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折り紙スーパーコンプレックス 16工程目
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0705名無しの愉しみ
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2018/05/08(火) 09:49:58.90ID:???
>>695俺はサカヒロじゃないけど、丹羽さんにもそれ言えよ
なぜサカヒロにだけ釘刺してんだ?

裏切られた、騙された、んじゃなくて　そうなる前に離れた、ってことなんだろ
頭悪いな　俺でもそれぐらいは理解できるのに
0706名無しの愉しみ
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2018/05/08(火) 11:54:51.00ID:???
俺はサカヒロじゃないけどサカヒロじゃないよ
0707名無しの愉しみ
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2018/05/08(火) 16:26:52.12ID:???
サカヒロに釘をさしてる？何言ってんだお前？日本語わかる？
可哀想なサカヒロちゃんの可哀想な心理状態と病状を想像してるだけでサカヒロが実際に騙されたか否かなんて誰も興味ないよ
って言ってもこのレスも理解できなさそうだね
日本語を正しく理解するためにもう一回小学校からやり直したらいいんじゃないかな？
0708名無しの愉しみ
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2018/05/08(火) 18:58:29.88ID:???
なんかるろ剣の瀬田宗次郎の「だってあのときあなたは僕を助けてくれなかったじゃないですか」を思い出す
0709名無しの愉しみ
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2018/05/08(火) 20:07:39.74ID:???
スズメバチの折り図乗ってるの買いたいけどどれ買えばいいのかわからないのだ
0711名無しの愉しみ
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2018/05/08(火) 21:13:30.09ID:???
まー神谷さんだけとは限らん
神谷さんのは0年代初期の探偵団にプロトタイプの展開図あるけど折り図は知らない

世界の折り紙マスターズにラングさんのスズメバチの折り図が載ってる
今も普通の書店で売ってるからたぶんこれがいいんじゃない
0713名無しの愉しみ
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2018/05/08(火) 23:21:53.78ID:???
楓さんのもコンベ図州のどこかにあった気がする
0715名無しの愉しみ
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2018/05/09(水) 01:47:23.99ID:3GTnqe4m
>>680
なんとか上手くいきましたわ
アドバイスありがとうございました
0717名無しの愉しみ
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2018/05/09(水) 21:16:34.04ID:???
折り紙マスターズのラングさんのハチの完成品の写真は
展開図の線を付けた後が茶色の点線で見えるんだよな
あれはどういう意図なんだろう

折り紙マスターズは陸上動物や海洋生物編とかも出るのかと思ったけど出なかったのが残念
0718名無しの愉しみ
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2018/05/09(水) 21:27:34.35ID:???
>>717
あれ多分レーザーカッターで折り目つけてるから焦げてるんだと思う
0719名無しの愉しみ
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2018/05/09(水) 23:04:25.29ID:???
俺はサカヒロじゃないけど
お前らみたいに蛇腹しか使えないんじゃ　あの人にはとても勝てんぞ

角度系を理解できん　負けを受け入れる器量も持ってない　
こんなんでサカヒロに敵うわけがない　あの人を甘く見すぎだわ
0720名無しの愉しみ
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2018/05/10(木) 00:36:32.57ID:???
>>718
あーなるほど
レーザーカッターの痕かもしれんのか
なんか勿体ないな
0721名無しの愉しみ
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2018/05/10(木) 00:39:59.44ID:???
今の蛇腹は整数比角度系とそのパターンの切断と接続で
望んだ面の形を取り出す方向にシフトしているので
まるで角度系のようですけどね
0722名無しの愉しみ
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2018/05/10(木) 00:42:40.52ID:???
蛇腹しやすくなってます、みたいな感じでもうどっちが主役かはわからんね
0723名無しの愉しみ
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2018/05/10(木) 01:05:48.47ID:???
1:√2の長方形分割でも整数比？(a:b√2の傾き)角度で出来て、しかも畳めるんだよな
既存の角度系は整数比角度系に境界条件を追加した形かもね
0724名無しの愉しみ
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2018/05/10(木) 01:20:39.90ID:???
今どき蛇腹しか使えないやつなんて少なくね
0725名無しの愉しみ
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2018/05/10(木) 07:08:51.42ID:???
ラングさんのスズメバチの折り図は
基準折り出し
→展開図の線をつける
→展開図を畳む
→(sinkをメインに整形)
→仕上げ迄の装飾折り
とシステマチックに割りきった流れなところが好き

昆虫Ⅱの折り図もそんな感じだった
0728名無しの愉しみ
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2018/05/10(木) 18:55:07.22ID:???
韓国バカにしておいて、ちゃっかり現地の○りがみ学会名誉会員になってるのはなぜだジジイ?
0729名無しの愉しみ
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2018/05/10(木) 22:40:33.36ID:???
昆虫Ⅱってなんか理不尽な難しさでしんどい
0730名無しの愉しみ
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2018/05/11(金) 00:18:13.61ID:WY3iizvf
https://i.imgur.com/pkm1sLy.jpg

すみません。このくす玉の名前分かる方いますか？
折りたいのですがなかなか見つかりません
0731名無しの愉しみ
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2018/05/11(金) 10:12:12.77ID:???
>>658 そんなのは関係ない　じゃあだったらドイツ語もドイツ人しか話さないからバカにするのか?
0732名無しの愉しみ
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2018/05/11(金) 12:00:06.33ID:???
>>730
気になることがあるんだが
この人は折り紙作品を瓶詰、箱詰め、ストラップなどにして売ってるんだけど
いくつかが明らかに他者の創作品なんだよね
そこは許されるのかね？

http://minne.com/@brown-andy
0733名無しの愉しみ
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2018/05/11(金) 22:28:29.32ID:???
>>731
かつては医学や化学で重要視された言語だけど今じゃネタ言語でしょ。
話せない国民も多いみたいだし。
そういう過去もない韓国語はそれ以上のネタ言語でワライ語、セブアノ語レベルかもしれないけど。
0734名無しの愉しみ
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2018/05/12(土) 00:15:55.53ID:???
昔ほど重要度は薄れたけどネタにまでは落ちぶれてないです(見当違いの憤怒)
0735名無しの愉しみ
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2018/05/12(土) 00:25:27.37ID:???
川畑さんのペガサスて、和紙とかでしっかり展示できるぐらい綺麗に折るにはどんな種類や厚さの紙がいいんだろう。

新旧バージョン両方とも35cmの教育折紙で折れたけど、どっちも脚部分は硬く分厚くなるのに対して翼部分がやけに薄っぺらくなるから厚さ 選びに困る…
サイズも50cm以上はないとサマにならなさそう。

新版のほうは、学会誌の表紙に載ってる写真の感じだと民芸紙で折ったようにみえるけどお勧めの紙とかってある？
0736名無しの愉しみ
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2018/05/12(土) 09:16:48.29ID:???
>>733　まjた言い訳きたな　
じゃあ何で石油の取引で重要で使用人口も範囲も大きいなアラビア語も覚える気ないんだ?
いいかげんに認めたらどうだ　ジジイとお前らは韓国バカにしてるんだって

ジジイは欧米言語なら尊敬するんだよ　ドイツ語だろうがベルギー語、デンマーク語だろうが
韓国、台湾はダメ　そういう日本人はな、バナナって言うんだが
あのジジイのさらにタチの悪い点は欧米人の価値観で良い部分・美点は持ってないところなんだよ
0737名無しの愉しみ
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2018/05/12(土) 09:22:04.84ID:???
韓国なんてどうでもいい、日本語で折り紙の話をしよう。
これが普通の折り紙好きの日本人です。
0740名無しの愉しみ
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2018/05/12(土) 10:23:15.07ID:???
ここは折り紙スレであって言語スレではない
0742名無しの愉しみ
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2018/05/12(土) 12:25:46.63ID:???
無駄に韓国人認定した奴が悪い
付け入る隙を与えてしまった
0744名無しの愉しみ
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2018/05/12(土) 13:35:51.08ID:???
>>742しかもなんの脈略もなしに、当たり屋かよ。

>>735
大きさ50cmで、もう少しこしのある用紙とかがいいんだろうけどなにがいいのかな。
0745名無しの愉しみ
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2018/05/13(日) 10:04:06.12ID:???
韓国コンベンションでは日本のゲストには現地の学生がバイトで通訳やってるよね
折り紙用語が通じないのが大変らしい
0746名無しの愉しみ
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2018/05/13(日) 10:12:19.45ID:???
立川あたりでいろんな紙が選べるところってないかな
都心行くのめんどくさいわ
満員電車でロール紙が折られることもあるし
0747名無しの愉しみ
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2018/05/13(日) 11:59:46.13ID:???
>>746
南口の和紙 雅ってところ品揃えいいよ
洋紙は世界堂、Loft、Seriaあたりしかないかな
0749夜魔愚血麻琴・風紀委員長
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2018/05/13(日) 15:41:09.09ID:???
サ○ヒロよ　お前は大きな勘違いをしている　
お前がどんなにSNSで気配りしようと紳士的にふるまおうと
俺もみんなも屁とも思っちゃいないぜ　100%無駄な行為

「ヤ○グチ　マ○ト」「カ○ヤ　サ○シ」　「あ○さわ　ゆ○が」
彼らが脚光を浴び　惜しげも無い賞賛を受けられるのは　ただ゛勝ったから゛それだけだ
ゆえにその全て　人格までも肯定されている

もしも彼らが負け続きの人生だったらどうか? もう言うまでも無いだろうが当然
「いい歳こいて紙いじりばかりやってる根暗・ウスノロ・いけすかないマイペース野郎」
などと嫌われ見向きもされなかっただろう　これが現実　勘違いするな
0750名無しの愉しみ
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2018/05/13(日) 18:42:07.89ID:???
サカヒロの人自演しすぎて自分を見失ってないか？
0752名無しの愉しみ
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2018/05/13(日) 22:51:42.89ID:???
家が近ければどんな人か見に行ってみたい気もする
0753名無しの愉しみ
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2018/05/13(日) 22:57:16.55ID:???
選択肢は少ないが全国展開しているので店舗数が多い
パッケージプラザもそれなり
柄モノが多いのでどちらかというと切り出してユニット向けか

コンプレックス向けとしてはIP薄葉紙のノンワックスタイプ
26色と色数が多いのと坪量17g/m^2程度なので使いやすいかな
760X500で売ってるのでMAXで500x500までしか1枚でとれない
0754名無しの愉しみ
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2018/05/13(日) 23:10:06.39ID:???
なるほどー色々あるんだね
ずっと池袋のハンズに行ってた
0756名無しの愉しみ
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2018/05/14(月) 18:14:33.42ID:???
IP薄葉紙買ってきたのだ
こんなティッシュみたいなフニャフニャなのでみんな折ってるのか…
レベルが違うのう
0757名無しの愉しみ
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2018/05/14(月) 18:29:28.38ID:???
ip薄葉紙や雲竜紙、カラペは裏打ちなしで折るのはツラいと思う
0758名無しの愉しみ
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2018/05/14(月) 19:22:18.28ID:???
そうなのか…
いつまでもフニャフニャだから完成したらシャキッとするのかと折り続けてたのだ
0759名無しの愉しみ
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2018/05/14(月) 19:55:24.48ID:???
>>756
昔信じられないくらいふにゃふにゃのハズレ薄葉紙買ったことあるからもしかしたらそれかも
ワックスタイプとか別の薄葉紙買って確かめてみた方がいい
0760名無しの愉しみ
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2018/05/14(月) 23:45:05.35ID:???
20枚で200円くらいの薄葉紙使ってるけど毎回貼り合わせてるよ

少しコシがでて折りやすくなるかな
0761名無しの愉しみ
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2018/05/15(火) 06:39:14.23ID:???
ジジイはボンボン育ちの元欧州ヒッピーで　生まれながらの勝ち組
0762名無しの愉しみ
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2018/05/15(火) 08:33:49.81ID:???
はり合わせるのってうまくできないんだよなー
だから折るだけならホイル紙なんだけど色選びできないし

そういや昔の白子のりの包装紙はすごい折りやすかったわ
あの包装紙なんていうんだろう
0763名無しの愉しみ
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2018/05/15(火) 10:22:27.91ID:???
雁皮紙のちょっと高いのとか肌ざわりとか凄い良いし、薄いんだけど
折りやすいわけでも無いし、フニャフニャだしなぁ
楮、というか糊が多いほうが単純に折る分にはいい紙なのかもね

ＩＰ薄葉紙のワックスタイプ(ワックスペーパー)も同じ色数・薄さ・サイズであるし
こちらはワックスのおかげで折ったときピシッと決まる
難点は蝋引きの所為で折跡が白く残るのと偶に折痕から割れることがある
細かく折跡付けすぎるとワックスのカスみたいのが浮いたりもする
0764名無しの愉しみ
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2018/05/15(火) 10:25:01.16ID:???
薄葉紙やカラペの裏面にCMC糊溶いたやつで1回塗りして乾かしたものを
試したことがある
1枚でも若干折りやすくなる
0765名無しの愉しみ
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2018/05/15(火) 10:39:16.27ID:???
ふにゃふにゃなのはcmc等で加工すれば基本的になんとでもなる
0766名無しの愉しみ
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2018/05/15(火) 11:03:14.76ID:???
cmcを使う時って濃さはどれくらいにしてる？
やっぱり濃いほうがパリっとするのかな？
0767名無しの愉しみ
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2018/05/15(火) 11:37:06.03ID:???
紙の厚みと質、あとは好みにもよるので一概には言えない
俺はだいたい鼻水くらいのトロミでやってる
薄目で試していきながら、自分に適した濃度を発見しよう！
0768名無しの愉しみ
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2018/05/15(火) 16:34:40.33ID:???
ワックスの白くなったやつはドライヤーで消えると聞いたことがあるような
0769名無しの愉しみ
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2018/05/15(火) 17:23:55.77ID:???
結局加工するしかないのかな
コンプレックスに向いてる紙なんてあるのならみんな使ってるよね
自分は面倒くさがりだからホイル紙だけどなんでもピカピカでなあ…
よく折り目で割れるし
0770名無しの愉しみ
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2018/05/15(火) 18:17:14.96ID:???
ウェットフォールディングのやり方を教わったので家でもやってみたいけど、
普段折ってるテーブルか床の上でやると、どっちも木製なので濡れた紙を折ったら傷むからやめてくれと家族に言われた…とほほ

やっぱりビニールシートでも敷くしかないのかな。みんなはどうしてる？
0771名無しの愉しみ
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2018/05/15(火) 19:37:25.46ID:???
>>766
自分は推奨濃度の1.5倍の水で薄めてるかな
>767の言う通り自分の好みだったり紙の薄さもあるからいろいろやってみるといいよ
濃いの作ってどんどん薄めていくのもいいし
0773名無しの愉しみ
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2018/05/15(火) 23:01:27.58ID:???
近くの文房具屋から事務工作用ｍｐ菊四切サイズのホイル紙買ってきたけど
折り紙用紙として売ってるホイル紙と比べると明らかに厚い
318x318サイズで神谷さんのスズメバチが折れない厚さ
基本形から胴体が縦に畳めなかった
色も赤っぽくて濃い色だし、ホイル紙といっても違いがあるものだな
0774名無しの愉しみ
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2018/05/15(火) 23:10:14.55ID:???
高知県の「ひだか和紙」の和紙で厚さ0.02mmてのがあった
カラー和紙マステのmt用の和紙とか出荷してるらしい
もはやセロファンみたいに向こうが見える
0775名無しの愉しみ
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2018/05/15(火) 23:14:56.42ID:???
ペーパーボイスで取り扱っている模様
東京・大阪・名古屋しか店舗が無いな
洋紙の竹尾に対して、こちらは和紙か
0777名無しの愉しみ
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2018/05/16(水) 21:59:17.31ID:???
今度東京行くんでおりがみはうす行こうと思ったら平日3時間しかやってないのか…
これ基準に予定を変えるしかないな
ところで店では折紙探偵団コンベンションも買えるんでしょうか？
0778名無しの愉しみ
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2018/05/16(水) 22:07:15.29ID:???
コンベンションは買えないと思えますが
コンベンション折り図集は買えます
0779名無しの愉しみ
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2018/05/16(水) 22:10:45.74ID:???
ヤ○グチ「やさしく・かっこよく○れる創作方法として、複合はとても有効です。無理に一枚で作るよりも
スマートな仕上がりになることも多いのです。」だってよ

あんな単純なモチーフ作るために二枚使わなきゃ駄目だってよWw 笑わせる

その程度の実力しか無いくせに　よく人のことを盗作家呼ばわりできるよな　あのジジイ
これでもまだ俺が迷惑かけてる嘘つきだって信じてるのかよ　お前ら?
0780名無しの愉しみ
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2018/05/16(水) 23:26:58.78ID:???
こんばんは、工作員です
一言いいすか
二枚使わなきゃ駄目って書いてあるようには見えんけど
0782名無しの愉しみ
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2018/05/16(水) 23:55:43.89ID:???
>>780 だから、ジジイにとっては無理ってことなんだろ　
俺ならあんなもの一枚創作するのに本気の10分の1もいらんわ
0783名無しの愉しみ
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2018/05/17(木) 00:23:46.35ID:???
どうでもいいけどサカヒロ、ハッシュタグはスペースで空白開けないと機能しないぞ
0784名無しの愉しみ
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2018/05/17(木) 14:18:18.36ID:???
いい感じの質問スレに戻ったと思ったけど短い夢だった
0785名無しの愉しみ
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2018/05/17(木) 14:41:10.95ID:???
NGで見えなくするかせめて無視しとけばいいのに反応しちゃうやつがいるからな
サカヒロのせいでまともに折り紙の話できないこんなスレさっさと無くしてしまえばいいのに
0786名無しの愉しみ
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2018/05/17(木) 17:16:22.99ID:???
薄い紙の裏打ちで2枚以上張り合わせるときはcmcよりはスプレー糊のほうが良いのかな
自分は３Ｍの５５使ってるけど偶に剥がれる
７７や８８、９９、１１１は接着が強すぎる気がするし
ちょうどいいのが無いな
コクヨのスプレー糊仮止めタイプというのもあるけど使いどころが
0787名無しの愉しみ
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2018/05/17(木) 17:24:52.25ID:???
自分はcmc推奨
スプレーのりは紙同士を重ねる段階で皺が出来やすいし
失敗して剥がそうとしても破れる
cmcは重ねた状態で上から塗ればその心配もない
0788名無しの愉しみ
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2018/05/17(木) 20:09:10.03ID:???
蛇腹系と角度系は　やはり組み合わせの相性が悪いな～
ドラゴンは俺も数多く創作してきたけど、二体を除いて蛇腹は全く使ってないわ
0790名無しの愉しみ
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2018/05/18(金) 01:32:08.82ID:???
趣味で折紙してる事が職場に知られてから、
「会議室や受付とかに飾れるやつ作って」「なるべくリアルで動物のジオラマがいい」とのリクエストを頂いたけど。
ただ折るだけなら、神谷さんやシュウキさんのも大体できるけど、仕上げが下手糞なので展示に耐えうる完成度となると中々厳しいかも…。
以下考えたジオラマの組み合わせだけど、

(昆虫)神谷さんやラングさんの→ 難易度や時間的にキツイのと女性陣からはウケ悪そう…
(空想動物)神谷さんの空想動物や川畑さんのペガサスなど→ 同じく難易度や時間的にキツイ、あとやや痛いというか厨二臭い
(サバンナ)神谷さんのライオンやシロサイ、シュウキさんのゾウやキリンなど→ 全体的に仕上げが命となり下手だと厳しい作品が多い…
(恐竜) 川畑ステゴ、神谷マンモス、シュウキの恐竜→ 同上

…いくつか考えたけど、手軽に作れるジオラマで会社とかに飾れるのとなると結構限られそう。
今のところ、川畑さんやテヨンさんの犬シリーズか、神谷シャチ&柏村マカジキ&モントロール鮫あたりで海洋生物シリーズが無難そうだけど…手間がかからない割に見栄えがする作品が多いジャンル何かないかな？
0791名無しの愉しみ
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2018/05/18(金) 06:48:24.82ID:???
>>790
小松さんの作品とかは？

前川さんの孔雀は小さめの紙でおりがみ知らない人に見せると大抵受けがいいけど
0792名無しの愉しみ
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2018/05/18(金) 08:28:41.68ID:???
4cmくらいのGをたくさん折ってロッカーの隙間から顔だしてるとかはどう？
0793名無しの愉しみ
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2018/05/18(金) 09:26:41.22ID:???
>>790 難易度高いとか仕上げが苦手って連呼しすぎだろ　要はまだ腕が未熟ってことだ
神谷さんや川畑さんを知ってる、というだけだからそれ
0796名無しの愉しみ
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2018/05/18(金) 17:12:08.57ID:???
>>787
他の糊でもいっしょだけどCMCで塗ったところはテカっちゃうし
長く保存すると色変わっちゃうのが少し不満
CMCに黒墨や顔料混ぜて溶かしたもので
仕上げの塗装込みでする人もいるようだけど
そういうのもやってみようかな
0797名無しの愉しみ
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2018/05/18(金) 18:24:18.37ID:???
ていうか仕上げは適切に紙選びができりゃ7割クリアしたようなもんだよね
0798名無しの愉しみ
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2018/05/18(金) 18:36:35.42ID:???
>>796
塗った方を裏面にして折ってる
長期保存に関してはまだ使い始めて10年位たつけど紙にもよる感じ
確かに白い和紙で折ったものは変化が目立つけど
色つき和紙に関しては変色は見られない（目立たない？）
0799名無しの愉しみ
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2018/05/18(金) 18:38:22.14ID:???
>>790
同じ事やった事あるけど
昆虫関係は神谷さんの作品中心に
動物は小松さんの作品中心で仕上げた
0800名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/18(金) 21:42:28.46ID:???
神谷さんのゴジラアナザー2016が赤い和紙に墨入りのCMC仕上げだな
俺も何かで使ってみようかな
0802名無しの愉しみ
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2018/05/19(土) 11:29:54.67ID:???
鶴が折れるか怪しい僕でもすぐ折れるようになるかな
ケルベロスほしいの
0804名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/19(土) 22:24:10.02ID:???
神谷さんのシロサイの説明文に
折り図用にリファインした作品って書いてあるけど
3冊目も近いのかなあ
0805名無しの愉しみ
垢版 |
2018/05/20(日) 07:17:37.26ID:???
ゴジラショップにゴジラの折り紙売ってたよ
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