初心者格安双眼鏡日記その３
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
■このスレは双眼鏡の情報交換を主な目的とします 
・他スレと違って日記的書き込みも推奨します 
→双眼鏡の性能は数値化できないので、誰が何を見てどう感じたかが評価の手がかりになります 
自分と似たような感覚を持っていそうな人の日記を参考にしましょう 
些細なことが誰かの役に立つこともあるので遠慮なく日記を投稿しましょう 
・書かれる日記はその人の体験談なので間違い指摘はNGです 
→間違っているとどれだけ言葉をぶつけても体験した事実は覆りません 
間違い指摘ではなく、自分はその人と違った体験をしたのだという日記を投稿をしましょう 
 
・これから日記を書けるようになりたい人もウェルカム 
→購入相談も歓迎です 
・特定業者、個人の攻撃はやめましょう 
→バカにすることでストレスを発散したいのかもしれませんが、自分の格が下がるだけです 
人生辛いのは分かりますが、双眼鏡を楽しんで頑張って上を向いて生きていきましょう 
・前スレ 
初心者格安双眼鏡日記その１ 
http://itest.5ch.net...gi/hobby/1495271790/&;#160;
初心者格安双眼鏡日記その２ 
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1507018329/ _,.. ---- .._
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| ::::::::／ ＼ ､＿, _.,.,_ ﾉ::: ! 真正キチガイAkane700が早く成仏しますように・・
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,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:', | |`､:| ▼▲▼ トコロテン射精シゲルの生甲斐 ▲▼▲
* 5ちゃんで自分の話題が出て注目されたい
* 他の利用者への嫉妬
* ブロック解除の妄想
糞塗れのドブに捨てたような人生だよなｗｗｗｗ L G電子とコニカミノルタが協同でデジタル双眼鏡の
開発プロジェクト始動した。ついにキターーー！！！
駄目だセンスねーw >>1乙です 昨日のうちに新スレ立てたかったのに、規正中で日付が変わるまで立てられませんでした
やはり950レスぐらいで次は立てておいたほうがいいですねぇ・・・ >>6 年度末だからかなぁ？特に支障は無いと思うけど、
個人的な企てから そうして貰えるとありがたい。 スレ立てご苦労様です。
ところで昨日ケンコーHG7ｘ20を買ったけど、個人的にはこれと5X20が有れば他は必要ない気がしてきた。
用途は鳥見（探鳥）ね。 >>8
観劇で同じように思いましたよ
その二つで9割方満足できます
ただ、舞台だと奥行きも感じられたほうがよいので、逆ポロだとちょっと物足りないと思うことも
あと、2階席とかになると8x32ぐらいが欲しくなりますね こんばんは。
3を作ってくれてどうもありがとうございます。2が一杯となり読む楽しみが無くなった！と焦りましたが、3で探せば良かったんですね。よろしくお願いします。 近々、一万人規模の会場で行われるコンサートに行くことになり、座席が最後列に近いところだったために、双眼鏡を購入することにしました
様々なサイトを巡って熟考した結果、PENTAX UP 8×21 をネットで購入しました
双眼鏡を主体的に購入するのは初めてなので、子供の頃に遊びで使っていたものよりどれだけ進化しているのか、商品の到着が楽しみです >>10
新しいスレ作って旧スレにそのリンクを貼るつもりだったのですが、こんなスレでも
「埋め」をする人がいるとは想定外でした・・・
次回はジジイさんが迷子（徘徊老人！？）にならないよう早めに対応しますｗ >>11
本格的な双眼鏡が初めてならきっと驚くことでしょう
某テーマパークの城を使った映像ショーを見てたら、隣に立ってた家族がUPを使い回してて、
「すげー！」「めっちゃ綺麗に見える！」とか大喜びしてましたよ
自分のランキングでも20ミリクラスでは3位か4位です >>11
こんばんは。ご購入おめでとうございます。
今はたまにしか見ませんが、でもやはり見ると楽しいですね。 >>13
こんばんは。いや本当に焦りましたよ、連絡もつけ様が無いと。笑 >>11
よかったね。これからいろいろたのしんでくだされ。 デジタル双眼鏡にメリットがあるとすれば、プリズム系が不要になることだろう
つまり、プリズムの重さ、反射の不完全さ、光軸の狂いの最大の原因等の問題を解消する
一方では、屈曲光学系を捨てることから鏡筒は長くなるか、あるいはF値を小さくすることで
収差の増大をもたらすことになるだろう
防震、AFが容易になるのは言うまでもない
ソニーの先行商品、どうだったんだろうか
明らかなのは、かりにプリズムが省けたとしても、電子部品＋バッテリーでかなり
重くなったことだけだ >>18 新スレの挨拶がてら、4/1のボケのつもりだったけど、まさかソニーが
先行してるとは知らんかった。計算上15～30倍レンジなら長さ20cm未満で
片目でVGAくらいの絵は得られるので面白いと思うけど、もと取れる程
売れないんだろーなー ソニーのデジタル双眼鏡は、かなり有名だったと思うんだが…
デジタル化すると、必然的に記録可能になって、動画も…
ということで、むしろ３Dビデオカメラに過ぎなくなってしまう
3Dだと、むしろ標準・広角、近接みたいになって、ますます
双眼鏡からかけ離れていく、そんな内在的矛盾を抱えている
あと、デジタルだと、リアリティが欠ける気がする
一生懸命装置を洗練化すればするほど、家の中で
ぬくぬくと温まってモニター眺めてるのと違いがなくなる、
天体望遠鏡のデジタル化と同じ >>20 なるほどねっ 極論すれば他人の撮った映像で旅行した気分みたいな現象w
程良い落とし処とか妄想が終われないw LZOS 2.5/5x35
瞬時に切り替えって、
磁石とか使って、光学系を出し入れ、みたいな感じか…
単なるカムとかかもしれないが
そもそも、ガリレオ式なんじゃないかという疑問もある 先週土曜日、橋の上でトンビを見下ろしたり、見上げたりしてた。
真上に来た時「なんだこいつ」と言わんばかりにトンビが俺を見る
プリージング6.5って星よりむしろ、飛翔物にピッタリな気がしてきた >>16
ネットが途絶えた時はバードフェスの賞月ブース前で待っててくださいｗ
今年も行く可能性大です >>22
1位はモズカッチャンでしたが2位は何だったっけな・・・
あ、20ミリ双眼鏡のことなら、1位はサファリ、2位はHGです
ただ、対象物が鳥や人など小さいもの、かつ、距離が30メートルを超えるようなら順位は逆ですね >>26 その折は、Pleasing HR8x25WPのレビュー宜しく！ >>26
こんにちは。時間は09:30-10:00頃で。笑 日光浴も兼ねて手賀沼の展望台デッキなう。
この陽気で鳥達も乱舞してます（名前は知らないけど）。今日はプロフィールド、格安機なので風でレンズに埃？が付いても全然気にならない。笑 数のうえではオオバンだけど、図々しさで白鳥が目立ってるね 手賀沼 オバハンと読み間違った
心を広く、なんでも格安なら試してみる小生だが、
中華でも１０００円ダハって何だよと
思っていたら、大ケンコー様も１０００円ダハが… 大ケンコーw 節操の無い商品展開が嫌いじ無いなーw
只、自分が当事者ならもっと、、、 >>31
こんばんは。オラ達くらいの歳だとムグリッチョ/モグリッチョと呼んでますよ、オオバンのこと。白鳥の着水音も聞いてきましたが、今日一番印象深かったのは、、、今から調べてみます。 >>34
わからん。カモメみたいでスリムで、身体の割りに羽根が小さめで羽根の中ほどがシャープに曲がってるクッキリした鳥。
今年お初のツバメも見えました。 >>36
こんにちは。
わかった！ わかった、わかった！
ウではなくオバハンでもなく、あれはアジサシだと思います（ポケット図鑑に飛んでる姿が出てなくて？？？でしたがネットの写真じゃアジサシだわ）。羽根がナイフみたいなの。 なんで双眼鏡だけは、政府の物価目標をはるかに達成してるんだろうな
レイメイ藤井って値上げし過ぎなんじゃないかな >>39
双眼鏡に限らず、輸入ものはほとんどそうですよ
株を持ってた人は自民党のおかげでウハウハだろうけど、そうでなければ民主党のほうが
よかったんじゃないかって思います
自転車も弓も2010年頃と比較すると2割増しの値段になってます >>28
久々に賞月のサイト見たけど、いろいろ新しいモデルの予定があるんですね
10x50なんか見てみたいなぁ
フォレスタより広角のやつが欲しくてアスコットを検討してたことがあったんだけど、
果たして買わなくてよかったというオチになるか >>41 25mm含め新規に7つて、他人ごとながら大丈夫かなぁ？と心配になる
8×25、16×70は気になりますねー 10×50は重さの方が気になる です 円安政策は輸入物価高を通して国民から大企業への所得移転政策だってパリバの河野さん
が以前から言ってるよね。
それに加えて中国物の価格上昇は、賞月さんの所にも書いてあるように石炭から天然ガス
への転換に伴うコストアップなんかが関係してるみたいだよ。
レイメイの何が高くなったか判らんけどRXB904のことだったらこんなもんんじゃね。
ものは多分ヒノデやサファリと同じだから、それだけサファリが値打ちって事じゃないの。 逆ポロの２０ミリ口径の適正価格って
３０００円ぐらいで、それは、円安とか、原料高とか関係ない
単に需給できまってるだけ
同じようなタイプで、５倍でなければ、中国の業者のが
２０００円ぐらいである
ただ、なぜか中国の業者は、１０倍以上にこだわって
５倍のを扱わない
レイメイ他のが、特別にいいわけじゃなくて、
単に５倍というスペックがいいだけ
なのに急に３倍近くの値段になってるのは、ちょっと…と思う 両方な気がする 生産側から価格up交渉があり、各社難色を示すなか
買い占めに近ければ勝負になる と踏んだレイメイ >>45
たぶん、その分析は違うと思う
もし、工場出荷値段が上がってるなら
機を見るに敏な中国人がほっておくはずはない
つまり、５倍のタイプが中国ブランドでも出回るはず
だけど、全く中国ブランドのはないんだ
もっとも、こういうネットでごく少数の人間たちで
評判になってるだけで、需要全体としてはわずかなもの
だから、一気に５倍が出回れば、すぐに値崩れする
ケンコーのミラージュとかも一緒、
値上げしてもそこそこ売れるものだから、じわじわと
上げてるだけのことだろう 45だけど、「分析」などと大層なもんじなく妄想ですがな
本日の妄想日記！新味と称して価格据え置き、旧味に戻すタイミングで
値上げするつもりだなっ 吉野家の豚丼 政治経済の「分析」とかって、妄想よりももっとひどいからｗ
願望だったり小遣稼ぎとか…
マックの１００円バーガーがいつの間にか無くなっていること、
だれも言わない
吉野家ってまだ行ったことない、怖くて入れないｗ 数字忘れたけど発症者が10万に一人だっけ？ヤコブ病w 実は俺も吉野家怖いw
けど、少し前の豚丼は好きだったなぁ～ 私も10×50はいろいろ気になるのですが、勝間がSS10×50が24000円程度で国産で手に入るとなると
星見で限定すれば、賞月さんもED、
フラットナーになっていて、勝間より眼レンズも大きく良さそうですが
国産2強もまだ手に入るとなると
外装の耐久性も含めると、まだ決められないです。
勝間は外装はまず大丈夫でしょう。
予想3、5万位で、出てきそうですが。ポロですし、1、6万位でアスコット10×50が買えるとなると、
何とも迷いますね。2強も手に届かないわけでもないですしね。
じいは2週間に、1ど位は牛丼か定食を食べています。2011年からは3年位はほとんど行かなかったでした。 >>40
民主党政権が良かったとか全くの馬鹿
超円高もほったらかしで輸出産業がジリ貧
国力が弱まって株価がボロボロだったじゃねえか >>50
接眼目当て、勝間は折り返し式
賞月がツイストアップ式ならアドバンテージが
星見には色収差も像面歪曲もあんま関係ないから
EDとかってのはあまり魅力を感じない
だけど、徹底した内面処理と、良像範囲が
広いなら勝間の弱点をかなりついてることになる >>51
ドイツは、通貨高、金利高政策を志向してる
輸出が主要なのに、それをとれるのは、
いい物を高く売ることができるから
ツアイスとかベンツとか、そういうことの現れ
自国通貨高値維持政策は、日本が高度成長から
安定成長に移行した段階で取りえた
ひとつの選択肢だったけど、
結局国民も企業も、いい物を安く売る
ことから脱却できなかった
トヨタも、ニコンも、安く売ってる
円高だったときに、原材料や海外労働量を
安く使って、高く売ろうという思考転換が
できなかった
労働力も同じ
労働単価を高く、時短を進めたのがドイツ
日本は、だらだらと長く安く
働くことを変えることができなかった
結局、上下そろって、自国通貨が
安いことをよろこぶという情けない状態が続く ジジイが思うに消費税は内需拡大政策には向かないっちゃ。
実質上日本は税で25%位はもろもろ含めて取られている。
では年金はどうしたらと言うが
高い数年後の当たるか当たらないか解らないイージスアショア導入や
石破の好きな空母なんか作るより
イプシロンで、ICBM化の方が安く上がるっちゃ。
その方が効果はある。中国にしても
北にしてもちょっかいしてきたら、
たまに、人工衛星打ち上げ成功させて、威嚇すればええやろ。
憲法には威嚇武力行使を紛争解決の
手段として使わないとあるが
紛争前なら、おらおらスパイ衛星やぞ、位はええがな。
デカイ空母擬きはほんとむだや。
防衛費5割カットでミサイル防衛が実用的、国産で内需拡大政策や？ 釣られてしまった。
我ながらおとなげないなしー。。 消費税って、いろいろと問題もあるけど、
そもそも農業所得、個人企業所得の捕捉率が低いことからその是正の意味もあったし、
サラリーマンにとっても、天引きという実感のない課税よりも、
日々課税されているという意識を高め、ひいては政治にも関心を持つという
ポジティブな面もあるんだ
軍事のことはよくわからない
ただ、ヨーロッパとちがって、日本のまわりは、話が通じない国に
囲まれてるってとこだけは認識しておいたほうがいい >>55
ミラージュの値上げとかの話につながるから
スレちとも言えないと思うんだけど、ダメかな？ｗ 国の政策でフジノンFMT10×50を
双眼鏡5個以上持ってる希望者に
無料配布してほしい。
モニターってやつです。 >>51
株を持ってない人からの評価だって前提なのに株価を持ち出す政治バカ
経団連関係者か？
輸出産業に従事してなければ自民党になった恩恵なんて何もないよ
給料は上がらないのに物価だけ上がりやがって
何がトリクルダウンだよ
裕福層に金を与えたってため込むだけだなんて最初からわかりきったこと
金回りを良くするには底辺にばらまかないと意味ないよ
生活費で強制的に流れるし、DQNには貯金なんて発想ないし >>52
なるほど、たぶん賞月の方が良像範囲は広いし見やすいと思います。
自分はアルティマ7×50 >>58
人を攻撃するようなレスでなければ少々のスレチは構いませんよ
自分が閉口してるのは≫51みたいなレスです
こちらがどういう基準で民主党を評価したかを書いてるのに、それを無視して自分の考えだけで
他人を攻撃してくる
前スレによくいたサイヤ人連中と同じですわ
政治と野球もだけど、あと宗教もか
自分の信念だけで他人を攻撃しちゃう人種が湧くのでやるもんじゃないですね
他人の意見は聴くものじゃなく叩き潰すものだと思ってる
信条なんて自分の中だけで留めとけっての 途中できれました。
8×32は見口はめくったままです。
裸眼の方はツイストアップ見口の方が良いですね。
いざと言う時の安いミザールもござーるです。
自分のアルティマ2台も色収差は倍率が低いせいかほとんどでませんです。 あ、そうそう、自分は輸出産業関係者でもないし、株も国内株は持ってないので
自民党になってからよくなったことは一つもないですね
給料も1円も上がってないし
弓も自転車も双眼鏡も値上がりで出費が増えただけです
というように、「体験談」で語ってほしいですね
1スレ目に「間違っているとどれだけ言葉をぶつけても体験した事実は覆りません」という
注意書きをよく読んでほしいものです
言いたいことがあれば「間違い指摘ではなく、自分はその人と違った体験をしたのだという日記を投稿をしましょう」です >>63
基本、ゴムはダメになる
ダメになった時の対策がどういうものか、
ニコンは修理対応ですごく費用がかかる
勝間は安い交換部品を用意している
消耗品ということで
でもそれが必要になった時に
企業として存続してるだろうかｗ
ミザールは内面反射がひどいと思った
コーワも同じ
色収差が関係ないのは、点像だから
面積があるもの、例えば惑星なら、倍率
が上がれば目立つ >>59
一種のヘリコプターマネーだね
ただ、それ以外の趣味の人から反発が起きるから
いろいろと、対応しないといけないことになる
（フィギュア５体以上持ってる人は…） >>66
10×50を買う人は監視や
星見用が多いと思われます。
夜空の監視は防衛にもなるので
補助金位は付けても良さそうな。
車のハイブリ一時期のテレビの
買い換えの様な物です。
まあ、ジジイがただで欲しいだけが
本音ですじゃ。 >>65
見口のゴムはジジイは今の所大丈夫だけれど、おっしゃる通り何れはダメになるかと。うちのクレルアンプのゴムインシュレーターはまだ平気ですじゃ。
中国は外装のエラストマーの方が
気になります。 コーワの内面反射酷いとは、「迷光酷い」と言う意味？ 別の意味なら
もちょっと詳しく解説して欲しい。 あの人の感性と感度で景色を観てみたいものだ もう50年現役で居て欲しかった 高畑 勲 わ！アジサシなうちに話題は政治経済へも、こういうチャンプルーさは嫌いじゃないかも？ 吉野家復活祭のオレンジ色の手ぬぐいまだ持ってます。続いて気になるヒシクイ/オオヒシクイ？ 8倍で見たら首振り回数多めかなあ？ >>72 素晴らしい！ 中華機からぶん盗ったの？ 先越されたな～ｗ
目尻からの遮光を知ると、後戻り出来ないんだよねー 家のプリージングは
今や面影のみｗ
http://firestorage.jp/photo/17fd8bdffafea5d07871880d89fc2735e1faf7e6 うちの賞月ちゃん用にも作ってほしいわ
メガネでも使えるフードをと考えるも
そのうちそのうちと一向に進まず 別に宣伝するつもりは無いけど、普通に尼で売ってるよ。
本来は天体望遠鏡や顕微鏡用の見口らしい。 >>72
見口よりロゴが綺麗に消えてるほうに目が行きましたよｗ
自分の7倍もきれいさっぱりです >>75 駄目だ 検索下手だ ニコンの奴とファインダー用しか出て来ない ロゴは2、3回使ったところで半分くらい消えたんで、後は爪でコリコリと削りました。
色とか字体は好きだったけど半分消えてるっての嫌で。汎用品にプリントしただけなんじゃない。
「ラバー アイピースフード」で検索してみて。 ラバー アイピースフード 有った！ありがとっ 内径34ｍｍの奴よさげ
サファイア枯渇前に合わせて買うかorアバンターDHまで行くか悩ましい～ 意外と自民党政権に批判的な人がいて安心したよ
2ちゃんってウヨばっかりだと思ってた >>73
なかなかの力作、いつも楽しく拝見させてもらっています。
創意工夫はいいですね。 >>82 あざーす。長年のDIY病を患って居りますが、
双眼機弄るのは安上がりで助かってますｗ ツノ型目当てをつけると、集中はできる
おそらく瞳径もひろがる
だけど、反面では、見かけ視界が狭くなる感じになる
アイレリーフが長めになるからかとは思うが 次に42mmを買うとしたら、アクション E Xかフォレスタzかと決めてたけど
昨日、古着古物雑貨店でアルティマ42発見！視界、抜け感は上記に大きく劣るが
軽い！中心像は上なハズ？値段は税抜き2900円悩まし～いw
幸いと言うべきか、袋の内壁に溶けた合皮がベッチョリ付着し
来週くらいまでならまだ残ってるだろー 誰も止めないのかｗて事は… 行く！決めた！
>>74 紙で出来たVRゴーグルも出回ってる事だし、妥協点次第では手間暇
掛からないかもよ 羨ましがられる出来映えでは無いけど嬉しかったですｗ 自分では初めて望遠鏡買おうと思うのだけどこのスレで見てるとサファリが良いのかな？それってアマゾンでいうコレ→ SAFARI 単眼鏡 SA526RE 10倍20mm口径 軽量・コンパクト SAM006←であってますか？ 双眼鏡のサファリです 260ｇ対物径20ｍｍと小振りながら、倍率を5倍に抑える
ことで瞳径を４ｍｍ確保、アイレリーフも15.5ｍｍと裸眼、メガネ双方に大丈夫な
バランス機の 双眼鏡のサファリの方です 単眼鏡は双眼鏡より手振れするんで極力倍率を低い物にした方がいいよ >>87
なにか見る対象・用途が決まってるなら
それを書いたほうが適切な情報を得られる
万能っていうのはない そういや冬の空気が澄んだ期間に奥多摩なり南房総なりでいろんな双眼鏡で
星の見比べやろうと思ってたのに、もう4月も半ばになってしまってたなぁ
フォレスタ買った瞬間ははりきってたのに、まだ23区内でしか使ったことがない・・・ >>92
想像以上の剥がれっぷりですねｗ
剥がしきるか、ビクセンに貼り替え修理に出すかしないとやってられないんじゃ
今日はHGをお供に陣馬山登山に行ってきます
天気が微妙だから防振はお留守番 >>90
おはようございます。
見る対象は定まらずしかし「双眼鏡」が欲しくなったので、初めはネット知識により手ブレが少ないという6倍を選びましたが、現在は7-8倍のが好きになってます。 >>91
おはようございます。
本当に、振り返れば時間の過ぎるのは早いですね、、、しょうがないから野鳥の会のポケット図鑑を入手してみました。 >>93
工作名人だからこれも上手く変身するに一票！^_^
登山ですか、楽しんできて！ >>96 や～め～て～w ハードル上げないでぇ～w
取り敢えず綺麗に剥がして、余ってる壁紙でも
貼ろうかなー くらいですがなぁ 勿論、見口は弄るけどw こんばんは。欲求不満！
もし今日晴れてたら双眼鏡を持ちGパンのポケットに薄っぺらい鳥の図鑑を突っ込んで手賀沼に行きたかったんだけどなー、明日は叔父の法事があるから行けないし、、、陽気も良くなり前より双眼鏡使いたいモードのジジイです。 昔からお世話になっているVixen、
昔から何気にビクセンと気安く読んでいました。ある日、ビクセンって
意味何だろ、で、調べたら雌のキツネ、女狐、意地悪女、何じゃこりゃ、明日からはどんべいって呼ぼうかな。 >>99
サンタクロースのそりを引くトナカイうちの一匹の名前です >>94
カメラ好きだけど、写真は撮らない、みたいのと同じで
そういう趣味嗜好はアリだと思う
ただその場合、目的による限定がないから
熱が冷めない限り、コレクションの対象が
どんどん広がる、とかありそう >>100
なるほどありがとうございます。
ずいぶんディープな社名だと思いました。
私のアルティマだと
意地悪な女の究極のZ、しかも、2台。
アメリカ人は解るのかなあ。
メルヘンな世界だったんですね。 >>101
こんばんは。暗示にかかった？
寝つけぬまま amazonを見ていたついでにメリケンのamazonも見てたらチャイナから来るであろうチャイナメイドの8x32をポチってしまいました。安かったのと怖いもの見たさ？が２大理由でした。 >>102
こんばんは。トナカイも大変だと思いますよ、親分＝サンタクロースを乗せて短期間にキリスト教徒が住む土地を急いで巡らなくちゃなりませんよね、多分。（本当かなぁ？）
待ってるお子達の期待を裏切る訳にもいかず、なんか労働する馬≒北海道の輓馬等を想像します。
寝なければ！明朝は早い、、、今日は書き過ぎました。（ちなみに赤いきつねのお揚げは好きです）。 結局双眼鏡は一度も出さずじまいでした
遠くは霞みまくって、全く見てみようなんて気になりませんでした
うぐいすが素晴らしい声をあげてたけど場所がさっぱりわからず・・・ >>105
おっ！ ベタベタだったのが見違えちゃいましたね、お見事ですっ！ >>106
こんばんは。んー、それは残念でしたね。
オラは今日は終日叔父の四十九日で終わりました。年代的にこんなもんです。 梅にウグイス(メジロ？)のイメージからウグイスって2月ぼいけど、
この2週 4重奏、5重奏、奏でてますねーケキョケキョケキョケキョの
方はまだ覗けてないけど、多摩川でお手軽鳥見です >>103
おはようございます。
チャイナからかと思ってたら東海岸 Avenel, NJ USから発送されてた。US $8.05-で日本まで来ちゃうもん？ >>111
途中で送っちゃった。モノが駄目ならレンズカバーだけ使います。笑 気をつけないとメリケンAmazonのプライム会員のページに誘導されます？ メリケンの会員費用は高いですね！ >>112 スペックが本当なら 買い物上手だあね
比較レビュー ヨロw >>113
こんにちは。ん！あれれ？？
貼ったリンク先の金額が変わっちゃってますね(貼った時には変わってなかったのに。この色だけ激安だったんですよね）。
昨日の夜中には本体US $14.99-、送料$8.05-、クーポン値引き$1.50-の総計US$21.54-(J\2,402-円)で入手出来ました。変更前の社名はPolaris Opticsです。評価の星の数に期待したいですけど、ダメならレンズカバー代ですね。笑 >>114
ジジイさん、なかなか国際的になって来ましたね。 大分以前から、訴訟大国のフィルター租借的ｗ？
そこら辺含め、ジジイー３の活躍に期待ｗ >>115
こんばんは。（同じ物が）メリケンでなら幾らかな？とたまに見る時があります。これは偶然見掛けて爆安！だったのと、賞月さんのもチャイナメイドでよく見えるからというのもあって頼んでみました。翼幅 Wingspan Optics社 >>116
こんばんは。んー、防水ってあるけどガス充填は無し。 窒素充填に永続性は期待して駄目 と個人的には思ってる
ポロだけど、新品３ヵ月で内部結露したから >>90
94が誰だか分かりませんが87です。用途は林道の道の先がどうなってるのかなーと、道の先を見るとか、鳥や動物見るのに使いたいと思います。単眼じゃなくて双眼鏡で先ずはコレ持っとけ的なオススメお願いします。 >>119
おはようございます。
ああー そうですかぁー、新品のポロ 三ヶ月で。そういうこともありますか、了解しました、ありがとうございます。 >>120 先ずコレ持っとけ≒無難≒中途半端≒アトレックⅡ8×32辺り？
薦めてるわけじゃ無い。 >>120
こんにちは。94はこのジジイ-3ですね。笑
経験値が無くてズバリ！は書けません。（すまぬ）
林道）
薄暗いシーン有り？ 雨/霧のシーン有り？ 携帯性も重要？ 時にはラフな操作も有り？ 不具合が出た際には買い替え？或いは修理？の価格帯のもの？
以前、2ちゃんねるで（貴殿と同じく汎用を前提として）「8倍は基本」と教わり、今この言葉はそうだよなぁ～とありがたく思ってます。ご自分でも調べながら、顔を出してれば諸先輩方からのアドバイスも有ると思いますよ。 対物口径を
40mm以上を大型
24-32mmを中型
21mm以下を小型
とするなら、その用途だと中型がいいのかなと
星見等、夜間用なら大型だけど、
あと、昼間なら小型でもなんとかはなるけど、
おそらく自動車での移動主体だとすると、そこまで
軽さにはこだわっていないのだろうと判断した
その上で、倍率と見かけ視界をある程度決める
倍率は、5-10倍までで、よくわからなければ、6-8倍の中から
見かけ視界は、50度程度あればよく、広角が好きなら限りなく広いものを
あとは、形式で、ポロかダハか。
ポロはかさばるけど、割安で、ダハはコンパクトだけど、いいものは高い
眼鏡の人で外して見る形にしないなら、アイレリーフに余裕があるものを
防水とかは最初はあまりこだわらないほうがいいかもしれない
実際に覗いてみて、一番気に入ったものを買うのが一番
自分のオススメは、ちょっと上記に書いたことと矛盾するのだけど
（もっとも21mmの割には中型並に大きい）、
pentax papilio 6.5x21
手抜きなく真面目に作ってるのがいいのと、後で高級機買ってもこれは無駄にならない 最近気がついたのですがBDのソフトケースがベタつきは無いもののスレ
、若干の加水分解の様な感じになってきました。中は何とも無いのでまだ数年使えそうですが、7年位か傷むのが早い感じです。
同じ様なビニールレザーのハクバの
カメラバッグはたぶん25年位経っていて、中のナイロンは変色してますが外側の外皮はスレすら無いのに
双眼鏡のケースはどれもチャイナだと思いますが、某国製に疑問を感じます。
アルティマのケースはタグが無く解らないけれどこちらはいまのところ何ともないでした。
ちなみにアルティマの方が2年位古いです。
まあ、ケースは安いけれど。 ヨットの帆か何かが流行（横行）すると、商売上がったりで困るでしょうねー○○人 >>119
その３ヶ月の間に、海外旅行しませんでしたか？
というか国内でもいいけど飛行機に乗りませんでしたか？ >>127 乗って居ません。
同じ条件下で、非防水機はハッキリと、充填機は薄っすらと内部結露したので、
窒素充填を疑って居ませんが、未来永劫利きめ有る訳で無いと思い、あまり拘らずとも
大差ない と伝えたかっただけですね。因みに、防水効果は期待継続中です。 >>120
用途が決まってないならサファリ一択でしょうね
双眼鏡にハマるならまず持ち歩きが億劫にならないこと、次に汎用性が高いことが重要だと思います
持ち歩きが億劫になるとあっという間にタンスの肥やしになります
汎用性が低いものを買ってしまうと、状況によっては「双眼鏡って全然使えない」って
結論を出してしまいかねません（買った双眼鏡が10X20で興味を持ったのが星見とか）
なので、まずは何を見てもそこそこ見えるものを買って、自分が重要視する点が分かった時点で
それに合ったものを買い足せばよいかと（倍率なのか、持ち運びなのか、明るさなのか） こんばんは。以前、仏教の本を読んだ時に「すべてのものは移ろいゆく」って書いてありましたよ。歳とともに身体も変われば志向も変わる、、、人も変わるんだから双眼鏡だって変わるんでしょう、、、笑。 本体がプラスチックスや硬質ゴムの場合、気密性はムリ
金属でも、嵌合部のパッキングや、あとはネジ穴、さらには
摺合部のグリースの材質でよほどきちんとしたものでないとダメ
特にポロCFだと、のっけからムリなんじゃないかと思ってる
空気の出入りがしにくいということで、かえってカビやすいことにもなりかねない
水密性は、気密性に比べたら遥かに楽にクリアーするはず
もっとも水圧と放置時間にもよるが >>130
物理の世界だと、そうなんだろうと思う
般若心経とかってそのことを言ってるんじゃないかな（テキトー）
数学の世界だけは、不変にして普遍なんじゃないかな 草子の春はあけぼの、季節に平家物語を持って来る所が年代かんじますなあ。結構好きです。
案外源氏物語の夜這いが好きです。何のこっちゃ。 んん〜、どんな機種を選ばれるのか？質問者様以上？に楽しみになってきてますよ。笑
よく使う道具がその人にとっての一番良い道具、皆の期待も高いのかな？
ご自分の基準がまだ無い中で大変かとも思われますが、ここはひとつじっくりと！ 古いのかも？だけど、何かエロくて好きｗアルティマ 何のこっちゃ 初めて買う双眼鏡が、5x20みたいな、ちっさなのでいいのだろうか？
という気もしないではない
薦める側だって、そういうのがいい、というのが分かったのは、色々と遍歴の上のことなはず
その遍歴自体が楽しいのだから
趣味の醍醐味としては、7x50とかなんじゃないかな？ >>136
まず使う機会が増えないことには「遍歴」に発展しなかったですね
親父が8x32の重たいボロを持ってたけど、使っても全く双眼鏡に興味持てませんでした
景色を拡大する程度のことに、何でこんな重いもの運ばにゃならんのかと
小学生だったということもあり、重さとでかさは致命的でしたね
それから10年後ぐらいにオリンパスの10x20を買ったのですが、今度は持ち運べるものの、
大してきれいに見えなかったので（アイレリーフ短い、視野狭いで）、これまた双眼鏡に
興味を持てませんでした
それから15年後ぐらいかな
アリーナ8x25を手に入れてから「遍歴」が始まりました
双眼鏡ってこんなに見えるのかよと
都心でも星が見えることに感動して、ミラージュシリーズならもっと見えるのではという期待から
追加購入、低倍率のオススメ記事を読んでアトレックライト購入
さらにアリーナを某テーマパークの観劇に使って感激し、サファリや8x32を買い足したりと
双眼狂道まっしぐらでした
という経験から、目的が明確でないうちは、まずは双眼鏡ってよく見えるんだって思える
機会を作ることが一番、そのためにも手軽に持ち出せるものにして使う機会を増やすのが
よいと思いました 今夜が週末で無いのが残念な空@東京
レグルスの左上の赤い星なんだったけか？
双眼鏡映えする色ですな～ >>137
こんばんは。何で行かれるんですかね？ 健脚、チャリ、バイク、車？
オラはネット知識により6倍コンパクトから始まって、6.5、7、8倍までが経験済みです（手持ち主体で使いたいので今後も10倍以上は自信無し）。 >>139
50mmに限って言えば
なぜか、どこのメーカーも
7x50 の見かけ視界が50度前後なのに
10x50は、６０度以上なので、
広角なら10倍でもけっこう楽に手持ちできるかと >>138
アルギエバ（γ星）かな
双眼鏡での星見、星の色の違いが楽しいですよね
本当に宝石箱みたい >>139
おはようございます。予報通り朝から暑さの気配あり。
引用先を間違えてました、>120 でした。すみません。 >>141 帰宅後 調べてみたら、正にそれ アルギエバ でした。
普段、裸眼では視認出来ない星の名って直ぐ忘れるんですよねw
忘却力に益々磨きがかかってます しかし今回は覚えました
あの、パステルオレンジ色の星は アルギエバ w >>140
おはようございます。このジジイ、現状は8x42 790gでもう既にヘーコラしております。うぅ。（汗）
ただ10倍はまだ未経験ですのでもしも将来的に星を観ることになったら、、、 >>132
おはようございます。数学にはもう半世紀近くご縁が無いですわ（ハァ〜）。
計算なら、指先を使えばボケない？かと先日メルカリの消えゆくポイントで算盤を求めてみました（出来ないけど昭和の香りです）。
これで計算して答えは電卓で確認してみるの図。
「♪勉強しまっせ！引っ越しのサカイ」みたいに楽器としても使えるかな？笑 右手にアクション左にフォレスタ抱えたイイ感じの美人が湖から登場しないかな～
いえいえ、私の落とした双眼鏡は鷲のマークがついてます！てか
>>144 その42mmよこせ！ じょーだん ですっw 良い週末をーw 今日は先程ガリレオ衛星見ました。
三脚に乗せて見ましたがアリーナでも見えました。FMT欲しいけど躊躇してますのでウルトラビュー6×30が明るさが25で星見良さそうですが
どうなんでしょう。
何か安くて気になるレガシー10、買って見たら失敗の伝説にならないかなあ。 >>147 自分の場合ウルトラビューは意外なことに、掴み心地で落第しました
目幅64mmに合わすと親指位置が深くなり、脇が窮屈に感じました。あと、
外装ラバーの耐久性は分かりませんが、耐色性は、悪い様です。 >>147
一口に、星見といっても、更に何を見たいかによって選択は違います
月を見たいなら高倍率と色収差が僅少であること、内面反射の少ないこと
（ちなみに、月を観測するのは満月は避ける）
星座をみたいなら、低倍率で広視野（恒星を見るときは、歪曲収差も色収差も余り関係ない）
星団星雲をみたいなら、大口径で低倍率
彗星を見たい（発見したい）なら、超大口径（70mm以上）
なのですが、惑星は一番条件が厳しいかも
高倍率・大口径、色収差僅少、内面反射僅少等です
サファリでガリレオ衛星が見えたのは、よほど条件がいいか、機材が優秀なんじゃないかなと
土星の輪、火星や木製の模様とかになると、双眼鏡では無理
で、望遠鏡を買ったほうがいいかと
一般的には、星見が7x50がいいとされるのは、星雲星座、恒星（多重星）を見るためには
いいということで、最近は、7-10x42 とか、10x50とかが流行りです
恒星みるならアクロマートを含めシビヤな条件は必要ないので安いのを買って楽しむのも手です
（安いのは一般に軽いというメリットもあります）
明るさは瞳径の二乗だけの数値です
多くの星（恒星）をみるには、やはり集光力が大きいことが必要で、これは口径に依存します
Bushnell レガシー１０、国内ではそんなに安いとは思えないけど
>>146
おはようございます。
昭和的には鷲のマークは大正製薬なんですよね。笑
ただ今、気温上昇中！ >>149
なるほど、双眼鏡選びは難しいですね。ビクセンも6×30ありますが
すごく高い様な感じですね。 >>151
42mmになるとアルティマも見やすく癖が少くなりますね。
アルティマの中心部は色収査もなく
かなり鋭くナイフエッジみたいに見えるはずです。 >>153 そう思います 意外と優等生でした。とは言え32mmのじゃじゃ馬っぷりも
嫌いで無いです どちらも、ピント追い込む過程を楽しんで行けそうです 双眼鏡の楽しみって改めて書くまでもないのかもしれないが、
銀塩カメラ亡き後、そのアナログ性（電池いらず）を引き継いでるってことと
あとは、とっつきやすいけど、奥も深いことにあるかも
完璧、つまり、周辺視野を含めて肉眼では諸収差を検知できないぐらいのレベル
というのが、どんな高級機でも実現できていない
どこかに妥協を強いられる、そこに面白さがあるのでは
よく指摘されがちな像面歪曲は、あえてそうしている場合も少なくないので、
そのあたりをどう理解するかだろうし
ローテクなんだからどこもやって方がいいと思う、コバ塗りとか内面塗装に代えての植毛紙の
貼付とかは、長期的な安定性とかがあるのだろうな、とか >>152
いろいろ最適解を考えると何もできなくなるんで
そして、中途半端なのを色々試すよりは、
早めにFMT（か、SP）いっておけば、とは思いますが >>155
そう思うのですが、7倍1個、8倍3本に8､5倍が1本で何か病的な感じです。自分は眼鏡なのでコスパが悪く
買うならFMT です。 >>158
一般に10本ぐらいから双眼狂と呼んでもらえるらしいですｗ
まだまだイケるはずです くたびれた化粧箱をハンドラップでぐるぐる巻きにして「レジにて3割引き」
いかにも怪し10～30×50機が在庫3台もう一年も売れ残ってる値引き後で約5k
中身を確認したいが、その時点で購入は規定路線な状況な店員の少ないホムセン
さて、30×50は火星を視認するにはまだ明る過ぎるだろうか？
狂では無く鏡に踏み止まる最後の一本 ん～どうしようw 汎用のメカニカルないしサーボモータ式のスタビライザーがでたら、一定の需要はあるかも
ヤジロベエの原理だから、『誰か』作ってみないかな、メカニカル式をｗ >>158
同一倍率、同一口径の双眼鏡が3台あるとかでなければ全然正常な範囲かとｗ
自分は8x25が3台、8x32が5台、8x42が3台とか重複しまくりです 体力、味覚、際物好と既に非常識な部類のジジイー5さんが常識的な自制心ｗ
何てね 失礼しました。（誘いジャブ） ここはひとつ、賞月ED16×70をどん兵と焼き芋のお友にw >>162
おはようございます。フリーザさんはサファリも何台が持ってませんでしたか？笑 こんばんは。さっき「怖いもの見たさ」の双眼鏡が届きました（外箱がクッション入りの封筒に入って佐川急便さん）。
同じ8x32のTrailSeekerより更に10mmほど短く、1メートルから合い、取説では窒素封入（これは期待出来ないと教わりましたが）。
晴れたら外で見てみたいけど今は雨。
一番解せないのは送料。笑 味覚もまあ否定しませんが、本日国産安全地域の鮭をバターと白ワインでムニエルで美味しく頂きました。
うまうま。 >>163
こんばんわ、YOUTUBEに富士登山でももちのにゃんにゃん体操と生駒ちゃんの登山見るとまた登りたくなりますよね。生駒ちゃんも際ものかもしれませんが、浮き浮きして双眼鏡持って登りたくなりますよ。 >>168 首と輪郭線の比率萌えですか？ 人それぞれですねっ し・ら・ん・が・なｗ
ちと まじめな話、FMT買う気が起きたら 賞月さんの方チャレンジしません？ 鮭で暗示しておきましたがやはり文字の底は理解していただけない様な。キンクシリーズテストレポは見ましたが、この手はやはり自分は国産です。まあ、FMT持って登山はないでしょうが、富士5合目駐車場ならば持ち込めます。 ちぇっ ふられたかｗ 仕方無いですねー 引き続きジジイー5さんが買ってしまった
機種のレビューに期待です >>165
そうだそうだ、同一口径どころか同一モデルだけで3台なんて状態だったｗ
厳密にはマイナーチェンジ前のが1台、チェンジ後のが2台だけど >>173
こんばんは。フリーザさん、手持ちのを忘れないで！笑 「怖いもの見たさの双眼鏡」はまだよく見てないけど一見するとレンズに色が無い！？ よく見ると薄い緑色なんだけど。他のの緑より薄いですね。 >>175
薄いというか緑色が黄色いです。日本語が変ですね。笑
華美な装飾は無いけれどチャチさも無く、押さえるところは押さえてる感。 ジジイー3用テンプレｗ
Wingspan WingSpotter HD 8X32（ 黒）
価格 xxxx円
送料 xxxx円
感想… 防振双眼鏡の原理すらがピントこんが、トゥールビオン職人クラスの技量が無くば
個人レベルでは無理でなかろうか？
ここからは妄想。
プリズムの前部に丸い1度だけ屈折する硝子板を置き、それを１秒間に30回転とか、
60回転させたら残像が平均化しないだろうかｗ >>178
何が平均化されるか、で、ぶれた像の平均化でしかないから
平均画像だけを取り出すことができない以上、
意味がない
そんなことするぐらいなら、むしろ、
ジャイロによる姿勢制御、つまり
高速で回転する立体ゴマで安定させれば
機構自体は簡単だけど、電池が大変かな
今、ホームビデオで流行ってるのが
機械式のスタビライザーなんで、それを
応用すればいい、と思っている
グラグラの自由雲台とやじろべいというのが
おおまかなイメージ
ツアイスのは、内部の光学系の中に、細かな
振動を一定の範囲で機会的に吸収（補償）する
機構が組み込まれているのかと >>179 ジャイロ制御は最初に過ぎったけど、↑同様に 重さ のてんで
すぐに妄想破棄出来たんだけど、残像平均の方はどんな見え方するか
脳内イメージ出来なくて完全には破棄できないw
けど大方、仰せの通りだろーと思うw妄想日記でした >>177
こんばんは。
ジジイー3用テンプレｗ

Wingspan WingSpotter HD 8X32（ 黒）

価格 US$14.99-

送料 US$8.05-
クーポン値引き US$1.50-
税金 0.
合計 US$21.54- (J\2,402-)

感想… お値段以上。（値付け間違い？）
特記事項...国内宅配便料金と比べて米国東海岸から8ドルとはいまだに解せないが、来ちゃったものはしょうがない。
今夜はこれから夕飯です。 ジジイー3 梯子ハズす才能 迸ってるね そりゃぁお値段以上だろうよｗ
何れ気が向いたら比較レビューおくんなまし。 双眼鏡から少し離れますが昔のカメラの200mmレンズにビクセンのケルナー20mmの接眼レンズ付けて見たら
綺麗に月や木星のガリレオ衛星など
見えました、像は逆さまだけれど
普通に色収査も無く見えました。
レンズはマルチコートの4枚の単焦点のレンズ。
10倍かな。 >>183
200mm×10倍≒40倍相等？ or
200mm×2.5倍≒10倍相等？
前者なら、木星本体の見え方どうでした？
眩しい光点のままでした？ >>182
おはようございます。予報曇りなれど晴れてるなう。
まずはどこかに秘密基地を見つけなければ！
変なジジイがいつもの手賀沼展望台＝ウッドデッキで複数見比べてる図は怪しくもあり恥ずかしくもありますから、、、
今日は浄化槽清掃屋さんが来てくれる日なんですよね。 >迸ってるね
あ！恥ずかしながらこの歳にしてはじめこの漢字が読めませんでした（やっぱりアホだな）。
オラも若い頃なら毎朝、、、笑。 >>184
その数式がさっぱり分からないんだが…
倍率を求めるなら
200÷20で１０倍、それだけ >>188 だろーねー 申し訳ない
双眼鏡の8倍はカメラだとザックリ 400mmくらいかなとw >>129
ありがとうございます。何も知らないから漠然と聞かれても困る問いかけだったと後から気付きましたが、129さんの答えがしっくり来ました。ありがとうございました。 サファリにも色々あったのですが下記のレンズが真横に並んで折りたたみできるやつのことであってますでしょうか
SAFARI 双眼鏡 8倍21㎜口径 SC821BR COMPACT ミルスケール入り B366 >>189
こんばんは。本物に成れないのに何で真似しちゃうんだろう？と思います。 これですね！
SIGHTRON 双眼鏡 ポロプリズム 5倍20mm口径 SAFARI 5×20 ブラック SAB021BK なんで、日の出って、
5x20 の方が6x21より高いの？
いや、同じぐらいの値段なら文句もないけど、
かなり高いのが解せない >>197
６ｘ２１ってＮ１の方だと思うけど
５ｘ２０の方がプリズム，コーティング，接眼レンズが６ｘ２１より良いから高いのよ。
覗いて見れば５ｘ２０の方が良いとすぐ分かるよ。 >>193
真似ってそういうもんかと
ところで検索上手、買い物上手のジジィ３さんに
5x20 をamazon.com で探しても、ほとんど出てこない
アメリカでは人気ないのかな
オリジナルの５ｘ２０を見たいと思った 日本でも8xがスタンダード
メリケンじゃ10xのほうが人気なくらいだろうから >>199
こんにちは。そういうもん て言葉も良いですよね！それこそ忖度ですかね、笑。
で、決して検索上手じゃなくってこれはラッキーでした（たまたま見かけただけですから。
双眼鏡のラッキーはこれで２回目です）。
で、どうなんでしよう？
小さ過ぎて気にされてないのかなぁ？ 都会と田舎に住む人の割り合いはどうなんですかね、
田舎なら米国も大陸なので少ない倍率だと物足りないのかなぁ？
メリケンでは8×30(32)よりも8×40(42)くらいが人気ですかね？
まあ車で移動する人が多いとすれば少しくらい大きくても気にならないのか？そもそも大きいというのが好きなのか？
サファリ5×20って大々的に売られてるんですかね？
名前だけメリケンブランドでチャイナ？で作らせて。
ジジイは今日は働きました（明日も働きます）。
オラん地方好天！ 皆様良い休日をお過ごしください。 >>201
子供用を含めて5倍はなかなかないね
サファリないしその派生以外でも
まさにグローブのような手みたいに
でかいアメリカ人も少なくない、
だから5x20は、日本人に
とってのマイクロンぐらいの感覚で
かえって使いにくいのかもね
日の出の話をみると、日の出が
イニシアチブとって国内下請けに作らせた
みたいにみえるけど、
工場に依頼した、っつう工場とは、Kenko
ないしその関連企業で、Kenko＝Sightron
もそれぞれそのブランドで出すよ、みたいな
感じかな？
それとも、日の出とKenko=Sightron の
共通する下請け会社が、それぞれに
商品を企画提案した、あたりかな？
いずれにせよ実際の製造は中国だけどね
どっちが先に出たのかが分かれば、
ある程度の推察ができる
フリーザさんなら知ってるはず >>201
心配ないさ～、ジジイも明日は仕事ですじゃ。
フクロウ巣立ちの季節ですね。
ジジイ3さんの地域は比較的近いですよ。 >>202
自分も推測の範囲で同じこと（日の出とKenko=Sightron の共通する下請け会社が、それぞれに
商品を企画提案した）を想像してるだけで、確実な証拠は持ってないです >>201
アメリカ人の感覚だと30ミリクラスは女子供用って感覚らしいですからね
アメ車を見れば分かるけど、やつらにとってでかさは正義です ヒノデの話を読んだ限りでは鎌倉に注文して鎌倉が各工場に作らせてるんじゃないかと思う
確か最初のA1は韓国のサンジェじゃなかったか
A3から生産が中国に移って、今のA4は依然賞月さんが販売した「楽朗」と同じ物のはず サンジェ→サンジュだな
ヒノデA1とナシカラジオが同じ光学系って話題になってた頃に出てた情報ね >>206
なるー
いろいろとありがとうございます
鎌倉は、提案したものの、日の出だけじゃ、
金型とかの資金回収できないから、
最大手Kenko=Sightronや、
藤井にも声かけた、って感じですかね
ただ、わからないのが、205にもあるように、
不人気が予想され、実際にも不人気だった
アメリカでKenkoが出したかった理由が分からない
5x20みたいな製品と、Kenkoのブランドイメージが
結びつかない、と考えたか
それとも、帰国子女として売ったほうがいいと考えたか
製造担当の中国メーカーも独自に、つまり、
格安で流さないものかな とごどん 見て、タンカー見て、トンビ見て、満月だけど夜空の塩梅も確認して来た
三浦半島 鎌倉と言うのはヒノデの説明文からの想像だからね
それとA1誕生の経緯は説明文に書いてある
楽朗をオークションで売った時も9.8ｋだったし、昨年賞月ブランドで再販された時も
9.8ｋだったと記憶してるから安くと言うのは無理なんじゃね
と言うよりサファリが格安なんだと思うよ >>203
こんにちは。春ですね、フクロウの巣立ちですか。
可愛いでしょうねぇ、ん？もしかしたら巣立つ時にはもう可愛くないのかしらん？ >>205
こんにちは。そうなんだー、、、
んじゃあ小さいのは人気が無い訳だわ。
まさか頭もデカ過ぎて目幅が足らんとかじゃないよね？笑 安物ばかり2年で8本買ったけど、逆ポロは未だ無いなー
ちょい置きする時、逆ポロも対物が底面が普通？ 良い物生み出すと、次が売れなくなる パラドックスを先送り保留が実情の日本に対し
いや 止めておこう
中国製5×20は当分出ない に一票 >>213
多分、対物下だと正立させておくのが難しいのでは？
ちなみに、amazonのレビューとかで、逆ポロで
「覗いたら却って小さく見える」とかいう苦情、
逆さに覗いてるんだろうな…とｗ
ニコン遊、ダハといわれるけど、光軸が一直線じゃない
だったら、ポロでよかったんじゃないかと思う
低倍率は七難隠す
なんだろうけど、じゃあ、究極は素通しかとｗ ボルヘスのバベルの図書館思い出したがな。逆ポロの小型双眼鏡にどこまで求めるでしょうか。 >>216
うーん
一瞬考えたけど、なるほどなー
究極の用は、無用に通じるみたいなもんか…
実視界が広くていい、とかいうレビュー見ると
なんだかなーと
じゃあ、裸眼で見ろよ、とｗ 先程久しぶりにテレビで羊飼いの沈黙見てて、この歳になると最期の場面とか記憶が無くて、犯人が暗視スコープで顔に付けて撃たれた瞬間に
思った事、あれ普段の休日の俺やんか。 >>215 やっぱりそーですか
amazonのレビューでそれっぽいの見たことあるけど、想像巡らすと…ｗ
逆さに持ち換えてみる事とり、因縁つける方を選ぶ人が実在するのかな？
視界120度、倍率1倍、明るさのみ数倍 を妄想した事あるけど、逆に大掛かりでしたｗ >>219
ご本人には、真面目にどっちから覗くのかわからなかったんだと思う
逆ポロというぐらいで、オーソドックスなポロ式が念頭にあると、
幅が狭い方から覗くと思い込んでいてもおかしくはない
等倍で、はっきり見える、のが眼鏡
老眼鏡は眼鏡、両眼ルーペは、拡大鏡、似てるけど違う
ガリレオ式で等倍のを作れば、そしてプラレンズで軽量にしてメガネフレームに組み込めば、
眼鏡じゃないけど眼鏡みたいな、広視野で明るい双眼鏡になるかも
思い出したけど、メガネかけて双眼鏡覗いてる人には僅少の色収差を論じる資格はない
逆に言えば、眼鏡利用専用に、プラレンズの分だけ過剰補正した双眼鏡があってもいい
視野周辺部がどーたら、という時も眼鏡の収差の影響を考慮する必要がある
さらに言えば、眼球の質によって双眼鏡の評価も変わってくるはず 歳と共に自分の目玉の性能が低下してるって事に気が付かない人多いからね こんばんは。んん～、今日も双眼鏡を持ち出すことが出来なかった。
ん？USJのジェットコースター宙吊り！
怪我人無しでなによりでした。 >>213
自分は対物を下にしますね
ちなみにUPシリーズ唯一の不満がこれですね
対物側が平坦じゃないので接眼側じゃないと置けない・・・ >>212
体格はでかいけど顔まででかいわけじゃないので平均的なアメリカ人なら大丈夫かとｗ
帽子のサイズのラインナップは日本と同じぐらいらしいですよ
服なんかは日本のＭがあっちのＳだったりするけど ペンタに便乗不満 目幅70ｍｍでしか成立しない？デザイン
あと、対物幅固定に拘るなら28ｍｍ機を頑張って出して欲しい。 >>226
対物幅固定に拘って、、ないんじゃないの？
逆ポロって、そーゆーもんだし >>225
こんばんは。そうですよねえ。
いや、日本車が売れてるっていうからいつも狭く感じないのかな？なーんて思ってたもんで。笑 一昔前の普通車なんて今のより小さいもんなぁ。まあデカイ人はそれこそアメ車を買えば良いのか！笑 >>227 まーペンタだけじゃ無いけど、ペンタの現行機は
対物幅固定の接眼２軸稼動型で、その他多くは１軸で対物幅も稼動してない？ >>229
ああ、そうゆう意味ね
確かに変化しないな
逆に28ミリになると、
子供でもOKっていうことに
ならなくなっちゃうのかもね
あの２軸可動式
亀の子っぽいデザインの
源泉だし、好き嫌いが分かれるのかも
ただ、対物幅固定だからこそ、
パピリオの機構が成り立ったので、
そこが最大の功績かな
タンクロー自体ではあんま意味はない
気がする >>230 おっ！伝わった しかも、魅力も懸念も仰せの通りw 賞月6.5倍が18kに戻ってる。資金繰厳しいのかな？
買い支えしてあげたいけど、25mmはアシンメトリーで
目幅70mmでないと成立しないんだよな～ 1軸は評価するけど
連投失礼。 資金繰り厳しければビクの対空双眼手離せばいいやろ。 連休前半は台無しだったけど、後半は楽しんできます
5/5は双眼鏡を持ってアメリカ軍に突入予定です
ロシアのスパイですって言ったら冗談じゃ済まなくなるかなｗ 晴れるといいですね
むしろ、ラインナップが気になる
どんな編成で臨むのですか？ M16とデザートイーグルと・・・
じゃなくて、10x30の防振とHGの7倍です
今更だけど、航空ショーだとサファリのほうがよかったかなぁ
観劇の時みたいにオキニのダンサーだけを追うわけじゃないし
展示してあるヤツにはそこそこ近づけるはずだから、7倍ではでかすぎになるかも・・・ 素朴な疑問
素人的に、倍率といえば、視角度（丸い物体なら視直径だが）の比になると思ってしまう
一般的には、観測者と対象との距離が倍率の逆数になるとされる
それでも、視直径の比とさほど変わらない、
しかし実際には、そこまで視直径が拡大しているようには感じられない
このあたりは、どう説明されるんだろう アイレリーフが0mmなら或いは… て気もするけど解りませんなー
リコペンGRの次モデルは球面センサーだそうな レンズの補助程度か、
半球に及ぶのか知らないが、 リコペンの人なら即答してくれそう 航空ショーでマニューバー追いかけるのに夢中になって、
太陽を目に入れないでね。 御殿場は飛ぶんかな？だとしたら確かに、小さい子連れだと太陽注意ですな 子供はまだ双眼鏡をうまく使える歳じゃないので自分だけ楽しみます
もしかしたら双眼鏡以前に子供たちはついてこないかも・・・
今日も電車に長時間乗るのは嫌だと言って近所の公園で遊んで終了でした ルシード20～100×50が流通してた頃の値段ていくらくらいなんだろ～
視軸さえ合ってれば贅沢は言わない 2、3kで何処か転がってないかな？ >>241
おはようございます。好天！航空ショー良いですね。
この休みは少しだけ植えてみたミニトマト＆キュウリのお世話と、格安スマホへの乗り換え検討と、手つかずだった亡父の物置き整理等々。
米軍といえば物置きからこのジジイのジジイ（祖父ですね）が使ってた鉄兜（旧日本帝国陸軍のヘルメット）が出てきました。そんな訳で双眼鏡どころかまだ「秘密基地」さえ見つけられないでいます。
以上、今回は久しぶりの「完璧な日記」書き込みでした。笑 >>241
（追伸）ジジイは子供は嫌いではないので近ければ預ってあげられたのにね、まだ孫も出来ないし。笑
振り返ればその時々にはいろいろあっても子供が大きくなってしまうのも早いものでした。楽しんできて下さい。 改築の済んだ府中のプラネタリウムに行きました 流石新型！恒星の色がリアル
只、府中の祭りも絡め、街の空撮や惑星巡りを除くと、恒星紹介は7分程度…
生解説は良いのだけれど、内容バランスが不満でした。
そいから、ネタを一つ ミラージュの見口弄ってみましたｗ
http://firestorage.jp/photo/7ee69d2051e2bdd5b045bf2b9070b18eebf7d2a8 >>244
出かける前はゴネやがりましたが、結局基地内で散々楽しんでお土産までゲットして大喜びでした
帰りに「留守番するって言ってたのはどこのどいつや？」ってイジリまくってやりましたｗ
双眼鏡は10倍の防振で正解でした
視界にも入れやすく、機体の細部もそこそこ確認できました
７倍では小さすぎで出番なしでした
しかし最近の戦闘機は消音技術がめちゃくちゃ進んでますね
前回見たのが25年も前だからってのもありますが、水平飛行時はエンジン音がほとんど
聞こえないレベルになってるなんて・・・
F35Bの浮遊時も静かさに驚きでした
ハリアーはかなり爆音だったイメージが残ってるので（記憶違いか？） >>245
ウォオオ〜、すごい！ 星好きな人はこういうものかと感服しました。 >>246
お帰りぃ〜。そうですか、お子も喜んで。
F35Bとはなんぞや？ 今から検索します。 >>248
自己レス。
短距離離陸・垂直着陸、単発単座のロッキード製ステルス機ですか。 >>245
見口弄るっていうレベルじゃなくて
コリメートでしょｗｗｗｗ
ただ、理論的にはムダが多いので
（プリズムなどが多すぎ）
高倍率には向かない
双眼鏡と惑星は相性が悪い
特に火星と土星は ベランダの都合上 薄雲で滲む木星は早々に諦め、本命の 火星へ いざ！ ↓絵です
http://firestorage.jp/photo/27688b6d3ad85bbe853f3b1b5bb1948a2c6e66f1
未だ明るい？ピントの限界？ 辛うじて「面」である事が判る程度でした ＿|￣|○ >>251
おみごと！
フレアがかってるのは、倍率を上げればさらに
ひどくなるはずだが
ダハ稜線に起因するのであれば、視野中心から
はずすと、改善するかも知れない
まだまだ明るさに余裕があるなら、
50mm口径の限界最高倍率100倍にチャレンジ
おそらく、今回のは、7x8=56倍程度のはず
双眼鏡二連のコリメートはある意味目ウロコ
明視距離に対応しないだろうと思っていたから
先行双眼鏡を近距離気味にすれば、
後行双眼鏡の近接距離が明視距離よりも
遥かに長くても対応OKっていうこと？ ああ、訂正
すでに128倍なんですね
でも明るさに余裕があるならさらに倍率上げるのも
アリかも
あとは、ポロxポロで試してみるとか…
でもよく視野に火星を捉えられましたね >>252 当初は盛大にケラレるだけって思ってましたが、意外な事に
見掛け視界が50度くらい有ったんで やっちまいました
25mm側は最視近、50mm側は無限ちょい手前が今の処唯一の
結像ポイントですねー と言っても実際使い物にはならないので
休みの余興 ネタですねー ＿|￣|○ >>254
なるー
先行が∞ちょい手前ぐらいで、コリメートできるっていう
だけでも『大発見』だと思います
大接近になれば、結構使えるかもよ
とりあえず、今綺麗に見える金星と木星でトライしてみて >>255 訂正です
25ｍｍの方は最視近だけで無く、不思議な事に遠近全域でまあまあ合います
50ｍｍの方がシビア過ぎて気付けませんでした。
休み最終日、ベタ曇りですね～ 木金は来週以降に持ち越しです。
>>247 ジジイー3 褒め過ぎｗ ビニールテープで固定しただけですがなぁ >>256
こんばんは。え、そうなんですか？
４インチのスマホ画面＋老眼鏡ではそうは見えませんでしたよ。（ハズキルーペなら判ったのかなぁ？）
コメリート？ 千葉の方でコメリという店なら見たことあったけど。
しかし星を見る方々はやはりお好きなんですねー、関心度が低いから星の図鑑？見てないです。やはり何事も興味からですよねぇ、、、 久しぶりですじゃ、
今日は藤沢の立石の水道橋で写真撮り兼ねて、チョウゲンボウを見て来ました。画像はネットにでてます。
コメリ？ アメリなら映画みました。 >>259
こんばんは。うすら寒いっすねえ、当地は19時の時点で昨日より6.6度も気温が低いです。
前に手賀沼で見たのがチョウゲンボウかも？ 極めて低速で首を左右に振りながら葦の茂みの上を獲物を探すみたいに飛んでました。いかにも精悍なイメージでした。 >>260
こんばをは、手賀沼は野鳥の宝庫で
羨ましいです。
うちから比較的近い里山の寺家ふるさと村はカイツブリとやたら人に
慣れてカメラのレンズに50センチまで近付いてポーズを決めるカラスだけ。 >>261
こんばんは。うちからですと近い順に、
1) ユニディ 2) ケイヨーD2 3) ジョイフル本田 あたりかな？いや、3の前にロイヤル？が来るかな。
写真のが有るか無いかは知りませんけど。 >>262
こんばんは。近いといつでも行けるからなんて思っちゃって案外行かないものです。鳥にも特に興味が無かったので余計に行きませんでした。最近はたまーに双眼鏡で観る為だけに行くようになりましたけど。
こちらでは白鳥が人に慣れている様で、近くで見た時にはけっこう大きいものだなぁ～と思いましたよ。笑 ユニディとケイヨーD2は近くに有るけど ありゃ駄目だね 痒い処に手が届かない
ミラージュ8×30で双眼鏡デビューしたけど、261リンク商品が無ければ多分
デビューしてないな～ ピントの合う範囲について
裸眼で昼間
知り合いの7×50SPを覗くと殆どでピント合う
手元に有る双眼鏡だと、ピント調整が必要
この差はどうしてなんでしょう？ >>266
対物レンズのF値
つまりは透過後の光路の角度が
鋭角か鈍角かによる 横からだけど、鋭角の方がシビアで、鈍角の方がイージーでいいんだっけ？ >>264
見るものがないないって言ってましたけど、鳥見に目覚めそうですかね？
自分は航空ショーに目覚めてしまいそうです ああ、ごめん、正しいどす
すこしワイン飲み過ぎたｗ >>269
飛行機見
空とんでる物っていう意味で、鳥見の一種ですかね 以前の勤め先が、横田の大型機の着陸導線下で、その更に上空が小型機の演習導線だった
F１６改？が一番響くけど、F35orF22？も本気出してると五月蝿い。実視界4度以下で
追う自信はないな～ >>265
こんばんは。確かに前２者は品揃え／品数が少ないですよね。
ミラージュ8x30でいきなり工作デビューされたのですか？ >>269
こんばんは。寒いですねえ！！
いや、それが、多分目覚めないと思われ。
なんかもう何をするのもかったるいので、例えば何々鳥の頭や尾の色、線がどうのこうのとかが違ってももう一括りで何々鳥で良いじゃん！って思っちゃいます。（我ながらズボラだなぁ）
でも双眼鏡で見るのは面白いのでこれからもその辺のしょうもないものを見ることになるのかな？笑 >>272
こんばんは。連投スマヌ！
いや、オラはそうは思えないです。やはり鳥は鳥で、飛行機は飛行機じゃないですかね？（双眼鏡でＵＦＯ見た人いるのかなぁ？世の中は広いからいるんだろうな） >>274 梅雨時期でしたコジマ電気、高くて買えないレンズの冷やかしついでに 何気無く立ち寄った
双眼鏡コーナーに、安い方の部類に入るミラージュ8x30 ヒンジのプラは何ぞや？外して見ると
「穴」… 一騎に妄想膨らみました お手軽星観ガジェットｗ ストラップを替えようと思ってさがしているのだけど、
カメラ用って、一般的に長すぎる気がする
１５０ｃｍくらいが普通のようだけど、その半分ぐらいのは
ないんだろうか… >>278 ショルダータイプは長いねー ネックタイプの
先細タイプを当たってみては？ >>279
さっそくにありがとう
でも、ネックタイプだと、携帯ストラップ風の
ほそーい糸で本体とつなぐタイプが多い
なかなか難しいね >>277
こんばんは。工作魂に火がついたんですね！
ゲージツとか工作とかイメージから造り上げる才能羨ましいです。
今夜久しぶりで翼幅（Wingspan）手に取りましたが、全長が短いので気をつけないと小指が対物レンズに当たりそうです。 安い、着脱容易、長さ調整可、不格好でも平気な俺は、ストラップは百均×3の自作で
済ましちまうなー （貧乏人の負け惜しみだけどねー本当はスワロのが欲しい） >>281
本体との接続が分からない
本体に大きなスリット穴があれば、
結び目つくるだけでもいいのかも、だけど
>>283
324円で、安いカメラ用ストラップ買えそうなｗ >>277
三脚ホルダー穴と、261のインチネジナット板…
わからないなー
傘とか関係するかな？ >>285 北極星探しに使ってる百均双眼鏡に比し、想像以上に遥か上！
しかも、この穴 利用すれば三脚に取り付けられるんじゃないか？！！
快晴でなくても、雲ガー、モヤガー言わずに済む
当時はビノホルダーしらなくて… >>286
赤道儀とか自作の人？
極軸用としたら、大きすぎなかった？ >>286 デカイですw 1分1回転0.25度をイメージしたんで
軸から125mm以上必要でした 震度与えずに使うには
集中が消耗し過ぎるので、めった使わないけどw >>288
あ、まじ当たったｗｗ
うーん、馬鹿でかいね、
しかも、デルトリンテムもどきは、ガイド鏡じゃなくて
極軸鏡だっていうｗｗｗｗ
ウオームの代わりの、長大ネジということなら、
もっとピッチが小さいものを使えば楽だったのでは？
今はトルクの強いサーボモーターがあるから
作り方も楽なんだろうけど >>289 極軸鏡www 正にそこ！ ホムセン偵察の折、塩ビ管コーナーで
金属で否くプラのΩ型塩ビ管留に出会って、良い感じにヒィットしてたんで
なんかに使えんかな？って本末転倒すっw 凄まじい集中力と引き換えに
露出オーバーまで点像するけど懲り懲りですw今じゃ双眼鏡なっけて7分間遊んでます >>290
こんばんは。残念だけど日本語で書いてくれなくっちゃこのジジイには全く理解出来ん！です。 真っ直ぐなパイプ越に北極星を覗くと、そのパイプは地球の地軸とほぼ並行になり、
そのパイプに雲台取り付け、1分間に0.25度地球の自転と逆に回すと星が止まって
見えるんだけど、「不格好過ぎない？」「まあね~」 って話 >>292
努力ですね。
火星接近時の用意かと思いますが
実は前回の大接近の時にカメラで1200mmでやりましたが米粒に満たない中にわずかな黒い模様程度でした。
やはり、15センチ以上の反赤がよさそうでした。 >>295
1200mm でそれだけ見えたら大成功
今は屈折も安いので、惑星ならFの大きい屈折
火星といえばフォボス/ダイモスだけど、
天文関係って、ギリシア・ローマ神話って
ごく普通に受け止めてたけど、なんで
キリスト教関係の名前はないのかな？
アラビア起源のは結構あったはず
で、中世以来天文学もアラビア語文献から
（そしてその淵源はギリシア・ローマの古典）
始まったからなんだろうけど…
ガリレオ・ガリレイの破門といい、
カトリックキリスト教は天文学を嫌ってた？
わけでもない、暦はバチカンの専権だし
（未だにバチカンには天文台がある）
不思議だ >>296
知名度の差があるだけだと思いますよ
星座の名称を決定した機関が（どこか知らないけど）ギリシャ神話の逸話を採用するケースが
多かったからみんなギリシャ神話由来の星座は知ってるけど、実際は大抵の国の神話や言い伝えに
その国独自の星座の話ってあるようです
日本なら織り姫と彦星みたいな話です
同じく、キリスト教（旧約聖書）にも星座にまつわる話はあるそうです 旧約は、ユダヤ教の聖典だから、ダビデの星とかって、もろユダヤ教
新約そのものには星の名前は出てこない、キリスト誕生のの時の星、名前はない
星の名前をつけるのはIAU
最近ちょっと話題になったのは、冥王星を格下げするときで、執行部が当初考えた
筋書きとは違った形で、急展開し、アメリカの代表が
いろいろと抵抗したとか、かなりポリティカルな感じだった
１７世紀のシラーの星座っつうのは、おそらく、ルーテル派なんで、
カトリックとは関係ない
（やっぱり黄道１２宮は、使徒になってるｗ）
いや、疑問に思ったのは、バチカンの天文台で、ユピテル（木星）がどうたら、
ヘラクレスのなんたらが…
とかいう会話はいいのか？ということ
トレミーとかって、なんでそこまで略しちゃうかな
ビル・クリントンとかと一緒なのかもしれんけど、軽すぎでしょって
子供の頃思った >>298
そうだ失礼、旧約聖書はキリスト教の聖典じゃなかったですね
キリスト教は流れを受けてるってだけで
星にあれこれ神様の名前がつけられるのは多神教ならではの特徴ですね
神様が一人では星座や惑星に名前を割り当てられないですからねｗ >>294
こんばんは。どうもありがとうございます！ こんばんは。ひどい雨。
今日も双眼鏡を手にすることはなかった、、、 >>295 1200mmだと双眼鏡換算で25～30くらいで合ってますか？ 普通は、写真レンズ（３５ｍｍフィルム用）の50mmを「標準」レンズとして、
その、焦点距離の何倍であるか、を大体の目安としている
そうすると、２４倍ということになるが、
もう少し正確に、見かけ視界で、比較すると、画像枠をそれぞれ
５０ｍｍ、１２００ｍｍに置いた画角の比となるが、逆正接の比で求めればよく
約２３倍となって、上記の簡易な計算とあまり違わないことになる
もっとも、５０ｍｍが視覚上肉眼と同等の見かけ視界なのかどうかが問題であり、
長辺３６ｍｍで、約４０度弱
これだけだと、実際の肉眼の視界よりもかなり狭い印象を受けるかもだが、
一眼レフファインダーの見かけ視界は、そもそも狭いので、
実際には、60mmぐらいで、等倍という感じになる（ファインダー倍率が１倍の場合）
これだと、１２００ｍｍは、２０倍弱ということになるだろう 昼休みですが、前回はあまりに小さかったので、中学の時に買ったビクセンのポラリスR100Lと言うのが有るので、昨日掃除しました。まだミラー健在でした。これにカメラE-5
かEM1付けて、テレコン2倍付けて
合成焦点4000mmF20で7月31日の火星に向けて望遠鏡の調整していこうと
思います。望遠鏡のファインダーは
子供に壊されました、まあ、いいかな。ボロだし。ファインダーに双眼鏡付けてもできるし。 >>305
反射赤道儀ですか？
主鏡とかって洗えたりするんでしたっけ？
合成焦点距離4000mmで、視直径２４″
焦点上に０．５ｍｍの像として写るはずですが
これって、大体、太陽とか月を標準レンズで
写した時の像面上の大きさと同じです
反射式だとかなり厳しいかもです >>303 有難う御座います。1倍50mm換算は意外でした
てっきり35mmくらいと思ってました。 >>305 ジジイー5さん 4000mm素敵w 駄目元でも是非々！晴れると良いですねー >>307
３５ｍｍを基準とするのが間違っているとも思いません ただあまり一般的ではないだけ
なにをもって、標準視界と考えるか、そのあたりが問題で、広角的人間と望遠的人間が
いるとすると、基本となる標準画角も違ってくるのかも知れない
（あなたのみているりんごと、自分の見ているりんごとが、同じように見えている保証はないｗ）
「標準レンズ」をつけた一眼レフカメラのファインダー越しでの月の大きさ（小ささ）と、
肉眼での月の見え方を比較すると、人間の目のズーム機能が相当なものだということも
実感することになる（標準レンズの画角が必ずしも倍率の基準になりえない例）
まあそれはともかく、火星がアマチュアの観測対象としてはかなり難易度が高いということは
間違いはない
模様を見るという野心を捨てて、単に点ではなく面積をもつ物体として認識できるかのレベルなら、
普通の７倍程度の双眼鏡でも、可能なはず（最接近時の視直径は木星の半分程度に匹敵する）
口径も小さくていい ２０ｍｍとかで構わない
具体的には、２００メートル先の一円玉が発見できる双眼鏡+目玉があれば、
火星も円盤として見えることになる
JJY5さんには、是非ともフォボス・ディモスの撮影にチャレンジ！
３０８さんは、大接近が一晩で終わると誤解してないといいのだけど その点はご心配無く 前後2週間＝5週の週末が晴れるといいですね >>306
疲れて寝てました、wいろいろ有り難うございます。確かに小さいです、パソコンで等倍でも小さいです。接眼レンズが3本あるのでオルソス5ミリで観望は何とかなりそうです。眼鏡無理なので視力がヤバイです。有るもの利用で何とかしたいです。 じじになると、疲れて寝て今頃から風呂でじゃ。
昨日の望遠鏡の壊れたファインダーの脚さがしてたら、ブルーバックスの天体写真入門の本が出てきましたW、見たことのない表やグラフがいっぱいでてます。
つくづくガキの頃から地味な本読む変態な奴だったなあと、思うので
有りました。 連投失礼します。
反赤望遠鏡のミラーは洗いました。
付けて、JOYに絞ったガーゼで軽く拭きました。これは指定通りです。
接眼は2本曇りでばらしてエーテルの使い捨て眼鏡拭きです。細かいホコリを取る為です。ケルナー20ミリとオルソス5ミリをばらしました。
スッキリになりました。ハイゲンミッテンゼー12、5?は綺麗だったのでそのままです。 双眼鏡で惑星を観測する場合、惑星そのものは明るすぎるから倍率は上げたくなる
接眼部とか分解できれば、焦点距離を短くする改造が…
（視野のことを考えなければ、単に凸レンズ系を足すだけでもいい）
ただ倍率が上がると、今度はむしろ日周運動を考えないと、
等など、結構難しい 日食下敷かまて太陽見た時、何となく気付いちゃ居たが…
128倍で遊んでみてハッキリした視軸ズレ問題。光学性能はともかく
筐体はしっかりしてると思ってたんだけどなーミラージュ
意気消沈を気取り中w ３１５さんの技術力だったら、コリメーターを作って、視軸調整なんぞお手の物のはず
必要なのは望遠鏡だけど、すでにお持ちだと思うし >>316 またまたｗ 貧乏が故、日曜大工範疇の子細工が関の山です
嵩張る物買うと叱られるので望遠鏡もないです ショボ～ンw
今日のGoogle 地学女子？双眼鏡持ってなさる >>315
128倍の気持ちはわかりますが対物が50mmだと些か難しいと思います。
火星は今度は木星の半分位に見える様ですが、自分も木星でまず練習しようと思います。昔の時の方が
手作業が上手かった事を感じます。
ただ見たいと言う気持ちは変わらないみたいです。 二連の重心やや後方にナット位置ずらして台の歪み軽減も図ったのですが
導入の困難さ変わらずでしたw火星に必要な暗さは5cmで240倍くらい？
無理ですねーw火星手強し キャンプツーリング、あるいはキャンプ登山に備えて装備品を調べてたら、「持って行ったけど
使わなかったもの」の例に双眼鏡が挙げられてました
悲しい結果だなぁと思ったけど、自分もツーリングでは持って行ってるもののほぼ毎回未使用で
帰ってきてるな・・・
某テーマパーク通いをしなくなったら双眼鏡の稼働率激減しそうです >>320
こんばんは。そうですかー、定まった対象がある人は、それが無くなると稼働率が下がるの図でしょうか？ 「稼働率」 双眼鏡 選びに重要なファクターと同時に「禁句」です
初めてテンプレらしき発言をしたｗ >>322
のに、レスがつかないのは、気の毒ｗ
趣味という非実用性と、稼働率という実用的な数値は
両立しないこと、誰もが認めてるからだろう
ところで、ピントの山って、はっきりしてるのがいいのか、
準フリーフォーカス的なのがいいのか
ピントが浅いのは、立体感とかには繋がるので
受けがいいのかも知れないが、
実用的には、限りなくフリーフォーカスなんだろうか >>321
そうですね、もしかしたら稼働率が「低下」ではなく「元に戻った」とも言えるかもです
当初は星見だけだったのが、観劇に使って感激して稼働率大幅UPに繋がったので
しかし、星見も頻度下がりましたよ
毎年同じ時期に見ればほぼ同じものが見えてしまうので、変化がなくて飽きてきました（笑）
日食やスーパームーンなんかのイベントもそうそうあるわけじゃないし
そんなわけで、いいかげん都心の空から離れて三宅島行きを実現したいと思ってるんだけど、
フェリー代の高さにドン引きしてます
せっかく行くなら現地一泊、安く上げるならキャンプか、とか考えながらキャンプ用品を
漁り始めちゃったりしてます
将来的にキャンプツーリング、キャンプ登山もできるようになればいいという思いもあり
（キャンプというよりひとまず野宿の実現？） >>322
こんばんは。おおぉ、そんな掟が有ったとは！
そういうオラも幾つか入手しましたが、あんまり観れてないです。 >>324
こんばんは、おしさし！
マンネリ化して飽きがくるというのはわかる気がします。
野宿、良いですね！温泉宿も良いけど野宿もまた楽し。2,3年前に299号十石峠で寝袋でしたが深夜？明け方？にタヌキ？がガサゴソ。一応一番大きいマイナスドライバーを握りながら寝てました。 ピントの山がハッキリした方が「見えた感」「ライフ感」が有って
妙な愛着湧くんだけど、滑空するトンビ追う時、道具としての優劣は
圧倒的に準フリーフォーカス気味の方なんだよねー 個人の感想です。 マイナスドライバーの気持ち 考えた事あるのかー！
斯く言う俺も頑丈なマイナスドライバーが2本欲しいなー バールとして バイクならやっぱテントは必要ですね。自分は熊が恐いのでほとんど車中泊です、戸隠も谷川岳も熊がいます。富士山の6号目はたぬきがいました、十国峠も熊さんいますよ。
スタービレッジ阿智で検索すると
阿智村の星情報が出てきます。
八丈島はバイク持ち込みでも難易度が高いですね。
綺麗なんだろうな。じじのティオでは港までも難易度が高いなあ、
ティオにナビないし。 >>328
こんばんは。振り返ると自分的にはGW明けから梅雨入り前がフラフラしたい時期なんですが今年は疲れちゃっててダメです。マイナスドライバーの気持ちは考えたことはありませんが、もしも野犬が来たら刺してやろう！と思いながら寝てましたよ。 >>329
こんばんは。テントは昔のダンロップ冬期3人用しかなくて、カブ70にはチト嵩張ります。ナビは電源取ってスマホで。雨でもBluetoothの音声だけでもいけますよ。 こんばんは、ナビはスマホがありましたね。今度カーナビの隣にUSBで
電源取ってやってみます。全く地図アプリと言う発想がありませんでした。山ナビはなぜか使っているんですが。 自分はキャンプ場なら野宿もしますが、山や峠で単独では外でヤッパ寝ませんW
実際熊さん見たことがあるので、
谷の下の100m先位でした、近くにいた
おじさんがみつけました。
冬ならいいですが、寒いです。 >>332
おはようございます。オラはGoogleマップを使いますが、Yahoo!カーナビと比べると時には田んぼの中のあぜ道なんかも教えてきますので二輪向きかも？
走行記録を録るのにはGeographicaというアプリも併用します（記録を録るだけで機能のすべては使いこなせてないかな？）。笑 >>333
確かに野獣はマズイですね。
道の駅では大きいトラックが多いとエンジン音と排ガスが。（疲れてればそれでも寝ちゃいます、トイレと水があるのでけっこう使いました）。
テント持ってかないから雨なら大木の下でマットと上下レインウェアで。そんな話をしたらベトコン並みだなと言われました。笑 >>335
すごいですね、
まさに野宿、石に枕し、流れにくちすすぐ、みたいなー
ただ、自分だったら、ケモノよりも、虫（蚊、ダニ、
ヒル、アブ、ムカデ）とか、蛇（マムシ）とかが嫌だなー
あと、もっと怖いのが、ヒト科ヒト、
強盗とか、あと、寝てる所気がつかないでひき逃げとか >>336
こんばんは。すごくなんかないし、良くもないです。
70ccしかないエンジンで山道の登りにかかると後続車にも迷惑をかけちゃうんで、空いてる時間帯で通ります／通りたいです。その方がこちらも楽なんですよね。
天気も見て行くんですけどたまーにやると新鮮味はあります。
十石峠の展望台に真夜中に車で来て登る人もいて、鉄板の階段の音が響いてうるさかったです。 今日は休みだったので昼前後に久々の手賀沼。
幼な子たちを引き連れた白鳥、鴨、サギ、鵜、オオバン、雲雀。名前を覚えたアジサシは見えず。帰り間際に勇ましい容姿の名のわからぬ鳥（のつがい？）。
最初から最後まで風が強く、鳥たちもほとんどが避難（？）。 >>335
テントはライペンやモンベルの軽量もありますがかなりお高いのでバイクならツｪルトがいいかもしれませんね、軽量で風も虫もふせげますし。
2人ようなら荷物も置けて寝れます。家の近所に猫が徘徊してます。
玄関に魚の骨を置くと翌日には
無くなっています。ただ、寝てるとはそんな気がします。ご飯ですよってな感じ。
道の駅は自分も利用します。
こちらは安全だとおもいます。 こんなに野宿経験者がいるとは驚きです(笑)
いくつかのブログにも野宿しようとした場所で熊発見って日記があったので、想像以上に
日本の山って熊が出やすいんですね
野宿しながら自転車旅を続けてる人のブログでは「三つ星ホテル 道の駅」なんて書いて
あったけど、道の駅にも欠点ありなんですね
テント、寝袋を買ったら元を取るのに10回ぐらいは野宿しないといけなさそうなんだけど、
それだけの回数やるか自信なくなってきました
少々金がかかっても、安い宿に素泊まりがいいのかなぁ 私が野宿したのは富士山だけです。
9号目では4度位ですがほぼ動物も虫もいません。てか、一気に昇り降りる予定が、眠くなり、寝てしまっただけで、サバイバルシートが役立ちました。山小屋もあそこは風呂もなく、あまり快適とは思えません。
5号目でメロンパン3つ買い翌日まで
それでしたW あとはほとんど車中泊です。八丈島はイタチしかいないからツｪルトで余裕だと思います。
ジジー3さんのマットは忘れずに。
富士山もマットは持って行き役立ちました。 >>341
こんばんは。9合目の野宿とはスゴイですね！笑
マイペースで動けるのとの兼ね合いですね、どうしてももう少しそこに居たいっていう時もありますもんね。 あーもう野宿する歳でもないですけどねぇ、、、宿なら湯に浸かれるし、雨風しのいで手足も充分伸ばして寝れるし。笑
丈夫な空気マットなら背中も楽でしょうけどポンプが増えるのかな？ どうせ暖かい時期しかやらないし（というかもうやらんかな？）、天候を見てから行くし、簡易ベッド？コット？＋防水シュラフカバーならどうだろう？夢は膨らみます。笑 火星の予備実験、双眼鏡連結おじさんではないですが、ジェネシス44とBD連結では、光軸ズレは無い物の暗く、見られた像ではなかったです。
スレチですが、ビクのアイピースSLV5mmポイントがあり買ってしまいました。ペンタの国産のがなく、まあ
望遠鏡がボロだからいいかな。
その他広視界アイピースはネットで
安い物注文しました。
40年物のケルナー20mmはフレアーが気になり再分解、レンズのコパ塗りし、スリーブ等も塗り直ししました。満足できる仕上がり。
Or5mmやはりフレア多少気になりレンズが小さくううん～どうしようかな。 >>344
星の皆さんは火星の楽しみがあって羨ましいです。自然に接する趣味も良いですよね。
今思えば昔、道の駅賤母で寝た時には阿智村を通ってたんですよねぇ 、その時双眼鏡に興味があれば星空を見上げたのに、、、残念！笑 >>344 惑星相手だと、その暗さが大事かと…
只やっぱ、木星すら面である事と、何となくの木星らしき
色合いかな？程度で 縞模様などとても無理ですね(片目で)
>>345 しっかり暗い所なら寧ろ双眼鏡の活躍機会は少ない。 >>345
ジジー3さん木曽路までバイクとはなかなかやりますね、私はバイクなら、雨の事を考えると無理です。
近所で買い物だけ、
ドフでジャンクのレンズに問題ない鏡筒いくらもしないので買った方が
早いみたいな感じです、貧乏臭く当時いくらもしないアイピースが国産とは言え執着し、何時間もかけて復活させようとする自分はなんか、
貧乏くさいですWww >>346
そうなんですね、惑星は明るいと白くなってしまいますね、
でも双眼鏡で惑星なら、やっぱ最低ハイランダーかAPMあたりかなあ、
そんな金もなくWwwww >>348 二重に同意です 残念ながらｗ 連結分離前にアルビレオくらいは観とくか
と思い、30分程頑張りましたが導入すら出来ませんでした。そうこうしてるうちに
上がって来た火星は既に2年前の明るさくらい有りそうな…
ハイ次、貧乏ストラップネタです
http://firestorage.jp/photo/e0380ffd265bab75031e239083bc1f4a23a36e76 >>349
二年前の大接近は、６万年ぶりの大接近だったハズ
ストラップありがとうございました
接続部分も自作なんですね、それならこういう組み合わせも可能かと
高級感漂う仕上がりです >>350 あはは 高級感など無いですが、必要な時 直ぐ付けられるので便利です。 >>346
こんばんは。
>>345 しっかり暗い所なら寧ろ双眼鏡の活躍機会は少ない。
ああ、そういうもんなのですかー。
オラは難しいことはわからんので、こちらが暗くて向こうが明るけりゃエエもんだと思ってました。笑 >>347
こんばんは。急に野麦峠を通ってみたくなり開田高原を抜けて行きました（松本-上田-日本ロマンチック街道で日光を回って帰ってきました）。
で、今はなんでもユニット毎交換が多いから補修出来る人が羨ましいです。 >>350
こんばんは。おお！やはり星の人はスケールが壮大ですね！！ >>352
光害のない澄んだ空なら、満天の星を
眺めるのに、肉眼で充分で、双眼鏡を持ちだしても、
星の数が増えるだけで、かえって迷子に
という趣旨かと
もちろん、星雲や星団、重星は、双眼鏡でより楽しめるかと
あと、彗星も、接近していたら双眼鏡がベスト
>>354
でも、小さな差なので、今年の大接近も２年前と
遜色ないです
星座とか星の名前とか、分からなくて全然構わないので
双眼鏡で覗いてみてください
まばらにしか星が見えないと思った夜空ですら
結構色々な星が光っているのを発見するでしょう
そして、本当に星の色がそれぞれ違っていることも
青っぽいもの、赤みがかっているもの…
何年も、場合によっては何万年もかかって
その星の光がはるばる自分の目に届いたかって思うと、
ちょっと感動しませんか？ >>355
こんばんは。このところの暑さ肌寒さで少々鼻水が、、、（我ながら素晴らしい出だしだ、笑）。
折角双眼鏡がありますからね、お向かいとか隣家の屋根が邪魔にはなるんですがたまにはのぞいてみますね（寄り付かなかった手賀沼にもたまに行く様になったし）。 格安アイピース2本きました。
その名はSVBONYアスフェリカル23mm
家のボロ望遠鏡で中倍率になります？双眼鏡にあった様なW
安っぽいですがこれほぼ完璧、
見掛けの視界も広く、キズゴミもありませんでした、視野環も綺麗。
こんなのうられたら、ビクセンどうするんだろう1450円。アイポイントが比較的長くみやすいです。 スレチですがもう1つは台湾のSOLOMARK 40mm、外装にすりキスWバレルの中(差し込む所)に縦にキズ、塗り直ししましたWww 除いて隅になにやらざりざり？分解しちまえ、視野環かなんかの反射か精度のできそこなえ、ヤスリで摩って塗り直し、レンズも使い捨て眼鏡拭きで拭いて、
視野周辺も綺麗になり合格点、
2188円、まあ中華民国製だし、
レンズは裏面もコーティングされてました。う～ん、かなりキレがある、バカに出来ない、ビクセンヤバシWwwww ｗジジイさん、二人とも小さいバイクでアクティブですねぇ
自分も久々に1日200キロ以上走ってちょっとだけツーリング気分に浸ってきました
茨城のなだろうにメロン買いに行っただけなので双眼鏡は無しでしたが
いい加減観劇ばっかりやってないで、ツーリング兼ねて星空観測にも行かねば >>359
こんばんは。オラのは一昨年までの昔話です。
去年はそれどころではなく、今年はなんか疲れが、、、
なだろうって検索したら以前TVで見たところですね（オラは行ったことはありません）。鉾田市はメロン生産量日本一なのでは？ このところ鉢とプランターでミニ菜園にハマってます（菜園で言うほどでもないけど、笑）。 >>359
こんばんは、遠出は某車のSUVです、何より、背中伸ばして寝れるのと、熊避け、防犯ができます。
小さいバイクは乗らないと動かなくなるので近所だけです。 >>361
こんばんは。お、鉢仲間ですね！笑
今年の野菜は :
今までやったことがあるもの）ミニトマト、オクラ、大葉
今年初トライ）キュウリ、ナス、ゴーヤ 以上（今年はインゲンはやらなかった。キュウリ二鉢のうちひとつは既に御陀仏で新たに再トライ中です）。
で、専用説明図かたじけない。
右上の火星の明る過ぎい、明るい方が素人目には綺麗に見えますがそういうものでもないんですか？ >>362
こんばんは。
> 小さいバイクは乗らないと動かなくなるので近所だけです。
んんー、カブもヤバイかなぁ？ リッター60kmとはいえ直近で満タンにしたのは昨年11月5日。手賀沼にはカミさんからのお下がりの軽で行ってます。これももう12万キロ近く走ってます。笑 先日一気に税金が来ました。 スレチが続いていてすみません、ジジー3さんのL60キロとは、自分のは22キロ位かなW
望遠鏡はドロチューブ解体が終わり
2箇所ある打ち傷のへこ出ししました、子供の頃のネジ締めすぎによるファインダー部の陥没もほぼ直りました、50センチ離れれば解りません。一部やりすぎて逆ディンプルになりまた表面から叩いて入れました。ライトにかざしながらなので
わりと簡単にできました。何か鈑金屋さんみたいなW >>363 そう来たかw 綺麗の尺度はそれぞれだあねー
まー確かに、火木土と違い金星は輝いててなんぼな気もするしねー
>>365 才能有りそうですねー でかいマイナスドライバーで
ミラージュの軸ズレ直して欲しいなーw いつも素晴らしい画像ありがとーです。
いや～その素晴らしい画像の前では皆かないませんよ。
英語で火星がマーズ、マーズアタックって映画ありました。
木星はジュピターはどこだってのも、土星はサターン、オカルト映画のいつもの敵、金星ビーナスはハーマイオニ、憧れでした。
ミラージュ、英語で蜃気楼なので何かそのままでメルヘンで良い気がします。 >>367 3、4スレ以前、フリーザ氏とサイア人の紛争の折、実体験ではフリーザ氏と共感しても
言葉で参戦するのは面倒なので、画像を道具に「日記」と言う形式で実体験を表示してます。
縮尺等 差異も有りましょうが御容赦下され。
ミラージュ≠蜃気楼 ミラージュに備わった特殊スキルな訳ですね！受領しましたｗ >>365
こんばんは。スレチ継続ご免。
前後のスプロケット上げ下げしてあります、近場はジジイはカブ全開！
長距離/何時間も巡航する時は65km/hですが、もう出来ないかもです、、、疲れちゃって。苦笑 >>366
こんばんは。
>そう来たかw 綺麗の尺度はそれぞれだあねー
素人目には明るく光ってれば綺麗だなーと思いますが、もしかしたら星の通の人は色味に「渋さ」等も求めるもんなのですか？（素朴な質問として）。 >>370 ありゃ 恒星と惑星の違いは承知のものとして話 進めたけどｗまるで興味無い
人にとっては違わないのかな？パイオニア10号とかボイジャー1.2号とか若い時聞いた事無い？ 久々にフォレスタ8x32を覗いてみたら何か違和感が
左右の像がズレてるように感じるんだけど、文字を読もうとしたら2重になってるわけじゃなく
ちゃんと読めるし
でも、どれだけピント調整や左右のバランス調整しても目が疲れるような感じがします >>372
こんばんは、双眼鏡の連結おじさん的な方々で倍率上げてズレがないかの確認はできるかと、レンズのクリーニングなど、でも何ででしょうね。 >>372 防振も逆ポロの内、通常ポロで近景だと知らず知らず、補正力消費してるのでは？ 星見では違和感なしでした
ちなみに、プロフィールドとフォレスタ8x42でも違和感なしです
フォレスタ8x32だけ、それも昼間限定です
防振で木星見たら、今日は結構くっきりガリレオ衛星が見えました
条件いい日なのかと思ったけど、8x32では見えず・・・
以前はサファリでも見えた気がするんだけど、気のせいだったかなぁ >>375 いや検討も付きませんねー何だろー？
因みに三脚固定でガリレオ衛星観る分にはフォレスタ32ｍｍよりミラージュ30ｍｍの方が
楽にピントあいますねー。昼景だと圧倒的にフォレスタが優れんですけど…ピントの山が
判り辛い。 >>375
先ほどBDとアルティマ32-8で見ましたがガリレオ衛星見ました、
ハッキリとなるとバルコニーの手すりにもたげて見ました。中心だけならアルティマ32の方が良いです。 >>375
像の倒れのズレかも知れない
直線的な構図だと気になるけど、
星とかだと、なかなか分からない
気がつかない程度だと目が
一生懸命補正してそれで疲れる
遠くの電線とかを三脚固定で視野に入れ
左右のズレと水平からのズレをチェックしてみたら？ ところで、全然スレ違う話だけど、
ミニトマトは自家受粉はむり？ 最低２株は
必要？
虫のはいらない、天文台兼サンルームにて生育中ｗ >>379 最初一株の大葉が翌年には50個くらい勝手に芽吹きました
他からの受粉も有るでしょうが、多くはクローンでないかな？
多分ハケ一本で大丈夫 無責任発言w
サンルーム イイなー そこにユーコンの30×50は無いですか？
もし有ったら 内部構造の解説をお願いしたい。 >>380
即レスありがとう
もらった鉢植えを枯らすのが得意な自分にとって
意味がよくわからないけど、要するに刷毛で自家受粉でOK
って理解しました
うーん、いろいろ機材が転がってるけど、
雄渾はないなーｗ >>379
こんばんは。今日は働いてきました。明日も働きます。
オラも素人なんでどうだろう？ 4株（４鉢）やってみてます。一つの房に平均10個として第四果房までとして40個？ 上手な人は第五、第六、第七？ 又は枝分かれさせるのかなぁ？
虫が働くと思うのですが、虫がいなけりゃ軽く指先で弾いても受粉するのかな？ 前にネットでそんなことを読んだ気がしますが。 ちなみに既にキュウリは二つのうちのひとつが御陀仏。
慌ててやり替えてみたけどそれも元気がありませんなう。
なんだかなぁ～、、、 >>371
こんばんは。そうなんですよ、興味が無い事柄については一般常識すら知らんのです（自慢にならんけど自慢したいレベル！）笑
どっかで聞いた覚えはありますがボイジャーって聞いたらヤマハの大型ツアラーの方を思い出します。笑 ジジイー3は行動範囲被るかも
俺の家からライコランド近い
バイクは複数持っててカブ90もあるで
双眼鏡はツァイスや >>386
こんばんは。近いですね！笑
船取使えばライコまで信号15-20個以内だと思いますが、かっちょええバイクしか来ないから怖くて近寄れません。
オイルはAmazonで、そこで買えないものはwebikeで頼みます（これもごくたまにですけどね）。
高級機種スゴイですね！オラは銀座のニコンサロンで高級機のオーラに気圧されて半径3-4m以内には近寄れませんでしたよ。笑
最近、双眼鏡を持って手賀沼のハスの群生地の展望台にたまに行くようになりました。70の前に90持ってました。
いつかお会い出来そうな気がしますのでよろしくお願いします。笑 >>386
複数所有とはすごいですね
バイクと双眼鏡はどの機種をお使いですか？ 内経60㎜程の紙で出来た只の筒 その片側にフィルム+透過を加減した紙とテープ
その筒を平行に2本固定して在る。フィルムには、惑星ｗ星雲ｗ星団ｗ
↑昨夜、開催時刻中は曇りで観望は中止となりましたが、三鷹天文台に有った玩具ですｗ
手作りなのでクオリティーには、バラつき在るものの…
両目で、遠くの対象を、覗く、 しかも導入要らずの自動追尾ｗ あとは、内部を
黒塗し遮光壁設ければ完璧？ 色々考えられさせる玩具でしたｗ >>388
ごめん、たいした奴じゃない
ゼファー1100とRMX、双眼鏡はFL742とSEだっぺ
バードフェスで双眼鏡いじるの好きよ 空冷いいなあ長く乗ってるんですね
双眼鏡も名機と呼ばれてるヤツじゃないですか ゼファーは気が付いたら20年乗ってるわ
距離はやっと9万キロ
最近めっきり乗ってないけど、メーター１周させるのが目標
双眼鏡はあがりの１台のつもりでFL買ったよ
もう双眼鏡は終わり！のはずがビクトリーコンパクトとEL気になる… >>390
こんばんは。今日も働いてきました。
今は風呂上がりでTVでタマシギの番組を見ています。
バイクも双眼鏡もかたいところを抑えておられますね！（ってどちらも格下のジジイが言うべきことではないか！？）笑 >>392
双眼鏡も長いの？ オラは去年の春頃からです（2ちゃんねるも同時）。やはり最初は星とか鳥ですか？オラは、んー、、、大きく見えるので面白かったから。 >>394
双眼鏡は13年くらいですかねー
元々狩猟の獲物探しに双眼鏡買ったのがキッカケですよ >>395
こんばんは、へぇ鉄砲ですか？ ジジイの周りには鉄砲打ちはいません。では犬とかも？
昔、鴨は美味いと聞いたことがあるのでいつか獲れたら御馳走してくれませんか？ 近いからカブに乗って食べに行きますから。笑 おはようございます。曇り空。
休みなので朝の水やり終了なう。
ミニトマト順調、元気な方のキュウリ順調、元気がいまいちなキュウリにも3つばかり花と実、
目新しいところでナスに花、オクラの片方は死にそう？ナスの整え方がいまいちわからないのであとでネットで調べる（ピーマンの整え方はもっとわからない）。
予報は昼から晴れなので陽が出たら午後にでも双眼鏡を持って手賀沼に行きたいな、最近は8倍ばかり持って行きます。出来ればガニ股で着水する鴨？と、勇ましい容姿の鳥が見たいです。おわり。 初老ってｗ 極論すれば0歳児も初老だけど… まっイイか 早いもん勝ちだしｗ
あがりの一台が瞳径6ｍｍなどなど 今に至る経緯等追々披露して頂きたい
どうぞよろしくｗ 13年前に狩猟を始める
獲物探し、判別用にアぺプロ8 ×25を購入
猟やバイクツーリングに愛用
北海道ツーリングでは遠くの標識読むのに役立ったわ
5年ほど使い、朝夕の暗さが気になるようになり、当時人気だったBD-32を購入
覗いた瞬間に鮮明さと明るさに驚く
なんて素晴らしいんだ！景色がよーく見える！
すっかり双眼鏡にはまってしまい、値段が上がればもっと良く見えるのかと思い半年後SEを購入
自然な発色、カリっとシャープな描写に感動
SEを気に入りしばらく使うことになる
あちこち旅行に持ち出したり、わざわざ山に登って景色覗いたり
お気に入りの休日の過ごし方は加波山の林道に折り畳み椅子を広げ下界を眺めること
合間にラーメン食べたりコーヒー飲んだり1日過ごせる
そんな事をして数年楽しんだ 7月末火星見に向けての望遠鏡リペアですが本日、木星でのテストと調整で縞4本から5本の確認できました。ファインダーも曲がっていた十字線入れ直し綺麗になりました。
自分のは10センチ口径なので理論値で最大倍率5mmのアイピースで200倍になります。最大倍率で斜鏡の劣化を感じますが、まだ解像すると思うので更にミラーのオフセット位置なども追い込みたいと思います。
月は低倍でも双眼鏡に比べ倍率高いので遜色なく見れます。
最初あらっと思ったビクセンのSLV5mmでしたが欠点は望遠鏡の調整の様でした。 ちょっと訂正、焦点距離1000mmなので5mmのアイピースで200倍になります。これ以上短い4mmや2､5mmではミラーの口径が足りず、よほど高性能のミラーか口径が大きくないと、
大きくはなる物のボケるだけになります。火星見の時はビノホルダーが
望遠鏡に付くので併用して星見の予定です。 >>400 早っｗ 「山」の経験談などジジイ-５さん共々参考にさせて頂きます
>>401 特に深い意味はｗ 残りの細胞分裂回数の観点で「初老」って幅ひろいなーと
>>403 着々と進んでますね！こちら双眼鏡観望は諦めました、389の双眼玩具へシフトですｗ こんにちは。工作する人、多いですね。結局昨日は手賀沼には行かず、前に会社の若い人に教わった UQモバイルというのに乗り換えました。日記でゴメン。 平安京の条坊制、当時の天文観測の水準を知りうるわけだけど、
誤差はマイナス23′らしい １０００メーターで西に７メーター程度
で、平城京がマイナス２１′、藤原京も同じ、
ということで、わざとずらしたという説もある
だが、歳差運動だったら、結構、追い込んでいた結果も知れないんだが、
年の偏差が簡単に見つけられない… 自己レス
歳差運動は地軸それ自体が動くわけじゃないから、地上の東西は動かない
指標になる天球上の位置が変わるだけ
でも地軸の位置それ自体は全く変わらないのだろうか？ >>378
目が一生懸命補正してる説が正しいだろうと思ったんですが、今のところ手ぶれのせいで
疲れる説が有力になってきました
ズレ確認のため、窓枠に置いて覗いてみたらさっぱり疲れも違和感もなしでした
が、持ち上げて見るとやはり目が疲れる感じがします
ただ、何でフォレスタ8x42だとそう感じないのかイマイチよく分からないです
どっちもアイレリーフは同じだった気がするけど、8x42のほうが覗きやすかった気がするので
その差なのかも >>408
見やすさとか疲れにくさには、
従来知られているスペック以外の要素もあるのかもしれないな
重心がちがうだけでも、その人の癖によっては、
見やすい、見難いがあるかも
ひきづつき自己レス
地軸それ自体の移動は、地球重心の変化から
あるらしいが、極点で１０メートルの範囲とか
これだと、ぜんぜん通常の測量で考慮する
レベルじゃない
二条城が、３度プラスでずれているとのこと
磁極を採用したとの説が有力らしいが、
そんなことあるはずない
なぜわざわざ、条坊の南北線に従わなかったか、
それは、夜間の星の観測からも、
ほとんど正しいことが知り得たのにも、だ
むしろ、天皇への監視目的という二条城の
ポリティカルな地位にある、
つまり天皇が定めた基準をあえて外した、のではと 土地と暦を制す の観点から ３度+の方はなるほどーて気もしますねー
－23′の方は保留 地学にも疎いのでｗ 自己レスに感想など無粋でしょうが。 >>404
火星が火星らしく見えるかどうかは別として、コルキットの5㎝口径があります。
月、木星、土星は見えるみたいだけれど、ドロチューブ交換で100倍位なら逝けるみたいです。
2本なら双眼望遠鏡に、贅沢？仕様になりますが、ちょっとめんどいです。 >>405
格安スマホいいですよね、自分のは
Yモバイルで、古くなってきているので、安くもなり、そねうちにはと思っています。
自作は、この年齢で新たに望遠鏡に行くと、赤道儀も自動でやりたくなり、スワロなみのお金がかかり、敷居の高さをかんじますじゃ、
あるものに多少手を加え、新規のアイピースは仕方がないけど、いざとなれば、反射はミラー交換もあまり
お金が掛からないので、有効利用ですじゃ。尤も星見は10㎝が20㎝になったところで良質な双眼鏡を持つ程の感動があるかと言えば、星は月以外は遠いので疑問が残るところです。口径が大きいと倍率は上げられるけれど。 >>409
おはようございます。
> 見やすさとか疲れにくさには、
従来知られているスペック以外の要素もあるのかもしれないな
このジジイは、双眼鏡抜きにして毎朝起きた時からもう疲れてますぜ。（苦笑）
聞いたことが無かった言葉も出てきて、やっぱりここを読むのは楽しいです！（双眼鏡と歴史の組み合わせなんて考えたこともありませんでしたよ）。
今朝の小さな幸せは死にそうだったオクラの葉が元気を取り戻していたこと、生命力！を見た（のかな？） >>412
おはようございます。曇天（涼しい）。
本体継続、SIMカードだけ入れ替えました。支払いも今までの半額以下となるはずです。
七月末の天文イベント？、星の人は楽しそうで良いなぁ〜。鳥も見ないジジイの今の楽しみは鉢植えの夏野菜くらいですからね（たまにウクレレは鳴らしますけど）、笑。
前にここに書き込まれていたやはり鉄塔とかしか見ない人、お元気かなぁ？（対象物がオラと同じなのでたまに想い出してます）。笑 こんにちは、自分はスイカを前に作りましたが、
上手くでかく作れなかったので、
農業は無理でしたW も少し引っ張りますｗ
奇しくも、昨日はManhattanhengeでした
曇りでダメだったみたいですが
おそらく平安京でも、誤差１日以内で、春分の日と秋分の日、
東西の大通りから日が昇り日が沈むのが観測されたでしょう
いってみれば、条坊制とは、暦の確認のための大掛かりな
天文観測装置だったのかもしれません
藤原京等の遷都は、装置の失敗を意味していたのかも >>410
いえいえ有難うございます
気相的には、むしろ磁北の方がいい
と考えたフシもあるのです
とにかく、安易にミスったと決めつけないことかと >>415
同じく昨年スイカにトライしてみましたが、シーズン遅すぎ、鉢が小さすぎ、土の質も悪すぎ、
間引くのも遅すぎで、片っ端から茎割れ病になって育ちませんでした
せめてソフトボールぐらいにはなってほしかった・・・
しかし、最近安売り祭りの話題が全然出てこないですね
一昨年、昨年辺りはフォレスタ、プロフィールド、SV25といろいろあったのに >>417 他に、興味や意欲が削がれ難い昔人 と仮定すれば、現代人より結果として
生真面目な仕事ぶりでミスは少なかっただろうし、末端統率も2～5座標の目印設置で
済むし、ミスの可能性は低い と 同意
>>418 たしかにーｗ アバンター8×25祭り来ないかなーｗ ミニトマト、おかげさまで、花をチョンチョンいじると、実が着く感じに
ただ、上にも伸びすぎて、今晩みたら、倒れてたｗ
これ支柱でも支えるケド、芽を摘んではダメなんだろうか？
ネット上では摘む必要なしって書いてあるんだけど
スイカ、メロン等の瓜科のたぐいは一番難しそう
かぼちゃを育てて、本体はともかく、ズッキーニの花の
フリットは食べたい気はする
受粉とかをパピリオでチェックとか
（強引に双眼鏡ネタにｗ） >>420 間引くとデカくなるのかな？ デカいプチトマトw
半焼飯大盛り！みたいで素敵w 上に伸びようとするツルを
横方向かやや下向きに矯正するとストレスで甘くなるとか
聞いた事有ります 加減が難しいそうだけどw >>418
おはようございます。スイカ人気ですね。
場所を取りそうでオラは作ることすら考えませんでした、が、昔どっかで地面に垂直にネットを立て、そこにツルを伸ばして空中に実らせていたのを見たことがありましたよ（スイカ本体はコンビニ？の袋みたいのに包んでありました、ん？網だったかも？）。
双眼鏡の話じゃなくてすみません。 >>418
フリーザさん、
> しかし、最近安売り祭りの話題が全然出てこないですね
一昨年、昨年辺りはフォレスタ、プロフィールド、SV25といろいろあったのに
ジジイはまあ当分買わないと思います。
星も鳥も観ないので自分的には今は 8×32に固まってます。そういう意味では昔ここで（否、ここの前身で）「８倍は基本だから売っちゃダメ！」と教えてくれた方に感謝してます。
以前は双眼鏡／手ぶれ等に慣れてなくて 6x (6.5x)が好きでしたが、8xを見ちゃうとやはり飛び込んでくるパンチ力が違いますから。で、40(42)になると大きく重いので 30(32)mmというのが今のところのオラ的規格です。 >>420
おはようございます。
花ツンツンで実が付き始めたんですね、良かった！ 倒れるのは良くないです、高さ何センチ位になってますか？
支柱+適当な間隔を置いての緩い結び付けが要りますね。
ネット情報では元の方で二本仕立てにする人もいるみたいですが（上級者？）、オラはスタンダードに一本、トップの芽以外に傍から伸びてくる芽はすべて摘み取っちゃいます。 >>421
ええいっ！ 毒を喰らわば皿までも、、、もう一発園芸レスで。
あまり育ち過ぎちゃうと実が割れちゃうと思います。
脇芽にパワーを取られると実の方に行く養分が減ると思います。
ストレスも必要みたいですが（甘くする為に水を減らす等）そんな可哀想な真似はオラには出来ん！！
水や肥料は足りても足りなくてもダメみたいですが、そんな完璧100%理想通りというのもなかなか、、、無理！
ついついあげてしまうのが現状、で、先日死に損なったのがオクラ。
収穫数を気にしなければある程度の放任でも採れないことはないとも思います。
長く書いちゃったなー。 いや、単純に、上方への成長で自重を支え切れないから、、、
支柱でささえるにしても、このままだと２ｍ超えそうｗｗ
てか、ミニトマトってのは、片っ端から収穫できるんだと思ってた
摘んでいいのかダメなのか、教えて！
ところで、緯度はともかく、経度の確定方法には、紆余曲折があって
最終的には正確な時計（クロノメーター）の開発を待たないといけなかったわけだけど
ガリレオは、木星の衛星の位置で時計の代わりにしようとしたらしい
それを、船上でも観測できるための、望遠鏡防震装置まで考えてたとか
ヘルメットタイプとかジンバルタイプとか、
おそらく、木星と衛星の食で時間を測るのだろうけど、当時の望遠鏡で分単位まで
追い込めたかどうか、防震装置が完成しても結局は実用は無理だったかと
六分儀は手持ちでOKで、結構な精度が出せるらしい、ということは、眼視精度よりも
目盛りの精度の問題なのか
結構安く買えるので、誰か試してみて 歴史モノとしては、歳差の関係から、平安京ができた当時は、今の北極星は北極星ではなかった
他に手頃な「平安北極星」はなかったはず
だから、方位の決定は、基本太陽によるしかない、
（あとは、黄道上の星とか、極近くの星の日周運動をずっとフォローするという手も
あるかもだが、前者については、星座などによる星の特定が必要だし、いずれにせよ
大規模な測天儀が必要）
星とちがって太陽は明るいのはいいけど、でかいのが方位決定には不適
視直径が、３２′
ああ、２３′ってそういう感じなのか…
でも日の出、日没の太陽って結構でかいから、やっぱり誤差は気になるな…
むしろ、春分・秋分がちょうど基準地で日の出の時間ないし日没の時になる
とか限らない（というか、両方でということは絶対にありえない
たとえば、たまたま、基準地で日の出が春分の時刻に一致した場合には、
日没時は１２時間ずれていて、真西には沈まない）
ことを知らなかった（この場合、後々春分の日秋分の日にそのズレには気づくことになる）
ということかもしれない
最大で１２時間のずれとして、約１５′ぐらいか（かなりな概算です）
これと測定誤差とか、施工誤差とかを考えると…ということなんだろうか、
ただ施工誤差は桁違いに低い、これはすでに述べた
ブリタニカ国際大百科事典の引用の引用
【北辰】北極星すなわちこぐま座α星の中国名。古代中国では北極星をこう呼んだ…
本当かよｗ
紀元前１１００年頃は、こぐま座β星が、北極星だったらしい それなら分かる >>424
おはよーございます
ありがとうですです
いれちがいでした
脇芽はつむ、のですね？
で、本筋はどうしたらいいでしょう？
とっちゃいけないと解釈できますが、
これ以上伸びてどうする、と思うのですが…
水のあげすぎ、ダメなんですね
水あげなくてもとにかく育ちまくってますｗ
今立ち上げると、多分、１ｍは軽く超えてる
この変化率だと、数日以内に２ｍ行くんじゃないか、っていう感じです
身が割れる、
そうなんですね、気をつけます
水をアゲないのが可哀想、わかります、その気持ち
でも、自分は、赤くなったのを食べられるかどうか
結局、食べないでそのままにしてしまうような気もｗ
理由は可哀想だから、です！
でも、野菜買い損なった時は食べるな、多分ｗ
>長く書いちゃった
日記なんだからいいんです、多分ｗ >>426
>摘んでいいのかダメなのか、教えて！
緊急連絡。ええいっ、脇芽は摘もう！ >>428
脇芽は摘む。
本筋は、1.5-1.8-2.0?m 程度の支柱を立てて腰砕けにならない程度の間隔で緩めに結び付ける。
実の付いてる房が4-5-6段程度になったらトップを摘芯する（オラは今ここ、どのタイミングで切ろうかと）。
すべてのものには本分がありますので、鑑賞のみにするのも良いですが折角頑張って精一杯赤くなってくれたのだからカラスに食べられる前に是非！
さすればその実は消えても貴殿の身体の栄養の一部となり、この世に生じてきたことが活かせられることと思います（ジジイ、今 お寺の坊さんの心境）。
このスレ的にはもぎ取る前に数メートル離れたところから双眼鏡で観てあげるのがよろしいかと。
成功を祈ります。 GGY3さま、危険を冒してのｗご教示、
懇切丁寧にありがとうございます
脇芽は摘むっ
心に刻みました！今から楽しみ、って収穫までひと月かかるらしい
支柱も買ったし、ぽこぽこ実がなってます
仏教的には、植物も殺生に入るのだろうか？
近代科学の知見で、かえって範囲が拡大したとか…
仏教といえば妙見菩薩、といえば、北斎
妙見信仰は道教系らしいけど、案外新しい考え方なんだな
北斎の絵に、銀河系みたいな渦巻き浪の天井画があった気が、
江戸のプラネタリウム？？？ >>423
8x32って、モデル何でしたっけ？
過去にジジイさんに「8倍の手ぶれなんてそのうち慣れる」なんて言ったことがありましたが、
今では自分のほうが手ぶれダメダメ人間になりました(笑)
防振なしでは7倍でもちょっと辛いです >>431
こんばんは。ご教示だなんてとんでもありません。これから更に大きくなり、色づき、見ていて飽きません、実のなるものも楽しみです。
植物も、、、オラは難しいことはわかりませんが育つんだから生きている？
それにしても守備範囲が広くて博学ですね！ >>432
こんばんは。それだけ防振に馴染んだということですね。それこそ生きてるから構えても揺れちゃうわ！笑
ひとつは先日安く買えた翼幅（Wingspan Optics)で、もうひとつは去年安く買えたトレイルシーカーです。二度あることは三度、、、あるとエエなぁ。笑 例えば、ジャイロ系の防震装置を考えてみる
外付けが可能だから、だ
で、x,y,z軸にそれぞれ高速回転体を設置するわけだが、
いずれの座標面でも、さらにはその合成面上でのヨーイングには、
これらジャイロはそのヨーに対する抵抗力を示すだろうが、
実は、x,y,z の各座標面での平行移動（縦震動）については、全く無力だということだ
（自転車は倒れにくいが、前方にはスムーズに進む）
これを防ぐために例えば３つの直行ジャイロとは全くランダムな位置にある
第４のジャイロを設置しても、同じはずで、ヨーイングの要素に分解できなければ
無力である
でも、実は人間の手ブレの多くはヨーイングよりも、縦震動の方が大きいのではないか？
なぜなら（カメラはともかく）双眼鏡は、重心位置で支えることが容易なので、
回転方向でのブレが生じにくいといえるからだ
こんなことは、おそらく防震双眼鏡のメーカーも知っているはずで、
市販されている内部的な防震装置は、サーボモータで縦震動「も」補償するようになってる
のだと思うが、逆にヨーイングの方はどうなんだろう？
と考えてみた
もしかして、一眼レフとかとは違って、結構、そのあたりは手を抜いてたりはしないのだろうか？ 多摩川沿いを自転車で帰宅中、何時ものベンチで休憩し
さてと、双眼鏡を蔵つた直後 俺の鼻先をホタルが横切った
ビビったw >>435 正三角錐の四つ角に円錐形の回転動態を配置し、その円錐の向きは▼か▲
どちらが効果有るだろ～？ いやｗいやｗ 楽しいネタ振りだけど、無～理～
俺の妄想力では総重量で早々破綻ですｗ そんでもって顔面三脚でお茶を濁し中ｗ
ところで、超高速回転する▼の向きのコマが在ったら、浮力も発生するのかな？ >>437
そそ、それも考えた
マイナスGが発生するか?
もし可能なら、重さ軽減になるはずｗ
装置付加分を上回ることも、
回転速度によっては可能では？
フライホイールなんだから、動力は
最初に与えて…とか 宙に浮くジャイロ計画もいいけど（いいのか？ｗ）
アメリカの通販で売ってる、電気スタンドアームのおばけみたいの、
あれ、かさばるのを我慢すれば、結構いいかも
あれだと、７０ミリとか１２０ミリの双眼鏡でも楽しく観測できそう アメリカの電気スタンドアームの形がイメージ出来ないけど、スタンド≠三脚では？
過去の出涸らしネタですけど…再UP
http://firestorage.jp/photo/b6584f56331f2240fcf23921d513f9a9a53660a9
ビーズ式枕と併用すると、直上なら馬鹿に出来ないｗ >>434
そのうちYF30-8との比較の感想を聞いてみたいです
会社に置きっぱなしにしてたら自分がYF持ってることを忘れるところでした >>436
蛍で気がついて昨夜寺家に蛍見に行ってきました、たくさん夜8時頃なのに子供連れで来ていました。
蛍もわりと近場では出ていました。
風情があって良いものでした。 星の明るさL（ルクス）と等級Kの間には、
K=-logαL-14 α=10^0.4
の関係にあって、要するに一等星だと、１０のマイナス６乗ルクス
一方、ホタルの「照度」が数ルクスという記述が散見されるのだが、
これが、どの程度の距離の照度なのかよくわからないけど、
多分、蛍雪なんちゃらの関係で出てくるところを見ると、多分１ｍくらいなんだろう
もしそうなら、ホタルの光が１km先で光るのと、１等星がほぼ同じということなんだが…
ホタルってそんなに明るかったっけ？
２０匹で本が読めるとか言ってるのもあるから、そうなのかもしれないけど >>443
東京や千葉だと天然蛍が見れるところって見つからないですね
また伊豆のほうまで出かけるしかないかなぁ
サファリだとどんなふうに見えるか試してみたいです 我孫子の谷津で平家蛍は見られそうでした、天然となるとどうなんでしょうね。千葉ならいそうですが。
去年初めて見ましたが時期が遅く平家蛍しか寺家ふるさと村では見られず、今年は何方かがスレに書かれてたので見に行きました。源氏蛍で明るさが強く、
伊豆に比べれば、少ないでしょうが
かなり飛びました。双眼鏡忘れました。車で20分かからないので
ささやかな風物を感じられちょっとした楽しみが増えました。 直上1kmの蛍は想定し難いけど、200ｍ先の蛍とカノープスが同じくらいと想定すると
そんくらい有るのかも？と思う。実際、緑色の残像がゆらゆらと残る程、最大輝度時は
明るかったし… 何蛍か知らんけどｗ (2.5秒くらいで明滅)
綺麗より、まず ビビっちまった 府中とは言え一応東京なのでｗ >>442
こんばんは。今日も暑かったですね。
ん～、持ってたのは6倍のものだったけどあげちゃったから今となっては、、、ピントリングのゴムのグニャグニャ感はいまいちと思いましたが。 >>446
こんばんは。当市に谷津ミュージアムというのがありますがジジイのとこから近いです＝石を投げれば届く距離（あんまり書くと特定されちゃいますね、笑）。
いつも野鳥が鳴いてるし（今ならホトトギス等）、下手すりゃ夕方コウモリが飛んでるし、
こういう自然が好きな人にはたまらんと思います（ジジイには昔から当たり前なので特に興味は無く、足を踏み入れ様とも思いませんけど）。
なのでホタルなんかも当然いると思います。ビオトープなんちゃらとか言ってます。 >>447
逆に、府中でカノープスが見えたほうが驚きだよｗ >>450 いやいや誤解無き様 双眼鏡様々ですｗ
因みに、調布在ですが、数箇所、カノプポイント取得してますｗ 河川敷北側とかならカノプも可能なのかな…
南国に行った時、いつも後から思い出す
あ、星空を見るべきだったと >>447
府中なら多磨霊園があるから、これから夏にかけて、ど真ん中に行けば暗くて、カノープス良く見えるかもしれませんです、何やら異次元の体験記もお願いします。 ちょっとわからないのは、447氏がなぜカノープスを明るさの比較の対象にしたかってこと
南中時つまり最高高度でも、東京都なら1.6度しかない、カノープスの光度
マイナス0.7等には全然達せず、だからこそ双眼鏡の力を借りたのだろうに…
自慢ならわかる、自慢なら
いいなー、見てみたい、当方、もう少し条件はいいのだけど… 先日、もう１分早く登場してくれれば、双眼鏡で蛍体験出来たのですが、逃しました。
夏場カノープスは見た事無いし、双眼鏡で蛍も観た事ないです。
単に、水平方向でのイメージ比較です。多摩川の河岸段丘と冬の空気のおかげで探せば
見えます。 夏、サソリ座のZ、H視認するよりは難易度低いです >>448
バードフェスにYF30-8を持って行きますよ
ジジイさんも愛機を持ってきてくださいな
比較して見てみたいです ジジイー３さん あまりの安さに衝動買い てー事で尋ねそびれてたけど
トレイルシーカーに具体的な不満でも？ >>457
こんばんは。またお会いしましょう！
去年はいろいろあった中で始まった双眼鏡ですが、結局今でもよくわからんです。
今はネットの情報が氾濫してる中、ここを参考にしたり自分でも調べたりして手の届く範囲内で幾つか買ってみましたが、やっぱりよくわからないですね。
ただやはり双眼鏡があると楽しいです。 >>458
不満は無いというか、トレイルシーカーもほとんど見てません（もしかしたらまだ外に持ち出してないかな？）。買ったはよいけど当時は6-7倍のポロに心を囚われてたからなぁ、、、 途中で送っちゃいました。
対象が星や鳥に定まらないので汎用ということになるのでしょうけど、そうは書いてもこのところ全然観れてないしね。
なんなんだろう？ で、やはりよくわからんですね。（笑） >456
>もう１分早く
どういった状況だったんでしょう？
水平方向での…ということなんですね、了解
ただ、水平線近くなら実視等級は、2等以下かと
さそり座、大きくて豪華な星座ですが、
Hは分かったけど
Zが分からない… ζのこと？？
ζつながりで、ζとξのどっちがGraffias？
あらためて、さそり座γ星の謎が解けました
あと、δが大変なことにｗ >461
見る対象がなくても、純粋に双眼鏡が好きで、いいのでは？
純粋にとまでいかなくても、なんとなく好きでもいいと思います
所詮、趣味の領域なので
解像力とかを、遠くの電柱に貼り付けたテストチャートとか、
定点観測で比較してみる（碍子のひだをどこまで数えられるかとか）
そんなのも楽しみ方の１つかと思います >>456 星座線で重星の次と、その次です 滅多に拝めません
視等級←地球から見た明るさ は？地球の何処？
「直上での明るさ」と言う解釈で良いのかなぁ ↑休憩中の書き込み 雑でした 少し足します
リュックに双眼鏡を仕舞い込んだ直後、鼻先を蛍がゆらゆら通って行ったので
「もう１分早けりゃな～」と
あと、特に蛍贔屓では無いですが、比較条件は揃えてあげたいな～と >>463
こんばんは。

>純粋にとまでいかなくても、なんとなく好きでもいいと思います
ありがとうございます。
そうですね、なんとなく好きくらいでしょうか、やはりあると楽しいですから。

>そんなのも楽しみ方の１つかと思います
性格的に／熱くなると 所持機でいったん気になると気になっちゃうってあります、気にしなければ気にしないでそれなりに見えるのに。笑
今日の午後は用足しのついでにいつもの手賀沼展望台に出掛けました。
気温が上がり、風も強く、鳥はいつもの白鳥と黒い鵜とトビくらい。名前を覚えたアジサシはもうどこぞへ消えたのかな？
帰りがけ畑の中に珍しいジープが停まってたので一度遠目に見ながら通り過ぎたものの、わざわざ引き返して話を聞いたら75年も前のものとのことでした。以上 府中なら近くの三鷹の大沢公園辺りで蛍は見られそうですね。カノプは
低いのでこの時期はどうなんでしょうぬ。今日は木星みうます。
深夜になれば土星も火星も見られそうですね。 職場を出ると南東に赤々と火星！異彩を放ってますが、こんな時間まで仕事とは、
とほほ…
>>467 5さん、ローカル地理詳しいですねＷ 野川公園辺りは庭みたいなもんですが、
蛍の生息地とは知らんかったです まさに野川から北の段丘で幾つか カノプポイント
有りますが、10月後半以降ですねー 夏場も徘徊してみようかなーＷ GGY3さんには、ちょっとえらそうに書いてしまい反省
いろいろと教わりありがとうございます
ミニトマトその後、あんま実が増えないし、大きくなったものの、
葉っぱの量が少ない感じがします、肥料とか足りないのかな？
天文用語って、ちょっと特殊な感じがする
ギリシア語アルファベット、アラビア語起源もあれば、
プトレマイオスをトレミーとかって軽くないですか？
ところが、星座名は、ひらがなかカタカナないしはその混在、
動物学ならサソリだけど、さそり座、でも、カメレオン座、ポンプ座
テーブルさん座って何ｗ テーブル山じゃだめなんだろか
惑星は漢字だし
惑星の中には、ダイヤモンドの雨が降ったり、ダイヤモンドの海があったり
それをロマンチックと思う人もいるかもしれない >>469
こんばんは。え？えらそうに書かれましたか？
そんなことありましたっけ？（と書きつつ面倒臭がりなので読み返さない）。（笑）
受け売りですが葉っぱなら窒素が多い肥料だと思います。
でも実が大きくなってるなら、、、それじゃダメですか？
数は、実は房ごとですもんね、支柱は立てられましたか？
肥料必須！半日程度の日当たり必要。
オラは化成肥料（顆粒）と、たまに液体タイプ（水で薄める）も使ってます。
一番ノッポのは現在190cmほど（俗に言う徒長してます）、面白いから切らないでもっと伸ばし中（支柱の長さが足りないので、紐で吊ろうかしらん？）
天文用語はごちゃまぜなんですね？ 日本古来のは？
昔の中国のと同じになっちゃうんでしょうか？
こちらは全く知識がありません、、、 相談なんですけど、プロフィールドの接眼レンズの裏側に１ｍｍくらいのゴミが入ってしまいました。
こういう場合、自力で除去する方法ありますか？ >>471
こんばんは。申し訳ないけど知識無しです（分解なんかしたらオラは絶対に元には戻せない）。
今日も午後のひと時を手賀沼で過ごしてきましたが今日はプロフィールドを持参しました。やはり見易かったです！ >>473
ハッブル宇宙望遠鏡見たいに大赤斑がみえますねえ。子供は喜ぶかも、
ジジイには、
ももちバージョンとハーマイオニーバージョンもお願いしたいものです。 >>470
支柱は立てました
輪っかと３本の支柱の豪華なセットで、なんかすごく立派に見えますｗ
とにかくわかったのは、ミニトマトで野菜購入費を浮かせよう、
なんてだいそれたことを考えてはイケナイってことです
これも趣味の領域なんだって
>>473
すごいけど、もう少し視直径を小さくしたらリアルなんじゃないかと…
逆に大きいまま、立体視できたら（ステレオ写真ですね）とか
今、雲の切れ間から火星が見えました
すでに十分に明るく、十分に赤く異様です
昔の人は恐れおののいただろうな
とにかく、通常のスペックの双眼鏡は、
この火星観測には全く役に立たない 三鷹天文台の観望会でメイン望遠鏡の順番待ちの折、それこそ子供等の
為の玩具なのですが、覗いた時、思わずニヤってしました。そんでパクリましたw
50cm300倍の本物より確かに一回りほど大きいかもですが、リアルを取るか
精細を取るか、着地点模索中ですw 画像はあくまでイメージなのかなって思ったんですが、木星ってこんなに綺麗に見えます？
自分も某博物館の50センチ望遠鏡で木星を見たことあるんですが、空気のゆらぎで写真のように
きれいに見えませんでした
それがきっかけで自前望遠鏡は買うのやめちゃいました
50センチでこれではポルタごときじゃお話にならないだろうと思って・・・ >>477 誤解を招く絵図の構成でした 反省
file:///J:/%E5%8F%8C%E7%9C%BC%E5%86%99%E7%9C%9F%E7%9B%BE%E3%80%80%E8%A3%9C%E8%B6%B3.jpg
アップローダーの調子が悪い うまく行くかな？ >>477 連投失礼どうやらうまくUPできました
木星観望の時は、ゆらゆらシーイング イマイチでしたが、土星の時は小ささも
有るでしょうが、まるで写真でも見て居る様な…いやいっそ写真で良くね？て
感じでしたｗ 50ｃｍでこんなもん？と同じ様におもいました 制作動機です >>477
２０ｃｍから２５ｃｍのニュートン（斜鏡の遮蔽率２５％）でも４７９位は見えるよ。
ミューロン２１０や２５０なら更に良く見える。
天文台の５０ｃｍや６０ｃｍでまともに見えるのは年に数回で入場者が居ない時間。 >>473
こんにちは。お、工作名人！
これは星が好きな人向けのイメージトレーニング機という感じですか？ >>475
こんにちは。わかるわかる輪っかの支柱。（笑）
株数にも依るけどミニトマトはオラは成長過程の「趣」重視です。
収穫数的にはナス、ピーマン、インゲンあたりに期待してますがピーマンはまだ実が付きません（ナスは一昨日食べました）。 >>482 「先生と呼ばれるほどの馬鹿でなし」名人はやめて～ 工作好きだけどー
それから、イメトレと言うより、持たざる者の開き直りですなー 僻みじゃないよｗ >>484
とにかくそういう楽しみ方もあるということで
確かに、大きな望遠鏡で、はっきり見えたとすれば、
その装置自体が自分の手に負えないものであれば
あるほど、目に見えてる向こうのものが、
写真だったとしても…という感じになるのは
否定できないところです
それと同じかどうかわからないけど、
個人用の望遠鏡も、屋外に設置して、
それにCCDカメラをつけ、屋内でPC制御しながら
モニターを眺めて…ってなると、
観測といえるのか、ネット上の画像見てるのと
どこがちがうのか、という感じになるんじゃないか
その対極にあるのが手持ちで双眼鏡で
「一生懸命」覗きこむ、そこには、
対象の宇宙と自分の目との間を何枚かのガラス
が介在している「だけ」ということの、
安心感、トレーサビリティがあるような
等ということを考えさせてくれる、
そんな装置なんですね 双眼鏡でも火星が大きくなったのを実感出来る時期に入りました。
自分のボロ望遠鏡の方は整備も済み、火星導入テストで、SLV5mmで200倍で火星の黒い模様の確認ができ、土星でもカッシーニの隙間も見える様になりました。斜鏡が若干劣化してますが、新に望遠鏡も何なんで、これで見ます、幸いテレコンの
2倍と1、4倍があるし、望遠鏡に付けられるので安いバローレンズよりか、遥かにまともなので、撮影はこれで頑張ります。気になるカメラの重さとテレコン2個、何かで支えたいです。 >>484
こんばんは。雨も降らずそんなに暑くもなく梅雨時としては○！なオラん地方。
> 名人はやめて～
了解！失礼しました。しかしやはり絵、音、書 等々の（無からの）創造／創作は素晴らしいな！と不器用な者からみれば思うのであります。 >>485
自作派ならやっぱコルキットKT-5でしょうね。12mmのアイピース付きで
何と￥3980
ツァイス型の24､5mmなのは残念ですが、月ならまず良く見え、Or5mmを買えば120倍で木星や火星、土星も見えるかも、と言う期待を込めて、逝くか、6mmを手に入れ、安心感を
取るか、楽しみがありますよ。
視力が良い人の特権ですじゃ。
この一生に大接近は何度もない天体ショーを是非共有しましょう。
信頼のmadeinJapan。
見えるかどうかは、視力次第w >>480
みんな写真で見る木星のイメージ持ってるから、やっぱりそれと同じような見え方を期待しちゃいますよね
星雲とかもすごい幻想的なのがあったり
でもそれは同じキャンバスに重ね塗りを繰り返した結果なんだなって、望遠鏡見て思い知らされました
んじゃ写真に走った方がいいのかって思ったんだけど、ネットが発達した昨今、承認欲求の
お強い方々がせっせとよい写真を公開なさるので、自分で撮る必要性を感じずググるばかりですｗ >>485 装置なんてだいそれた物じゃ無いですが…全否定されず安堵してますｗ
>>486 テレコン2倍と1、4倍は同時使用ですか？w だとしたら
打算的結論で否く、ギミック感その一点で胸熱ｗｗｗ
>>487 自分もそう！下手な横好きは、中々の幸
>>489 頑張ってもハッブルには及ばないですよねー それを踏まえても尚、
木星、火星 観てみたいですねーｗ けど実の処、星より星空好きですうｗ トマトは耕作、木星は工作、キャンパスならクリスチャン.ラッセンが
星空に海とイルカ付きでお得そうです。まあ、星は地味な趣味です。 テレコン2個でテスト中です。手振れ補正は効きます、テレコン1個が当時の望遠鏡とほぼ同じ値段です。
ど真中の部分しか使わないので
ピントはドロチューブですが
バックモニターでピントを拡大して
できますのでシーイングがよければ
いけるはずです。 望遠鏡の見口が20センチ位出っ張りそこにカメラボディがぶら下がるので、見た感じではたわんで無い様な、しかし光軸はまずズレるし、ブレるので三脚で止めようと思うのです。
前回328レンズ＋2xでは、あまりにも小さかったので、望遠鏡の直しが間に合わなかったので今回10時間掛けて直した次第でした。 >>491
もひとつオマケに「からたちの花」（山田耕筰）笑
おはようございます。コウサクついでに挨拶が後になりました。
するってぇと小さな双眼鏡のオラは 489も鑑みてネットの写真を見るのが無難でしょうか？ 自分の目で「参加？」する感激は無いでしょうが、、、 >>494
からたちの花って言葉がでるだけ文化人ですじゃ、どっかの工作船も困ったもんですじゃ。
双眼鏡だと木星ガリレオ衛星、火星は色と位置確認ができます。
あと冬のスバルや空気の綺麗な所ではM31やM42、天の川が綺麗で解りやすいと思います。月食なども向きます。
概して惑星は遠いのでかなり倍率を上げなければ面としては難しいです。双眼鏡の連結おじさんではないですが1つの方法です。
120倍位は最低欲しいです。
自分の場合視力は退化してますので
有効倍率内でマーズアタックです。
コルキットはアタックチャンスですWww >>495
こんばんは。いやはや寒いです！先日までは暑かった日もあったのに。
そして文化人というよりも幼稚園人と化してます。苦笑
そうですか、それではそのうちガリレオ衛星と火星は探してみますね。手持ちの最高が８倍ですので120倍はとてもとても、、、笑
まずは風邪を引かないようにしましょう。いや、本当に寒い！ こう天気が悪いと、何も出来ないです。雨つづきで野菜育ちますか。
今年はチュウリップとユリしか植えませんでした。去年のグラジオラス育っています。
庭か殺風景です。紫陽花は去年巨大化したので詰めましたが、一応咲きました。おまえそんなに巨大化して
何物なんやってな感じでした。
ああめんどい。 >>497
こんばんは。ジジイ、今日は働いてきました。
いずれも鉢とプランターでやってますがこの陽気は野菜には良くないです。
ミニトマト、キュウリ、ナスは既に少しばかり穫れましたが、ピーマンなんか影も形もありません。ここはしばし待ちだと思います。
しばらく双眼鏡を覗けていません。 このままだと、スレ自体が落ちかねないなー
ミニトマト、順調に育ってはいるけど、実の数に比べて葉っぱの総面積が足りない気がする
栄養を供給するべき葉っぱを繁茂させたいのだけど…
ようやく、３個収穫、収穫予定ｗ 大阪地震で喪中と雨で何もないようで。
無理やり、トマトがでたので4/22クレヨンしんちゃん録画みました。
タイトルが野菜育てるぞ、
耕す事は大変だなあWww ライフル持っとります
スコープはツァイスです
双眼鏡もデジカメもツァイスです
そういえばスワロのカメラレンズないね チュニジアの国旗よりトルコ国旗＜パキスタン国旗が好み 1989-12-2 17：00を思い出す 全然双眼鏡購入やお試しの感想日記が投稿されないのは寂しいですね
そういう書き込みにいちいち攻撃する連中を排除したら日記すらも書かれないとは想定外でした
攻撃する連中と日記を投稿する人は別人だと思ってたけど、大半が同一人物だったのかな ま、嘆いていてもしょうがないので自分で日記投稿です
昨日は年パス最終日だったので、雨だったけど某テーマパークに行ってきました
合羽上下の荷物が増えたので防振双眼鏡はお留守番、サファリとHGをお供に
で、久々にHG使ったけど、こいつもホントいい双眼鏡です
だいぶ前に「サファリとHGがあればほぼ無敵」って書いたけど、それを再実感です
防振双眼鏡を使い始めてから非防振の8倍以上は手ぶれきつくて耐えられなくなったけど、
HGはギリギリセーフです
使う環境が「肘をつけられる」または「座ってられる」だったからかもしれませんが
もう非防振では観劇なんてできないと思ったけど、逆に「防振はこだわりすぎじゃね？」って
思うぐらいでした
そんなわけで、初心者にお勧めの双眼鏡を聞かれたら「まずはサファリ、倍率足りないと感じ始めたら
HG追加」が定型文言になりそうです
防水を求めない人向け、持ち運びを頻繁にして使う機会を増やす狙いアリ、の回答ですが 発売から1年以上経ったHGの値段が気になってヨドバシを調べたら「よく一緒に購入されている商品」に
サファリが載っててクソワロタｗ
自分の書き込みを見て買ってる人が何人かいたりしてｗ
しかし、値段高いままですね
自分が買った発売すぐの時点から500円ぐらい下がったような気がするけど、相変わらず逆ポロ
20ミリ非防水では突出した値段・・・
サファリと同じ値段なら「どっちでも好きな方を先に買えばよい」とアドバイスするけど、
この値段では「サファリから先に」になっちゃいますね 2年程前ホムセンで覗いたナシカ20×50は軸ズレし、青被りしてたけど 今日フリマで
覗いた同器は軸ズレ無く、青被りも前程では無かった。只、20倍は否 12倍くらいかな？
この軽さで本当に20倍なら買ったかもｗ >>506
2年経って目が黄ばんだ可能性はないでしょうか？
老人性黄班変性症など >>507 記憶と客観比較出来ないので可能性はゼロでは無い…が…
どーだろー？2年前のはレンズに塩ビ板挟んだ様な…だったけど
今日のは、手持ちで一番青いフォレスタzrを「2」とすると、「5」くらいでした。 >>499
こんばんはー、で、おしさしー！
ジジイ今日は働いてきました。今はとりあえずサッカーを。
流れが双眼鏡絡みになってるのにまた園芸絡みになりすみません。
葉はうちのも小ぶりですが現在4鉢で250個は実が付いています（既に50-60個、今夕も15個収穫しました）。
油かす、化成肥料、液肥を適当に使ってます。
先日伸び過ぎたトップを摘心しましたが今まですべてのわき芽を摘んだので、これから伸びてくるのに期待しています。 農業関係のレス「だけ」を継続している方はそろそろ適切なスレへの移動をお願いします
双眼鏡の話がきっかけなら少々のスレチはよいのですが（厳しくしすぎて過疎化するのを避けたいので）、
それ「だけ」が継続すると、双眼鏡に興味を持って覗きに来てくれた人を幻滅させ、これまた過疎化に繋がります
日記、独り言、雑談、大いに結構なのですが「初心者格安双眼鏡」という前提をお忘れ無きようお願いします
（前提がどこかに行ってしまって常連雑談日記になりつつあります） 年パスが切れたので双眼鏡の稼働率が下がりそうですが、水曜日にサーカスっぽい某ショーに
持ち出して稼働率を上げてこようと思います
外から会場を見てベストな双眼鏡は何だろうと戦略を立てるかのごとく妄想して今から楽しんでます
またサファリ＆HGの組み合わせでワンパターンな回答になりそうですが（メインはサファリかな） サーカスいいですね。熊さんの自転車見たいなあ。
火星が家から今日はみえます。
南東20度位にアリーナ。
アリーナでも50ミリでも変わりませんな。夜の楽しみこれくらいしかないので。 無理に取り繕ってもこのスレももう終わり
短命だったなw サーカスなら
♪あなたからのエアーメール～空の上で読み返すの～、ああ～きらめくコバルトの風～(^^;タラタラ(^^;アメリカ～ン
って事はナイジェリアかあ、
ああ～コーワは、コバルトの風～
なぜ～チャイナになってしまったの～。(;o;) ジャマイカしちゃた。 価格と性能は比例するけど 正比例では否！←双眼鏡は特に顕著 そこが面白いのだけど
目玉2つしか無いので、そうそう追加購入も出来んし… まっ のんびり行きましょうやｗ
梅雨とワールドカップとついでにウィンブルドンが終われば…
？514さんみたくROM専さん居てくれてるのかなｗ 自慢でも後悔でも書いてくれりゃいいのにｗ >>513
動物は全然出てこないサーカスです
ただ演技を見せるだけじゃなく、ストーリーを持たせて演技してるのが特徴の劇団です
昨日の朝はチケットに余裕ありって書いてあったから今日買えばいいだろって思ってたら
一気に売り切れ・・・
現地での当日販売にチャレンジするか、来週のチケット買うかで悩み中です
火星ぐらい明るいと何使っても同じでしょうね
ちなみに手ぶれの件、HGでも星見月見はダメですね
対象物が遠い場合はやはり防振が欲しくなります フリーザ氏の在住から推理するとシルクドソレイユの様な、金持ちやね～
まさかの安田大サーカスではないとは思うんたにゃ。 正解です
行くの7年ぶりだし、一番安いA席狙いなので全然金持ちじゃないですよ
A席で行く気になったのも双眼鏡のおかげです
以前だったら遠い席では見る気にならず、近い席では高すぎで行く気にならず、でしたから
ただ、死角がどれだけあるか把握してないので泣きを見るかも
木の下大サーカスは安い席だと空中ブランコはネットが盛大に死角でしたから
ちなみに、今日は行くの断念です
強風のためバイク出勤を避けたので開演時間に間に合わず
駐輪場がビル風ひどい場所なので、また転倒して修理代1.5万かかってしまったらたまらんので・・・ こんにちは、風強し！ 今日は休みで家にいます。
いやすみませんね、4年ぶりの園芸。
早朝に水遣り、様子を見ながら時には帰宅後の夜にも水遣り、それに加えて弱めの体力を整えるべく家でダンベル運動も始めたので時間がいっぱいいっぱいで双眼鏡を手に出来ず、伴いまして話題無しな昨今。 >>514
こんにちは。
まあ双眼鏡に興味が有る人はコンスタントに？いると思うし、それに初心者、格安と付けば読む人はいるんじゃないですかね？（去年の春頃の自分もそうでしたから、当時はまだこのタイトルは無かったけど）。 シルク・ド・ソレイユって、小さい頃、なんとなく、太陽の絹、みたいに勘違いしてたｗ
布を使った曲芸が印象的だったので、
でも、英語とフランス語がごっちゃになってるはずもないのだけど
あと、ボリショイサーカスも、いわば騙されてたといえるかもしれない
言葉の意味を知らないことを最大限に利用してた、ともいえる
皆既日食の時、上海雑技団をみました
日本人の観客が全然いなくて、完全にアウェー感だった 一般には、circus 円形の〜とされてる
でも、わからないのは、circle とcircus とで、なんで-le が消失してるんだ？っていうこと
Oxford Circus, Piccladilly Circus、共に実際に行ってみると、円形のロータリーじゃなかった
circa がラテン語（中世ラテン語）で、約〜 という意味だったの思い出したけど、
それと、語源は一緒なので、むしろaroundに近いかと
周囲を囲むから、約〜だし、周囲を囲って、人を集めて見世物をしたからcircus なのかも
そうすると、circumstance とかと語源は一緒で、circle は、むしろそこからの派生かもしれないな
だから、サーカスと円形劇場（Circus）は、おそらく、日本語の訳が間違っていて、
そもそもは円い形とは無関係だった、そう考えてみたのだがどうだろ？
実際に、ローマ遺跡のcircus は、楕円形であり、円形でも劇場でもない
強いて言えば、自動車のサーキット、つまり、囲ってめぐってるだけ
circuit まさに、これがcircus の派生形であり、電気「回路」もサーキット
円いという意味とは関係がない で、ここからが本題なんだけどｗ、
cirlceつながりで
人間の視野は、本来は丸くないのでは？
２つの目が、同じ対象を見てるなら、丸い視野なはず
だけど、おそらく、両眼の共通領域の他に、左右の単独で見ている
領域が加わっている
なので、普通の視野は、横長の楕円形に近い形なのではないかと
これ、誰もが意識していることだと思う
絵画だって、円形構図はないわけじゃない
だけどそれを自然と考えることはない
普通に横長画面を自然なものとして受け入れている
しかし双眼鏡では丸い視野を強制されることになる
これが、おそらく不自然さの原因なのではないだろうか 急いで帰っても観れるのは5分か10分.諦めて火星見物
個人的に、諦めメンタルの時の星空は記憶に残る 火球も観れたし 爺マイオニーも火球見たっちゃ、
天気が快復してきたので早寝して夜中にベランダで見てたっちゃ。
思わずハーマイオニーに遭えます様にと流れ星にお願いしたっちゃ。 ほほー
火球について、時刻とか方向、その他詳しくどぞ >>528 手元に6.5倍有ったけど見たのは肉眼です
0:30頃 デネブの5度くらい下から水平角度で東北に遠ざかる感じで
長さは大三角の一辺くらい 火球を見れた皆様、おめでとうございます
タイミングよくうらやましい・・・
自分はまだ生涯で一度もお目にかかったことないです
ここのところの強風続きで空気がきれいになってるのか、月がいつもよりくっきり見えます
練習帰りに子供たちとちょいと月見して帰りました 通勤経路で川沿いをアホヅラぶら下げて自転車漕いでると
年に数回見掛けるなぁ火球 特に11月 火球は2、3日前の夜中に南の空でみました。流星群より明るい感じで0､5秒位でしょうか、宇宙デブりも数えきれない位あるので流星とは言え無いかも。
話は変わりますがアオバズクの季節に入りました。8月の初め位で巣立ちしますので探して見るのも良いかもしれませんね。調布にもいますし、千葉にもいます。ヒント、樹洞とアオバズクで検索など。 こんばんは。Wingspanを持って14時過ぎから手賀沼の展望台に行ってきました。
すごい風！ 普通はふっと風が一瞬止む瞬間があると思うんですがボーボーボーボー吹きっぱなし。
ウッドデッキに腰掛け、背中はもたれ、腕も手すりに固定しましたがそれでも揺れた。多分６倍でも揺れたことと思います。 火球は、やはり珍しくないことはない現象で、ネット上にも、発見情報が掲載されるけど、
該当の日時のは見当たらない、
そんな地味な火球をこのスレのお二人が同時に観測していたのだとすると、すごく
確率が低い現象のように思う
ワールドカップ、盛り上がってるようだけど、限定で発売された、倍率可変の双眼鏡
（ないし、オペラグラス？）結局誰か入手したのかな サッカー見ながら寝ちまって気づくと夜明け
後頭部に旭浴びながらマーズアタックw
パステルオレンジが綺麗 これはこれでなかなかよい チャリ通始めて3年、経路にサイクリングロードが7キロあるにも関わらず、1回も火球を見たことないです
太陽みたいに起動が決まってる訳じゃないから、北の空には出現しないなんてないですよねぇ・・・ >>536 11月、アルデバランに向かって行くと、遭遇確率グンと上がる ます
北方向での個人的データ無いので何とも…
今夜、風は強いけど 蠍座の線が結べる希な空ですねー♩ 双眼鏡背負って、カブで霞ヶ浦一周してきた
玉造の展望台はほぼ貸切状態で景色を堪能できたわ
佐原まで見えるはずだけど、湿気多くて大気が霞んでた
遠景見るなら大気が澄んでる冬だね 霞ヶ浦はやっぱ霞まさかぁ 東京西部に住んでると
なかなか東には腰が重いのですけど、南房総と霞ヶ浦では
どちらが暗いですかねー？ >>538
こんにちは。暑いですね。
初老さんカブですか！オラもカブです。
玉造大橋のところもう20年くらい行ってません。うちからだとやはり土浦を抜けてかなきゃならないんですよねぇ、、、 >>539
こんにちは。感覚、経験そして予想でしかないけど南房総に一票。 旅行に出ると必ず展望台登ります
だいたい数百円の入場料取るので、余程の景勝地でない限りほほ貸切状態
心置きなく双眼鏡を楽しめる
見ることが目的なので、重くても42mm持ってくよ >>539
「光害マップ」でググるとトップに出てくるサイトで見られる地図の情報だと南房総のほうが暗いですね
ただ、奥多摩が同レベルみたいなので、東京西部なら奥多摩に出向かれてみては？
自分も奥多摩では星見したことあるんですが、八王子近辺とは比較にならないぐらい見えますよ >>543 有難うごぞいます 東京西部だと奥多摩は定番な訳ですが、11月～1月
それ以外の時期、あまりに歩留まり悪くってｗ今日も御岳山の向こうに積乱雲の様な
雲出てました プチ遠征の開拓模索中で～す >>544
山は、夜に晴れることが少ないです
独立峰で山頂はともかく、山地に囲まれていれば、
霧が出やすい
そもそも、観測可能範囲が山で邪魔されては
せっかく田舎に来た意味がありません
沿岸部は、その点、見通しはいいのですが、
山、同様、朝晩、海上からの湿気が見通しを悪くします
むしろ、平野部の方がいいと思います >>542
こんにちは。流石に夏は暑いですね。笑
そうですか、やはり高い所で空いてる所。
オラは昨年の6倍、7倍から始まって今は持ち出す時は8倍が多くなりました（口径32ミリです）。
前に佐原と書かれてましたが地図で見ると直線で25kmはありそうですがそれなりに見えるもんですか？
>543
こんにちは！ 「光害マップ」なんて便利なものがあるんですね。星観る人には良いですね。 >>546
ググるとトップに出てくるサイトに掲載されているマップのオリジナルデータも探せばダウンロード可能です
以前はタブレットのグーグルアースではそのデータが見れなかったんですが、今では見られるように
なったので、行き先探しに役立ってます
ま、探すばかりで全然現地には行けてないんですがｗ >>547
こんばんは。了解！ グーグルマップはしょっちゅう開いてますが、アースの存在すら忘れていたという、、、苦笑。 サーカスっぽい某ショーを見に来ました
最後部の席だとサファリよりHGのほうがいい感じです
ステージを広く見れた方がいいかと思ったけど、演劇と違って演技者が一カ所に固まるケースが
多いので、HGでも倍率が高すぎるってことはないです
ベスト双眼鏡を選ぶとしたらpleasingかな
会場が少し暗いので、20ミリと30ミリでは明るさに差が出そうな感じです
本当はpleasingも持ってきたかったんだけど、カッパ持ち運びのため断念・・・ 休憩はさんで後半戦はあまり双眼鏡を使いませんでした
舞台を博く使う演目ばかりで・・・
でもやっぱり双眼鏡様々です
人気ない座席だったため前も左も空席で快適でした（右は会場のフレームが立ってて座席なし）
死角もほぼなかったし、双眼鏡さえあれば下手なS席よりよっぽどよかったかも
来年も双眼鏡持参でA席狙いで行こうと思います こんばんは。晴れは日差しが強いから嫌で、曇りや雨も蒸すから嫌で、風は強くなければ許したい。変な天気か続きますねぇ、、、 各地で水害、土砂崩れ発生してる中、近所の低地の恩田川に本日雨が止んでいたので旧BD 持って車で偵察に行って来ました。
全く変化なし、草が増えてるだけ、草を薙ぎ倒した感じも無し、全く恩田川やるきなしでした。日吉ダム京都などは大変だなあ。
荒川も名前からしてヤバイ名前だなあ。 こんにちは。いやいやいやいや、、、
上位政治家とかは作業ジャンパー＆長靴に着替えて激励とかに行かないのかなぁ？ 行っても復旧の役には立たず、身辺警護も大変なのか、、、、
東日本大震災の時に海岸沿いを一人で念仏を唱えながら歩いていた僧侶の写真をオラぁ忘れられません。 嫁と横浜ランドマークタワーに来ました
さすがに今日は双眼鏡持ってこなかったけど、ここは穴場だね
ビールも飲めるし、双眼鏡があれば半日は過ごせるな みなさんあちこち出掛けられてますね
自分も嫁さんリクエストでさくらんぼを買いに山梨まで行ってきました
何か忘れてるようなと思ったら、双眼鏡がウエストバッグに入ってない・・・
でも、山梨でちょいと雨にやられたので忘れて結果オーライでした
路面がベチャベチャになるほどは降らなかったけど、奥多摩辺りまでずっとポツポツポツポツでした 府中の花火をSV8-25で稲城大橋から見ましたが、
直線2 km弱で視界6.2度ではやや狭く失敗でした。
2軸の不満点の解消イメトレは昨日済んだんで
25mm8.2度のアバンターが早よ安くならんかな～w >>554 もう20年くらい行って無いけど「ビールも飲めるし」気になりますね
もーちょい詳しくｗ >>557
夜は素敵な夜景になるのね
http://swyk.co.jp/sky/
昼間だったけど、みんなビール飲んでたわ >>558 景色は良いんだろなー 雰囲気良いのが一定量超えると
遠巻きに見てしまうな～w >>559 俺も、ウルトラビューH 6×21DH FMCと合わせて気になったので
近所のビック行ったけど、未だ置いて無かった >>556
ワンパターンだけど、その距離で花火ならサファリです
勧める双眼鏡はサファリばっかりｗ 何かフォレスタⅡなんてのも出るんですね
10x42なんか見掛け視野旧基準で70度とか、周辺部はまともに見えるのか凄い気になります
アトレックライトはアイレリーフ短すぎでダメだろうなぁ
ウルトラビューはサファリの代わりになりそうで見てみたいなぁ
久々にヨドバシに行きたくなってきたｗ 持ち運びに便利な双眼鏡探してます
用途は高層ビルの展望室でも不審じゃない奴
BD-25を検討中だが、他にあるかい？
ビクトリーポケットもいいと思うけど、冬山猟にも使うので手ごろな値段がいいです >>565
Nikon, 8x20 HG L DCF どう？
手頃で超小型なのに -25℃の雪山でも平気だしタフで高性能で愛用してます。
若干フレアが出るけど嫌な出方じゃないし、夜間以外は大抵いける感じ。 賞月さんとこのポロ6.5×32 んーんーんー買わんな
例の30mmポロの本家？の450gをベースにして欲しかったなー >>566
よく聞くヒンジのガタつきはどう？
>>567
興味あったのでバードフェスで実機触ったみた
ピントリングの遊び多過ぎ、動かす最初の3mmくらいはギア噛まない感じ
展示機以外も調べてもらったけど、みんな同じ感じだった
他の人が誰もその事について書いてないのが不思議なくらい
見え味は普通 >>568
kenko ultraview6x30でもそんな感じだが
CFホイールに薄いワッシャー入れれば解決するのは解っているが
ワッシャーの入手と、防水を分解が嫌でそのまま >>568 バードフェスは2日目、ダハしか置いて無かった
それでもダハ6.5×32は気に入ったんで買ったけと 確かに
ピントリングの遊びは不満～。 逆に文句つけてない人を見たことないくらいだが?
ピントリングの遊び >>571
分かりやすくいうと『みんな文句つけてる』ということ？
どこどこのホームページで誉められました！と宣伝ばかりだが、見てみると値段の割に良いばかり
俺はプロスタッフのほうが良くできてると思ったけど >>568
ピントリングの遊びの件はこのスレでは誰も触れてないけど、よそのスレではよく書かれてます
恐らくこの双眼鏡について一番多く書かれる不満点かと…
ただ、自分もそうなんだけど、ピント合わせがシビアではないので不満が出るほどではないので
双眼鏡のレビューとしては書いたことがありません
これが10倍とかでピント合わせがシビアだったら発狂モノでしょうね… >>567
自分にとってはナイスな情報でした
低倍率で実視野65度とか、めっちゃ欲しいです
観劇は防振一択だったけど、広く見たい場合はこいつを持って行きたいですね
ただ、漢字のロゴはやめてほしかったなぁ
漢字ロゴじゃなければバードフェスで本物見たらすぐお買い上げ、の流れだったろうに… って、どっかで見た双眼鏡だと思ったら、ミザールテックのBKW-6532か
値段の差ほど見え方も綺麗なのか・・・
ミザールテック置いてる店全然ないのが困ったところです ボルテックス ラプター 6.5×32の賞月カスタムなら、500ｇ以下を条件に2.5ｋで買うｗ ↑まちがえたｗ 2.5ｋ＞25ｋ
6.5倍って手持ち（非三脚）だよねー？ 730ｇは重くない？
筋は通ってもベターでは無い気がするなー龍さん >>577
こんばんは。暑いのと他にすることがあり全然双眼鏡に触れてませんわ。
オラも（オラ的には）730gは重いと思います。 ミザールのは昨年安かったフォレスタZRよりも更に重くなりますね。
先ほど買い物に行ったら車に外気温度が出るのですが、37℃でした。
余ってた車のフロントガラス用プチプチアルミ、シェードを居間のエアコンにつけました。節約と冷房に役立てばいいなあ。 WC決勝日、この数週間で一番まともな夜空 ヤレヤレｗ
物欲保留の為、現有器で遊んでみました いつものつまらん改造ネタです
http://firestorage.jp/photo/3ccd0d8aba8e45153fe1d74d93abfb020d909842
勝っちまえ、クロアチア！ なんとなく分かったようで分かってない改造
木工用ボンド＝酢酸ビニール、って水に弱い（はずな）のだけど、
アクリル絵の具と混ぜると耐水性になるのですか？ あ、自分が、です、
瞬時折りたたみ式とかなんだろうけど、自分にはよくわからない
ということです
焼付塗装とかって架装してると無理ですかね、ドライヤーとかであっても >>582 アクリル絵の具 木工ボンド2：1くらいを良く混ぜて、ちゃんと効果すると
ワカメかキクラゲの様になり、水には戻りません。が、過信してる分けで無く、簡易
防水くらいに考えてます。
25㎜2軸ダハならギリ ズボンのサイドポケットに入るんで… けど、25㎜はまつ毛
当たるし、持ち難らいし、シンメトリめんどいし、、、 政策動機です ２軸式の難点は、眼幅調整がきちんとできにくいということ
１軸でも、眼幅目盛りがついていればいいのだが、ついていないのは、
やはり困る気がする
工作の匠氏、２軸で一旦セットした眼幅を折りたたみ後もサッと復元できる
ギミック、つまり眼幅目盛りならぬメモリー考えてみて >>584
詳細にありがとうございます
そのワカメキクラゲてのがよくわからないです >>584 自分の目幅64.5mmには3スタップで直ぐに合わせられる様
調整したのですが、不特定多数の任意の幅となると、自分の妄想では
5ステップ要し 軽さも維持出来ないですねー
混合絵具が余った状態で皿を放置すると、硬化後 綺麗に剥げ
ワカメ状になります。水に溶けません 双眼鏡は自分専用なんで目幅を一発で合わせられるようにしてる。
こんな感じ http://2ch-dc.net/v8/src/1531903468007.jpg
ようは割り箸切って貼り付けただけなんだけどね。 >>580
フォレスタの42ミリでも重さは気にならないのでミザールでも賞月でも大丈夫だと思います
防振も電池入れると650gぐらいだし、30分の観劇なら楽勝です
ただ、まだ年パス更新してないので、そっちをどうするか先に決めねば・・・
ツーリングと登山では出番なさそうです いろいろと
ありがとうございます
ただ、２軸は結局のところ、１軸ほどは固定できない気がしています
ある眼幅についても、一義的ではないことも不安要因になりえます
多くのユーザーは、おそらく正しく覗けていないのではないか
ヘタすると、利き目だけの片目でしか見てないのでは、とすら思います
ところで、日本の夏って湿気がひどくて、夜の星空のコンディションが最悪です
この１ヶ月近く、昼間は太陽の光線が厳しい一日でも、夜になると星がほとんど見えない
曇り空です
どなたか、夜に乾燥したオススメの土地、ご存知ないですかね？ >>591 マウンダー極小期の再来を期待して居るのですが、ここ数年の+気候変動は
既定路線のようですね ヤレヤレ 東京だと、明け方１時間のみ快晴と言う時期に入る
筈なのですが今年は未だみたいです 乾燥は無理でも、晴天率の高い日本海側や南九州に
遠征出来る時間と財力が欲しいものですねー >>589 イイと思う。一番手っ取り早いくって
只、逆ポロは 畳み甲斐薄いですねー >>591
鳥取砂丘とかですかねぇ
もう30年以上前の話だけど、鳥取、島根の海岸は星がめちゃくちゃ見えました
奥多摩よりもはるかに見えます
都内で双眼鏡ありと奥多摩で双眼鏡なしが同じぐらい、奥多摩で双眼鏡ありと鳥取島根の双眼鏡なしが
同じぐらいな気がします この時期としては、これ以上望めない夜空@東京
彦星モテモテな構図です 平日で無けりゃ5さんの雄姿を
拝聴出来たかも？残念 おはようございます。
毎日暑く、植物より人間が負けそう。笑 今朝は4時半に目覚めたのでそのまま手賀沼の群生地に蓮の花を見に行きましたがまだ時期が早いのか？暑さのせいか？ほとんど咲いてませんでしたよ。
日の出を見て帰ってきました。 今日は木星と月が近いので、昼の木星が見つけ易いハズ
熱中症注意 高さ40cm弱の椅子から落下！外観に傷は無いが明らかな軸ズレ
対物から覗くとプリズムに亀裂＿|￣|○
欠点は多いが8倍では稼働率Ｎo1だっただけに痛いアルティマZ8×32 >>598
私も使っているので残念です。
国産でかなりの台数が出ボディーは共通だと思われますので、ビクセンのカスタマーに連絡してみたら如何でしょうか。
コーワのBDの見口が壊れた時は発売終了からだいぶ経ってましたが直りました。 >>599 ありがとうございます (喪主の会釈の様な気持ちです)
フォルム、掴み心地、何よりピント出しの楽しい奴でした
色々、煩わしいのでこのまま眠らせてやろうと思います
あっ流れ星！いゃISSか… かみさんがやたらとビクトリーポケットが気に入ったみたいで、買えばと言う
もちろん買うのは自分のお金だけどw
欲しい気もするけど、次は50mm辺りが気になる
星見はしないけどね
昼間見るなら42mmも50mmも変わらない？
バードフェスで見たスワロの50mmはため息が出るほど美しかった思い出 バードフェスで見たスワロの50mm 俺も観た 笑ったハハハ
光学性能は言わずもがな 人に配慮したデザインで一流の何たるかを
涼しげに座してた EL 8×32SV WB、8,5×42SV WB、10×50SV WB持ってるよ
ちなみに8,5×42SV、8,5×42WB、7×42SLCも過去に持ってた >>602
やっぱり良かったよね
思い出補正で美化し過ぎてるかと思ったけど、本当に覗いた瞬間にため息が出たから
つまらない手賀沼がレンズ越しに見ると素敵な絵画に見えたんだよな >>605 良かったｗ 同時に、価格と見え味が 目の毒でしたｗ スワロが素敵なせいで手賀沼飛ばっちりｗ
-3大丈夫！ 開けた場所ってだけで十分素敵だよｗ おはようございます。毎日暑いですね。
手賀沼で思い出したけど蓮の花の群生を観に行くのを忘れてました（前に行った時はまだ早かったのと、このところ仕事と鉢どものお世話で手一杯です）。
いつ頃まで咲いてるものなのか？今から調べる。 鉢物はうちは隣から貰って巨大化したクンシランが暑さで死にそう。
朝出かける時にでかい蜂がいました。今年は蜂が多そう、近所に巣があるんかなあ。 >>609
こんばんは。暑さと鉢のお世話でぜんぜん双眼鏡に触れてませんわ。鉢の夏野菜はそれなりに採れてますがオクラだけはまだ実が付きません。定期航路？があるならばその先に巣があるのかも？ 速い雲越しに月と火星が見え隠れ なんちゃってトラペジウム ところで夏場の双眼鏡の手入れどうしています？
自分の場合は絞ったマイクロファイバークロスで拭い、乾燥剤を入れたタッパーウェアに入れてますが。
よくボディー部分が加水分解でベトついたり、場合によってはボディー部分が崩れてきたりって話を耳にしますが、皆どうメンテしてるのか気になります。 >>612 非防水はケースに乾燥剤放り込んどくけど 基本何もしてない
仕舞い込むと 持ち出しさなくなるんで 今日は守谷SAまでかまぼこ棒買いに行ってきた
カブで双眼鏡背負って行ってきたのだが、守谷の土手から下総航空基地の飛行機見えるんだな
遠くの方のワッと降る通り雨見たり、川の鯉探したりと楽しめた
ピント合わせるだけで楽しい >>612
こんばんは。幾つかはケースに入れたままで、幾つかは棚に置いて、ひとつはその辺に置いてあります。これだけすぐ手に取れる状況ですが手にしてません、、、 >>614
こんばんは。かまぼこ棒オラも調べてみよう！ 車じゃなくてもカブで下道から入れるんですか？ 下総の自衛隊機は手賀沼の上も飛んで行きますね、というか訓練で周回してる？ 双眼鏡で幸せになりたいが暑さと水遣りと休養で手一杯なう。 >>616
俺も正式名称気になって調べたらまる天だって
チェーン店みたいだけど我が家ではお気に入りなのでお試しあれ
買い物だけなら下道から入れる専用の入り口あるよ
最近の俺の流行りはツーリングと双眼鏡
双眼鏡持ち出すと知らない発見がある >>617
こんばんは。
情報をありがとうございました。調べたらまる天ですね、前に関越道のどこぞでも見かけました。
守谷まで15kmですけどそれがもうヘロっちゃっててなかなか、、、8月半ばに関越道走りますのでその時までお預けとします。
最近のオラのマイ・ブームは軽石！（笑）
シャワー時には毎回必ず両足を軽くこすってますが、なんでこんなんにハマったんだろう？ 二年半に一度の火星最接近のイベント発生中です
せっかく晴れてるんだから、みんな双眼鏡で火星を見ましょう
結構条件よくて、今日はガリレオ衛星もしっかり見えます IFなら片方壊れても単眼鏡として使えなくもないか～
ガリガリ君の席巻でダブルソーダ見掛けないなー >>619
昨日は寝てしまったので本日見たいと思います。微妙な大きさw どうせ曇りだろ～と思いきや、よく晴れてる@東京 双眼鏡では焼け石に水のサイズだけど
本気出した火星 この明るさは記憶に留めておこう。 手持ちの双眼鏡の大きい倍率が8､5倍なので視ましたが以前よりは少し大きいかな?
望遠鏡では200倍で見ましたが
のっぺりしてる面がこちらを向いている様で木星の方が縞がわかりますね、節分の大豆位の大きさです。 仕事が定時に終わったんでヨドバシに寄ったらA D8×25が
ガラスの外だったんで触って来た。衝動買いを堪える
感心な俺 オリンパス≠コーワ<ニコン≦ペンタ 8k前後で買える25mmダハ
↑個人的 格付け完了 見え味に差は有るものの、気持ち良さで
あんま差はないかな～？ やっぱアバンター8.2度の奴が標的すw 明日は気分を変えて北茨城の炭鉱巡りしてくる
景色いいところではもちろん双眼鏡覗くぞ おはようございます。
早朝に手賀沼のハスの花を見てきましたが、いまいち感動するまでには至りませんでした。
https://i.imgur.com/5FOlqJS.jpg >>627
おはようございます。
北茨城の炭鉱ですか、お元気ですね！
北茨城も海有り山有りで良いですね。今日も朝から気温が上がってますからお気をつけて！ >>628
おはようがざいます。朝6時から書き込みとは気合いがありますねW
自分の方では薬師池が古代蓮の観光地になります。ぐぐると出てきます。手賀沼ほど多くないですが大きな蓮です。 >>630
こんにちは。気合いですかー、、、
今は鉢への水遣りの為に毎朝04:40に起きてます。笑 古代ハスは大賀ハスだそうで勉強になりました、二千年も前とは！
手賀沼のは総じて岸辺から遠いのが多いのでやはり双眼鏡があると良いです。フィールドへ出たのでプロフィールドを持って行きました。笑 帰宅しました
栃原金山 アブ多過ぎでアブナイ
上岡小学校 ノスタルジー
中郷町単語住宅 まだ人住んでる
日鉱記念館 無料で見応え十分
双眼鏡ほとんど使わなかった… なんで初心者スレが認知アルツハイマースレになってるんだ？ >>632
こんばんは。お疲れ様でした。
上岡小学校には三年前通りかかった際に立ち寄ったことがありました。
本日、終日エアコンの部屋で過ごしました。 >>633
こんばんは。
たぶん「世の中は広いから」じゃなぁい？ 笑 >>628 いや かなり上手く撮れてるからw
今度は8×32ダハ2本でどーぞ 光害マップで奥多摩と南房総が同じレベルに分類されてる件の検証にようやく行ってきました
くじら料理の店、ピーマンで食事後、九十九里まで北上しましたが、奥多摩ほど星が見える場所はありませんでした
空は奥多摩並に暗い気がするんだけど、どこへ行っても街灯だらけ
国道沿いは当然のこと、国道から外れて海岸沿いに出てもあるわあるわ
都心部に比べたら数は少ないけど、一つ一つがやけに強力な光を放ってる気が
目がさっぱり暗順応せず、広島市内と同じぐらいしか星は見えませんでした >>637 乙です。検証結果は残念ですが、なんとなく東京東部に
興味が有った身としては、無駄足踏まずに済む貴重な情報でした。
奥多摩はやはり、入口付近の山々が遮光壁の役割りを成してるのかな？
春先、太平洋に登る天の川の写真は苦肉の加工が施されているのかぁ
そんな気はしてたけど… >>638
そうですね、山のおかげかも
奥多摩だと足元は見えづらいぐらいの暗さだったけど、房総の海沿いはどこへ行っても足元が
不安になるほどの暗さはありませんでした
奥多摩では背後を山に囲まれた駐車場だったので、そこまでの暗さを確保できたのかも
なので、今度は房総の山中で星見スポットを探してみようと思います >>632
面白そうな所ですね
自分も鉱山繋がりで金曜日に足尾銅山に行ってきました
同じく双眼鏡は使わずじまい・・・
今更ながら、煙害でハゲた山をしっかり見ればよかったなぁ
水質汚染のことは知ってたけど、煙害でも村一つ滅ぼしたとは知りませんでした >>640
だいぶ前だけど俺も足尾銅山行った事あるよ
性格には廃墟目当てなんだけど
工場カッコいいです >>636
こんばんは。片手にプロフィールド、片手にiPhone、結果ハスの花よく撮れず。 >>637
こんばんは。10年くらい前ピーマンで食べたことありました、鯨ステーキ。
素人考えですが山はガスが出るだろうけど空気は澄んでいで、海は常に潮風が舞っている様なイメージがあります。 >>641
あの工場も特別に公開される時があるらしいですね
足尾銅山を世界遺産にしようとしてるみたいだけど、工場も常時見られるようにしてほしいですね
>>643
実は自分も10年ぶりぐらいのピーマンでした
以前は洋風な内装だったのに、和風に変わってましたよ
さて、明日は星空リトライしてきます
島根県の天文台で、奥多摩より光害レベルが低いので楽しみです
晩ご飯の山賊焼きもめちゃくちゃ楽しみです（山口、広島では超有名） >>644
おはようございます。
そうですか洋風から和風へと。オラの給食時代には鯨のベーコンとか竜田揚げとかたまに出てたもんです。
道中気をつけて行ってらっしゃい！ 大御所神様の効果もあるかも！？笑 >>644 その昔、岡山 美星町出身の同僚が暗さを語ってたけど
島根となると更に期待高まりますねー月齢も良いし羨ましい
因みに、土曜日40kのレンズ買っちゃったけど、受取は
今週末なんで、天気には影響無いハズ？快晴だと良いですねぇ 星見るやつは減ったよ
LED照明のおかげでどんどん明るくなってる 山賊焼きは晩ご飯ではなく昼ご飯になりました
これから萩まで足を延ばし、帰りに日原天文台へ行こうと思います
クッソローカルネタですが錦帯橋付近から187号で錦町方面に行く人はご注意を
南桑のちょっと先が災害のため通行止めになってます
生見川ダム方面へ入って河山の付近に出る迂回路を使う必要ありです >>649 気圧配置的に、粘れば幸有りそうだけど 運転有るなら… わしゃ知らん！
クールに振舞えば次につながり、… 粘った甲斐がありました
21：45ぐらいから晴れ始め、22：00には完全に雲がなくなりました
営業時間を30分も延長いただいて盛大に感謝です
肉眼でも楽勝で天の川は見えるし、流星も2つ見れました
現在帰宅中で、どの辺りになったら天の川が見えなくなるかを確認しながら帰ってます
光害マップの色分けでは青から緑のエリアに入りましたが、まだうっすら全体が見えます
場所はピュアラインにしきです
ちなみに奥多摩はさらに明るい黄色エリアで、天頂に近ければ天の川は見えました
さすが、緑エリアは伊達じゃないようです 奥多摩と同じく黄色エリアである弥栄ダム付近で
最後の観測をしてみました
が、雲が結構出てきてて雲と天の川の区別がつかず・・・
天頂なら何となく見えてる気がするけど・・・
というわけで、最後は微妙な検証になったけど、光害マップは結構正確にできてそうです
そして、天の川を見たければ最低でも黄色エリア、知識がない人でも見ようと思ったら
緑エリアまで行く必要があることが分かりました >>652
島根や広島は行った事ないです。綺麗な星空見れて良かったですね。今年の夏は星にするか登山にするかまだ決まってません、横浜北部は今日は今日は台風の影響で曇りと小雨で24度位で快適です。 基本、星空観測に双眼鏡を用いるということなら、「双眼鏡」に関する話題となるのだろうが
この一連の書き込みで、それを使わなかったというのが１回のみ、あとは単なる星野観察の
記述であって、とうてい双眼鏡に関連した話題とはいえまい
さらに火星については、双眼鏡の対象としては不適切であり、そもそも
双眼鏡の話題にはなりえない
園芸の話題について目くじらたてるなら、自分についてはより厳しくあったらどうなんだろう？？
食べ物屋情報とか道路状況とか、直接どころか全く関係がないことは同じなのではないだろうか
そもそもコテについては、その個性の理解のためにも、スレとは少し離れていたとしても
その書き込みを許容するのが通常だと思うし、実際に自分自身が少なからぬ機会に
純粋にスレ関連の話題から逸脱していることに自覚していない
スレ立て権限だかなんだかしらないが、野暮な発言でそのせっかくの雰囲気を壊したことについて
反省を促しておく
（他の人は何とかして双眼鏡の話題を入れて会話しようと涙ぐましい気使いをしているのを
わかっているのかｗ） >>653
そこはもう星が見える山を登るってことでｗ
今日もまた山賊焼きを食べに来ました
このあと島根県の日本海側まで行ってきます
昨日も腹いっぱい星を見たけど、やはり小学生の頃にキャンプに連れて行ってもらって見た星空が忘れられず >>654 手ぶらで行ったとは思えないし…氏はまだ旅の途中、土産話（経験談)を
まちましょいｗ
もうすぐ終わるヤフオク アルティマ8×44EDの適正価格はいくらだろー？ >>655
こんばんは。こちらは曇りで気温も低く助かりました。山賊焼きというのは後でネットで見てみますね。肉眼での天の川は昔バイトしたことがあった道東・別海町の牧場で毎晩見えた思い出があります（知床の連山もよく見えましたよ）。
移動、安全走行でお気をつけて！ わい10x42LISユーザー、鼻ほじりながら高みの見物 よし！俺も何時か防振買う時は、10x42にしよう！ …いや、ちとおもいかな～ >>654
そうですね、防振双眼鏡を持って星見に来たと書いた気がしますが、それでも関係ない話題であるというなら
書き込みはやめておきます
反省してここのスレからは出て行きますので、残った方でご自由にお使いください
あなたが新スレ主となって頑張ってください
では、みなさんさようならです
今から島根から広島にかけてどんなふうに見え方が変化するか調べながら帰りますが
スレチらしいので報告はありません 125ccで島根までどうやって行くんでしょうか?
双眼鏡で火星は確かに無理なんですが望遠鏡に付けて火星の導入と、月の明るさが邪魔で火星のバックグラウンドの星なども楽しめ、また8､5倍のジェヌシスと7倍50mmのアルティマではダハとポロで見え方が違うので
ポロの良さは星にあると言われる様に、コーヒーで言うとカリビアンコーヒーとモカ位違うかなあ。 >>660
未練がましいんだよ
とっとと消えろボケ まあまあ、仲良くやりましょう。
民主主義者は革新力を嫌い、また、民主主義の中から脅かしが発生すると、ジェームズボンドが例えで使うオスカーワイルドが言ってます、ジェームズボンドが何の双眼鏡を使っていたか忘れましたがポロだった様な、
オスカーワイルドはゲイだったらしいですが、ここはこの可愛いいハーマイオニーに免じて、楽しく旅行させてあげましょう
♥ >>656
アルティマED自分も見てましたw ただあのエンジのケースと最近廃盤になった方には黒のケースでネオプレーンぽいストラップなのでちょっと古いかなと思いました。 >>654
普通の双眼鏡ユーザーなら星がきれいに見える場所の情報がわかればそこに行ってみようかって気になる
星見の場所の情報だけでも十分双眼鏡関連の話題と言える
まあ、お前は単に人を攻撃したいだけなんだよな
今までここでどれだけ双眼鏡の情報を、あるいは双眼鏡で見たものの情報を書いたか知らんが
今後新スレ主として責任取れよ
責任取るつもりもないのにスレ主攻撃しましたとか言い逃れすんなよ >>660 ジジイ-3の言うように、まずは 安全走行でお気をつけて！
ハーマイオニーは可愛いらしいし、帰ったら、ゆっくり経験談をどうぞ
(自称：普通の双眼鏡ユーザー) >>654
＞火星については、双眼鏡の対象としては不適切であり
何でお前がそんなことを決定する権利がある？
俺は普段との違いを双眼鏡で確認したぞ
何が不適切やねん
こんな自分主義なやつが新スレ主になるの？ >食べ物屋情報とか道路状況とか、直接どころか全く関係がない
関係あるだろ
同じ場所に双眼鏡持って星見しに行く人にとっては関係ないどころか重要情報じゃないか
お前は人の話を理解するより人を攻撃することが重要だから全然分かってないだろうけど、
そこの食べ物屋、いろり山賊を経由することで天文台にちょうどいい時間に着けるようになってんだよ
朝に駅の近くのマックで朝ご飯を食べたなんてレベルの話じゃねぇんだよ
以上、地元住民からの援護射撃でした >>660
こんにちは。雨風がこれから元気になる都内より。今まで唯一アイボール出来た方ですから、そうおっしゃらずに例え細くとも長く願いたいです（ （承前）星は見ないジジイ-3の星への願いです。(^_^) >>669
地元住民です
山賊焼きについて調べる場合は、いろり山賊の錦店でググってみてください
ここから日原天文台までおよそ1時間なので、6時頃に晩ご飯を食べ始めれば、
7時半から8時ぐらいに現地に入れるので本当にいい場所なんですよね
にもかかわらず、思い込みでスレ主攻撃してこんなことになるとか最低ですね
今後は新スレ主が責任を持って星見場所の情報提供、現地調査をしてくれることを望みます >>654
まず最初に「双眼鏡で星空を見た感想を聞かせてください」って言ってみるべきだろ
確認もせずに関係ないと断じるのは一利もない最悪手 >>654
双眼鏡ユーザーにとっては火星と園芸が同レベルの話ってことでOK?
お前かなりアスペじゃね？ >>673
お子ちゃまがうつるからその辺でストップな！ >>675
火星が、エジプト出身の元関取とどう関係あるんだ？ >>671
こんばんは。台風が来る前に早目に帰宅しました。
で、見た見た！ グーグルで検索してグーグルマップ（写真版）でも見ましたよ。美味そう！ ロケーションは七人の侍に出てきそうで風情がありますね。
但し、遠いんだよねー、、、残念ながら島根・広島方面にもなかなか行けないなー、行きたいけど、、、 >>654 662の発言どう思う？あなたの与り知らぬ処で色々…複雑なのです。
ここは状況をシンプルにする為、発言の修正を求む。
援護射撃の皆様も、楽しい旅の途中に気分を害されたスレ主への配慮が主だと思うし 格安双眼鏡に関する話題に限るのは、スレの運営として正しいとして、
では、逸脱がどのぐらいなのか、「関する」の限界は、ということでもある
そもそも、レスの単独では、「関してない」ようにみえても、ある程度の
一連の流れで、話題が収斂していくということもある
さらに言えば、スレ自体が落ちるよりは、コテとの会話でつなぐことにより
それ自体としては関連がなくとも話題を続けることがスレの維持管理に資する場合もある
そういうことを、他人を非難するほどご自分も純化してないだろう、ということなんだが
不愉快に思ったのは、お互い様で、まさに不愉快になるべくして他人を非難したことについて
思いを致したのかを尋ねている
もっとも、自らの非を認めてここで潔く謝罪するほどの度量もないだろうと思う反面、
逆にしばらくして、「かえって意地になってるのは負けを認めたことになる」とかなんとか
理由をつけて、しれっと戻ってくる程度にはプライドもないと踏んでいるので、
まあ様子をみたらよいのではないかｗ フリーザーはとっくに双眼鏡に興味を無くしてたから
これ幸いとトンズラしたんだよ
まったく最後までいいかげんなヤツだったなw >>679
いやいや、訪ねてないし
「反省を促す」って悪者として決めつけてんじゃん
グダグダ言わず、新スレ主就任の宣言出せよ
お前こそ逃げんなよ >>679
もしかしてお前、トマト育成を注意されたやつ？
それで不快になったのお前だけやで
お前にピッタリのコテハンあるぞ
スレ主になるならあったほうがいいだろ
遠慮せず使ってくれ
「栽培マン」だ >それ自体としては関連がなくとも話題を続けることがスレの維持管理に資する場合もある
スレタイと関連ない話題で維持管理すんなボケ
そんなスレはとっとと落とせ >>679
気に入らねえスレなんて見に来なけりゃいいだけだろ
注意受けた時点で消えろや
なのに謝罪を要求するとかニダーかお前？ トマト栽培と火星観測が同じぐらいスレチと思ってる時点でもう手遅れと言うか･･･ >>679 いやいや、解説じみた発言ははずかしくてしたくないけど、>>654で指摘した
スレ主の苦言は あえてジジイ-3に対して向けられたもの 他者の気分を損ねない為、
既に面識有り信頼関係が成立しているジジイ-3へ向けられた、スレ主の責任感と
アイデアじゃない 他人事だけど、その点は明白だよ
>>680 鋭いなｗ けど、律儀に継続スレ建ててくれた功労者じゃない 収斂どころかフリーザが注意するまで栽培ネタを拡大し続けてたじゃないかこのアスペ >>686
とりあえず日本語でおｋ？
それと全然鋭くないだろ
防振双眼鏡持って星見してるって書いてあるんだから愚鈍で文盲もいいとこだろ >>679
新スレ主さんにお願いがあります
火星を双眼鏡で観測した者です
火星が双眼鏡の対象としては不適切と言われて不快な思いをしたので謝罪を要求します >>682
こんばんは。長くてすみません。
>>679 
>もしかしてお前、トマト育成を注意されたやつ？
違いますよー、ミニトマトで注意されたのはオラ＝ジジイ-3であって679さんとは別人です。
オラは書き込む時はジジイ-3と書きます。

>それで不快になったのお前だけやで
そう決めつけられても困りますがオラも確かに話題が逸れてると思ってました。
しかしそれ＝注意で不快にはならなかったですよ、事実逸れてるんだから。
でもまあその後も水遣りで忙しいとか書き込みましたけどね。
あの時のミニトマトの方、お元気かしらん？その後のミニトマトはどうなったのか？
>お前にピッタリのコテハンあるぞ 
スレ主になるならあったほうがいいだろ 
遠慮せず使ってくれ 

「栽培マン」だ
ありがとうこざいます。
でも残念ながらオラではないし、スレ主にもなりませんし、ジジイ-3ですのでこれでいきます。 >>690
トマトの件で注意されてたのはジジイ-3としつこく栽培方法を訪ねてたもう一人、両方だと思いますが
どちらかというと「もう一人」のほうでしょう（ジジイ-3は双眼鏡の話題も書いてたけど、もう一人はトマトのこと”だけ”をしつこく書き続けており、フリーザさんの注意も”だけ”の部分が強調されていた）
>>679のレスや栽培マンの名付けは「もう一人」に対してのものであり、ジジイ-3に対してのものではないと思いますよ（思うどころか断言してもいいかと） ごめんなさい、>>679ではなく>>682のレスが「もう一人」に対するレスですね >>654
そう思ってるのはオマエだけって状況だな、栽培マンよ
そんなので新スレ主やって行けるのか？ 山根と同じような老害連中が取り仕切ってる変なスレ
これで双眼鏡の初心者が書き込みするわけないだろ 初心者スレでもないし、格安スレでもないし、双眼鏡スレでもない
そもそもここは公共の掲示板
仲良し日記ならSNSでやれ
この恥知らず連中が >>697
サイバイネタを注意されたオマエが言うかｗ >>696
文句ばっかり言ってないで働け新スレ主
今後はお前がうまくやるんだから過去なんてどうでもいいだろ
で、どんな双眼鏡関連の話をしてくれるんだ？
園芸ネタは勘弁しろよ >>697
ただのバカなら心配ないけどカウンセリング受けたほうがいいぐらい病んでないか？
物事の解釈が極端すぎ いろいろ言われてるのに弁解は何もしないんだなサイバイマンは
図星すぎて言い返せないか 小難しい言い回しで、排他的他罰主義
自身の盲点が他人の数倍広いのに気付かない
哀れな方が 新スレ主？ 終わりだなぁこりゃ >>697
年齢も社会的地位もまったく関係ない、オープンな掲示板でさえも相手にされない協調性のなさ
ネットでこの調子なら現実社会ではどうなっちゃうの？
気軽に雑談出来る友だちもいないんじゃないの？ >>704 あははw703とか それっぽいねー
スレ主という拘束服を脱いだフリーザは手強いゾーw
なんかカッコイイなー >>697 初心者、格安、日記、緩い縛りの双眼鏡スレって意味だよー
直の字面しか 理解出来ないの？スペック低いなあ >>654
>野暮な発言でそのせっかくの雰囲気を壊したことについて 反省を促しておく
これ以上ないぐらい会心の「自己紹介乙！」だな >>696
ジャンガジャンガジャンガジャンガジャンガジャンガジャンガジャンガジャンガジャンガジャンガジャンガジャ～ン♪ 昨日から夏休みになりました、
近所の川でいつもの様に5本で見比べ、いつもの感動にしたってましたが、大した鳥もいなく、山賊焼きも食べた事もなく、ファミチキで我慢しました。庭掃除しました。藪がらしが隣から侵略して来ますが、まあ、こんなものでしょう、苦情言うの嫌だし。 >>697
こんにちは。今日も暑いですね。
んー、そうですかね？ 公共の掲示板だからこそ言い合いやひどい言葉の応酬ではなくスムーズに流れてゆく（しかしけっして馴れ合いではない）のが良いのではないか？と思うんですけどねえ。好きも嫌いも、読むも読まぬも、ここを訪れる人の自由ではないかな？と。
> この恥知らず連中が
この点、オラに関してはその通り！です、素直に認めます。ここで束の間に出会った面識の無い方に「いつか鴨肉をご馳走してください」なんて平気で書いちゃいますからね。笑 >>697
何のためにこのスレ見てんの？
スレ主になる気もないなら園芸スレ行けばみんな幸せになれるんじゃね？ せっかくの夏休みだから楽しくやりましょう。トーベヤンソンのムーミンに出てくるスナフキンはこう指摘してます。
人の好みは千差万別だと、皆が同じだったら、僕は味気ないそんな世界はつまらないと思うんですと。孤独になるには旅にでるのが一番とW
まあ、スナフキンは世捨て人なんですが。双眼鏡片手に徘徊もまあ、いいんじゃないかとWww 余りにも強引な解釈（火星を双眼鏡のはふさわしくないなど）の理由がスレの発展を思うが故であり、
自身であればより良いスレにできるという気概あっての行動かと思ったけど、この4日間
スレチを注意されたことへの逆ギレの書き込みばかりでスレの発展に寄与することは何一つできてませんね
1ヶ月ぐらい様子見しようと思ったけど、現時点で活動実績ゼロではこれ以上見ていても無駄なのでスレ主として復帰します
単に新スレ立てて、スレチが”継続し続ける”時にちょっと注意するだけで大したことしないけど
あ、何回も謝罪や反省を要求されてるけど、一切その気はありませんので
”たまに”トマトの話が出てくるぐらいなら気にはしませんが、”それだけ”が”継続する”のはNGというスタンスは変えるつもりはありませんので
前にも書いたけど、園芸情報がほしいならそれなりのスレがあるのではないですか？
そっちに移動してもらったほうがお互い幸せです
スレ主の判断基準が気に入らないならなおさらです（火星を双眼鏡で見ているのは私だけではないので
火星の話題がスレチではないという判断は私の独裁的判断ではないという認識です） >>656
当然手ぶらではなく、今回は防振双眼鏡、サファリ、HG7倍を常時持ち歩いてました
一気に書ききれないから双眼鏡でどんなふうに見えたかを”まだ”書いてないだけなのに、
いきなり「双眼鏡とは関係ない！スレチだ！」と言われて唖然とするばかりです 本日東京に戻りました
房総フラワーラインの西側（千葉で唯一緑エリア）へ早速行ってみようかと思ったんだけど、こちらは天気悪いですね・・・
島根、広島での検証結果から天の川が見えるのではないかと気になって仕方ないです こんにちは。ジジイ的にはキレ気味の人＝ジジイ以外のトマトの人なのかどうなのか？はいまだクエスチョンマークです。
たまに嵐が起こるのは何人かの団結力の強い人達か攻撃出来そうな所を見つけては集中攻撃する？ なんかそんなひとつのスタイルを持ってあちらこちらを巡って（攻撃して楽しんで）いるのではないかな？なーんて想像力が豊か過ぎですかね？笑
先日のハスの花以来双眼鏡は手にしてなくて、おまけに一昨日はまる天のかまぼこ棒も食べ忘れた、、、まあジジイはこんなもんですわ。苦笑 >>624
うらやましいです
都内での星見なら30ミリクラスのほうが空が黒く見えて好みなんだけど、島根広島なら
40ミリでも空の黒さは変わらず、見える星だけ増えるんでしょうねきっと
島根広島のせいで10x42LISが本格的に欲しくなったけど、そろそろモデルチェンジするんじゃないかと
警戒して踏み切れずにいます
ちなみに、日原天文台にて防振双眼鏡を使って一番最初に驚いたのは星の数ではなく空の黒さでした
「背景真っ黒やんけ！星の輝きがむちゃくちゃ綺麗！数すげぇ！天の川の濃淡まで分かる！」ってな
順番で驚きました
ついでに肉眼ユーザーに（現地にいた見知らぬ人）サファリを貸し出して、双眼鏡でも星は
見える、ってか、2重星の観測でもなければ望遠鏡より使いやすいよって宣伝して帰ってきましたｗ >>716
ジジイさん以外のトマトさんで間違いないんじゃないでしょうか
関係ない人が謝罪を要求するとか普通はないので
つるんで攻撃して何が得られるのか分かりませんが、そういう人がいるのは事実ですね
こちらはずっと天気悪くて大変でしたね
双眼鏡どころか外出もままならなかったでしょう >>717
すみません引用ミス・・・
>>658が正しいです >>670
星への願いと言えば、日原天文台で流れ星を2つ見ました
翌日の島根散策からの帰り道、広島の山中で天の川を確認してる際にも1つ見ました
暗いとこんなに頻繁に見えるのかと驚いたけど、ペルセウス座流星群の時期なんですよね
すっかり忘れてました >>712 原作は知らんけど、アニメに出て来るヘムレンさんが良いな～ >>721
ヘムレンさん懐かしいです。
学生時代に読みました、翻訳が今一なのか、まどろっこしかったですが、さし絵が良かったでした。ムーミンに双眼鏡が出て来なかった様な、単眼なら出て来たような。争いがあまりない所が良かったでした。同時期に読んだ横溝文学は殺しでズブズブWww このまま粘っても今夜は無理そうですねー 今年も駄目かペルセ群
フリーザさん お帰りなさい。 >>713
おはようございます。これに返信してませんでした。
乙女じゃなくってジジイでもたまには星に願いをかけてみるもんだ！笑
（若い人なら4649とか書くのかな？ ジジイ的にはおかえりx2です）。 >>723
ただいま戻りました
リアルでもネットでもｗ
昨日も今日も残念な天気ですね
雨雲がまとまって動いてくれてれば予測もたてやすいけど、ランダムにあちこちで降ってるので外出しづらいですね >>724
あっという間にただいまですｗ
双眼鏡日記の投稿を増やす活動をしてくれるなら本当にスレ主交代してもいいと思ったんですけどね
去るとは言ったけど、ROM専で比較日記や感想日記読ませてもらおうかとｗ
星に願いは難しいですね（この場合の星は流星ではない？）
日原天文台で見たのは一瞬の光だったので心の準備をしていても3回お願いする間はありませんでしたが
広島で見たのは「金金金！」ぐらいは言えたかもです
でも見えたらまず「流れ星だ！」って思ってしまい、お願い事なんて先に出ませんよね ライフル射撃の練習してきた
使ってるスコープはツァイス2～8倍42mm
あまり役に立たない豆知識だけど、スコープはあくまでも照準器であって獲物を捜索する物ではないのよ
獲物の捜索用には軽量コンパクト、壊しても惜しくない(重要)アペプロ8×25を使用してます
この双眼鏡は見掛け視界がやたらと狭く井戸の底から覗くような狭さだけど、スコープより遥かに見やすい
やっぱり片目で見るよりも両目のほうがいいんだね
ちなみに着弾の確認は20倍のスポッティングスコープ使います 「見て！見て！見て！ホラ！ホラ！ホラ！ＸＸさん！あつち！あっち！あっち！あ～ぁ～消え～～た」
裕に4秒以上有ったと思うけど、足元の雪の白さも判らない場所
指差す方向は、嫁に伝わらず。最初から「7億当たれ！×3」べきだった
もう4年前の話し >>727 星観の時のアルアルですねーw >>726
事故無く帰りましたが、警察には捕まりましたｗ
夜中に島根を徘徊してて、パトカーが見える位置にいたのに点滅赤信号で一時停止せず
サイレン鳴らされて追いかけられるのもイヤなので、率先して路肩に停めて拿捕されました
ファミチキの書き込み笑いましたｗ
自分もよくお世話になってます
ツーリング行った先で現地のものを食べず、おにぎり2個とファミチキの組合せはよくやります
125ccで広島まで行くのは大変だけど、いつかやってみたいですね
大型に乗ってた頃には5回ぐらいやりましたが >>725
こんにちは。こんなに暑いのに今日は働いてます＠多摩センターなう。
あぢ！ >>730
そんな長い流れ星を見れた時点で運は使い果たしているかとｗ
自分はまだ0.5秒以下のしか見たことないです スレタイの意味も分からないほどボケた老人のスレ
「初心者 格安 双眼鏡」は、ただの看板
こんなスレに初心者がくる訳がないと、一瞬でも思わないのか？ >>736
こんばんは。734以降の書き込みは単独なのかなあ？複数なのかなあ？
べつに貴方/貴方方の気分に合わせて書き込んでいる訳ではないんですよね。
> こんなスレに初心者がくる訳がないと、一瞬でも思わないのか？
思いません。無理して呼び寄せる必要も無く、興味があればここを読むかもしれないし、更にそのまま書き込む/質問するかもしないし、しないかもしれない。
先のことなど誰もわからんでしょう？
自分で心臓のスイッチをON/OFF出来る人に今まで出会ったことが無いです。
ただ言えるのは、あまり新しい人の書き込みは無いね。笑 せめて次スレタイは「趣味の双眼鏡日記その4」にしろ
それなら全く問題ない ちなみに今回の帰省中の双眼鏡の稼働率は、防振＞HG＞サファリの順でした
瞳径はサファリが一番でかいけど、やはり防振の効果のほうが圧倒的に見え方に貢献してて、
見える星の数も段違いでした（都内での比較では非防振8x42より防振10x30のほうがよく見えるし）
サファリは日原天文台で少し使っただけで後は出番なし
HGは宮島に訪れてから使いっぱなしでした
防振を潮風で汚したくないと思ってHGを出したんだけど、一度見始めたら何か使いやすいなと感じて
フェリーから鳥居や回廊を見たり、鳥居付近に着いてからは山や崖崩れの跡を見たりしてました
HGを使ってて、ヨドバシの店員が言ってた「大きいと稼働率が下がる」って言葉を改めて思い出してました
星見に気合いが入ってたから防振も持ち歩いたけど、何の気なしにささっと出せる手軽さは20ミリクラスの魅力ですね >>738
今の何が問題で、それにすると何で全く問題なくなるのかさっぱりわからんｗ >>742
それでもなお諦めずにスレにしがみつく心意気を一言述べてくださいな 誘爆距離 測るのが窮屈なら、別スレ行けば良いし、誘爆しないよう威力落とすなら
「お帰りなさい」なんだけどなー 個人的に。ROM専さん一定量居られる様だけど
俺のツマラン改造ネタ かまってくれた数少ない方ですし >>741
こんにちは！ ウダウダしてたらもう昼過ぎ。
「初心者格安双眼鏡日記」
「趣味の双眼鏡日記」
どっちにも日記が入ってるのでジジイ的には安心です。地震だ！ 今日は月と金星がまあまあ近いね プリージング8.5度で一応
視界に収まるけど、流石に端っこ過ぎて歪む。プリンス持ちの
自慢話が聴きたいなぁ 個人が開設したホームページなら、誰がスレ主とかあるだろうけど
ここは5chだし、そんなの関係ないと思うけどね
気が向いたら何か書く、気が向かなければ黙って読んでる、興味あれば返信する、それじゃ駄目なのかな？
今日は渡良瀬遊水地に行ってきた
ウォッチングタワーや道の駅で遠景堪能したわ
物凄く暑くて双眼鏡煮えないか心配 へ～、足尾銅山つながりで興味あるんだけど、双眼鏡活用できそうならなおさら行ってみたくなるなぁ
そういや双眼鏡ってどのくらいの温度まで耐えられるんでしょうね
広島ではずっとスクーターのシート下に入れてたから最大で50度近い温度にさらし続けちゃったけど
高温で一番最初に出る不具合ってグリスが溶けだすことなのかなぁ >>750
遊水地内のウォッチングタワーは無料で登れるよ
備え付けの20倍双眼鏡があり、それも無料！
人ほとんど来ないので飽きるまで景色見てられる
谷中村の歴史に興味あったんだけど、あまりの暑さに村跡見るの忘れたw
もし訪れるならすぐ近所に三県境があるのでついでにどうぞ
昨日はリュックに双眼鏡入れてカブで行ったんだけど、ホカホカの双眼鏡って何か不安になるね
高温でグリスが揮発しプリズムが曇るらしいよ
ツァイスは63℃まで対応していると謳ってるけど、どうかな >>751
おお、それはぜひ行かねば
歴史の勉強も双眼鏡も堪能できそうですね
直射日光が当たる場所でも使うわけだから60度ぐらいは耐えてほしいですね
夏の締め切った車内がそのぐらいの温度みたいだから、双眼鏡内部も同じぐらいになるだろうし >>752
歴史好きなら野木のホフマン窯もどうぞ
自分がだいぶ前に行ったときは放置されてたけど、今は整備されてガイドもつくらしい
夏のバイクツーリングでリヤバッグにSE入れてたけど、なんとなくピントリングや目幅調整のヒンジが緩くなった気がしたな
それ以来丈夫なFLさん愛用してます
持ち運びしやすい25mm買い増ししたいけど、どうせ見るならよく見えるほう！という理由で出番少なそうなのが悩みwww >>753
ホフマン窯も面白そうですね
見てきます
自分もHGだけはバイクのトップケースに入れてたらヒンジが緩くなった気がします
熱による影響なら涼しくなったら元に戻れよって思ったんだけど、状況変わらずでした
かと言って、広島の旅でさらに暑い状況にさらしたけど、これ以上悪化する気配もなしです
ぜひ買い増ししましょう
サイズ違いなら少々見え方が劣っても出す手軽さで稼働率上がるかもです
防振買ってからは30ミリ以上はこれ以外全然使わなくなったけど、20ミリクラスはまだ活躍してます
バイクだとウエストバッグ装備で行くことが多いので、20ミリはいつも入れてます
ここだどすぐに取り出せるメリットもあるし
30ミリ以上だとデイバッグみたいなのがいるし、そうなると思いつきでバッグ降ろして双眼鏡を
出そうって気になっならないんですよね・・・ ベランダで蚊に喰われながら と思ったけど、いかん 曇って来た。 こんにちは。ご無沙汰してます。
窓を開けてて少し肌寒いと思ったら扇風機の風も浴びてました。笑 前はよく二輪で佐野までラーメンを食べに行ってましたが渡良瀬遊水地の脇をかすめるルートでした、毎回手前の道の駅さかいで一休み。
身体に付けておけば振動は良いでしょう。昔はタンクバッグがありましたけど今もあるんですかね？ 今日はお墓に行きますが双眼鏡は持って行きません。あとで寝転びながら部屋の中からあっちの樹のところでたまに舞う蝶でも見てやろうかと思ってます。 渡良瀬遊水地とホフマン窯を見てきました
20倍の双眼鏡が備え付けてあるとのことなので、防振は持って行かずサファリとHGだけにしました
やはり外に備え付けだとレンズが汚れてるのか、持参の双眼鏡のほうが綺麗に見えました
遠くを見る場合はHGを活用するケースが多いけど、やはりサファリの自然な見え方もいいもんだと改めて認識
星見スポットとして活用してやろうと思ったけど、夜間は閉まるんですね
20x120だったかな？
これが使えれば少々の光害なんてわけけぇだろって凄い期待したのに・・・
そういやどこかの山にあった大小の漢字って何だったんだろ
ググれば出てくるかな 昨日の北風を当て込んで三浦半島城ヶ島アタック
星観としては、20時頃から雲が抜けてイイ感じなのですが やはり、
月が邪魔でした。裸眼＆双眼鏡では天の川見えず、カメラ越しsage
露出オーバーギリで確認はOK 月齢良けりゃな～ でした。
往来する船と、方向転換する鳶か、双眼鏡映えする場所でした。 >>757
わざわざ双眼鏡2台持っていったの？
好きだねーw
渡良瀬遊水地は解放感あっていいよね
今日は風も涼しくて気持ちよかったでしょ
自分が行ったときは暑くて長居出来なかった
備え付けの双眼鏡の見え味はいまいちかもしれないけど、あの耐久性は凄いと思う >>756
タンク、シート、サイドバッグは今も昔も変わらずあります（歴史語れるほどバイク歴長くないけど）
堅いところに双眼鏡を直置きしたらどうなるか分からないけど、双眼鏡ケースに入れてバッグに
入れておく分には全然問題なさそうです
防振なんか結構繊細なんじゃないかと思うけど、双眼鏡ケースに入れた状態でデイバッグに収納し、
全然クッション性のないトップケースに放り込んでるけど全然不具合なしです >>758
新月だと天の川見えますか？
野崎灯台と城ヶ島が南関東最後の希望かと思ってそのうち行きたいと思ってます
金曜の夜に高滝ダムに行ったんだけど、天の川はダメダメでした
ネットではここから天の川を撮った写真が公開されてたから期待したんだけど・・・
光害マップではオレンジ（奥多摩より１ランク明るい）だし、月がない側の空の雲もはっきり見えたし、
新月でもダメダメなんじゃないかと思いました
でも、Ｍ22は見えたし、星見にいい場所を近場でと思ったら使えそうな場所でした >>759
20ミリクラスなら2個ウエストバッグに入るし、やっぱオキニは連れて比較したいものですｗ
あと、渡瀬では7倍のHG、窯見学では5倍のサファリを使うつもりだったということもあり
メッシュジャケット着たまま谷中村跡地も歩いたけど、直射日光が当たる場所だと暑いと
思ったらぐらいでずっと快適でしたね
展望台でじっとしてる分には朝早かったこともあり、何時間いても平気な感じでしたよ
自分の双眼鏡のほうがよく見えたけど、備え付けのやつでも十分普通に見れるレベルですね
外に置きっぱなしの状態であれだけ見えるとは驚きです
店に置いてある汚れたサンプルなんかより全然綺麗だったし >>761 嫁が「ズドン！」「ズドン！」と言いながらシャッター切ってました
何かな？と思ったら、白飛び寸前の太平洋に刺さる天の川でしたw
仮に、月が無かったら？薄くも無かったら？もまあまあ良い画が
残せたとおもいます。只、裸眼や双眼鏡で白い帯が視認出来るかは、
何とも言えません 微妙～ですw 天頂の白鳥座以北はやはり明るかったので
ＧＷ頃の明け方が新月快晴ならベストかもです。 >>763
それなら絶対とまでは言えないけど、少しは見える希望持ってもよさそうですね
早速土曜の夜に行ってみるか、子供の夏休みの宿題を手伝わないといけない羽目になるか・・・ 久々に寄り道してきたけど全然成果なしでした
kenkoやビクセンから新しい双眼鏡がいろいろ出てるのに、ケーズデンキ市川インター店は全く品ぞろえが変わる気配なし
ヨドバシと違ってどこの店舗も駐輪場が充実してるのは助かるんだけど、双眼鏡の品ぞろえは残念な店舗ばかり・・・ 千葉のヨドバシでkenkoの双眼鏡2個以上買ったら10%割引なんてセールやってました
新型ウルトラビューの6倍が欲しいけど、1つしかいらないので現地では買わず引き上げました >>767 飛び付いて買う程、魅力を感じ無かった？
近所の量販店にはまだ来ないんだよなー
今夜は、火星観望の抽選に当たったんで、三鷹天文台行って来ますか。
連結双眼鏡を早々諦めてたのは、「当たる」当て込んでたからw 久々の双眼鏡購入です
ヨドバシオンラインでウルトラビューHの6倍を注文しました
21ミリのダハってアイレリーフが短くて使えないものばかりだったけど、やっと使えるものに巡り会えました
サファリ、HGを持って行って比較したところ、クリアさは少し劣る気がしたけど、持ちやすさとコンパクトさは上回ってるから
常時持ち歩き用はこいつになるかもです（今はサファリ）
観劇するなら逆ポロより少しでも立体感があるダハのほうがいいし
同じ製品と思われるものがフジノンから出てるけど、ピント調整と目当ての動きのスムーズさが違ってました
kenkoはグリスでしっとりって感じですが、フジノンは乾いてスカスカ
見栄えは変わらないから1000円安いフジノンにしようと思ったんだけど、8台全部その傾向だったので
（kenkoもフジノンも6倍と8倍が2台ずつあった）kenkoにしました
少しぐらいスカスカなら気にしなかったけど、一番酷いのだと目当てが重力にすら逆らえないほどスカスカだったので
それ用のグリスなんて買ったら差額埋まるし 他にも新製品見てきたので日記追加です
フリーフォーカスのSG EX 7×18は全然ダメでした
双眼鏡マニアのよくあるフリーフォーカスへのダメ出しではなく、他製品との比較でです
ミザールテックが3000円弱でフリーフォーカスの双眼鏡出してるけど、そっちのほうがマシです
そんなものをどうしてこの値段で出したのやらって感じでした
同じく、どうしてこの値段なんだと思ったのが新型アトレックライトです
ウルトラビューHの8倍と見栄えは変わりません
防水にするだけで3000円アップはありえん・・・
その価格帯だとSVもあるし（25ミリでサイズでかくなるけど）、ビクセン信者ぐらいしか
買わないんじゃないかと思いました >>766
段々月が細くなってる気がしたんだけど、偉い勘違いでしたｗ
自分が島根徘徊してた時が新月だったんだから、これから満月に向けて太らなきゃおかしいですよね
月も邪魔ですが、雲も多めですね
ま、今日は子供の自由研究ネタ探しに千葉博物館へ行ってたのでもう外出する気なしです
疲れたけど、久々に双眼鏡を買えてよかったです >>768
今はどうか知らないんだけど、ヨドバシってカードで払うとポイント還元が現金の時より少なくなりませんか？
なので、いつも店舗で見てからオンラインで買うという流れです
明日のツーリングに持って行きたいと思ったんだけど、子供の宿題で荷物が増えたこともあり、持ち帰りが面倒で現地では買いませんでした
今頃調べて驚いたけど、新型アトレックライトもウルトラビューHの8倍もアイレリーフ11ミリなんだ
自分の限界は13ミリ（実機調べではUP8X21）が視野が欠けないギリギリのはずなのに
あと、アキュロンt51も12ミリだけど視野が欠けませんでした
以前、ニューアペックスが欲しいと思ってたことがあったけど、問題ないことが分かってしまったのでt51のほうが欲しくなっちゃいました >>770
SVの25mmなんて視野狭いわフォーカスホイールの落ち着き悪いわ、
レンズのコーティング、フルマルチじゃ無いわ
何か良い所ある？
SV32-8ならオススメなのはわかる。 >>773 SV8-25は3980円で、格安住人にソコソコ普及したからねー
今、防水小型ダハ8K縛りだとpentaxに一票w >>773
また変なのが現れたなぁ
だったら自分で新型アトレックライトとSVを比較してくりゃいいだろ
全然価格帯もサイズも違う32-8を出してくるとかどういう神経してんだか >>775 話しの本線から半歩→半歩ズレただけやん
「変なのが現れたなぁ」未だ、かいかぶり過ぎw >>773
私が見る限りでは新型アトレックライトと似たようなものだと思うので、何かおかしいと思うならご自身の目で確認を
人によって感覚って違うので、違う人の体験談は貴重です あ、ちなみにSVがオススメと書いたつもりはないので、何がいいのかと聞かれても困ります
あの値段とサイズの2軸ダハで防水があるってぐらいじゃないでしょうか
ついでに、オリンパスの類似品はフルマルチなんて話を見たことがあるけど、どっちも大差なかったです
正直どっちもオススメしないです
ペンタの8000円クラスは見たことないので、機会があったら見てみたいですね 最近の廉価の小口径は某国製で
あまり興味が沸かないっちゃ。
フリーザさんお薦めのサファリかHGはそのうち買いたいとは思っていますが、HGってケンコーですよね? >>779
はい、HGはkenkoです
今日は新浦安のケーズデンキへ行ってきました
その結果、レビュー修正です
ウルトラビューHの8倍はやはりアイレリーフ短すぎでした
ほんのわずかですが視野が欠けてしまいます
あと、同一モデルのフジノンのピント調整と目当て調整の動きですが、kenkoと差はなかったです
千葉ヨドバシのが干からび過ぎですね ケーズデンキでの追加日記です
まずはペンタックスの2軸ダハです
kowaやオリンパスよりちょっと視野が狭いのが気になりましたが、視界のクリアさは上ですね
アイレリーフ長すぎなんじゃないかと思ったけど、目当て調整で簡単にベストポジションに持ってくることができました
旧アトレックライトのような難しさはなかったです
最近の新製品で一番気になってたフォレスタⅡが全種類ありました
ダメだと思ったのは10x42だけで、他はニューフォレスタと同等がそれ以上だと思いました
やはり10x42の実視界7度はやりすぎです
周辺部に向けてゆっくり像が歪んでいくなら気にならないですが、周辺部で一気に歪んでるのでちょっと気になります
ニューフォレスタ10x42のオーナーですが、フォレスタⅡとタダで交換してくれると言われてもお断りしたいレベルです
10x32なら頭下げてでも交換してもらいたいぐらいですがｗ
最後、予想外に驚いたのがコールマンHの10倍です
1.5万円ぐらいするダハにも負けないんじゃないかと思うぐらい綺麗でした
8倍も結構いいと思ってたけど、同一モデルをただ倍率アップしただけには感じられないぐらいよかったです
10倍は防振かニューフォレスタぐらいしかまともなのがないから、20ミリクラスがかなり欲しいです
ウルトラビューH買ったばかりなのに、またポチってしまいそう・・・ >>781 アウトドアメーカーとコラボなのに非防水、店頭で見かける
21mmは大したこと無い、正に色物と思ってたんでノーマークだったなー
25mmのコールマンw けど近所じゃ試せないなー 小型は安価なサファリ5x20とスポーツスターEX8x25で妥協できている俺
低みの見物 >>782
コールマンの21ミリはギリギリおもちゃの域を脱した双眼鏡って感じだけど、25ミリはしっかり双眼鏡やってる感ありますよ
8倍はアリーナMの8倍といい勝負だと思います
最近は両者の値段が近接してきてるけど、アリーナＭが2割ぐらい高かった時期だったら自分はコールマンをオススメしてました
アリーナＭよりゴーストフレアが出にくいし
機会があったらコールマン25ミリの10倍もぜひ見てくださいな
10倍と8倍で3割以上も値段が違うので、コーティングにかなり差があるのかも
コーティングと言えば、Kenkoとフジノンの同一モデルでの1000円差はコーティングの差かも
Kenkoはフルマルチとはっきり書いてあったけど、フジノンはマルチコートという曖昧な記載のみだったので
ま、店の中で見る分にはさっぱり差は分からなかったですが >>783 スゴロクやババヌキは ビリ争いが楽しいんだぜ！降りて来ない？
…何てネｗ 貧乏人の負け惜しみでしたｗ
>>785 試す機会が有れば、そりゃもー是非！ て言うか、正確な型番忘れたけど SG EX 7×18 前から有ったよねーｗ
ミラージュもそうだけど ケンコーって 実に不思議ちゃんｗ
せっそう無くて面白い！ ・・・・・・ 紛らわしいんじゃぁ～ｗ こんばんは。昨夜仕事から疲れて帰ってきた後、久しぶりに何気なくAmazonを見たらタンクローのタイムセールがありましたが、結果として買いませんでした。んん。 ホムセン以外、双眼鏡置てる家電量販店でタンクロー展示率 何％くらい？
全然欲しく無いけど、もはや基準器ｗ >>789
こんばんは。 >基準器
昨日見たAmazonのカスタマーレビュー数は700弱で星の数は4.5。昔のフォルクスワーゲンじゃないけどまさに国民的双眼鏡と言えるのかもしれないですね？ 最近はメーカーもUPのことをタンクローって言ってるんですかね
UPを出した当初は旧型のみをタンクローと分類してましたが
ちなみに、自分は店舗ではUPしか見たことないです
タンクローの現物はまだお目にかかったことがないです
ウルトラビューHを数日持ち歩いてたけど、鞄の中常備はUPにしようかと思い始めてます
目当てのゴムが柔らかめの素材なので、長期間入れてると変形または削れてしまいそうです
UPなら目当てのゴムも硬いし、本体も硬質ゴムみたいな素材だから傷付く心配ないし 察っしの通り、タンクロー否UP系の事です。訂正
あれっ？常時携帯はてっきりサファリかと >>791
こんにちは。今日も暑いですね。
あらためて見てみたら先日Amazonで見たのはタンクロー R8×21となっており Upというのは別に出てきます。
ポチりそうになりましたが前に買ったビクセンの6×21がオラの手にはチトばかし小さく安定性の問題と瞳径が小さいので見送りました。 >>792
リコーの通販サイトを見るとUPシリーズは全てタンクローの名前で売り出してますね
以前はRだけだったのに
サファリを常時携帯したいのですが、表面が艶ありの黒塗装なので傷付けないか心配なんですよね
UPは本体も傷付きにくい上に付属の袋もしっかりしてるので、持ち運びには一番気を使わなくて済みます
ちなみに、サファリは付属の袋に穴が開いてしまったので、100円ショップで買った布製の巾着に入れた上で
カバンの中にしまってるんですが、袋の中が結構毛羽立つようで、1週間もすると埃まみれになります
サファリなら軽く吹くだけで綺麗になるからまだいいけど、ウルトラビューHだと目当てのゴムにこびりついたのは
エアーダスターかガムテープを使わなければ取り除けません（指で触ると指のゴミが転移する）
これもウルトラビューHを携帯するのをやめた理由だったりします
そんなわけで、よいケースがないか思案中です（コンデジのケースを物色中） こんばんは。ポイントを使わないともったいないので有楽町のビックカメラに寄ってヴァンガードの単眼鏡を仕入れてきました。ほとんど在庫が無くてもしかしたら最後のひとつ？（そうでもないかな？）笑 星見用に格安の折りたたみオペラグラス欲しい
Vixen 双眼鏡 折りたたみ式オペラグラス オペラグラス3×28
Kenko 双眼鏡 Pliant オペラグラス 3×25
MIZAR オペラグラス 3倍 25mm 口径 折りたたみ
あとは近所のお店でNASHICAってメーカーのも見かけたのでこの辺が気になってます。
貧乏なんであまりお金かけたくないので、安いから複数買ってみろは勘弁して！
ちなみに、5x10の安物双眼鏡と、30倍の望遠鏡は有るので場面に応じて使い分け
バイクに積んでおいてバイトの帰りに星座を観察してみたいな～って感じ
5x10の実視界が6.5°らしくて、オペラグラス製品の視界がどんなものなのか気になってる 5x10の双眼鏡みたい！
このアプロダは、1週間で消えるから
http://img.2chan.tv/ 双眼鏡換算で3倍だと15度くらい余裕そうだけど
オペラグラスだと5度も無いから星座にはどうなんだろ？ >>796
こんばんは。少しは涼しいですね。
ヴァンガード DM-6250。
ポイントを無駄にしたくなかった。
値引きとポイントでお手頃価格。
近くも遠くも見れる。
やはり最後のひとつだったみたい。
以上です。 >>801
きっと聞きたいのは、なぜkenkoやビクセンではなくヴァンガードを選んだか、だと思われです >>802
こんばんは。
レンズが大きかったのもひとつです。20,16,12位のが多いみたいで。
本体も金属だそうで丈夫かな？と思ったし、価格もお買い得だったし、ヴァンガードって聞いたことはありましたがどんなもんかな？とも。
購入後に知りましたが単眼鏡の大元は池田レンズ工業という会社なのかしらん？
明日からの台風の影響が気になってますなう。 >>803 ポイントとは言え、気に食わない物を買う人は そうは居ない
気に入った理由を語られよ 多分そう言う事だよｗ (今回に限らず) >>803
ヤベェ、いろいろ調べてたら自分も欲しくなってきたｗ
ぜひ日記も投稿してください
我慢できなくなって買うかもｗ わい10x42LISユーザー、鼻ほじりながら高みの見物 >>793
やめといて正解だと思います
自分は手が小さい方だけど、それでもUPは小さすぎて安定感に欠けます
それに、アリーナＭの6倍の画質には全然かないません
ってか、21ミリクラスでアリーナＭを上回る双眼鏡ってないと思います
目当てがツイストアップだったらこれだけ買って、サファリやHGはお蔵入りにしてたかも >>804
こんばんは。ネットでチャチャっと調べてよほど悪いところが無ければ初めからこれを買うつもりで行きました。
理由はポイントの消費と、有れば便利かな？作ってる人には悪いけどモノとして面白そう！ってとこでしたよ。 サファリ持っていたからするーしたが
アリーナＭ6x21は、ナチュラムの5000円セールで買っておけば良かった >>805
てな訳ですが、購入はまあ焦らずに！
双眼鏡の方が楽です（この機種に関してはかな？）
店で手に取りサイズと重さを確認しパッと覗いて買いましたが、
レンズキャップははなから付いてないし、両目で観る方が楽だしピント合わせも早いし、間近を見るにはけっこう回して伸ばすし、ピントの山／被写界深度は浅いし、防水も無いしと結構手がかかります。笑
順番から言うと気に入ったから買うではなくて、これから気に入るかどうか？です。笑 >>809
オラは（記憶違いでなければ）去年BD25-8が安かった時に買っておけば良かったなぁと思ってますなう。 >>811 ラス１誘惑 MINOX BF8X25 行っとかないｗ >>810
買うとしたらビクセンの4倍のやつになると思います
これまでは観劇ばっかりだったから単眼鏡はあまり興味なかったんだけど、最近はツーリングを兼ねて
博物館に行ったりする機会が増えたので、あると楽しめるかなと思った次第です
大抵サファリも持って行ってるけど、屋内では5倍でも倍率高すぎてほぼ使わないので
今後ツーリング行く時はサファリ＆HGコンビではなく、単眼鏡&ウルトラビューHコンビを持ち歩きたいですね >>812
こんばんは、すごい風です！
昨晩の書き込みと矛盾しますが、オラ的にはやはりポロ型で倍率は7-8倍が良いのかなぁ？ひとみ系は4mmは欲しいです。
その前にあまり覗く機会がありません、、、汗。 >>813
こんにちは。博物館等で４倍良いですよ。
昔買ったミザールの4x12を持ってますが細かい点など良く見えます（これも元は池田レンズ工業かなぁ？）。
去年の夏に当地で葛飾北斎他の浮世絵展がありましたが、あんなに細い線、細かい模様をどうやって描いたんだか？という驚きを発見しました！笑 改めて>>807の発言を考え直したけど、アリーナＭ6x21を買ってたとしてもやっぱりHGのお蔵入りはないなぁ
21ミリクラスで見掛視野55度はHGしかないし
1万円以下の20ミリクラス（25ミリまで含めても）ではHGが最高という考えは変わってませんでした（笑）
アリーナがツイストアップならサファリの2個目追加購入とウルトラビューHの6倍の購入はなかったと思われです >>814
それならBD25-8ではなくYF30-8を買うべしｗ
8x30クラスは4台持ってるけど、通常価格で買えと言われたらYF30-8一択ですね
6倍とは全然別物です ダイヤルの反応含め、中心像だけはアルティマ クラスか、それ以上って
無いもんですかねー？ 500ｇ以下で… >>817
こんばんは。先日のビックカメラ有楽町で覗いてきましたYF30-8。ピントリングの赤とグニャグニャ感だけは好きになれず。持ってた6倍をあげちゃったのもそんな理由もあるのかな？笑
で、ダハの8倍では大丈夫で、覗いたYFでは少し手ブレしたのは身体を固定してなかったからなぁ？ そんな訳で現在の手持ちの中で一番好きなのはプロフィールドの7倍です。 わい10x42LISユーザー、鼻ほじりながら高みの見物 俺、ダイソーのオペラグラスユーザー
なんなら、鼻ほじった指でダイヤル回せるw
さて何を見物しよう？ 鷹の渡りのシーズンに入ったちゃ。房総は、富津岬など、うちの方は鎌倉武山、足柄万葉公園、矢倉岳、遠征だと、伊良湖恋路が浜、白樺峠など、飛べば数百羽。 >>815
ビクセンのマルチモノキュラーについて調べたらバベルの塔展で使ったというブログが出るわ出るわ
絵画には基本興味ないんだけど、これは見てみたかったなぁ
ジジイさんがあと1年早く単眼鏡の話題を出してくれていれば間に合ったのに（笑）
YFのピントリングは赤い部分に触れないように操作すれば大丈夫ですよ
普通はリングの胴体のど真ん中を触れてると思うんですが、人差し指と中指でリングの角に
近い辺りを触れて（指をピースサインみたいな形にして、人差し指を接眼レンズに近いほうの角へ、
中指を対物レンズに近いほうの角に置く）回せばさすがにグニャグニャしないです
しかしこのピントリングのデザイン、いいかげん赤黒にこだわるのやめればいいのに…
自分はもう見慣れてしまったけど、真っ黒にしとけば絶対今より売れますよね タンスは一竿、二竿 刀は一振り、二振り
双眼鏡は一本、二本でOK? まぁどーでもイイけど
鷹の渡りって大雑把にどの位の距離で見れるんですか？ >>825
「出荷台数が増えた」というニュース記事はあるけど、「出荷本数が増えた」という記事は見かけたことがないです >>825
矢倉など山の上だとすぐ隣でホバリングする時があります。
通常50mから100m位かと、遠い時もあります、運が良ければ数十羽で鷹柱が見られますよ。 またジジイ忘れたっちゃ、これも興味次第なんですが、若いお姉ちゃからジジイ、ババでいるっちゃ、出来れば安くても三脚あると楽です。 メーカーもあちこちでイベントはしてるけど、野鳥関係は秘密の場所は訴求しないのは解るけど、もう少し興味を持たせる事考えないと売れないっちゃね～ >>826 なるほど「台」かぁ～ 車や家電の括りかぁ～ １個、２個で語れる小振りなのがイイな～
>>827 おっ 意外と近いんですね 双眼鏡買ってから、ちょっと旋回萌えなんで興味湧きますねー >>822
こんばんは。情報をありがとうございます。うちからですと富津岬ですが90kmがもうダルいです、すっかり出不精というか疲れちゃって、、、来週は半年ぶりのCTスキャンの文字通りのジジイと化してます。苦笑 >>824
こんばんは。今日は助手席に座って前橋まで行ってきました（単願鏡も持参）。現在の印象は、ま、こんなものか です。
YF8-30の赤い部分はオラ的には違和感ありますねー、8×32が二台になってしまったのでもう買わない（掘り出し物があればポロなら買うかも？）。 >>818
ビクトリーポケットとか（笑）
>>822
鳥見は全然したことないけど、触発されそうになりました
でもググってみると「鷹の渡りはかっこいいから感動するんだ。見てる時間より待ってる時間のほうが長いから
なおさら感動。」なんて記事を見て、気の短い自分が耐えられるのかと実行に移すか悩み中です（笑）
あなご定食食べたいし、そのついでに富津に出陣しようかな >>833 80kてっ そんなはしたない金額出せませんw
おまけにアシンメトリーw
どこぞの湖に壊れたアルティマ放り込ら、、、
「いえいえ、私が落としたのはコーワの33mm一番
はしたない奴です」って言うのにな～ あっ500g超えてるやw
さて、希少性と存在感で鷹には大分劣るけど、一応猛禽類、
城ヶ島でトンビ 矢継早にみれますよw >>833
鷹見はたくさん渡る日に当たれば感動するんですが、こればかりは運ですね。日本海側ルートは白樺峠乗鞍を通り、東日本にいるかなりの数が野田辺りから
大平洋側、伊良湖岬を経由して
インドネシアの方に行きます。
種類もサシバ、チゴハヤブサ、ノスリ、ミサゴ、ハチクマ、その他、たくさんあり、特徴を覚えると楽しみも増えます。 >>834
トンビ、ファミチキを江ノ島で取られた事があるちゃ(^ω^) >>835
おはようございます。野田なら当地から15km位なのでついでに手賀沼まで来てくれると嬉しいんですけどねー、、、 >>836
んんー、日光の猿並みにけしからんですな！ どん兵 持参しなかったんですね 江ノ島w
何にしても ケシカラン 京橘の太もも並にケシカラン！ 東北の鷹類はなぜかわからないですが、野田辺りを通過せるらしいです。
江ノ島の裏にはハヤブサが巣を作るので昔良く行きました。
山や湖で一夜を明かす時はどん兵持って行きますが、江ノ島は
コンビニも食べる所があるせいか、持っていかないでした。
気が付きませんでした(^^) >>840
おはようございます。天気は良いけどやはりまだ暑いですね。
なぜ野田なのか？ ジジイ的には醤油の香りがするから？くらいしか思いつきません。 >>797
もういないのかもだけど…
星を観る、といっても、①何を、②何処で、③どのような人が観るのかによって答えも違ってくる
都会で、月を、年配者が見たいのと、田舎で、星雲を、若い人が見たいのとでは、全然違ってくる
5x10は、上記のいずれの条件でもおよそ星を観るのには適さない
肉眼より見えにくいだけのこと
「30倍の望遠鏡」って言ってる辺りで、失礼ながら本当の初心者なんだろうなと推察する
オペラグラスにこだわる理由がわからないけど、オペラグラスで、星を見るのに適するとされるのは
ビクセンならSG2.1×42 、これと類似のものが他のところからも出ているし、自作例もある
本当に「星座」だけを見たいなら、確かにこういった広い視野で低倍率がいいのだろうとは
思うんだけど、ただ、田舎なら星が見え過ぎるぐらいなので不要だし、
都会だと、結局空が明るすぎて、晴れてても３等星すらダメということもある
よくわからないなら、口径35ミリ以上、倍率10倍以下つまり、口径は大きければ大きいほどよく、
倍率は低ければ低いほどいい、と覚えて、店頭に行って、そこそこのを買って下さい
普通は、７ｘ３５、８ｘ３０、７ｘ５０辺りになろうかと
星座の全体像はわからなくても、星には色んな色があること、星雲とか星団とか、
二重星とか、惑星の衛星とか、肉眼では無理なものをいろいろと観ることができて楽しめるはず 防水じゃなくて、口径も２１ミリと小さめで６．５倍だけど、ＰＡＰＩＬＩＯ２オススメよ！
専ら、特性を生かした美術品観賞用に
使っているけど、本体に三脚取り付け用のねじ穴がある。
だから、三脚を持っていれば、固定観察が簡単にできる。
結果、フィードスコープ的な使い方や星観にも使える。
値段も結構波があるけど、１万円くらい。 コールマン25ｍｍ 昨日、店頭で試し見出来ました。
多くの25ｍｍ同様、裸眼だと見口に睫毛 当たります。
見口を繰り出さぬまま、浮かせた状態で試し見したせいか？
像面縁側が白く感じましたので、選択から除外しました。
ついでに、アバンター8×25ED DHも覗きました。価格が3倍なので当然ですが
睫毛もギリOKで、無難にまとまってると感じました 只、一軸なので それなりに
嵩張るので、ニコンの30ｍｍでもいいのかな？ また堂々巡りですｗ
更に本命のアバンター8×25DH WPも再度、覗きました。見口を出そうが出さまいが
接眼に睫毛当たりますｗ 見口改造を前提で、8.2度の視界が7.5度に低下するにしても尚、
不思議なコントラスト番長ぶりは、魅力的でした。 わい10x42LISユーザー、鼻ほじりながら高みの見物 >>846 ナイスアイデア！ しかし、俺様の端整な顔立ちが数％損なわれるので却下だなｗ
実際、チャレンジしても、どうせ伸びるだろうし… >>845
そろそろ適切なスレへの移動をお願いしますね >>844
貴重なレポートありがとうございます
コールマンHの25ミリは8倍も10倍も自分にとっては好印象だったのですが、店の中の環境が
良すぎてそう思えるだけなのではという懸念が今でもあります
やはり10倍の購入は無しかな・・・
というのも、ウルトラビューHは実質見た日に即買いしたわけですが、外で使ってみると
ちょっとゴーストが出やすいです（店の中ではゴーストを出せなかった）
自分が見てる方向と太陽の方角が直角になるような状況だと視野環に沿って下のほうに
ゴーストが少し出ます（SVよりは細いゴースト）
インドアの観劇には使えそうだけど、アウトドアには向かないようなので、ツーリングの
お供はHG＆サファリペアに戻します こんばんは。8×30のポロを持ってなかったのでケンコーのウルトラビュー 8×30wpのヨドバシカメラ版を買ってみました、メルカリで。笑（中古は怖さもあったけどお買い得価格だったから）。でもヨドバシ版はマルチコートじゃないのかも？ （そう書いてないから）。
でもまあ価格の割にはよく見えると思います。レンズキャップなんかもはずれ易いですが全然気にならない。小遣いがあれば広視界だというニコンの8×30E2を買ってみたいなぁ！まあポロの8×30が本当に合うのかどうか？これで練習？してみます。 >>851
ウルトラビューは防水で軽いのがいいですね。
最近は買ってません。
25mmでアリーナデラックスが出るのを待ちます。非球面レンズ、アリーナは接眼外側レンズが非球面みたいでしたが、これで、星以外は比較的間に合うので、ビクセンに期待したいです。小口径は自分はダハはフェイズコート、2軸も含め、条件があるので、ポロです。 >>818
アルティマより中心部で良さげと言うと、ニコンのEⅡかジェネシス33辺りならいいかと、
当方はEⅡが眼鏡で厳しいので
アルティマになりました。
独特の圧縮の様な歪みが32mmはありますが、中心だけは鳥の毛も細かく見えて、難点はありますが、2台とも手放しません。
また、滑らかな見えかたが好きです＼(^o^)／ >>853 ジェジェジェ！古いかw ジェネシス いい値段しますねー
取り敢えず中心だけは、まぐれ当たり！的な何か？無理かぁ～w
ビクセンはアルティマのレシピ捨てるんですかねー勿体ない
景色観賞と言うより、ピント出しが楽しかった奴で必需否
アルティマデラックスの登場を気長に待つとします。 >>851
ヴァンガードの単眼鏡にウルトラビューも追加で日記ネタには当分困らなくて済みそうですねｗ
目玉は2つしかないのにレンズは3つ
頑張って使い倒しましょう（笑）
ちなみに自分もビクセンの4倍単眼鏡買いました
同時にタミヤカラーのつや消し黒を買ってアリーナMの改良作業をやってたので単眼鏡はまだ開封すらしてないですが
>>852
自分のアリーナMはハズレなのか、ゴーストがすごくて外で使う気にならないです
ずっと2軍落ちにしてたんだけど、ツーリングのお供に復活できないかと筒内を黒く塗ってみたのですが
根本解決には至りませんでした（多少マシになったぐらいで、持ってる双眼鏡の中では相変わらず最強のゴースト発生機）
筆が届く範囲を黒く塗ったぐらいではダメでした >>852
こんばんは。確かに小ぶりで良いです。
手持ちの中ではプロフィールドが非球面ガラスレンズですが好きです、これも安いのによく見えます。で、やはりポロ機の方が好みかなぁ？ >>855
こんばんは。観賞用単眼鏡は4倍が好きです。
で、> 目玉は2つしかないのにレンズは3つ 頑張って使い倒しましょう（笑）
これが問題ですね。笑 >>855
アリーナM8×25は去年買って1年になりますが、月なんかでは誰かが指摘していた、見る位置でゴーストなどでますが、逆光や、太陽を入れなければ、自分のは、あまり気になりませんでした。裸眼でも見ましたが何でしょうね。 こんばんは。今日は午前中に半年ぶりのCT検査、午後は薄曇りの手賀沼で魚をついばむシラサギ、すぐそこのすこし汚れた白鳥、遠くに成田発着の航空機等。
メルカリで買った8×30は気持ちヒンジが緩い気もする。風景を見るには8倍はオーケー。 アリーナ昨日の晴れ間に旧BD持って見ましたが接眼の中心から外れなければ、値段もあれなのでこんな物かな的な？でした、
今日ば車の点検とアイドリングストップ用バッテリーの交換、4年半4万キロちょっと、長持ちした方かな、金が飛んでいきますじゃ。 >>860
おはようございます、良い天気ですね。
うちのメイン車（99%カミさん使用）がやはり先月4年目の定期検査でしたが（4万3千km）バッテリーはまだまだいけると言われました。オラはアイドリングストップが嫌いなので乗る時には毎回スイッチを切っちゃいます。^_^ おはようございます。
今はニコンの8×30E2というのに興味が有りますが振り返ってみれば今までに買ってみた数台分で余裕で買えたなぁと、、、（んー、しかし今すぐには買えないなー）
しかしオラ的使用法でこう思うに至る迄にはこれまでの双眼鏡が必要だった訳で、、、
んー、まあ人生もこんなもんか！？笑 >>862
無駄に買わなくて済むよう最初からいいものを買っておけとはよく言うけど、
それが10万なのか、5万なのか、3万なのか、最終到達地点は結局段階を踏まないと分からないんですよね
自分の場合、一気に御三家まで手を出してたら確実に後悔したと思うので、段階踏んでよかったです
5万半ばの防振が自分の最終到達地点だと思います
しかし、最近は見るものがないなんて書き込みが頻発してますが、そんな状況でE2なんて買って使いそうですか？ｗ >>862 ウルトラビュー30mmの親指位置どう？
プロヒィールドのほうが、圧倒的に手に馴染みそうな形だけど…
一口にポロと言っても塩梅が随分違うからねぇ E2でまとめに
掛かってるジジイ-3のてに馴染む事を半分祈るよw >>863
こんにちは、寒いですね。
数千円出せばBak4で防水で普通に使えるのが数ある中で右も左もわからい初心者が初回にその数倍でも出すのはなかなか悩ましいですよねえ、、、
>しかし、最近は見るものがないなんて書き込みが頻発してますが、そんな状況でE2なんて買って使いそうですか？ｗ
今迄のままでは大して使わないと思います。
相変わらず鳥も見ないし星も見ないし、この一年ほどはずっと遠くの鉄塔も見なくなりました。ただ双眼鏡が好きなのかなぁ？（たまに少しは見るけど）。いろんなブログに視界が広いとあるのには興味が有ります。防水じゃないところも嫌だなぁ、、、
使う為に出かけるのではなく、出かけた先で手元にあれは使いたいけどそもそも出かけないしなぁ、、、当分の間 悩みます。 >>864
こんにちは。え？意識せずに手にとってましたがあとでまた見てみますね。
プロフィールドの方が胴体/銅鏡？が太くて貼ってある素材も硬め（ウルトラビューはゴムっぽい？の）なので持ちやすさはウルトラビューが好きですが、見た感じはプロフィールドです。
E2はこれから先に買えるかどうかまだわかんないしなー、ただダハ型よりポロ型の方が好みではあります。 先週、好日山荘のセールとやらが新宿で開催され、のこのこ最終日に出向くと
売残りの売残り ＿|￣|○ 気を取り直すためヨドバシ徘徊…
気にしてる25㎜機 5台中4台が綺麗に並んでる 流石 新宿店！各1分程冷やかしてみました。
http://firestorage.jp/photo/a2f86454307b66b0f6247008df7f234e93f7b61b
※裸眼で覗いた 個人の感想です >>867
こんばんは。こういうのササッと作れるのすごいです！ >>868 妙な処ほめられてもなぁ～ ありがとうw
15年以上前にフリーソフトに負けてるんだけど、かれこれ
20年使ってるソフトなんで手慣れたもんですよw
ザックリ言うと、切って貼るだけなんで、やってみれば？
ジジイ-3のコレクションは店頭で試せないの多いんで
絵で見てみたいな～ >>869
おはようございます。
20年といえば今日産まれた赤ちゃんがもう成人ですよ、長いです！
ジジイはもう家のパソコンも開かなくなっちゃっていつもゴロゴロしながらスマホかパッドでグダグダしてます。
手賀沼まで来れればジジイの双眼鏡、見れますよ、変なのしかないけど。笑 >>864
おはようございます。
一昨日と昨日は働いてきましたので遅くなりました。今、持ち較べ。
手は大きい方ではありませんがウルトラビュー の方がコンパクトなので両手の親指と人差し指の径も小さめ。
外装素材的にプロフィールドはかっちりでウルトラビュー はソフト。
いずれもジジイは長時間は構え（られ）ないのでそれぞれにまあこんなもんだ！でOK！です。 9月の中期決算だけど、何も無いねー フォレスタZR10×42
安いっちゃー安いけど 使い処が狭そうだし…
>>871 ウルトラビューてっきり脇が窮屈かとおもたwまずまずなら
なにより 処で、ザリザリ感は無いの？ 久しぶりです、これから行楽日和になれば双眼鏡の持ち出しも増えると思います。
双眼鏡のお供に将校式飯ごうは如何でしょうかW
アルコールストーブスレにメルアド書いてありますので差し上げます。警戒か、要らないのか議論ばかしでメールが来ませんw着払いですので興味があれば見て下さい、ジジイ-5であるのはばらさないでお願いします。 >>873 刺身かサク、焼き魚の状態で釣れれば、魚釣りにも
手出しするんだけどな～って横着者としては、気持ちだけ…
ポロケースとしては、カラン！コロン！やっぱ、気持ちだけで… >>874
刺身？双眼鏡でこれからの紅葉見ながら、ご飯は如何でしょうか。 トチ狂ってコールマンHの10倍、8倍を1週間間隔でお買い上げですｗ
10倍をケーズデンキで3回、ヨドバシで1回見て、やはり自分好みの見え方をするので我慢できなくなっちゃいました
10倍で家から鉄塔や鳥を見てたら8倍も欲しくなって追加購入です
HGよりフレアも出やすいし、解像度も僅かに劣る気がするんですが、視野環の綺麗さが抜群です
できればニューアペックスが欲しかったんですが、こいつで十分かも
コールマン2台分でニューアペックス1台分の値段というのも素晴らしいです >>875 イヤイヤ、お気持ちだけで… 見晴らしの良い景色は気持ち良いけど
事、紅葉に限っては桜のレンガ色が好きなもので、都内で済むしｗ
>>876 うわっｗ飛ばしますねーｗ10台越えると沼人らしいので、その手前で
買わない理由を集めてる身としては、神々しくもあり、清々しくもあり…流石ｗ >>875
いいねー
俺はガソリンストーブ派で、キャンプはMSR、コーヒーは123R使ってる
ラーツーというツーリング先でお湯沸かしてカップラーメン食べるのやってるよ
もちろん双眼鏡は持ってくよ
未だに25mm買い増そうか悩んでるw >>878
ちわーす
マニアックでじじ心ん擽られますね、冬はケロシンかガソリンがいいですね、ガソリンだとコールマン1マントルランタンとフェザーストーブがあります、
たまに火付ける時はボア～ってなります。ペーパーでカフィーをカフィーってな感じで野点で
飲みながら、双眼鏡で白樺峠で見る感じで、ウザい書き込でした。 >>876
コールマンHは自分も良さげに思えました。
やっぱりHGは近々買いますW >>872
こんにちは。朝晩肌寒いですね。
ザリザリ感はねぇ、これを持って快晴の手賀沼湖面が見れてないのでなんともです。 >>876
こんにちは。一週間をおいて2つもご購入とは！笑
10倍はすごいですね、オラは自信無し（手持ち）です。
ニコンの8倍が欲しいなぁと書きましたが、今はとりあえずプロフィールドで良いんじゃないの？なんて思ってます。ぶり返しになりますが防水はやはり有った方が望ましい、、、 オラは昔、スベア123Rを使ってました、よく知らんけどこれは後にホエーヴスとなったのかしらん？ブーブーブーブーとパワフルなサウンドでした。笑
何年か前にふと「ああ、野麦峠」を思い出し開田高原から野麦峠を経由して松本に抜けました（SRV250）。白樺峠のそばだとはその時は知りませんでした（双眼鏡にも興味が無かった）。 >>867
コールマン物色中にその辺りも全部見ましたが、殆ど同じ感想です
一部自分の感じ方と違うのは、ニューアペックスは文句なしの綺麗さだったこと（見たのは店の中だからなぁ…）、
アバンターEDはニューアペックスと同じぐらい覗きやすかったということぐらいですね（開き調整が適当でも視野環が綺麗な円になる）
ニューアペックスのアイレリーフ12ミリは未だに信じられないです
メガネでもめっちゃ綺麗に見えるし、見掛け視野が数値以上に広く見えるし、予算無視ならほんと欲しかったです
>>877
一応ミラージュ8x42とサファリの初期型を処分したということを購入理由にしました（子供の古着と物々交換）
あと、アリーナMとSVが再度の2軍落ち決定したということもあり、20ミリクラスを強化したかったんですよね
30ミリクラスはウエストバッグではかさばるので
先月もウルトラビューHを買ったし、これで20ミリクラスのダハが6倍、8倍、10倍と一気に揃ったので、
ツーリングへ行く時はいつも3つ持ち歩かないといけなくなりましたｗ >>883
いきなり寒いですね
双眼鏡を久々に掃除し、ファンヒーターもコロナと
今はないシャープ2台分解掃除しました、ゴミがたくさん出てくる、バーナーも分解すぐ付く様になりました、ジジイ-3さんも去年買ったコロナのデカイ白のストーブの出番ですねw
うちは6畳用1台で頑張ります、
氷河期クラスの寒波に実家が捨てると言い貰って自己修理したシャープ石油ファンヒーターが増えました。 >>880
HGをべた褒めしまくってるんですが、一応注意点としては、目幅の開き具合の調整がちょっとシビアかも
ベストポジションに来ないと視野環が綺麗な円になりません（真ん中に黒い影がちらついたり片方の端が欠けたり）
あと、コールマンと比較すると周辺視野はちょっと歪んでます
見掛け視野がHGのほうが全然広いから比較するのも酷ですが
これらが気にならなければ20ミリクラス最強だと思います
解像度は高いし、ゴーストは出にくいし、長時間見てるとレンズを通してることを忘れそうな自然な見え方だし >>886
わざわざありがとうございます。
HGはヨドで何回か見ましたが忘れたので買う時に見てからにします。視野環はうちでバッチシなのはジェネシス44とアルティマ7×50しかなく、特に小口径でメガネで見るので、端は気にしてませんです。 >>885
こんばんは。それが、季節最後に空焚きをし忘れてました！ どうかなー？芯は？
明日は休みなので夜更かしをしてます。Spotifyというのをインストールしてみて音楽を聴いてますが歌詞も出てくるので一緒に歌ってます。笑
由紀さおりの夜明けのスキャットの出だしの歌詞には笑えました。
https://i.imgur.com/ogzyLAv.png
でももうそろそろ寝ます。 >>884 改造心を擽られるDH WPが一番気になってますが
素で使うならAPEXが一番欲しいですねー同意です。なんたって
軽いし窮屈さが低いのがイイです。只、ほぼ半値で買える
pentaxと中心のシャープさに差を感じ無かったので買わない
理由を足してみましたw もっとも、嫁の目が有り各1分程度の
駆け足判定で当てにならんですがw >>882
気がついたらわずか2ヶ月で双眼鏡3つ、単眼鏡1つで3万近く使っちゃってました
しかも、まだ家から眺めるだけで本格使用は1度もしてませんｗ（でも鷹の渡りの一部みたいなのは見れた）
最近は防振を使ってないので、以前ほど手振れは気にならなくなりましたが、やっぱり10倍は気合がいります
>>889
ペンタックスもいいですよね
コールマンの10倍を買うことを決断したわけですが、AD10x25とかなり悩みました
8倍はかなり見掛け視野が狭いけど、10倍はなぜか普通だし
登山用途も考えて防水があったほうがいいかなって悩んだんだけど、視野環の綺麗さを優先しました
ついでにAD9x28でも結構悩んだんだけど、軽いとは言え30ミリクラスに匹敵する大きさなのでやめておきました
でも、発売当初の値段考えるとかなり下がってるので、欲しい気持ちは静まらないですねｗ >>890
こんにちは！
> 気がついたらわずか2ヶ月で双眼鏡3つ、単眼鏡1つで3万近く使っちゃってました
おおおー、やっぱりフリーザさん マニアですね！笑 スレ違いですが、飯ごう引き取り手が見つかりました。飯ごうの中におまけで、戦友会の日の丸付き名簿の旗の様な物を入れてあげましたWww 喜ぶか楽しみw
何か捨てられなかった物Www >>892 唐突に届いたら困惑しそうな代物ですねw何らかの
やり取り後の事でしょうけど。それで 家には何時届きます？
アルティマ じゃ無かった ジェネシスw >>893
セブルススネイプ先生私ジェネシス創世記なんて知らないわ、
ダンブルドア先生は知ってる？
あ、あれはルーピン先生が持って行ったな。 >>892
どうなんだろうね
当時としては送られた側は死を覚悟し、そして断腸の思いで
それを見送った、そういう思いが込められていたものだろうに
あなたが何歳なのか知らないが、そういうものを
ｗｗｗを付けて語れるようなものでないことは、
「何か捨てられなかった」と書いてるところからも
分かってたはずなんじゃないのかな？
自分だったら、然るべき所にその遺品としての飯盒と共に
それを送ると思う
もちろん、もう遺族関係者は生存してないのかもしれない
だが、一片の死亡通知書だけで、当人を偲ぶものが
何も残されていないひとたちも、未だにいる、
そのぐらいのことは、考えが及ばないかな？ 真面目な話になりましたが親父の物で親父は86まで生きたが昔軍服や小物を親父事態が何だこりゃと言ってこの爺がとっておいた物を捨てていた、その時に
飯ごうは一応貰ってた物で母には一応相談したら、そんなことどうでもええと言われこれも付けて送ってと言われ日の丸旗だった、あげた人は詳しく書けないがその道の人で自己紹介と所属があったので送りました。
今日またしても弟のだが飯ごうの引き取り手が見つかり来月に会うのであげる事にしました。
捨てられないと言うのは中が綺麗なので使えるのでと言う意味で日本軍とか遺品とかの意味は全くありません、親父の高いスーツは何ちゃくも着てるし、火鉢もどうしよう。 戦没者は爺に言われても国や東条の子孫にでも言って下さい、
国家神道で騙して神風や300万の犠牲者出したのは当時の軍部で靖国など慰霊場ではあるが神として奉ると言うだけで神になどならない。遺品の引き取り場はあるがわざわざ金出して送る気にはなれませんね、
使うと言う人に着払いで送る事が悪いとは考えは一切ありません。 爺は実家が近いが飯盒の相談をばあちゃんにしたらくだらない事で来るなと言われ日の丸の戦友会の名簿が書かれてた旗が増えてしまったのである。
うちの母の方が一枚上手である。双眼鏡もミリタリーではあるが爺は鳥と星と風景と屋根周りの点検、ねこしか見ないので
そもそも双眼鏡や火器やクッカーなど単なる装備品で戦場とか結び付かないのである。ミリタリーマニアがいるのはこの分野でいるのは納得してはいる。
戦没者どうの言うのであれば沖縄那覇市、市長撰があるから沖縄に出向き戦いの言論で制すのが良かれと思うわ。 >>895
双眼鏡の話題に限らず、相手を否定するレスは極力お控えください
ご自身の体験談の投稿を（体験できないことであれば自分であればどうしたかに留める）
双眼鏡を使ってどのように見えたかなんてその人にしか分からないのだから否定しても無駄と
何度も書き続けてきましたが、この場合も遺品（と言うには正確でない？）について
どのような背景があるかなんてご本人、あるいは受け継いだ方にしか分かりません
否定的な感情が湧いたとしても、まずは相手の背景を伺ってみるだけに留めてください
（この場合であれば、当人を偲ぶものを引き受けたいと申し出る方は他にいないのかと聞いてみるに留める）
ま、基本的に第三者は人の背景なんてわからないんだから、否定から入るとまず失敗します
なので、一切クビを突っ込まないか、突っ込むなら相手の背景を全て聞き入れる耳を持ってからです >>891
マニアというか、どうしようもないコレクターだなって思い始めてますｗ
ウエストバッグだと30ミリクラスはかさばるから20ミリクラスを強化中なんて書いたけど、
実は思い込みだけでやってみたことなかったんですね
で、昨日初めて30ミリクラスを入れてみたら（pleasing)全然かさばらないし、重さで
ずり落ちてくることもないし、全く問題ないことが発覚しちゃいました
防振を入れてみても問題なさそうなので、せっかく買ったコールマンの意義がなくなってしまいそうですｗ >>900
こんにちは。
「思い込み」、小椋佳（昭和だ！、笑）
そうですかー、、、
オラは8倍+で、40ミリは星とか見ないから大きくなるからヤダ、20ミリより30ミリが好みです。
今日は働いたので今、上野駅発車。一時間前には激しい雨。地元駅ではどうなるか？ >>901
自分も持ち運びの都合を無視できるなら30ミリのほうがいいです
最近は20ミリクラスばかり見てたから、久々にpleasingを見たらあまりの綺麗さにびっくりしました
今後の持ち歩きの組み合わせとしては、特に目的が決まってない場合はサファリ＆HGか
ウルトラビューH6倍＆コールマンHのペア、低倍率しか使いそうにない場合はpleasingだけ、
高倍率を使いそうな時はフォレスタ8x32かS3MSだけを持ち歩こうかと思ってます
防振を買ってからpleasingはお蔵入り状態になってたけど、これから稼働率上がりそうです >>900
爺の手前の私は終活でいらない物を処分してますWww
飯盒は確かにマニアかと思いますが、自衛隊の方で武運にあやかりたいとメールにあり所属地部隊まで書いてありました。
またメスティンは買わないですんだと有りメスティン売りのショップには申し訳ないがそこはmont-bellクッカー使ってるのでチャラで、自分には渋すぎで
普通の女性からみれば我らの
双眼鏡もしょうがない人達なのだと思います。特にたくさんある人は自分もあいつヤベ～みたいな。 >>902
おはようございます。朝が来るまでの間の風が強かったー！
賞月さんのはオラもしばらく覗いてません。少ない使用時間の中で一番見るのはプロフィールドかな。双眼鏡日和ですが台風が去った後の片付けと（鉢なんかも倒れてた）午後はNURO光の工事屋さんの立ち会いです（第一回目）。 藤岡弘流とは言わないが天気が悪く、近所の里山で双眼鏡片手に野点しようと思ったが出来ず、仕方無いので近所の何時もの川で野鳥観察の一日になりました。
コーヒーとお茶菓子なし。 >>907 藤岡弘流？を何となく分かったふりしてスルーしてたけど
やっぱ気になるw まぁバッタのコスプレで双眼鏡覗く事じゃ無いだろうけど 今帰って来てスレ見たらショッカーとな、そっちに行ったとは、
藤岡弘流とはコーヒーの入れ方で野点なのだけれど、動画も出てるけどバッタは思い付かなかったです。バッタで双眼鏡じゃただの変態ですじゃ。 筑波山へコールマンH10倍を持って行ったけど、曇り空の下では視野環の下の方にゴーストが出て
余り見栄えがよくありませんでした
8倍も買ってしまったけど、2本買うぐらいならやっぱりニューアペックスの10倍1本にしておけば
よかったかなと若干後悔中です
ま、ニューアペックスなら大丈夫という保証もないですが・・・ >>909 動画見た 笑ったｗｗｗ
双眼鏡も含め、拘りが低いことを誇らしくおもえたｗ >>910
筑波山は行った事が無いっちゃ、魅惑の御幸ヶ原のコース、
うちの方だと高尾山ですな。
行きに稲荷山コースか6号路で帰りが階段だらけの1号路でじじばばと一緒に、拘りのアイレリーフ15mm以上なので国産でもニューアぺは残念ながら無理です。不経済な乱視。 筑波山の林道から下界を見下ろすと気持ちいいよ
遠景見るなら空気の綺麗な冬だねぇ >>912
御幸ヶ原コースを歩いて登り、下山はロープウェイ使用しました高尾山は年末年始頃に行く定番の山になってます
ニューアペックスは一度実物を見てみることをオススメします
あれでアイレリーフ12ミリとか、スペックの記載間違いじゃないかと思うぐらい見やすいですよ
見た感じの余裕感はこんな順番です
アリーナM8x25 ＞ HG（14.5ミリ）＝ ニューアペックス ＞ UP8x21（13ミリ）
>>913
男体山ではかろうじて下界が見えましたが、女体山に移動した頃には雲に取り囲まれて完全に真っ白でした
今回の登山でバイクでも登山口まで行けることが分かったし、山頂からの眺めを見るためにも
近いうちにリトライしてきます
今度はゴーストが出にくい双眼鏡持参で オクで未開封アペックス24mmが1円スタートだったんだけど、
7260円で決着してた 参加しとけば良かったなー未熟 こんにちは、ご無沙汰してます。
んー、なんかこちゃこちゃ忙しい。
筑波山は近いんだけど行く元気がありません、裏の細い道なんか好きですけどね。割引のいきなりステーキでも行こうかな？笑 ジジイ-3さんステーキとは豪勢でいいですね、
こちらのジジイは病院で痩せろばっかしでダイエットでおでん蒟蒻ばっかし、双眼鏡も天気が悪く出番なしです。 秋なのでモンブランのバケツケーキに焼き芋立てて、一気喰いしたい。 >>917
こんばんは。働いてきました。
いやぁ特売の安ステーキです。そしたら電車で読んだヤフーのニュース（だったかな？）で安売りのは作り置き（焼き置き、笑）だそうでまあそんなもんだわなあ～ってな感じ。苦笑
こちゃこちゃ忙しくて全く出番無しの双眼鏡です。 New SGのポロがAmazonでかなりお安くなってますね
店で見たときは好印象だったけど、コールマンHみたいなオチになるかな・・・
結局コールマンHのゴーストの出やすさはSV32-8と同じぐらいな感じで2軍落ちの危機です
店で見たときはほんと綺麗だったのに こんばんは。今年のジャパンバードフェスティバルには賞月さんは出展されないのかしらん？一年ぶりでお顔を拝見出来ると楽しみにしていたんだけどなぁ、、、 ビクセンの廉価の自分のアリーナもなんだけどレンズのレンズの表面が汚れやすいと思います。接眼対物両方ともですが、
クリーニングしたあとは逆光でもフレアーはそれなりにあるけどスカッと見えます。レンズ面が綺麗に見えてもLED ライトで見ると汚れが解ります。他の手持ちの国産はそんなに汚れないんだけれど。 922ジジイ忘れました。今日は
里山で見ましたがトンボが多かったです。レンズを掃除してまだ何日も経たないのでアリーナでも逆光ぎみでも接眼に反射やゴーストも多少は出ますがそれなりに良く見えました。 >>921 3週間前でフェスのHPに載って無いから そう言う事かも？
在庫過多で無いのは良い事だろうけど、残念ですね。 >>924
公式ページの出展者募集も締め切られてますから今年は無しでしょう。去年聞いた時には今年も来るとおっしゃってたので会えないのは残念ですね。 >>925
ポロもダハも5000円UPぐらいで新型が出ましたね
それでAmazonでポロのバーゲンセールが始まったんでしょうね
で、改めて旧型ポロのほうを店舗で見てきたけど、ゴースト出やすかったです
やはりいくら安くてもこれは買わないでおこうと思いました
筑波登山で子供が双眼鏡の取り合いで大喧嘩したので長男用に買おうかと思ったんだけど
2軍落ちしてるアリーナＭを渡せばいいかなと >>920
盛大に誤植しちゃってました
正しくはSV32-8ではなくSV25-8です
SV25-8もちょっと使って「この値段でこれはいい！」とか思って2個目を買ったけど、
いざ外に持ち出したら結構な確率で視界にゴーストがいらっしゃる…
コールマンHも同じような流れになってしまいました
室内での観劇なら問題ないだろうけどアウトドアはダメそうです
>>921
ちょっと残念ですね
プリンスの6.5x32が気になってたのに
ま、まだPleasingが健在だからプリンスはすぐ買わないし、8x25も気になるので
これが完成してからの参加でもいいかも
なお、今回は行くとしたら11/4になりそうです
11/3は入間基地の航空ショーに行く可能性大なので
kenkoとペンタックスのアウトレットで何が出てるか気になるけど、2日目ではいいもの残ってないかな 賞月さんの8x25ははまだかねぇ
そのためにお小遣い取ってあるんだけど、我慢できず使っちゃいそうだ。 >>929 未だっすねー てか、5月に出るみたいな記載あった様な？
もしやツァイスが物言いしたとか？ ジャパンバードフェスティバルオフでもする？
でも直接会っちゃうとその後が何となく書き込みにくいんだよね…
念のため聞くけど、みんなは鳥見屋さんなの？
俺は滅多に触れない高級機を試せるから行くんだけど 昨年の鳥祭り スワロ35万でニヤニヤ、笑笑、溜め息。けれど、賞月さんのプリージング
1／22の価格としては十分だろーと衝動買いｗ その賞月さん不在となると我孫子は遠いな～
10月末の三鷹天文祭りの中古を冷やかして我慢しよう。 >>931
鳥専門でもない。
遊びに行く時はいつも双眼鏡を持っていくっていう楽しみ方。
バイクで出かけることが多いので、持って行くのはいつもニコン8X20HGL
KOWAのポケットを買いそうになってるけど、賞月さんの8x25を待ってる。 >>931
こんばんは。オラぁ星も見ないし鳥も見ません。去年＝双眼鏡を買ってからは近くの農家の納屋の屋根と、その向こうの店舗の屋上の室外機と、ずっと遠くの鉄塔をよく見てましたが最近は双眼鏡見てないです。 自分も高級機が見れるから行くだけで、鳥見さんではないです
用途は観劇8割、星見1割、残りの1割で雑多な用途（登山、動物園、旅先で漠然と景色）って感じです
今年のバードフェスには行けなくなりそうです
嫁さんが日曜出勤予定になって子供の面倒を見る羽目に…
土曜は航空ショーの予定をやめてまでは行かないと思われです 野鳥や星、猫など、台風の後屋根などの点検、風景なども。
例えば渡瀬に行くとコミミズクや梟、トラフズク、ハイイロチュウヒなど写真の補助に。探すのに双眼鏡が有効です。
猫は近所にも、江ノ島などで、島の裏にはハヤブサがいます。
夏には花火などにも。
最近では取って食べませんが🍄きのこも。解らないし、ベクレかも、トリュフが身近にあるそうですが、食べません。
トンボなども、虫は苦手です。 >>936
こんばんは！ そうですか、お会い出来ずに残念ですが まあ両者を比べたら（鳥好き以外には）航空ショーの方が華が有ると思われ。笑
オラは地元民なので天気が良くて気が向いたら見に行くかも？です。とは言っても去年まで一度も行ったことは無かったけれど。でもニコンの８倍のを覗かせてもらいたいという願望はあります。笑 うちからJBF会場まで高速道路で片道80キロ、料金￥2400。
こりゃ難儀じゃ。渡瀬は下道で行けるけど。 >>939
こんばんは。往復160km、五千円ではオラなら行かないです。笑
昨日は仕事で長野市まで行ってきましたが高速途中の紅葉もまだ感動するほどではありませんでした。 箱根のカッパ天国なら入浴料￥800なので現実的な選択かな。 ｢箱根のカッパ天国」優～勝～ｗｗｗ 今年一番のキャチーなフレーズｗ流石5さんｗ >>941
こんにちは。午前中の晴れ時々曇りから普通の曇りへ。
カッパ天国をネットで見ましたが面白そうですね、名前が良いです。身体は温めるに限りますね、数日前から夜はもう石油ストーブをつけてます、脚も前より細くなったし寒さが沁みます。 上野、市川動物園に行ってきたけどHGが大活躍でした
セリアのデジカメケースをズボンのベルトに通していつでも取り出せる位置にしておいたら使う使う
登山とツーリング用に10x25を買おうと思ってたけど、HG以外使わないんじゃないかと思い始めてます・・・ >>944
前から思ってたんだけど、HGだけじゃ分からないと思うんだよね
ニコンHG-L、モナークHG、ケンコーHG、ミノックスHG…
また口径や倍率もさまざま、見え味も全く別物
いきなりHGじゃ分からないよ
スレを仕切っているコテハンだから、みんな知ってるはずっていうのはどうかと思う
初心者でも分かるようにメーカーやスペックを略さないほうがいいのでは？ >スレを仕切っているコテハンだから、みんな知ってるはずっていうのはどうかと思う
全然そう思ってないんですが、どこからそういう判断をなされたのでしょうか？ >>946 こんばんわ、時々画像UPしている まぁ常連なので気付か無ったけど、
945さんの発言一里ありますねー 折角のコスパ良器「ケンコー」を足されてみてわ？ >>945
スレタイ読んだ？
それらが格安なわけ？
金持ちアピールしたいだけか？
どのＨＧかわからなければ過去スレ見るなり質問するなりすればいいだけだろ >>947
めんどくさいのでｗ
興味持ってくれたなら質問してくるだろうし、そうでなければスルーするだろうし、
宣伝目的の書き込みではないので毎回詳細まで書く必要性はないと思ってます
ちなみに、HGはこれしか知らないからメーカー名まで書かなかっただけですけどね
変に決めつけられて困ったものです >>938
航空ショー優先なのは子供の都合です
岩国の米軍基地が楽しかったって何度も言ってたので、似たようなのが見れたらいいなと
ちなみに嫁さんの仕事が翌週に延期されそうで、日曜日に行ける可能性が出てきました
でも、HGにドハマリしちゃってる今の状態で行く意味あるのかと思い始めちゃってますｗ
やはり小さくてすぐ出せるってのが登山や動物園では重要です
20ミリクラスでHGよりいいものがあるのかどうか・・・ >>948
調べてみましたが他のHGはめちゃ高いですね
そりゃ自分が知るはずないですわｗ
自分にはkenkoのHG以外生涯使う機会なさそうです >>948 援護射撃強すぎ～ｗ
945さんの発言、5列目より6列目が主体だと思うから、押えてくんなましっｗ >>952
それは無い
本当に初心者のためを思うなら5行目を記載するのは愚の骨頂
なぜでっちあげる必要がある？
本当に初心者のためを思っているだけなら1、2、6行目以外は全部不要だ
>>945は人を攻撃したくて仕方ない、自慢したくて仕方ないタイプだよ
自覚ある無しはさて置き
そういう人間が書いた文章としては非常に妥当、本当に初心者のためを思ってる人間が
書いた文章としてはバカ丸出しだぞ
おれはこの人は攻撃したいだけの人でバカではないと評価した ネットコミュニケーションは難しいね
ただ、指摘された側がその後にこれでもかとHG連呼してるのは見苦しいかな >>954
＞人を攻撃したくて仕方ない、自慢したくて仕方ないタイプ
あんたもだ >>955
kenko以外使うことないって書いてあるのにそれ以上介護が必要なのか？
何でもかんでも要求すりゃやってもらって当然と思ってるお前のほうが見苦しいよ >>957
だったら>>951ではなく、指摘直後の>>949で言わないとね
仲間意識が高いのは結構だが、内部自浄能力がないとも言えます
それに介護なんちゃら・・正義を語りたいなら言葉を選びましょうね >>958
イスラム教徒やニダーみたいなやつだな
外部から来ておきながら配慮配慮と要求するとか
外部から入ってくるなら自分もそれなりのこと（質問すればいいだけ）をすればいいだけだろ
何が自浄能力やねんｗ
どんな不正がはびこってんだよｗ >>959
配慮配慮なんて一言も言っておりませんね
頭に血が上りすぎて目がみえなくなっているのでは？
そういうときは少し離れて冷静になられたほうがよいかと なら今のままで問題なしね
解決解決
分からないことは過去スレ見るなり質問するなりしろよ >だったら>>951ではなく、指摘直後の>>949で言わないとね
これなんか思いっきり「書く順に配慮が必要である」ってことじゃんか
自分が何やってるか分かってる？ スレも残り僅かなのに盛り上がっちゃいましたねー 「かっぱ天国」ネタでまったり
行きたかったなーｗ 義勇兵諸氏 誰が誰やら？なので、>>945さんへ 真義は知らん
けど、個人的には「指摘」と言うより「提案」と感じました 今後ともヨロ～！ 確かに分かりにくいのは事実なんですよね
見てる人もそこそこいると思うのでできれば ここは初心者双眼鏡「日記」であり、初心者双眼鏡「教室」ではないんですよね
初心者でも分かるように常に書けという要求はお門違いだと思います
日記を積極的に投稿してる身からすれば、「何で同じことを何度も書く必要が？」と感じます
ジジイさんがプロフィードと言えば7倍のやつだし、ジジゴさんがアリーナと言えば8x25のことであり、
各人の愛機はみんな把握しています
各人が愛機ではない双眼鏡の話題を始めるのであればメーカー名やスペックを書いてほしいと思いますが、
繰り返し話題にしているものについては不要でしょう
これ読んで「常連以外は排除か？」と思った方には「過去スレ読むなり質問するなりの手間を
惜しむような人が勝手にそう思っているだけである」と回答を返しておきます
「教室」ではないので手厚いサポートがないだけで、みんな聞けば答えてくれる人ばかりだと思います
過去に何度も話題にしたから書いてないだけで、常連外を排除する意図はありません >>949 毎回 詳細書くの面倒いですねー同意します。只、気に入った物を宣伝を宣伝して
何が悪い？とも思います。所詮２ｈｃ、情報の取捨は個個人任せで良いのでは？ あっ！
スレ主の立場も有るか… そうそう次回板でお奨めテンプレに加え貰えれば総て解決！
お手数お掛けしますｗ ↑いや、愚だ々だ～ 残り僅かなのに御免なさい。
宣伝を宣伝して>宣伝して 訂正です スンマソン なんだ、結局>>945の言うとおりじゃないかwww
自分でブログでもやればいいんじゃないの >>974
くどいですが、何のアクションも起こさないからそういう表現を使ってます
座っているだけの人にも分かるように話せとは正に「教室」でしょう
情報共有をしたいのであればお互いがアクションを起こしましょう >>969
今回の書き込みは宣伝目的ではないというだけで、宣伝を否定はしていませんよ
おススメ機種について会話する際はちゃんと詳細を書きます
今回言いたかったのは、出しやすい位置に置くのは思ったより重要であると気付いたってことだけですね
それが自分にとってたまたまセリアのデジカメケースとHGの組み合わせであったというだけなので、
宣伝目的ではないよと断言しました そういえばオススメテンプレまとめると言ったままずっとやらずじまいですね
いい加減一覧作ってみようかな
ただ、作るときは「フリーザお気に入り一覧」としておきます
何を達成したいのか全く分からない攻撃的な人種が時々現れるので、否定のしようがない表現にしておきますｗ >>975
この板見るのやめれば？
何を達成したくてここに来てるの？ 双眼鏡でハイグレードを意味するのかダハ型なのか解りませんがHGはたくさんあるけどRGは無いですね、リアルグレードw たまに見てる身としてはコテの人達の持ち物は略称でも違和感ないけど
このスレタイだと一見さんも迷い込んでしまうからね…
難しいなぁ >>981
同じクチで最初は面食らった。一応、情報交換板って書いてあるからそのつもりで読むと
コテハンの方が多いし、過去スレ読むのも大変だったｗ
住人はのんびりまったりを望むんだけど、どうしても新規参入はあるしね
読む人ばかりじゃないがテンプレにルール（上の例も）を書いてもらうと助かるかな 次回テンプレに注意事項を追加するつもりです
・機種名を明確に書かないケースが多いですが、常連が多くて繰り返し話題に出ているためです
→常連外を排除する意図はないので、知りたいことは気軽に質問してください
機種名を書くことをルール化するつもりはありません
知りたければ聞けばいいだけだし、機種についてはどうでもよい話題であることもあるので
まずはレスの投稿があることが重要なので、日記投稿者の負担を上げるルールは作りません
ってか、ぶっちゃけ言うと、どんだけコミュ障なんだろうかと
常連外は拒否なんてスタンスは取ってないのに、気になることをネット上ですら聞けないとか・・・
参加のアクションを取らない人のフォローまではやってられません 元々コテと耄碌爺さんが本スレに迷惑かけ続けないように
自主隔離したようなとこだからな
馴れ合いなら本来雑談板にでも建てろよというような >>984
気になることがあるなら何で質問しないの？
そもそもお前は何か投稿したことあるの？
何を達成したくてここに来てんの？ リア充グループにウェルカムって言ってもらってるのにびびって逃げ出す陰キャラが
続々と湧いてるスレはここでつか？ｗ >>985
そもそも呼ばれてないんじゃね？
誰に必要とされてんの？ ＞気になることがあるなら何で質問しないの？
面倒だから
＞そもそもお前は何か投稿したことあるの？
ある
＞何を達成したくてここに来てんの？
暇つぶし ＞そもそも呼ばれてないんじゃね？
呼ばれなきゃ来ちゃダメ？
＞誰に必要とされてんの？
言わせんなよ！恥ずかしい バカにすることでストレスを発散したいのかもしれませんが、自分の格が下がるだけです
人生辛いのは分かりますが、双眼鏡を楽しんで頑張って上を向いて生きていきましょう 初心者とタイトルに入れているんだから、頻出かつ不慣れな者にとっては特定が難しい型番についてはテンプレに記載をする方がベターだと思う。 特定したいなら質問すりゃいいだろ
何でそれができんのや？ こんばんは。
レスが伸びてるーと思ったら燃えてた、ワッ！
仕事で昨日から金曜日まで長野市に来ています。昨夜は馬刺し他でかなり飲み、今日の昼は信州そば、今夜も飲み、仕事が順調なので明日はフリーとして小布施まで足を伸ばしてみます。
紅葉が始まり、樹々のりんごが色づき、双眼鏡があれば良いシチュエーション多々ですが、家に置いてきちゃった！涙
小型軽量、、、 >>995
君ってスレ主の言葉を上から目線で繰り返すだけだね >>990
おじいちゃん、ここは介護センターじゃありませんよ
自活できない人は入ってこないでくださいね バカ？
質問ばっかになったらそれはそれでウザがるくせにw このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 206日 19時間 23分 40秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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