中国製双眼鏡専門スレ その2
このスレでは、中国製の双眼鏡について「合理的視点」から「冷静に」語り合うことにします。
偏見や先入観に基づく感情的な書き込みは禁止します。
逆に中国製品について、根拠なく一方的に賛美したりすることも禁じますが、光学機械産業の揺籃期から脱しつつある中国の成長について、日本との比較においては、暖かに見守る視点からの寛容な態度が求められます。
実際に購入した上での率直な感想は、消極的評価を含めて歓迎ですが、その場合も、個体差や、観測者側の状況についての可能な限りでの正確なデータ（老化等の限界を含む）を開示するように努めてください。
見え味とかフィーリングとかいった感性的な表現は特に消極的評価として用いる場合には慎重に願います。
「中国製」とは、広く中国で製造・調整された双眼鏡を意味し、中国以外の日米欧その他のメーカーや商社等が中国国内の自社ないし契約工場等で生産したものも含まれます。
香港・マカオや、台湾、フィリピンその他アジアの新興国・発展途上国での生産にかかる双眼鏡も、スレの進行を妨げない限りにおいて、場合によって触れることは可能です。
日米欧のメーカーの中国生産にかかわらない機種についても、中国製のとの比較においてその必要がある場合には、言及して差し支えありません。
その他、議論のための議論、揚げ足取り、無関係な記述、AAの乱用等はすべて禁止します。
書き込みをする前に、その文章を、自分のそばにいる大切な家族や友人・恋人の目に触れても恥ずかしくないようなものであるかを常に確認した上で、書き込みのボタンを押して下さい。ではお願いします。
前スレ：
中国製双眼鏡専門スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1519289978/ >>2
賞月を追い出すためにできたスレみたいなもんだからそこまで邪険にする必要はなかろう
単純に良い悪い言ってればいいじゃん
それとも賞月を話題にされると困った君なのかなｗ >>6の怨念はどこからきてるんだ
賞月すら買えない貧乏人でもあるまいし >>7
自分で答えいってるじゃん
そういうことなんだろ 別に貧乏でも中古やフリマで古くていい双眼鏡見つけて愉しめばいいのにね
そういう眼力も無ければ気力もない
結果としてショウゲツには痛くも痒くもない匿名掲示板で粘着してるんだろ シナに行ったみたいだから近平にスパイで逮捕されたんじゃないか、で、ウイグル人収容所で双眼鏡の魅力語りながら近平の為に蜂蜜集めてるとか。 くだらん貧乏人が一人いるだけでスレは廃れるって良い見本 新製品情報もないしな
コーワがBDⅡをさっさと出さないからこうなる
夏発売予定どころか１１月のバードフェスで日本初お披露目～発売となりそうで怖い 新製品なら今日コーワのが発表されたよ。SVIIだけどな。 コーワとしては、日本のユーザーには SVII で十分ってことだろうな。
海外じゃBDIIのプレオーダーも始まってるのにな。 まあ、海外も１０月上旬の発売、日本はもっと遅れるだろう コーワのSV2見たけど、フォーカスノブのデザインほんとダサいな。機能的でもなんでもないしただただダサい。 >>21
前作の赤線といい今回の黄緑線といい、なんでわざわざ安物感を出すのか不思議 >>22
安物感が嫌な人が上級機種買うと思ってるのでは？
同じような値段のカッコいい奴に流れてしまうのがなぜ分からないのか まだ日本でまともに発売を発表してもいないBDⅡについて
ttps://www1.kowa.co.jp/prominarclub/pub/index.htm
BDⅡ購入者をプロミナークラブに入れたくないというだけの理由で
商品名からプロミナーを外したのだろうか >>25
すまんかった、でも実は３日以上前から>>24の状態だったんだ
１０月発売か、予想よりはやかったな ついにコーワが動きだしたか
最近のトレンド（？）であろう広視界ダハ、期待してるぜ
無事買うことができたら、8×42もしくは6.5×32をレポしようと思う 6.5x32は特に像面湾曲のレポが欲しいぜ。
低倍率で広視野で大丈夫なんかな？ 像面湾曲と歪曲収差が残りすぎていたらと思うと不安だ
コーワもそれしきのことは考えないわけではないだろうから、覗いてみるしかない 見た目が安っぽい
再生プラスチックみたいな外装だなぁ そろそろプリンス11x42、9x32の感想も知りたい
6.5x32を所持しているので像質や使い勝手は想像がつきますが
良像範囲と解像感などをレビューしてくれると有り難いです 俺はAPMが今度出す6x30 9.3度と8x30ED 8.1度の方が興味あるわ それ自分も興味ある
検索して出てきた画像を見ると製造メーカーはKINGと一緒かも？
CFですか
フジノン6x30みたいにIFにしてほしいけど需要はないんだろうね もともとAPMはIFで予定していたが、ユーザーからの要望でCFにしたようだよ。
メーカーはKunming United Opticsらしい。 >>32
今更ですか？もう何度か書き込みましたけどね。
プリンス6.5x32は欲しいなら買いですよ。あっちで大騒ぎしてるフレアも出ません。
ゴーストはアイポイントを上にずらすだけで消えてくれます。
良像範囲は私の感覚で50%、非点収差的な崩れは70%から外側で始まるかんじです。
何が一番凄いって色収差の無さ。倍率色収差じゃなくて軸上色収差が完璧なのか
クリアそのもの。NONEDタイプの双眼鏡の視界全体がチラチラするノイズ感と無縁。
この点でNONEDのポロのアスコット、は勝負になりません。
重さは覚悟するしかないですね。 >>37
一部訂正
＞NONEDのポロのアスコット、この点では勝負になりません。
誤 NONEDのポロのアスコット
正 NONEDで同型ポロのミザール BKW-6532 >>37
色収差が皆無っていう点で、レポの信頼性が全くなくなるな
皆無ってのはありえないから >>39
「皆無」なんて表現はつかってないですよ？ prince6.5x32は色収差が事実上認知できないレベルだから
皆無と表現しても間違いなじゃいよ。
同11x42でも認知できないもん。 プリンス6.5×32は重さと覗きやすが気にならなければ買いですね。
私は覗きやすさが今一つと感じるため、賞月さんの中では、PLEASING6.5×32を連れ出す事が多い。
賞月さんもマイナーチェンジを繰り返せば、ブラッシュアップされるのでしょうね。 エッシェンバッハ 8 x 20 B
これを6700円で買った人、ここにいる？ yahooショッピングに10000円前後で新品中古まだあるな アマゾンの価格変動を確認できるサイトがあって、確認すると
エッシェンバッハ 8x20Bだかの双眼鏡が6000円台で販売されていたらしい
その特価品を買った人が転売したと思われる中古が10000円前後でyahooショッピングで売っていたって言う話 APM 6x30 MS は予価１７５ドル 非ＥＤとはいえ手が出しやすい
日本版でも２万円を切ってほしい Nikon HGL 8x20のパクりみたいなのとか色々あるな
日本製とか書いてるのもあるがこんな胡散臭いブランドのOEMやる日本企業が実在するなら頭ハッピーセットすぎない？ APMはメーカーというより販売店で
ちょっとオリジナル品も扱ってるようなところ。
賞月よりもまとも 一度バードフェスティバルに参加して恥かいたのか、それ以降出展しないな賞月 イメージ戦略で売らなきゃ、
現物見せたら評価されるやんけ >>55
ニコンがそもそもスワロのモロパクリなんだが パクってあの野暮ったいデザインとか冗談だろ
瓜二つくらい似せてたら間違いなくもっと売れてたはず 賞月8x25持って海外旅行に行ってくる
本当はスワロ持って行きたいけど紛失や盗難が怖い
賞月なら万一でも諦めがつく 初心者なんですがamazonで売ってるSVBONYって信頼できるメーカーですか？ 海外って言ってもソウルだったのだけど。
エアショーを見に行ってたんだ。
アクロバット展示を終えた着陸後プロペラ機が目の前まで来てサービス！
エンジン吹かしてスピンターンかましてくれた
路面のホコリや砂が砂嵐のごとく観客席を直撃！なにをするんだwww
目に砂が入った子供は泣き叫び
カメラ持った奴らは砂まみれになったカメラを必死でフーフーしてた
オイラの賞月もピントリング、アイカップを動かすとジャリジャリいってる
ホント賞月持って行ってよかったわ(笑) スワロだったらたいへんだったな
賞月の正しい使い方だね
で、帰りにゴミ箱に捨ててきたのか？ 台湾OPTISANが４２ミリのダハを出す
本体はアルミダイキャストボディで透過率は可視光の帯域で９５％（本当に？）
日本製の原材料を使い、中国で生産されるらしい 自分ならスワロ持って行ったわ
時間かけて何しに行ったの？
観ながらスワロだったらどう見えた
と後悔しなかったのかなw 確かに、そう思う瞬間はありましたね～
でもまぁウチのスワロは42mmで重いし、物凄く歩くのでちょっと大変だったかも。
今回は賞月8x25でよかったです
賞月は昨夜風呂に持ち込んでジャブジャブ洗って復活しました！ CFの防水でもピントリングと軸触らなければ丸洗いいけるもんなの？
Oリング噛ませてグリス頼みだったりするのが殆どだから無いよりマシ程度の認識しか無い スワロをジャブジャブしたことは無いけど、ニコンモナーク、ニコン8x20HGLはジャブジャブ洗ったことあるよ
水圧掛けなきゃ大丈夫かと。
他にもヤフオクに出す前は防水双眼鏡は、レンズも含めゴシゴシ丸洗いだよ！
水没したことは無い。 女神10x32が再入荷
初期ロットから数ヶ月の時間が経過したが
迷光処理は改善されただろうか？
などと財布に余裕のあるを人を煽ってみる バードフェスティバルに出展してユーザーの声に耳を傾けろ、賞月さんよ >>73
普段使いに良さそうだけど
使い勝手はどんな感じ？賞月 >>82
個人の感想と前置きしておきますが
この値段としては破格の見えです
ただし逆光など条件が悪いと視界が盛大に霞みます
気に入らないのはここだけですね
8x25の話です。 >>83
バードフェスで直接言ったぞ
デモ機はたまたまだって
嫁？が凄く気が強そうで無愛想なのが印象的だった
箱に落書きしてるのは賞月本人だと思ったw >>85
言い負かされたのかｗ
悔しいからって他の人間を煽るなよ 賞月のヤフオクからコピペ
＞勝間光学は廃業を余儀なくされたという話を聞いたほぼ瞬間から、
＞ＡＰＯシリーズの双眼鏡（APO6x30,APO8x30,APO10x50）を
＞開発しようと決意しました。Ｇｌｏｒｙシリーズを超える製品を！
＞①色収差の感じさせないこと
＞②広い視野と自然な見え味
＞③Ｇｌｏｒｙより安い
＞ＫＩＮＧシリーズより、良像範囲は狭いかもしれませんが、視野の自然さ
＞（中心はシャープだが、周辺へ自然にボケていく感覚）を追求する双眼鏡
＞シリーズを目標として、開発を行いました。
＞
＞ＡＰＯシリーズの発売は今年年末から始まる予定です。ご注目をお願いいたします。 女神の7*42を出すんじゃなかったのか？
またダサい漢字のロゴ使ってるし APOって対物が３枚のアポクロマートだろ？
APMから出る奴は普通のアクロマートのEDみたいだしこれは気になるな
製造は昆明ユナイテッドらしいし ジャパンバードフェスで高級機と屋外での見比べを初めてしたけど
持参したプリンス6.5x32が驚くほど優秀だと分かった。
国内メーカー中クラスED機は話題の新機種を含め、
明るい曇り空が背後の木の枝にどれも色収差が出まくりだったが
プリンスは特に何も感じなかった。
（この色収差を感じないのが当たり前になっていたので他機種の色収差に驚いてしまった）
EL、SF、WX、EDG、10x42LIS、なども木の枝に色収差を感じなかったので
プリンスの色収差補正と良像範囲の像質だけなら確かにトップ級だと思ったしだい。
無論、上記のハイエンドはトータルな性能や体験が数段上だったので誤解の無きよう。
個人的にSF8x42の像質と広々感に感動。WXは神の目を得たかのよう。ELは端から端までキラキラ。
BDII6.5x32はプリンス6.5倍ユーザーなら見送って大丈夫。もちろん買って見比べるのアリですが。 プリンス６．５ｘ３２は同じ金型と思われる双眼鏡が大きくて、センターホイールを操作しにくかったから見送った
あのボディサイズならさらに被写界深度増やしてIFにしてほしかった
>>88で紹介されてる賞月APO ６ｘ３０がIFでプリンスと同じぐらいの見え味になってくれることを期待してる
さらに実視界や最短合焦距離を多少犠牲にしても実効的なアイレリーフが１５ミリ以上だと言うことなしなのだが・・・
そうでなければコーワ６．５ｘ３２にしようかな
なんにせよ新品で買える選択肢がふえることは素直にうれしい JBFはお祭り状態だから些細な比較は出来てないですけど
BDII6.5x32は小ささ軽さは圧勝ですが
プリンス6.5x32と比べると像質的には「うん？」な部分もあったので
買う前に実機を覗いてみることを強くお勧めします。 BDIIの6.5xと比較するならプリージングだろ。 >>91
＞持参したプリンス6.5x32が驚くほど優秀だと分かった
それの元ネタのミザールがすでに優秀なんだがｗ
特に色収差の少なさと明るさ
低倍率はこのへん優位だけど6.5倍の分野ではSG6.5×32が飛びぬけてるよ
SGも中華製だが実際絶対王者のダイタリート7×42とさほど変らない
スキッパーは持ってないので比較はできないが
たぶんいい勝負だと思う >>96
ミザール6.5x32は真夏の強い日差しの中のガラス張りのビルなど反射物の多い場所で
プリンス6.5x32と見比べるとまだまだ細かい色収差出てたしコントラストや色再現も劣ってた >>97
まあ別にどうでもいいけど
商月のステマはうんざり フォーカスレンズを潤滑させるために
鏡筒内にべったりと塗られたグリスは
浅い反射角ではさながら鏡のように作用して
盛大に視界を妨げるね
そういう双眼鏡は要注意だよ 賞月がポジティブに語られると黙ってられないアンチが一斉に活性化
何でも宣伝・さくら・ステマ扱いこの繰り返しにウンザリですねｗ バードに不釣り合いなプリンス6.5x32をわざわざJBFに持参し
出品されてる他の双眼鏡の詳しいインプレをするわけでもなく
プリンスの像質はトップ級だと高らかに宣言し
新製品のBDIIの詳しいインプレを書くでもなく
見送って大丈夫だの像質的には「うん？」な部分もあっただのと
抽象的で曖昧に貶しておく
これがステマでないならなんなんだ？
ステマでないというなら、像質的には「うん？」な部分をはっきり書けばよろしい >>101
私は展示機種のそれぞれを覗いた上で木の枝の色収差の出方に着目し、プリンスの「色収差補正と良像範囲の像質だけなら」と断った上で、
賞月氏の言う「トップ級」という表現を「確かだな」と納得したわけですが、それを『高らかに宣言』などと貴方の独自の物言いにすり替えられても困りますね。
プリンス6.5x32が『バードに不釣り合い』なら、なぜ実視界まで同スペックのBDII6.5x32の評価を気にするのでしょうか？
6.5x32が『バード』に適していないと思う貴方には不要な情報のはずです。
それにコーワも間違った商品をJBFに持ち込んでしまったことになりますね。
BDII6.5x32を「見送って大丈夫」はあくまでプリンスユーザー向けのメッセージで、プリンス6.5x32を持っているなら飛びつく必要はないというだけの意味です。
そして「うん？」の理由も、JBFという人がごった返した中での取っ替え引っ替えの見比べでは、中心部の解像度はどうか、良蔵範囲が何パーセントなのか、周辺の崩れ具合はどうかを厳密に見て記憶する余裕はありません。
しかし一目で感じた正にインプレッションを「うん？」で表現したわけです。そういった風に読み取れるよう「お祭り状態」と書いたつもりですが、なかなか人には伝わらないものですね。貴方の欲求不満も分からないではありません。
このスレにおいて『ステマ』『宣伝乙』といった言葉は気に入らない肯定的な書き込みへの2ch的な拒否の態度だと思いますが、違ったでしょうか？本当のステルスマーケティングならそれと気がつけない巧妙な表現のはずです。
繰り返しになりますが「うん？」の詳細を知りたいのであれば「実機を覗いてみること」に尽きますので、
どうぞご自身の目でご確認下さい。目の肥えた貴方なら一目で分かるはずです。
私も自分の目でプリンスの性能を確かめにJBFへ行ったわけですから。それが確かな道です。 まぁ、そうだよね
前回行ったけど狭くて長時間見る気しなかった >>100
完全に同意
どんだけ被害妄想なんだか
まぁワザとだろうけど人の感想に絡んでアンチすんなよ コストが高すぎて日本で売れないとした賞月の試作単眼鏡の記事を見たが
外見はどうみてもZOIN魔眼8×33に酷似している
ZOINも望月さんが関与してるの？ 賞月と見比べたわけじゃないけどコーワのBD2の中心像は前作以下だったぞ、ピントの山分かりにくすぎた。手賀沼の葦があまり解像してなかったし。自分の目との相性が良くなかっただけかもだが。 >>91
だよねー。プリンスに勝てる双眼鏡はそうそうないよ。
トラブルは多いけどそれを耐え忍んででも使いたくなる本当の実力がある。
飛びぬけた明るさ、解像度、逆光耐性、おまけに比較的広視界。
この価格でこれ以上望んだらバチがあたるよ。 目が肥えてくると、それなりに金をかけるようになるから
「この価格でこの性能」な安さが売りの双眼鏡は
手元に残らなくなる。至極当然 >>110
オレも5台くらい買ったな
8X25だけ残ってるわ
カバンに放り込んである
意外とリセールバリューがいいんだよな賞月
注目はされてるんだよね 逆光、逆光と言う人が多いけど、皆さんそんなに逆光で見る機会が多いの？
自分は逆光だと目が変になるのと鳥も正確な色味が出ないので逆光は避けて見るようにしてる。 いろんなシーンがあるじゃないの
順光になるよう移動できない場合にはもう双眼鏡で見ることを諦めるの?
ふーむ、いろんな人がいるもんだなぁ。 逆光に弱いのは明るめの曇り空でもダメだからなぁ
むしろ曇りの日に使えないのが痛すぎる 例えばツァイスでもdialyt 7×42は無茶苦茶逆光に強いけど
10×40Bはちょっと弱いから値段はあんまし関係ないかも
dialyt 7×42はダハだけどフォーカスレンズが無いから
逆光対策が充分にできる
フォーカスレンズ使用の安いダハはフォーカスレンズ枠をスライドさせる
鏡筒の内側にグリスがたっぷり塗ってあって、
それが鏡のように反射するんだよ >>118
それ！
曇り空バックの高い木の梢なんか見ると、逆光に弱いのはまったくだめ。
白い雲は実はかなり明るい >>117
内部反射を防ぐにゃ鏡筒内部の迷光対策をせにゃならん
遮光環や反射防止処理は手間暇だから安価にはできない >>117
迷光対策は設計段階から始めないとならんしコストが掛かる
一見さんへのセールスポイントにもなりにくい
安物ではどうしようもない領域なんよ >>122
なるへそねえ。
手持ちのKenokoの8x25EDもMinox 8x25もどっちも逆光時の像がへろへろだから、
安物とはいえ、それなりの価格なのにと思ったけれども、それなりに理由があるのね。
どっちも順光ならば、まずまずなんだけどね。 >>119
逆光に弱い原因なんて機種によって色々あるだろ
何でいつも全部一括りにするんかな
このおっさん プリンスに新機種来た！！！ｗ
見掛け視界77°の広視界タイプ！！
ただしアイレリーフが13.5mmでメガネでは覗けないとのこと
賞月観星プリンス UWA7x35WP＆8.5x42WP
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81435269.html
開発の目標：
広～い視界へようこそ！宝石のような綺麗な「星空」が目の前ににキラキラ輝く絶景、
その臨場感を体感させられる双眼鏡愛を想像しながら、開発しました。
賞月観星プリンスより改良した項目：
(1)右接眼レンズ上下移動のパーツと結びパーツの強化
(2)中心軸と接眼レンズを結ぶ部分の強化
(3)アジア人の目玉に合うハイアイカップ
(4)プリズムに溝を加工： > ただしアイレリーフが13.5mmでメガネでは覗けないとのこと
10mmだと無理だけど、これだったらギリでは >>126
10mmはまつげの脂分で接眼汚れるよな。
13.5mmはフレーム次第かと メガネ掛けてるような人はどうせ何見てもいっしょだろ
見る能力がもうダメなんだから 賞月プリンスはレンズの中心解像度は申し分なし
反射防止コーティングも申し分なし最高だが
プリズム起因と思われる、視野外ギリに街灯を置いた時に発生する
ピヤーンがちょっと悪さをしていて
これが昼間の逆光時、明るい背景の手前にある木の葉に
うすーくフレアーとなってかぶさり色彩をちょっと濁らせている。
新製品UWAはプリズムのスリット加工まで踏み込んでいるので
プリンスの光学的弱点をツブしにきているのかな。
これで最高レベルの逆光耐性を獲得するのなら素晴らしい。
視度調整部分の弱点も改善されてるようだ。
短いアイレリーフに合わせてアイカップのチューニングも実施。
ワクワクすっぞ！ プリンスのこのピヤーンは極めて明暗差の激しい極限状況下での話なので
通常状況では全くクリアーで清々しい視野であると補足しておきます。 同じボディで単純に視界を増やすと内面反射の迷光は増えやすくなるからそこまで変わらないような・・・
重さもノーマルプリンスとほぼ一緒、プリズム大きくしないで周辺減光は大丈夫なんだろうか
UWAって言うもんだからWXのポロ版みたいな賞月の広角アイピースをくっつけた双眼鏡を勝手に想像してしまった
昔のロシアの広角ポロに似てるのかな
もちろん興味津々です dialyt 7×42、EDGなど逆光に無茶苦茶強いと言われるダハプリズム双眼鏡はあるけど、
ポロプリズムではあんまり聞かない
迷光対策バッチリで逆光に強いポロプリズム双眼鏡ってある？ >>134
ポロは置きたい位置にプリズムあったりで遮光環の設置が厳しいわな メガネかけない俺は最近のアイレリーフ大きいのが好きじゃないので、好みかも。 接眼レンズも3群5枚から、4群5枚に変わってるが
フラットナーを入れるスペースは残ってないのかなぁ
変更点にプリズムの黒塗りは書いてないから
元のプリンスもしっかり黒塗りしてあったということか
>131
プリズムにスリットを入れると何が改善するのか教えて先輩！ 早速プリンスUWA8.5x42WPをオクで販売してるけど
また30秒見ただけで出品する業者が落札するのだろうか
先行入手なんだからレビューしてくれる人の手に渡って欲しいね 前にその業者の双眼鏡を落札してみたが
解像度と明るさはあるけど見辛くて駄目だった
見口のゴムが緩くて視界を固定できない
すぐにブラックアウトするし >>137
プリズムにスリット加工することで疑似瞳がなくなるんじゃないかな？
接眼レンズから数十ｃｍ離れて覗くと瞳径数ｍｍの射出瞳が見えますよね。
これを詳しく見るには5倍くらいのルーペで接眼レンズを覗き込むんだよ。
ポロプリズムの場合、疑似瞳と呼ばれる斜めから漏れてくる
偽の瞳がチラリと見えるんです。これがピヤーンの原因でしょう。 >>141
ありがとうございます。一時間ぐらいググッたけどポロプリズムのスリットに
どんな効果があるのか明確に書いてあるサイトって無いものですね。
疑似瞳についてもニコンSPを分解してスリットがあるプリズムの写真を載せてる
賞月の透過率を計測したあのサイトくらいしか見つけられませんでした。 エドモンドのＨＰに載ってなかった？
俺は困ったときは参考にしてる この手の広角低倍双眼鏡、各収差はお察しな商品が多かったけれど、
プリンス6.5*32の評判が良いだけに期待したい。
しばらく双眼鏡から離れていたが、久しぶりに興味を惹かれるものが出てきた。 アイレリーフが13.5mmか。
ニコンE2だと13.8mmで俺の鼻当てがフレームと一体形成のメガネじゃ全く見えない。
鼻当てが独立してる細いフレームならなんとか見えるのか？
まあダメならダメで裸眼で使えば良いだけだが。
プリンス6.5倍の傾向と同じなら中心部の像質は期待して良いだろうけど
周辺部はそれなりにぼやけるので過剰な期待は禁物。
フレアもゴーストも出るときは出る。覗き辛い瞬間もある。
それでも77度の見掛け視界には大いに期待してるけどね。 皆さん期待のプリンスUWA8.5x42これまでのプリンスの延長上にある予想通りの見え方でした。
・サクラコーティング＋ポロの最高度の透過率
・無着色のさわやかな視野
・視野中央部の高い解像度、高い空間認識力
・高いコントラスト、非常に高い逆光耐性
を継承しています。
夜間に街灯近くを見ると疑似瞳ではなくプリズムのエッジ起因と思われるハレーションが発生するのが邪魔くさい。
周辺像は予想通りの像面湾曲収差で良像範囲は広くはありません。まあこんなもんでしょうという無難な良像範囲。
三脚固定で視野内を目でキョロキョロ見るのには不向きと思います。
この双眼鏡の良さは手持ちで自由に振り回してこそ発揮されると思います。
視野をパンした時の不自然さもなくちょうどいい具合の歪曲収差の残し方だと思います。
比較に持参したプリンス6.5x32で草むらをまず見る。
「超素晴らしい～これでいいじゃん、65度で十分」とか思ってたんですがUWA8.5x42で見ると
「画面おっきい～迫力～楽しい～自由～見え味最高」
最高の見え味（上記）と最高の自由空間（見掛け視界）ある意味究極の双眼鏡ですよ。
周辺像を求めなければＷＸにも遜色ないのでは・・なんて思ったり（見たことない）
手持ち可能なやや高めの8.5倍の倍率でありながら低倍率機以上の実視界を持っている。
振り回して気ままに使うなら最強ですよ。バードウォッチャーにもとてもいいと思います。
星は見れてないです。毎日天気悪くて。
アイレリーフは短くて眼鏡だと60度くらいしか見れません。
せっかくクリックストップのアイカップがあるのに裸眼でも全く使えません。
まつげが付かないか気を使いますが届いてないようです。 おお！レビューお疲れ様です！期待通りの見え方みたいですね
良像範囲は負けてもあのWXのバーンと広い視界が楽しめたら最高っすね
メガネでも覗けるロングアイレリーフが出たらうれしいんだけど
これは買ってみるしかないかな。 すいません。誰かプリンスの９×３２、買った人居ます？
良ければ感想を聞かせて欲しいのでアリます。 >>148
私はプリンス11x42を購入しました。
9x32とは対物レンズが違うだけですので参考になるかと。
対物レンズの性能、色収差は殆ど認識できないレベル。
ピントを前後させることで前と後ろで色づきの傾向が違うので
あー、色収差あるんだな、とやっとわかるだけであり、
通常使用時はほとんど分からないです。
結像の固さもかなり上位だと思います。
接眼レンズはアイレリーフが短い。公称値は21mmとの表記だけどとても信じられない。
眼鏡使用ではちょっと足りず届いてないです。
眼鏡にぎゅうぎゅう押し付けながら見る事になり見にくい。
良像範囲は結構広い。フラットナーは無いけど不満は出ないと思います。
プリンスシリーズの特徴の
・サクラコーティング＋ポロの最高度の透過率・無着色のさわやかな視野
・視野中央部の高い解像度、高い空間認識力・高いコントラスト、高い逆光耐性
を継承しています。
望遠鏡に低倍率アイピースを付けたようなシャープな視野に近い印象で
昔、欲しても手に入らなかった性能が双眼鏡として実現していることで
賞月ブランドへ感謝しています。
光学性能ではアイレリーフとプリズム起因のハレーション以外不満はなく
トップレベルに近い見え味ですがピント及び視度調整周りのトラブルが
多いのがプリンス共通の問題です。
ＵＷＡをきっかけに改善されればいいんですけど。 ポロの方が迷光処理し難いって聞いたが
ポロなのに逆光耐性高いのか、ホントなら凄いな >>150
明るい背景の手前の木の葉みたいな極限状況下では
プリズムエッジ起因のハレーションがフレアーとなって色彩を濁しますが
一般的によく問題になる内面反射による視野下側の白いフレアーはプリンスでは出ません。 >>149
148です。詳しいレビュー有難うございます。なるほど、良くわかりました。
正直、９倍と１１倍どっちにするか迷っています。 プリンスは元々評判のいい大きめのボディを流用したのがよかったのかも
勝間の８ｘ３０を持ってるが、ネジ切りやプリズムカバーもあるのに逆光に弱くてうんざりする
賞月さんがポロの逆光処理のコツを掴んだかどうかはＡＰＯシリーズで明らかになるんだろうね 自分はレーザーを10年ばかり昔研究していた者だけど、中国は20年前から光学部品の品質は悪くなかったよ。
精度が要求されない光学系は中国製の誘電体多層膜ミラーを大量に使用していた。（研究室の教授の方針。）
もちろんそれらは当時の中国国内での最高レベルの技術の投入をしていたんだろうけど、研究開発のエントリーレベルの技術水準には到達していた。
そもそも中国人は古来から殷周の時代から精密な鋳造や彫刻技術は高いし、米粒に字を書くような微細な作業が得意なんだよね。
こうした背景のもと、比較的低レベルの開発器材を使いこなしてそれなりのレベルに到達していたのは想像に難くない。
現在はそのバックグラウンドにそれなりに高まった品質保証技術、コンピュータを使った品質の均質化などが加わって侮れなくなっているのは事実だろう。
最も光学系のアラインメントや迷光処理なんかはスワロフスキなんかに比べるとまだまだだろうけど、素材の作成、光学系の設計、研磨、コーティングなんかはもはや日独と近いんじゃないか。 >>156
言わんとすることはわかる。中国って人も品質もピーキー過ぎる。 某星爺のブログでも、だいぶ前に中国の光学実情侮りがたしみたいな記事がありましたね。
傲れる内に立場逆転なんて例は枚挙にいとまがないし、それはもう始まっているかもしれない。
ユーザーは何も出来ないけれど、自分の仕事では戒めなければ。 >>159
ほんとそれ、大陸のパワーは愚かな面もあるけど良く管理された生産システムの中で発揮されれば、日本やばいってなる。と思ってる。 賞月ってめっちゃヤフオクに出るやん
しかも何度か試し見しただけですって
自分は一番最初のプリージングがまあまあで
その後のは全然評価できん >>161
俺も同じだな。5台ほど試したが
いま残ってるのは8x25
カバンに放り込んでおくのにちょうど良いですね。
賞月はヤフオクでそれなりに売れるので助かる 中古なのか本人の新品かはさておき
ちゃんとオクでそれなりに値段が付いてるならそこそこ評価されてるわけでいいことじゃない
それなりに認められてるモデルじゃないとメーカー品でも一万付かないなんてザラだし 8x25が気になるけどジェネシス22有るから手が出ない
どこかで覗ける所が有れば良いんだけど JBFでジェネシス22見たけど、あれは価格に見合っている品質では無いように思う…どうしたんだよコーワ 特に不具合なくても送ったら強化してもらえるみたいだね。
俺も特に不具合ないけど6.5x32送ってみるかな。 いや～送料まで賞月氏が負担じゃ気の毒だから俺は正常な間は止めておく って事はVixenやMIZARの同筐体のモデルも
同様の問題を孕んでいると >>171
別に期間後に問題が発生したら有料でもいいさ 2019年12月10日
賞月観星プリンス UWAシリーズの双眼鏡について
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81697021.html
性能サンプルが海外・中国内で大反響があり大量受注
千単位から万単位へ増加した生産状況の中
開発担当から特別オファーがあり定価を引き下げるとのこと
その他ノーマルプリンスとの違いやUWAは天体用であることをあらためて説明 >>175
リンク先コメント欄のQ&Aを反映しておくと、
地上を観察する人に従来のプリンスを勧めるのはUWAのアイレリーフが短いからで
メガネ使用者の利便性からアイレリーフが長いプリンスを勧めるという意図のようす。
UWAは天体（専）用ではなく「天体向け」と書くべきでした。
訂正しておきます。 2019年12月02日
商品レビュー（賞月観星プリンス UWA7x35WP＆8.5x42WP）
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81627092.html
UWA8.5x42の二人目のレビューが追加。星見でE2との比較など。 2019年12月11日
借り物ですが② 賞月観星 プリンスED6.5×32
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81704148.html
紹介先ブログ記事のコメント欄にUWA7x35の歪曲について書き込みあり。 UWAは使うとわかるけどホント罪作りな双眼鏡。
他の双眼鏡を陳腐にさせてしまいます。これはみんな感じると思う。 先の紹介先ブログのコメント欄にUWA7x35の発売が「ちょっと」遅れるとの書き込みあり。
個人的には事前の予告発売日にとらわれず、完成度を高める分には必要なだけ遅れて良いと思う。
それにUWA7x35の先行レビューも欲しいところ。
毎度毎度期待を膨らますばかりでなく、事前に欠点も知ってる方が落胆が少なく済む。 新しいビクセンのコールマンHR8x25WP（&10x25）
https://www.vixen-m.co.jp/item/14564_5.html
ボディーの骨格や左右の視度調整リング部分の意匠が賞月 Pleasing HR8x25とよく似ている。
https://i.imgur.com/czWiYax.jpg
だがビクセンではフラットナー搭載をうたっていない。
ボディー外観、アイカップ、ピントリング、重さ、プリズム素材、実視野、コーティングが違う。
デザインを変えてプラボディーで軽量化し、光学性能をダウングレードした廉価版だろうか？
何かのネタに見比べてみてくれ。 外観がそっくりな８ｘ２５がミザールからも出てますね
数十グラム軽いのでこちらはフラットナー非搭載かも >>185
これか
https://www.mizar.co.jp/product/view/432
確かに外観はそっくり
アイレリーフが短くなってるからフラットナーは無いのかもね 賞月ブログのプリズムについての記事だけど
これに連なる続編記事リンク３つも読めば見識上がるよ。とても勉強になりました。
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/17867404.html お楽しみは１月になる模様
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81697021.html#comments
＞プリンスUWAの入荷予定は少し遅れて、来年1月中旬になる見込みです。
＞Goddess7x42については、ただ今開発中です。来年4月前後に見本が出る予定です。 7*42
１度見て飽きる双眼鏡でなく何度も覗きたくなる双眼鏡にしてほしい 今プリンスの話題でにぎわっているな
ちなみに中国ではプリンス13x50も存在する
日本では発売されるのかなあ ネタ振りしたコールマンとPleasing HR8x25の件
さっそく某ブログが記事化したがあそこはコメント欄に優秀な人がいるね
情報の通りなら10x25がどんなもんか店頭で覗いてみるかな 知人が旅行にホムセンで買ったという逆ポロを嬉しそうに持ってきて覗いてた
聞くと5000円で買ったらしい。タンクローならともかく、まごうことなき中華ダメダメのものだった
ひとしきり覗いて満足してらしいところに賞月8x25を貸してあげるとこれ凄い!と予想通りの嬉しい反応
13000円だよと言うと即決でご購入でした。入門用には最適でしょうね。
ステマじゃないですw 双眼鏡初心者です
Pleasing HR6.5ｘ32WPがおすすめらしいと聞きこのスレに来ました
過去レスを全て読みましたが色彩に優れているということでしょうか
その場合、私の主な用途の星空観察では必要ないでしょうか？
ミザールの4×22(SW422)も実視界17度の高視界で楽しいと言っている方がいましたがどうなんでしょう
双眼鏡について色々と見ている間にバードウォッチングも面白そうだなと思ってきている次第であります >>195
初心者なら6.5x32は間違いなくお勧め
賞月の6.5x32は万能機なので良いと思うよ。
色彩は大事だよ、星空でも。いろんな色が煌く様は素晴らしいです
星を見るなら22ミリ口径はお勧めできない
せめて30mm以上、出来るなら40mm欲しいところ
星を見るなら一緒に賞月の三脚ホルダー(賞月のは安い！)で三脚に据えると、
見える星が倍に感じられるくらい増えます。
鳥を見るにも初心者なら充分対応できるかと。 >>195
Vixen SG6.5×32WPが最強だよ
ヤフオクでも出てるから、そっち買ったほうがいい >>197
鳥も見たいって言ってる初心者にIF勧めるなよデコ助野郎が
いい双眼鏡なのは認める 大きさ、重さが気にならないならプリンスED6.5x32 おススメ
これ使うと Pleasing 6.5x32 使(わ|え)なくなる
星見るならプリンスED8x42 もおススメ、しれっと高性能 みなさんご丁寧にありがとうございます
参考にさせていたただきます Vixen SG6.5×32WPはなんでBK7なんだろうね。定価5万円もするのに。 ミザールの4×22(SW422)は結構な広角で解像度そこそこ周辺収差はまずまず
内面反射も少なく逆光にも比較的強いけど
コーティングがダメで透過率がかなり低く色彩もイマイチです。
天文用にはハンデをしょっています。
鑑賞用途には向かないので結局私は遠くにあるテレビを見るのに使っています。
遠くの32型テレビが大画面で大迫力です（＾＾） Vixen SG6.5×32WP
↑これも中国製なの？ プリンスにハーネス使用の勧め
プリンス系はそこそこ重いので既に導入済みの方も多いとは思うが、
ネックストラップをハーネスに付け替えると首、肩が段違いに楽になる。
自作も容易なので↓リンク先のもはや定番とも言える赤Tシャツのアメリカ人の動画を参照。
https://yamanokujira.com/2017/12/27/bino_harness/
ひもを自転車などの荷物の固定に使うゴムヒモ（バンジーコード）にすると見た目と着脱が良くなる。
体格にもよるが2mから3mのものを用意して両端の引っかけるパーツは切り捨てて使う。
また双眼鏡本体とのジョイントに金属リングを直接はめるとボディーを傷めそうなので
さらに「結束バンド」を輪にして間に入れると動きも良くなり便利（↓添付写真参照）。
リングや結束バンドは二重にして冗長化しておくとより安全かと。
ただしゴムひもの結び目は長く使っているとほどけてくるので要注意。各自で工夫を。
いずれも百円ショップなどで購入可能。
https://i.imgur.com/ORnh6jg.jpg
https://i.imgur.com/cDa5kXT.jpg 設計の段階で星見に関してはbk7で十分な性能が出せると踏んでコストダウンに重きを置いたのでは
最近はプリズムの硝材そのものよりコーティングのコストをちゃんと掛けるかの方が重要だから
bk7イコール安普請という単純な判断は適切では無い
SGは値引き率低めで中古価格も高止まりしてるしユーザーの満足度はしっかり稼げていると見ていいんじゃないかな
>>203
中華よ
最近はコスト高いから新開発の日本製は実売数万クラスからしか無い >>198
さては使った事ないなｗ
被写界深度が深いから、鳥見程度の距離ではほぼピント合わせ不要なんだよ
近くの植物とか見るなら多少は必要だが Vixen SG6.5×32WPは
国産EDG、ジェネシスクラスの像質
劣るのは夜間にヘッドライト、街灯などの強い光源を見たときくらい
7x42 DIALYTにもさほど劣らない >>207
10mから無限まで即座にピント調整できない双眼鏡とか鳥には向いてないんですけど >>209
毛の先まできっちりと見る
の用途だと気分的に不満かもしれないけど
あなたの言う10mから無限までの間で鳥を見る
ならば何の不都合もないんだが。2mから無限までと
言われたらアウトだけど。
IF使ったことあるん？ 鳥見趣味ないけど、飛んでる鳥はIFの重くて被写界深度深い双眼鏡で見るほうが楽で初心者向きだと思う
逆に被写界深度の低めのCFで即座に決めれるような腕と双眼鏡があったらキレイに見れて楽しいんだろうね IFで遠方にピントを合わせたら、10mそこそこの近くなんて眼のピント合わせ
に頼るから眼が疲れてしょうがない。
「私の使ってるこの機種は無限遠から5mの距離までピントが合います」
というのがあればぜひ教えて欲しい。 >>210
IF使ったことあるよ、まず2mの位置で逃げない野鳥とか見たことないんで。2mから無限遠にピント合うならもう買ってるわ。 >>210
SG6.5×32はそもそも最短合焦距離が6ｍなのに2mがどうこうとか話に現実味が無いな 6mから無限遠にピント合うIFが鳥見に向いてるとか、使ってるやつの眼球のが気になるわ SG6.5x32は星見向けみたいらしいが
IFにしなきゃ光学性能落ちるのか？
普通にCFにすりゃもっと売れたのではないかと。 >>216
誰も6mから無限遠方までピントが合うなんて言ってない
鳥見の距離範囲程度ならピント合わせが要らないんだよ
老眼なら無理かもだが >>218
IFじゃなきゃ、あの抜けのよさとシャープさは無理
少なくとも5万円クラスでは。 >>219
鳥見の距離範囲て言うけどそれが曖昧すぎる。フジの10x50FMTでも20mから無限遠なのに、6.5倍で20m先として考えて観察対象がスズメサイズとしても倍率低すぎてオススメとは言いにくい。 あの性能と価格を維持したままでCFは無理
値段爆上げになったらその位置には既にハイエンドが居座ってるから存在意義が無い
エントリーからミドルくらいの価格で使い勝手と引き換えに限界性能に突っ走った隙間産業の産物なんよ >>221
お前は過去レスも読まずにただ即レスしてるだけのやつ
すぐ分かる >>222
そういう事
とにかく国産メーカー販売の中華品、中級価格帯では
ダントツの見え味だから
フォーカスレンズを廃した光学系の良さを、限られた予算の中で
素晴らしく発揮できてる
ちなみに自分も賞月製品色々買ったけど全部売って
今は手元に無い >>223
そんな揚げ足取りみたいな反論の仕方しないで6.5倍のIF双眼鏡のどこが鳥見に向いてるのか提示してくれよ >>218
CFでも同じ光学性能で造れるよ
何の問題も無い
昔の双眼鏡は、CFタイプと同じ光学系のIFタイプもラインナップしてた
もちろん同じ見え味
ビクセンのは星見用ということで防水に拘ったのかもね。 >>219
何度も登場しては「鳥見の距離範囲」と繰り返すだけで具体的に何mなのかを
絶対に書かない（書けない）よな。 ボロがでるからな
SG6.5x32は俺も持ってるが、あれは鳥見向けじゃ無いわ
特に初心者には絶対に勧めない
騙して買わせようとする奴はサギ IFじゃなきゃあの光学性能とかいうが、フォーカスレンズなくても対物か接眼動かせば良いだけなのに、なんでCFでは出来ないなんていうか分からん。
IFにするのは耐久性や防水性重視、無限遠付近しか使用しないだけだからだぞ。あと理由があるとすれば暗い中での操作性を単純化するぐらい。 どっちでもいいけれど、あんまりギスギスしないように言葉を選んで欲しい。
質問された人がまだみているか分からないけれど、この様に同じものでも使用者によって全く評価が変わってくるので、
ここの意見は参考迄に。
買う前に実際に手に取れるのが一番だけれど、結局買ったり手放したりで自分なりの経験値を積むしかないのかもしれない。 2chの光学機器関連の板でギスギスしてないとかありえないだろ、腹割って話して熱い言い合いしようよ。 SG6.5x32、よう知らんかったから確認してきた
割り切りが凄いのね、無限遠付近のヘリコイドの曲率緩くして微調整追い込み易くしているとか
札幌ヨドに展示あるらしいから、今度行ったら覗こうと思う 自分もSG６．５ｘ３２をお店で覗いただけだけですが、ディオプターゼロから無限遠まで回す角度は普通の８ｘ３０と同じぐらいだったと思います
直進ヘリコイドで高級感あるけど星見専用にしてはもうちょっと硬いほうがいい
ゼロの位置にしか印がなくて－４Dとか数値のマーキングがないのもちょっと・・・
アイレリーフは十分すぎるぐらいあってメガネでもOKですが、星見専用だからもっと無限遠に余裕がほしい
ド近眼の方は裸眼ではキツイかも
他の双眼鏡と被ってそこまで魅力的じゃなかったから購入は見送りましたが、
皆さんの言う通りコスパは確かに良さそうでした 2019年12月26日
賞月観星UWA8.5x42WPは入荷しました
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81825565.html
一応張っとくけどこんな風に突然入荷したりするので各自でブログのチェックを 熱い話し合いは大変結構だが、それが高じて罵り合いになっちゃうのはちょっとね。。
ここは大人が多そうだし、2chとはいえちょっと期待してしまっている。
SGについては、星見なら全く問題無いと思う。鳥見については、被写界深度が深いとはいえ眼に必要以上にピント調節の負担を要求するのはあまりお勧めできないかな個人的には。。
「直ちに影響の出るレベルではない」かもしれないが、一生ものの眼は労わるに越したことはないと思う。 フラットナーレンズは使われている双眼鏡賞月観星プリンスED9x32WP
https://item.rakuten.co.jp/shogetsukansei/10000014/
プリンス9x32と11x42の商品タイトルに「フラットナーレンズ」の表記が追加
我々が何かとフラットナーの有無にこだわるので書き加えたのだろうか
実際の効果について改めて9x、11xユーザーの意見を求む。 UWA8.5て新しい事務所に行ったら試しに見せてもらえんのかな、すごい気になる >>235
ひょっとしてフラットーナー入りのアイピースにマイナーチェンジしたか？
誰か賞月氏に親しい人質問してみて。 プリンスの9x32、11x42は元からフラットナー入りだった模様
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/80678544.html#comments
＞14. 賞月観星 2019年12月25日 19:59
＞今日、光学設計主任に電話で確認したところ、
＞プリンス9x32＆プリンス11x42にはフラットナーレンズは使われているそうです。 プリンスUWA8x42
コメント欄にアイカップを外したらメガネで視野全体が見えたという書き込み
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81697021.html#comments
俺の6.5x32じゃどうやって外して良いのかわからない。壊しそうで怖い。
詳細が待たれる。 多分アイカップのゴムだけめくれるように取れるのでは？ ツイストアップのプラ枠にアイカップのラバーが接着されてる構造だと思うが >>241
>>242
なるほど、接着剤がネチャネチャしつつもアイカップの「ゴムだけ」が剥がせそうです。
俺は7x35待ちなので子細は8.5x42ユーザーに任せます。 一部でスペックより短いと報告があったプリンスの9x32、11x42のアイレリーフが
21mmから18.2mmに訂正されている
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/cat_1251619.html
接眼レンズ構成も「3群5枚」から「○群6末〟vに訂正するｂﾗきだと思うが＝H
ちなみｂﾉプリンス8x42ｂﾌ重さも以前はャuログで850g、滑y天で950gと混覧垂ｪあったが
今は810gに統一されている。 何故か文字化けが発生したので再投稿
（賞月ブログからコピペで中国の文字コードが混ざったのかも）
接眼レンズ構成も「3群5枚」から「○群6枚」に訂正するべきでは？
ちなみにプリンス8x42の重さも以前はブログで850g、楽天で950gと混乱があったが
今は810gに統一されている。 プリンスUFシリーズの開発予告
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81697021.html#comments
Q：＞UWAシリーズのフラットナー入りのものは開発予定はあるでしょうか。
A：＞UWAシリーズのフラットナー入りのものより、
＞プリンスUFシリーズ双眼鏡を開発予定があります。
＞来年夏に発売予定です。
次々情報が出てきて困惑するが、UFとはウルトラ・フラットだろうか？
それなら最初からフラットナー入りで出してくれたらと思うも、
おそらく天体用アイピースの開発やレンズの共用でプリンスの展開が可能になっているのだろう。
その先にUF＋UWAの登場が予想されるがその時はその時。
夢見て待つも良し、今すぐ買うも良し。 プリンス11x42
レンズ構成図からフラットナーと言うかバローレンズ的に見えますね。
アイレリーフを確保するために長焦点アイピースを短焦点にでっちあげる手法。
像面湾曲補正効果もあまり強力ではありませんがノーマルよりはマシのようです。
私のプリンス11x42は金物に眼レンズがムダに深く収まっている感じでアイレリーフをムダに消費していて作りが良くないです。
公式ブログに掲載してある写真もそんな感じなのでみんなそうなのでしょう。
https://livedoor.blogimg.jp/forrest1437/imgs/1/3/13c22f7e.jpg
眼レンズからアイカップ上面まで実測6.5ｍｍくらいでした。
UWAは実測5ｍｍくらい。
私の顔の彫が深めのせいもあってP11x42は眼鏡で見づらかったのですが
メガネの鼻当てをグイグイ調整したらだいぶ見やすくなりました。
アイポイントさえ合ってしまえば良く見えますね。 >>248
レスポンスありがとうございます。
一見してフラットナーレンズの感じがしないのはバローレンズというものですか。
他のプリンスやプリンスUWAでは少ない平坦効果より透過率を取ったという事ですかね。
アイピースのUWAシリーズはフラットナー搭載をうたってますが。
接眼レンズの"無駄"は私の6.5x32もそんな感じです。
実測する道具をもってませんが定規を当ててみると約5mmという感じです。
UWAのアイカップのゴム外しはどうなんでしょうね。
でも改造は自己責任で保証にも絡んでくるでしょうから他のユーザーの自主的なレポート待ちます。 >249
＞他のプリンスやプリンスUWAでは少ない平坦効果より透過率を取ったという事ですかね。
そうとも言えますが他のプリンスやプリンスUWAでは単にコストをかけずにシンプルに普通に作っただけでしょう。
11x42と9x32が少し高倍率なので普通に作るとアイレリーフが16mmとか少なくなってしまうので6.5x32で使った接眼レンズに似た物にバローレンズを組み合わせて対物の焦点距離を伸ばすことで疑似的な短焦点接眼レンズに仕立て上げたと考えられます。
（20mmアイピースに2倍バローレンズを組み合わせて10mmだと言い張っている状態に似ています）
こうするとアイレリーフは母体となった長焦点のアイピースとほぼ同等になるのでハイアイを謳うことが出来ます。
近年流行りのハイアイを謳う望遠鏡用アイピースはいずれもこの方式です。
もちろん6.5x32の接眼レンズを流用したとしてもバローレンズと組み合わせたことで全体として再設計（リファイン）してあると思います。
おまけでフィールドフラットナー効果が若干あるか無いか程度でしょう。
あのレンズ形状ではフィールドフラットナーと公言するのは無理があるかと思います。 >>250
ははあ、バローレンズを先頭に置くことで”対物の焦点距離”を伸ばして倍率違いを作ってるんですか。
とても勉強になります。フラットナー等の言葉を鵜呑みにしないためにも光学設計も勉強しないといけませんね。
折角なので教えて欲しいのですが、今回のUWAのような広視界はどうやって実現してるのでしょうか。
何を変えると視界が広がるのでしょうか。やればもっと広げられるのでしょうか。
よく広視界には大きいプリズムが必要などの書き込みを散見しますがどうなのでしょう？ >>251
まずアイピースの広視界は単純にレンズの度を強くすれば広視界になります。
ダイソー虫眼鏡を3枚重ねで70度くらい、4枚重ねで90度くらいになります。
3枚重ねは実用になる見え具合でしたが4枚重ねはビーンズエフェクト現象と呼ばれる妙なブラックアウトの為にとても見づらくなりました。
瞳収差とも言います。アイポイントの位置が視野中央と視野周辺で違う現象です。瞳の球面収差と言えます。瞳収差についてはここでおしまい。
以下は結像の話。
単レンズでは球面収差を補正できないので2枚合わせで補正します。これが2個並んだのが2+2のプローセル。
より広視界を狙って全体の度を強くするためにプローセルの間に1枚追加したのが2+1+2のエルフレ。
プリンスの2+1+1もエルフレと呼ぶようです。
視野を広げると周辺収差の補正が難しくなるので高級な硝材を使ったり構成枚数を増やしたりします。コストと重量がかさみます。
超広視界と高い結像性能を遠慮なしに追求するとニコンＷＸみたいに重く高価になるかと思います。
プリズムの大きさは
ニコン8x30E2の例で言えば
対物焦点距離：多分100mmくらい（双眼鏡のF値は3.5くらいじゃないかと）
接眼レンズ焦点距離：12.5mmくらいのエルフレであろう
アイレリーフ：13.8mm（公称値）
視野環直径：15.4mm（実視界8.8度なのでtan(4.4)*100*2=15.4）
対物レンズが30mm
この間にポロプリズムが入るのでケラレないように又は許容できるケラレでプリズムの大きさを決めているかと思われます。 >>252
大晦日のお忙しい時に一から詳しく説明して頂き誠にありがとうございました。
大体においてイメージが出来るようになりました。細部を勉強して理解を深めたいと思います。
またよろしくお願いします。 ここまで煽ってきましたので
プリンスUWA7x35が届いて三日ですが
地上観望での経過・感想を書かせて頂きます。
入手初日（夜）
・アイカップの高さが増えてゴムの質感が上がり回したときの感触やトルクに高級感が出た。
・視度調整リングがとても硬くなった。
・強い糸巻き歪曲収差あり。事前に知っていなかったらガッカリしたかもしれない。
・夜景でだが使い始めの1,2時間とにかく広い視界と歪曲に脳がついて行けず感動より戸惑い多し。
・この広い見掛け視界で近所の建物などみても視界を広く覆うだけで何がなんだかになる。
・二日目には慣れたのか歪曲が初日ほど気にならなくなる。
・（三日目は明らかに歪曲が気にならなくなってくる。）
・良像範囲はまずまず。周辺の崩れは大きい。
・中心部の像質はプリンス6.5x32と変わらぬ明るさシャープさクリアさ硬い結像。
・被写界深度はプリンス6.5x32より浅くピント調整やや多め。
・西日の逆光性能はプリンス6.5x32よりやや劣るかな。特に問題というほどではない。
・夜間の強烈な外灯の光源が視界に入ると6.5x32と同じ感じのゴーストが出るが
UMA7x35はそれが大きく拡大されて見えるので結構にぎやかに感じる。
・深夜に早い流れの雲間から見えたおぼろ月夜が広視界と相まってスペクタクル感がスゴかった！！
（これだけですっかり元を取った気分に） ・三日目、臨海公園に持ってくると俄然実力発揮で広視界を堪能！！
・陸海空の人や鳥や船やヨットにビル群など広大な風景を広大まま克明に見ることができることの凄さ！！
・鳥見にも全然使える。周囲の状況と同時にお目当ての鳥が見られてとても良い感じ。
・小鳥の枝だから枝への頻繁な移動を追いかけるのもさらに楽々。
木を見るとやはり歪曲でうねうねするがこの広視界の感動に比べると歪曲が些細なことに感じ始める。
・約一年間使い込んで今や一心同体に感じるプリンス6.5x32もはじめは慣れるのに時間が掛かったので
性格の違うUWA7x35に脳や身体が慣れるのにもそれなりに時間を要するのだろう。
・裸眼対応（私は近視で乱視は弱め）
先人の知恵を借りメガネの耳に掛かる箇所の曲がりを真っ直ぐにすることで
双眼鏡を構えると同時にメガネを額へさっと押し上げられるようになった。
これで鳥見でも「メガネ→裸眼」の切り替えで使っていけそう。
なのでアイカップのゴム外しはしません。あしからず。
・今のところUWA7x35に大満足。
歪曲の報告がないUWA8.5x42も気になりますが、手ブレが苦手で対象の拡大より
広い実視界＋広い見掛け視界を求めていた自分にはこれで良かったなと思っています。 訂正
UWA8.5X42でも糸巻き型の収差への言及がありました。
賞月ブログの「UWA8.5x42 昼間の感想」
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81627092.html
＞糸巻き型の収差は P842 よりも大きく、830EII と同じくらい 乙
さすがにWX並を期待するのはかわいそうだけど、価格を考えれば十分高性能みたいですね
星見用に広角８ｘ３０と７ｘ５０を持ってるから自分はいいかな
UWAって言うからでかいアイピースくっつけた双眼鏡かと思ってたんだけどなー WXの二機種はJBFで数分ずつ覗いただけですが素人目にも別次元でしたね。
プリンスUWA7x35も明るさ・色再現・中心部の像質だけなら遜色ないと思いますが、
視界のフラットさ、各種収差の少なさ、視野環の明瞭性とか体験の質が段違いでしたね。
プリンスUWA7x35は風景等で気軽に広視界を楽しむのには十分だと思いますよ。
星見については光害の酷い都心部に住んでるうえ天体は素人なのでなんとも言えません。
＞アイピースくっつけた双眼鏡
それはインディゴさんに発注したほうが早そうですね。 商品レビュー（賞月観星プリンス UWA7x35WP＆8.5x42WP）
Prince UWA 7x35 星見ざっくりの検証です。
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81627092.html >>263のレビューは私の拙速な感想への補完、注釈となっており是非読まれたし。
加えてまた一つ訂正で、
「被写界深度はプリンス6.5x32より浅くピント調整やや多め」と書いたのですが、
どうやら裸眼だとメガネ使用時より眼のピントを合わせられる幅が減る現象みたいで
UWA7x35のせいではなさそうです。裸眼で使い込めばこの点も鍛えられるのだろうか？
私の場合メガネが使えるハイアイのプリンス6.5x32は当分の間鳥見などで出番がありそう。 >>264
もう一人のレビュアーですが
プリンスにメガネの場合、
乱視が補正されて解像度が上がった結果、余力が増えたのだと思います。 >>265
おっしゃるような乱視も影響してるかもしれませんが、
実感としてはメガネ使用時と違って双眼鏡を裸眼で覗くのに充分なピント調整の筋力が
発達していないという気がするんですね。やはり慣れの問題なのかなと。
改善したらまた報告します。 UWA優先で年末年発売予定のAPOは遅れてるんかな
広角よりは人気がなさそうなのも分かるし気長に待つか >>266
乱視があると目の縦と横でピント位置が違い
厳密にはどこにもピントが無くなるので被写界深度どころじゃなく、
とにかくコントラストが最大になる箇所を貪欲に探すことになるので頻繁にピントを動かすことになりますよ。 商品レビューが追加
Prince UWA 7x35 は届きました。
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81627092.html
UWA8.5x42との比較を含め詳細にレビューされてます。 >>268
なるほど、私にもおっしゃるとおりの事が起きてます。
JINSのレシートによると乱視が 右-0.50 左-0.25 で貴方と似たような度数です。（乱視軸は右+80と左+90） 私もサファリ5x20を持っているがアイカップはレイメイ・日の出・ケンコーと同じ浅いタイプ
JBFでアイカップについてサイトロンブースの人に聞いたが前期型、後期型の違いだと。
どちらが前後か確認し損ねたがきっと前期型が高く、後期型が低いのだろう。 UWA7x35のその後ですが、黒ブチメガネではさっぱり覗けないので、
一つ前に使っていた細いフレームのメガネを取り出し「鼻当てをグイグイ」して
「ロープロファイル化」してみたところ視野の９割くらいが見えるようになって
ピント合わせも迷わなくなり解像度もキッチリ出るようになりました。
しかし私には裸眼で見るフル視界の爽快感・広々感のほうが価値が高く
結局何でも裸眼で覗き直しています。それにやっぱりスマホ老眼だったようで
裸眼でのピント調整の筋力も回復してきてスッと奥まで見渡せるようになり、
乱視による終わり無きピント探しも妥協点を決めてそれ以上動かさないようにしています。
糸巻き型歪曲収差はもはやどうでも良い感じになっていて
今ではすっかりUWA7x35のバーンとした広視界の中毒患者といったところですね。 UWAはメガネの調整である程度メガネ対応できなくはないけど
覗きにくいから乱視による解像度低下はちょっと妥協して裸眼で楽に気負わずに
広視界を楽しむのがよさそうですね。乱視が全くない人にとっては最高ですね。
プリンスは乱視矯正して超解像度を楽しむ方向で
双方それぞれの楽しみ方があると思います。 2020年01月29日
賞月観星UWA8.5x42WP（グリーン色）は登場
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/82076124.html
プリンス9x11xの発売時には機種が増えてきたからブラックに統一したいとの発言があったが
要望に応えて人気機種はグリーンも出し続けるのかな。経営的に楽な方でやっていって欲しいが。
また余計なお世話かもしれないが、写真の彩度が高すぎてラバーが安っぽく見えるので
iphoneの編集で彩度を少し落とした方が良いかと思う。 乱視の件、ピーカンの快晴のお昼にUWA7x35を覗くと弱乱視（右-0.50 左-0.25）の裸眼でも
結構ピシっと見えました。曇り空と違って瞳孔がさらに閉じて乱視の影響が弱まるようです。 >>277
この機種購入しようか迷ってたんだけど、手持ちのフォレスタZR8×42にそっくりwで二の足踏んでた
少なくとも色が違うのは良いね コメント欄にUWA7x35WPの感想（賞月さんの双眼鏡は初めて）
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81435269.html#comments
たまに見掛ける「対物から見えるボディー内部の無塗装部分」への注文がありますが
一見無塗装だけどレンズの直ぐ後ろに砂地風の筒とその奥にはマグネシウムボディーに
直接ねじ切り加工のようなものが施されていて対策はしているように見える。
ここを含め塗装をすればもっと良くなるのか？賞月氏の返答が気になるところ。 >>279
色違いの方が分かりやすくていいでしょうね。
逆にグリーンのミザールBKWと差別化したい人はブラックを求めるようです。 本来グリーンがオリジナルカラーだろうし
ツートンカラーはこのモデルに良く似合ってる 2020年02月08日
双眼鏡プリンス＆KING兼用角型延長見口
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/82158480.html
アイレリーフ21mmのプリンスはアイカップを全部引き出しても
裸眼で見るにはやや低いのをこれで解消できそうですね。
しかし何故赤なのだろう？賞月さん黒ですよ黒！
せめてUWA用は黒でお願いします！ 賞月さんはポロ機専門にシフトしていくのか。
コスパと性能をとことん追及する姿勢ならば、当然の方向性かな。
しかしポロに魅力を感じない私には残念。
最初にpleasing6.5x32でファンになった私、ひとまず静観します。 今さらですが高級機の中心のキレキレ具合を体験したくて、pleasing6.5x32に興味を持ってます
通販サイトに伝統的なツァイスの見え味を再現しようと開発したって書いてありますけど、
中心のシャープさはdialyt7ｘ42などに比べてどうでしょうか？
価格差を数十年の技術の進歩と中国生産で埋められてるんでしょうか 同じとは言わないまでも、手元のFL8x42と比べても似たような感じではあるよ。悪くはないが個体差がある。 ハズレを引く覚悟が必要そうですね…
ありがとうございます ハズレを引いてもちゃんと対応してくれるよ
保証も長いし
個人的にはツイストアップ見口のチープさが残念
使ってると勝手に回って低くなってたり
構えるたびに回して引き出されてるか確認しないといけなかったりする そうね、自分もハズレ引いたけどきっちり説明したら真摯に対応してくれたよ。そこら辺は心配しなくていいと思うけど、あからさまに好みの問題を指摘しても対応はしてくれないと思う。 UWAの接眼レンズ最後面は対物レンズ最前面のサクラコーティングとは違うコーティングになっている。
プリンスは両方ともサクラコーティングだったが、ニコンSPや昔の高橋のアイピースの様に耐久性を考えて単層コーティング（と思われる）にしたのかな。
ロットによって違うのだろうか。
これによるコントラスト低下など全く感じないが。 賞月さんのgoddess10x32入手したが、思ってたよりずっと良い。
昨日、ぶら下げてヤマセミを探しに行った。
気になった点
視度調整リングが軽くて、手にしたときここを掴んでしまうと動いてしまう
アイカップを引き出した状態で、カタカタと回転方向に遊びがあって気になる。カチッと止まらない
ボディの質感もなかなかよいのだけど、アイカップが安っぽく感じる。
そして相変わらずEDと書かれた三脚ネジキャップが格好悪いw
逆光に弱く、視界にかすみが出るとの評判だったが、この10x32に関してはほとんど気にならない
8x25は盛大に出て、たしかに厳しいものがあった。
シャープネス、透明感は合格点だと思う。モナーク辺りとは明らかに違う。
ヤマセミの白黒鹿の子模様の羽にピントが合った瞬間の像にはホォーと唸った。
賞月さんはダハをひとまずやめるようで、ポロをメインにするらしいのでダハ派の私には残念だけど、
この10x32は気に入った。しばらく使い込んでみよう。在庫処分？18000円で売っていたので文句なしのコスパでした。 賞月ダハは在庫限りで一旦休止かぁ。
7ｘ42を考えてたらしいけどダハ、ポロの
どちらで出す予定だったのかな？ >>293
18000円なら欲しいな
もう無いのか いやいや
7*42のダハ出るの待ってるのに
ボロになるのかw
勘弁して欲しいわ
ＦＬ7*42と見比べたいんだよ ７ｘ４２ダハはじっくり作るってことなんじゃないのかな
私は気長に待つよ 今年は新型肺炎で中国も日本もヤバイ状況になる
ダハ派とか言ってる場合じゃない
UWAと次のAPOが売れないと益々商品が絞られていくぞ >>293
EDのネジキャップ、格好悪いよね
どうせなら賞の一文字でいい 今更新規で双眼鏡買う訳でなし、既存の物を使って
中華が落ち着いてから気に入ったのが出たら買えばよし 去年の9月とか12月の楽天スーパーセールの時に、
賞月さんはポイントアップとか割引とか、何かお得な事あったでしょうか？
知ってる方いたら教えて下さい ペンタックスが単眼鏡として分離連結できる機種を発売する（ＶＤ ４×２０ ＷＰ）
ひと昔前、誰かが特許出願してたような・・・ 賞月プリンスは夜間水銀灯などの強い光を見ながら接眼レンズから目を前後させると接眼レンズによるゴーストが大きくなったり小さくなったりする。
ニコン8X30EⅡなら生じない。
この点詰めが甘いかも。
昼の景色なら全く問題無いが。 >>307
夜間水銀灯などの強い光を見ながら接眼レンズから目を前後させる
そんなことしませんw >>305
レスありがとうございます。
なかったですか。
まあ、そういうのしなさそうな感じがするので、どなたか知らないかなあと思いまして
あと20日ほどでスーパーセールがあるので、
お得になるのなら待ってもいいかなと思ってたのですが、
待たずに買おうかなぁ >>309
賞月さんヤフオクでたまに格安で売ってるときあるよ 以前、賞月さんがオークションに
出してるのを、直接購入で１割引にしてもらったことあるよ。 皆さん、色々情報をありがとうございます。
>>310
8x25です
SWA？超広角もかなり気になりますね
>>311
はい。ヤフオクも出されてるみたいですね
見ると物欲がｗ
>>312
賞月さん買うの初めてなんですが、
いきなりでも売って貰えますかね？ >>313
楽天のほうにメールアドレスあるかな？
直接振り込みで売ってくれますか？と聞いてみるといい。
いい加減な人物ではないので、楽天やヤフオク!通さないと信用出来ないかも？というような心配は無用。
メールは礼をわきまえて丁寧にね～！ 武漢にも光学機器を扱う工場があったな
ライフルスコープだけどね 賞月さんのgoddess欲しいんだがもう無いのかー そんなに欲しいなら自分でOEMメーカー立ち上げてはみては 結局ＭＳ８×３０ポロは中国でＬＡＯＶＡブランドとして発売された
その名は小金剛 もちろんピント調節はＩＦ式 プリンスUWA7x35に自作の簡易ツノ形見口をつけたところ一心同体感が出て
77°の視界が自分の視覚そのものになった感じ。またスマホ老眼から回復して
裸眼で使うようになったSafari5x20の鮮度の高い像質や解像感に感動。
メガネのレンズ一枚でかなり損していたなと。 サファリ５ｘ２０は五千円で新品が買える双眼鏡として最上なだけだと思うわ
抜けはいいけどシャープさがイマイチ、拡大したらその先も見えるような感じじゃないと思った プリンスは対物レンズ下外側から内部を見ると接眼レンズの光が見える。このあたりはグリスが付いていてテカっているぞ。
昔の東独ツアイスに埃がレンズに付かないようにこうしているものがあった。
内部の艶消しが出来ないのはこのためか？
揮発成分で長年使っていると曇ってくるかも… >>308
昔の月天の中島さんの記事に完全ノーコーティングの試作品を作って試すべきだとあった。
連星や彗星を熱心にやってる方には気になる。 >>330
熱心に彗星とか連星みるんなら、こんな
しけた双眼鏡を手持ちで…ってのはありえないから
それなりの双眼鏡ないし双天体望遠鏡
買ってからにしてくれ レビュ読んだけどコーワのXD2て中心像そんなによかったかな。フィールドで覗かせてもらったときは言うほどよくなかったし、アルテスJのがまだ良かったが そういうサイトは実機の提供されてレビューだよ
半分広告みたいなもん ゴミ・ホコリはいつものこと
一方の筒はいい出来なのに、もう片方の筒はゴミだらけ、こんな個体が多いかな
ホコリの混入は鎌倉光機製のモナークＨＧですらあるのだから、しかたない >>344
そうなのかぁ
自分気になるタイプだから、困るわぁ 賞月さんで初めて購入し、ゴミ混入で2度目の交換品が届いたのですが、接眼に2つ白い物が浮いていて泣きそうです。
私の運が悪いのでしょうか？
それともよくある事なのでしょうか？ よくあること。
普通に使って支障が無いならそのまま気にせず使うべし。 賞月さんも例外にあらずなんですね。
B級品販売をしておられるのでゴミ混入は安心してたのですが、それだけ混入が多いんでしょうか。
液晶のドット欠けと一緒で気にならない人は羨ましいです。
地の性格なのでなかなか変更は難しいですが、善処します。 対物のホコリや微小のカビは、明るさが数万分・数千分の１減る程度だからいいが
接眼にゴミが来た場合は実視に影響が出る
注意すべきは接眼レンズの拭き残し >>350
また不安になる意見が（汗）
上記で書いた2つの白い物は、角度によっては見えなくなるので、自分にはゴミではなくてレンズのキズに見えます。 レンズの傷なら夜間に外灯を見た時に、傷のある方の視野にハレーションが出るはず
または昼間に空を見て視野内に何か異物が見えないか確認すると良い
視野に影響があるなら交換だね。 うちも賞月さんの所で買って、ゴミが気になって交換してもらった、それでもまだゴミがあってってうーんって感じ。昼間に見りゃすぐ解るんだから中国側の検品体制がなってないのかね。
何度も交換して貰うのはクレーマーみたいで気が引けるから、そんなもんだと諦めてるけど。 ツアイスでもゴミ入ってるからあんまり気にすんなし、スワロはほとんど入ってないけど 対物側のゴミ（遮蔽物）は全く見えず感知できないレベルの極小の光量低下のみ。
対物側の汚れ（透過する汚れ）はフレアー又はハレーションとなり見え味を損なう。
対物焦点位置のゴミ（遮蔽物）は影になって見えるので大きさに比例した影響が出る。
対物焦点位置の汚れ（透過する汚れ）はフレアー又はハレーションとならず汚れとして見える。
接眼レンズでも眼レンズ側ではゴミ（遮蔽物）の影響がかなり少なくなる。
接眼側の汚れ（透過する汚れ）はフレアー又はハレーションとなり見え味を損なう。
一般的と思われる以下の図の例では
ダハプリズムの接眼側の面が対物の焦点位置近くになっていて一番ゴミが目立つと思われます。
おそらくはダハプリズムの中に対物焦点位置がありそうです。
https://cweb.canon.jp/binoculars/entry/beginner/image/sec07-01-2.gif
ダハプリズムは小型に見えるけど５回反射していて光路長は結構長いです。
なのでダハの対物側の面は焦点位置から結構距離があるので
ゴミがあっても影響は少ないです。
対物焦点位置だけがピントが合うのでゴミが良く見えます。
それ以外の場所では程度問題ですがゴミにピントが合いません。
そう考えると場所を考慮すればゴミに一喜一憂する必要が判断できると思います。
※
フレアー：ふわーんとした方向性のない広範囲の雑光
ハレーション：キラーンという方向性を持った鋭い雑光 ＞おそらくはダハプリズムの中に対物焦点位置がありそうです
そんな双眼鏡が存在する？？ >>357
356です。そんな双眼鏡は多分ないですね。ちょっと勘違いしてました。
不可能じゃないと思いますけど。 >>137
プリズムにスリットを入れると何が改善するのか教えて先輩！
先輩じゃないし亀レスだけど、順番的には
光路上の対物側に位置するプリズムは視野角の確保のためとかケラレを防ぐためとかで
大きいプリズムを使いたいが、そうするとプリズムの奥行きも長くなりプリズム反射面における
光路上の対物側から見て第二面に直接光が当たってしまって盛大なフレアが出るから
それを防ぐためスリットを入れた、んだと思う。
自分でプリズムにスリットを入れるのは無理だからプリズムの小さい方が
改造ベースとしては向いてるんじゃないかなと。
…色々迷光対策した結果そういう結論に。
きちんと改造すれば太陽の8度以内位までほぼフレア出ない程度にはなる。長レススマソ ＞光路上の対物側から見て第二面
第二面じゃなくて二番目の反射面、だった UWAの広視界で間近の桜を見ると凄いね
60度くらいだとまだ穴から覗いてる感じだけど
UWAは自分がすぐそこに居る感じがする >>362
ちなみに35or42のどっち？
周辺の歪曲具合どうですか まあ秋にはフラットナー入り出すんだろ
それまでは待ちだわ ナシカ PRETTY7×18を買いました。
意外と、はっきりくっきり見えるのは、低倍率のなせる業なのでしょうか。
ブルーのスケルトンでオジサン（＝自分）が持ってても可愛いですよ。
ピント合わせでセンターノブを回す時に、軸が動いて目幅が狂うのはご愛敬です。 >>360
ありがとうございました。なんとなく分かりました。
>>363
桜はUWA7x35。周辺の歪曲？そりゃ周辺に行くほどボケるよ。
45%らしい良像範囲もこの広視界だと不足を感じるけど
目をアイカップに固定して見たい物を常に中心に入れる作法にすれば
欠点だった良像の狭さ、周辺ボケが肉眼とかわらない自然な感覚に変わる。
まあ双眼鏡の視界の中で目をキョロキョロする使い方ならフラットナーを待つのが無難。
ちなみに先人に倣いニコンの業務用じゃないツノ型目当て（角型 目当て 7×50TSP）
の底部4.5mmを切り捨ててゴムロールで作った筒を接着して見口へはめ込み可能にしたが、
これを使うと目の周囲の筋肉が圧迫されて瞳が動かせず中心だけを注視するようになり
目の中心と視界の中心がブレなくなるのでますます見えたままが自然な視覚のように感じる。
ただし風が吹いてない場所だとすぐ接眼レンズが曇ってしまうが。 セルフレームタイプのメガネなんだけどUWA7x35なんとか使えないかなぁ。 >>367
セルフレームで鼻当てが独立したタイプだとしても全視界を見渡すのは厳しいね。
E2とアイレリーフはほぼ同じだからヨドバシとかで確認してみたら。 >>366で
「・・・周辺ボケが肉眼とかわらない自然な感覚に変わる」と書いたのだけど
読み返したら誤解を招きそうな表現なので念のため書き加えると、
UWA7x35の周辺は普通のプリンスと比べても広視界な分だけ各種収差が多く残ってるわけで
言うまでもなく自然なボケかたや歪みではなく肉眼に比べれば俄然不自然なものです。
ただ中央を注視していればさほど気にならなくなるという意味で書いています。 >>364
そんな話あるんだね
待ちかなぁ
>>366
レビューありがと
超広視界楽しそうやね
そのうち手に入れよう
大丈夫よ。自分は誤解してない。
人間って中央以外割と見えてないからね >>343
俺のプリンスは対物レンズから中を見るとプリズムカバーが大きく開いていて用をなしていない。もう片方はうまくハマっている。
プリズムカバーになぜ切りかきがあるのか？
プラ製だと思うが金属の方が良いのでは。 俺のUWA7x35も片方のプリズムカバーが持ち上げっているよ。
おそらくこのプラ製プリズムカバーは角度が開き気味に
変形してしまっているので浮いてしまうんだと思われる。
切り欠きが見えるのは左右を繋ぐブリッジ部分だから、
少し柔軟性を持たせようと考えたのではないか？
切り欠きを入れたことでかえって変形に繋がった可能性もあるが。
届いた当初はプリズムカバーの浮きを見てがっかりしたが、
とりあえず気にしないことにした。 元々90度じゃ無いんじゃね？
リバースポロ分解した時もジャストフィットでは無かった 笑月の7x35ワイドポロがメルカリで12000円まで下がっているわ
誰か買ってあげて 8x42の方も売れていてワロタ
メルカリに10%抜かれて送料か
回収率5割切るなぁ、高い授業料だな。
1年弱で1万の減損と考えたら予算を確保した上で、ガッツリ試して納得のいくものを買った方が良いな 安物のダハ双眼鏡はダハプリズムの合わせ面の調整が不十分でそこから生じるゴーストが気になるものがある。
接眼レンズ起因のゴーストは夜間強い光を視野内に入れて動かすと視野内の対面に出るが、ダハプリズム合わせ面によるゴーストはいつも同じ方向に出る物。
賞月扱いの物はどう？ プリージングシリーズの気になる噂
・一度はあきらめたヴィクトリーポケット型の８×２５を中国国内で発売する？
・ゴッデスの上位機種を出す（スーパーＥＤレンズ使用、マグネシウムボディ、フラットナーレンズ使用） スーパーゴッデスの仕様は１０×５０になりそうだ
８倍がほしいのに ダハ7*42まだ？
無理ならアナウンスして欲しいわ 賞月さんの課題は、ピントリングの遊びをなくすことと
内面反射だね 賞月の課題は接眼レンズのゴミ対策だよ。
交換してもダメなんだから安心して買えないわ。 内面がグリスベタ塗りでピカピカなんだから
どうしようもない >>389
それを対策するとメーカー品より価格が上がったりするねんな スーパーゴッデス１０×５０の光学性能が
サイトロンの新ＳⅢ１０×５０に敗北したら笑う 品質管理にはコストがかかるのよ
安いものにはワケがあるって事 んでも、接眼にゴミとか
クーポン使用で1200円だったenkeeo 7x35ポロと同レベルの品質管理なのですけれど >>394
それをEDレンス使ったりパーツの価格をあげると賞月になるって事 ちょっと覗いてきたがプリンス10x50がデカイけどよさげやん
鏡筒の長さや像質のまとまり具合から6.5x32、8x42と同じアイピースかな 近視が強いと接眼レンズについたゴミが気になるが賞月はゴミが多いとカキコしている方の視度はいくら？
昔の笠○扱いのHC-BINOは砂目があるものや、ガラス内部の砂や泡、欠けが入っていて当然だった 当人じゃないけど、ゴミが視野内に見えるとかでは無くて、
単に内部に付着しているのが気になるだけかと。
東欧の低価格機とは比較にならない程きれいですよ。 いや昼なら確実に視界の中にドット欠けが見える位邪魔だよ。交換しても別の場所で同じような感じだったから諦めたけど。 近視は-4.5位だけど、裸眼でもコンタクト着けてもゴミは見えるよ。 賞月5台くらい買ったが、視界に入るゴミなどなかったぞ
対物からライトで照らして鏡筒内にゴミを認めるものはあった。これは実用に問題ない。 10x50は鳥見には重すぎる
プリンス「UF」が出るなら10x42を頼む 別に賞月さんに恨みはないし、双眼鏡の性能に文句は無いんだが、ゴミが入ってるって言って交換してるのに、誰がみても解るようなゴミが入ってるのをチェックもせずに送って来るのはダメだろと思うのよ。 >>404
賞月さんそんなこと無いと思うけどな
以前、視界の一部がボケるとクレームつけたら本人さん留守、奥さんが見て確認出来ず、本人さん帰国して確認してくれたってことがあった。
サービス対応はしっかりしてるよ。 普通の小型双眼鏡なら三脚取付の4分の1ネジのカバー（ニコンの中級以上機ならその部分をゴムで捻る）を外して相応のドライバーを突っ込んで回せば抜け止めネジが外れて接眼部が外れてブロア等で吹けるのだがプリンスはそれが出来ない。
防水でガス封入とあるが気圧、気温変化やピント合わせですぐガスは抜けてしまうから問題無いだろう。外し方知ってる人教えて。 >>404
ゴミ混入してない在庫がないんだろ
そういうのを工場チェックで検品アウトさせると
価格が跳ね上がる
安いものには安い訳があるって事ですわ >>396
そのまま70ｍｍの対物付けてくれると嬉しいんだが。
あ、UWAの70ｍｍ出してほしい 改良版MS－APOに逆ポロ、スーパーゴッデスはまだかね >>407
防水でゴミ入ってると致命的だから
いっそのこと非防水のポロにすりゃいいのにって思うが
世間的には今更防水じゃないのは売れんのだろうなぁ >>417
それだと10年20年たっても自分でメンテナンスして使えちゃうからメーカーが困るw 星見がメインの目的の場合どれを買うのがおすすめですか？
超高視界のプリンスUMAとプリンスEDで迷っているのですがどちらが良いんでしょうか。
また、倍率が高いと実視界が狭くなって視野あたりの星の数は減ったりするんでしょうか？(倍率が高くなることで増える星の数より視野が狭くなることによる影響が出るんでしょうか) ＞超高視界のプリンスUMAとプリンスEDで迷っているのですがどちらが良いんでしょうか。
視野内に星がたくさん見えると言う点でプリンスUWAだね。
そもそも販売者も星見用と紹介しているくらいだし。
＞また、倍率が高いと実視界が狭くなって視野あたりの星の数は減ったりするんでしょうか？
一概にそうとも言えない。
一般的な7x50と10x50では10x50の方が経験的によく見える。
↓のURLに参考になることが書いてあるよ。
http://www2e.biglobe.ne.jp/~isizaka/nstar/sw/pupil/pupil4.htm >>431
ご丁寧にありがとうございます。参考になりました。 >>430
星は倍率上げても拡大されないから光の集中度は変わらず
背景だけ暗くなるから暗い星が見やすくなる。
更に網膜が暗順応（高感度化）するから瞳径7mmよりも5mm、4mmの方が
限界等級が上がる。
瞳径7mmだと背景が明るくて暗順応がサボってしまい感度が上がらず星が見えない。
実際に散開星団とかメシエ天体見ると瞳径4mmのプリンス11x42が一番良く見える。
プリンスとUWAの使い分けは
乱視や強度近視でメガネ必要な人はプリンス、
メガネいらない人はUWAでOKです。
個人的には天体用には倍率が高くないと不満。
瞳径4～5mmがお勧めゾーンですね。 >>142
これは第1プリズムの第２反射面とは逆方向に入ってきた光をカットするためだよ。
比較的安いポロ双眼鏡を対物側から見て左の対物レンズを右上から見ると左下に光が反射している部分があるね。右側対物レンズなら左上から見ると右下に光が反射している部分あるね。
昼に景色を見ると雲や青空、太陽が反射して像を結んでウザく感じた事無い？その原因がこの反射だ。右接眼レンズなら右下、左接眼レンズなら左下に疑似瞳が見えてその原因になるんだ。
UWAならそのプリズムの溝の効果で軽減されている。ノーマルのプリンスも現行品は加工されているのだろうか。 ultra flatとかかな？ ７×３２だったら買ってもいいかな
あとスーパーゴッデス１０×５０を早く発売してほしい
コーティングはさらに紫がかった色になり、１０００メートル視野は１１７メートル
かなりの性能が期待できるが、サイトロン新SⅢ１０×５０と比べてみたい >>435
なるほど～確かにUWA7x35ではあのイライラする虚像を見た記憶がないですね。
さてついでにUWA7x35のその後
今さらな情報かもしれないけどアイカップを両眼とも右方向にじっくり回すと取り外すことができる。
アイカップのゴムはがしは試していないが、はがしても残るプラスチックの骨組みの厚さ約1.5mm分の
アイレリーフをさらに稼げて私の鼻当てが独立した細フレームのメガネでなら全視界が楽勝で見える。
近視3D＋乱視0.25～0.5Dの裸眼視だと遠景を見たときの良像範囲が25%くらいだったのが
メガネでみると賞月氏の言うとおり45%ほどが良像になりシャープさも増してとても快適な双眼鏡になった！（笑）
ただし視度調整の分だけ左右のレンズの高低差がむき出しなのでメガネを押しつけて使うにはちょっと注意がいる。
メガネのレンズが接眼部の金属で傷が付く恐れ。視度調整リングもはずれる状態。
アイカップを付け直すときは水平をよく確認してからねじ込まないと傾いてはまり込んでしまう、などが注意点。
この程度のことは皆さんなら問題ないとは思いますが参考までに。
あくまで自己責任でよろしくお願いします。 私はUWA8.5x42のアイカップの中にΦ30に削ってもらった 乱視矯正 メガネレンズを両面テープで張り付けて使用しています。
Dr.EYE'sという眼鏡屋さんでたった4400円できちんと検眼して両目の2枚を作ってもらいました。
近視の度数は無視して0Dとし、乱視のみの矯正です。
左1.0D右0.75Dの乱視矯正でしたが劇的な効果でした！
中心解像度に驚愕。色彩に驚愕。
色彩は乱視で濁っていたのが解消されたのでしょう。解像度は予想してましたが色彩の改善にびっくりしました。
左がアイカップを全部下げた状態。右が実際に使う時の上げ具合です。
<img src="http://get.secret.jp/pt/file/1597505079.jpg"; border="0"> >>444
メガネ屋の専用工具で削り出してもらってるから
芯出しは問題ないと思ってる。
しかも度数のない0Dで作成しているので芯出しの必要度が非常に低い。 >>445
違うよ
乱視軸にレンズの軸を正確に合わせてレンズを貼り付けないと
全く意味ないんだよ
軸と言うのはレンズの角度の事
削ったレンズに印が付いてなければ
自分でレンズを回転させて一番良く見える位置を
探さなければいけない >>446
そんなの当たり前にやってるに決まってるじゃん。 >>443
画像見えないんだが、乱視矯正レンズは興味ある。
コンタクトでは乱視は矯正出来ないんで >>449
なるほど、あまり出っ張りもなく良さげですね。
両面テープで剥がれないもんですか？ >>452
後腐れなく剥がれる両面テープ使ってるから簡単に取れてしまうのが今の問題点。4点じゃなくもっと12点とか増やす必要がある。0Dだけどメガネレンズだから凸面になっていて密着がイマイチなのも外れやすい理由。
なので2枚重ねて厚みを作っている。
厚みがあってもっと強力な両面テープの方がいいかと思う。 >>442
>>453
なるほど、俺も乱視、近視持ちでUWA8.5×42持ちだから大変参考になるわ、ありがとう
俺なんてゴム見口剥がして眼鏡の傷防止に薄いテープ貼っただけだもんな
ところでお二方にはコンタクトレンズにするって選択肢も有ったと思うんだけど、そうしなかったのは何故ですか？
俺コンタクト検討中なんで気になりました。 >>454
443だけど
いやーコンタクトってしたことないから分からない事だらけで乱視矯正に効果ありますか？
ワンデイはコストかかるし普通のはメンテが手間だしそもそも日常生活に支障のない視力なので車運転か天文か双眼鏡以外でメガネ使わない人なのでコンタクトまでいかないですね。
老後に眼内レンズの手術するのが楽しみですわ。 >>455
なるほど、自分も裸眼で免許更新出来るくらいの視力なので、UWAのためにコンタクト欲しくなったくちです。
自分の周りに聞いてみても、乱視用のコンタクトを着けてて、鳥見の時だけ度のキツいのに替えるとか言う人がそこそこ居たので検討してました。
初期費用は掛かるけど、以降はネットで安く買えるとか。
外出時以外は眼鏡してないんで、眼鏡の存在自体が違和感有るんですよね。
ありがとうございました。
ちょっとスレチになりそうなので、失礼します。 シュタイナーコマンダーのコピー品と思われる中国製双眼鏡が密林で買えるが買った方いない？ コンタクトは乱視矯正付きのは高くなるんで、乱視矯正無しのが多いよ。あと目の中で動くから、天体観測みたいにずっと上向いた状態だと、方向が正しく向くかが怪しくなる。 >>458
ありがとー
鳥ならそこまで酷くならんかな
覚えとく プリージング・スーパーゴッデスの試作が完成したようだ
はやく発売してくれ ５万未満なら買うから ポロⅡ型にすれば入射面1つ減らせるだろうし、
プリズムカバーで逆光を抑制出来ると思うんだけど、
こういう作りで安いのって無いよね。
大型スーパーに展示してあったケンコーの安物双眼鏡を
対物側から覗いてみたらプリズムカバーがあってびっくりしたけどｗ >>464
まさかポロ2を、ひと塊でつくれってかい あ、いやポロⅠの接着でも良いんだ。とりあえず貼り合わせときゃ入射面減らせるから
コーティングする面も少なくて済む(orノーコートでいける？)だろうし、
相互のプリズム＋鏡筒との調整よりプリズムを位置決めして貼り合わせておいて
鏡筒との調整だけにした方が調整コストが低くなるだろうから、
総合的にはコスパが上がるんじゃないかな、とか思ったり。
この前ネットで貼り合わせのプリズムに更に接眼か対物のどっちだかを
1枚貼った仕様を見たから余計に、ね。 >>467
あ、スマン。書き方が悪かった。
入射面を減らすと垂直入射での反射損失が減るから透過率が上がる→高品質化。
プリズムカバーは逆光・迷光の抑制。
しかしそれは酷いなｗ 完全に星見用に割り切ったやつならともかく。
板橋双眼鏡をコバ塗りや内部塗装したやつの方が圧倒的にマシなレベルだわ。
なお傷やカビによるコーティング剥がれ・・・。 >>467
Nikonの20x120はII型までポロIIで、III型からはポロI型じゃなかったかな？
俺が見たIII型は内面反射なんてほとんど無かったよ。 賞月観星ってファブレス企業で中国で作らせてるんですかね？もしくはOEM?
SVBONYとか？ >>470
光軸検査装置を持っていて、最終検査工程が社内に有ると考えればファブレスとは言わないかもしれない >>471
なるほど国内で検品済の物を出してるんですね 自己流だが双眼鏡の光軸ズレ検査に後ろにダハプリズム双眼鏡をくっ付けてピントを合わせて像が二重に名っていないか見てみる、ダハプリズム双眼鏡をひっくり返して付けて同じ方向にズレているならズレている、但しCFの双眼鏡だと接眼部に力をかけるとズレるのが分かる。
賞月さん自ら検査しているだけあって光軸ズレの問題は無い。
俺のフジノン16X70FMTもこの方法で見ると結構ズレている。
この点ニコンの方が上。 ニコンは高い機種でも迷光処理手抜きしてるよ
こないだ光軸がちょいズレてる18x70を分解して組み直したけど
レンズプリズム一個もコバ塗りしてなくてちょっと驚いたわ
せっかくなので全部コバ塗りして戻したら質感描写がだいぶ良くなった ニコンの防水ポロは業務用に売れるから作り続けてるワケで、価格も性能の一つ
趣味用はオマケ
WXのレンズはコバ塗りしてる なるほど、アレでも趣味用ではなく業務用だから最低限のコストで作られてるというわけか…赤いラインが入ってると高級機を期待してしまうんだけどなぁ
自分でコバ塗りゃいいんだけど個人で分解すると防水性能が劣化するからできればやりたくないんだよね
WX欲しいなー 賞月UWA、プリンスからの改良した項目でプリズムに溝を加工とあるのでプリンス時代から墨塗りは普通に行われていたんでしょうね。さすがニコンとは魂が違う。
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/81435269.html 2020年10月16日
賞月観星 APO 10x50
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/84168451.html
前書き：
私は正しいことをしたい。自分の生活をもっと意義のあるものにしたい。
もし他の人々の生活をもっと素晴らしいものにできなければ、
私は自分の生活を無駄にしていることになる。その一心で、
今回のAPOシリーズの開発に挑んた。
開発の目標：
自然な見え味を極めって追求した双眼鏡
もっと具体的に説明すると、
①色収差は極めて少ないこと。
②両眼を接眼レンズに近付けると、まずは眼前がぱっと明るい像は出現し、超～見やすいこと。
③良蔵範囲より、双眼鏡の存在を忘れるほどの自然な見え味を覚えさせること。
④コクのある色再現、使えば使うほど、味が出て、魅力が増していく双眼鏡。
さて、賞月観星APO 10x50が新登場いたしました：
（画像をクリックして拡大イメージを表示） >>483
ボロは要らんわ、天体観測用か？
APOシリーズなのに10倍だけかよ
ロゴは相変わらずよく分からんダサフォントの漢字だし
サンプルの画像は見え味ありそうに見えないし
見口のゴムも安っぽくて見辛そう 賞月観星ED KING 10x50と中身は同じですか？ APOなど基本的な事を調べた上で詳細はリンク先のコメント欄で本人に質問した方が早いのでは？ 勘違いしている人が多いけど
天文用の低倍率の双眼鏡で色ずれはあまり問題にならない。
色ずれが分かる月や惑星を10倍で見ても面白くないからね。
ぶっちゃけAPOである必要は薄い。 またいい加減な事を・・・
月の周りに擬色がチラチラしたら嫌でしょ 月を見るのに5cmもいらない。
月は10x50の主要ターゲットじゃない。 賞月の5cm.7cmのKING双眼鏡はニコンやフジノンを越えているとあるが実際に見比べた方いる？ ＫＩＮＧ7ｘ50、7ｘ50ＳＰ、7ｘ50ＦＭＴを持ってるよ。
ＫＩＮＧの良い所は視野周辺の色ズレがＳＰ、ＦＭＴより少なめな所かな。
視野周辺像と歪みはＦＭＴとＫＩＮＧはほぼ同じでＳＰよりは劣る。
自分は裸眼だが覗きさすさは断然ＳＰでＦＭＴとＫＩＮＧはアイポイントがややシビア。
明るさはＳＰよりＦＭＴとＫＩＮＧが僅かに明るい。星見ならＳＰをオススメするよ。 双眼鏡マニアのために開発した双眼鏡です
Pleasing HR 6.5x32 WP
ってあるんだけど、具体的にどういう部分がマニアの為になってるの？ >>497
「6.5✕32」と言うスペック。
なかなか他メーカーでは見掛けないこのスペックにそそられて購入した。
いい買い物でした。
用途は鳥見。
雨が降るかもしれない時に持ち出している。
ふだんはツァイス。
雨に濡れても惜しくはない。
画像はギリギリがまんできる。
賞月さんの双眼鏡は4機種所有中。
当機種が一番まとも。 >>499
解答ありがとうございます。
自分は、NikonアクションEX 7x35 CFを長年使って来ましたが、車移動＋少々徒歩の
場合は問題無いのですが、小一時間歩くとなると重さが気になって来ましたので、
最近、Kowa BD8x25を買いました。軽いし、持ち運びが苦にならないので重宝してます。
しかし歩いた後の疲れから来る手ブレ、軽さも相まってちょっと見難い。
そういうアラが見えて来ると今度は視界の狭さや他も気になって来る。
軽さ、コンパクトさをもう少し犠牲にして（かつ財布もそれほど犠牲にせず） 良い物が
無いかと探しています。
Pleasing HR 6.5x32 WPは条件を満たしているのでは無いかなと考えていました。
それを買うか、Nikon7x35より軽くて財布を犠牲にして良いものを買うかどちらかかなと
思っています。結局、どっちも買ってしまいそうですが。山や鳥を見ています。 長年7x35使ってるなら賞月の7x35もいいのでは…ニコンに比べると少し重いけども >>501
499です。
文面から拝見いたしまして、「鳥見」や「星見」ではなく、「ハイキングと自然観望」とお見受けいたしました。
そのような用途であれば。賞月6.5✕32ではなく、ニコンのモナーク7の8✕30をおすすめします。
理由
１．軽い。
30mmの中では一番軽いと思います。
２．首から下げた時のおさまり感が絶妙。
ストラップを短めにして首から下げた時のおさまり感が絶妙です。また、ポロのようにゴツゴツと胸にあたりません。
３．ニコン製
全てにおいてソツなく仕上げられています。
４．良い画像
覗いてにっこりする画像です。
アラを探せばありますが、そのような見方をする必要はありません。
モナークHG8✕30が気になると思います。
私はどちらも所有していますが、電車で出かける時は有無を言わさずに、モナーク7の8✕30です。モナークHGの方が多少は画質が良いですが、軽さとおさまりの良さでモナーク7の8✕30をおすすめします。
コーワの8✕25BDをお持ちとの事ですので、ツァイスの8✕25も気になると思います。
私はコーワの8✕25とツァイスの8✕25とニコンのトラペライト8✕25を使っています。
ツァイスの8✕25は、ツァイスらしい画像です。
軽さを求めての逆ポロは考えない方が良いと思います。日の出は悪くはありませんが、良くもありません。A5、A＋、S1，N1等ありますが、あまり出番はありません。
以上、まとまりのない文面で失礼いたしました。 >>501
俺はヒノデ ６ｘ３０-Ｂ+が気になってます。
大きさの割にはとても軽量。視界は50度程度かな。
透過率、逆光性能に期待してます。 諸々と考えていくと確かにモナーク7_8x30になるんですよね。
けれども双眼鏡を検討するにあたり、いろいろ見ていくと賞月のサイトに当たり、
それを見ていると、どうしても賞月を買いたくなってしまう。それが正直な所かも。
6.5x32買ってみようかな。そうすると次はどこかの8x42が気になってくるんだろうなあ。 賞月6.5はいいぞ、久々に出して使ってるけど、フォーカシングするときのニチャァ以外は問題ない いつもの自演質問厨にマジレスですか。アクションとか全部作り話ですよ。 そこまで考えてるんなら賞月6.5でいいんじゃ無い？
コスパも良いよ もうすぐフラットナー入りのプリンスUF7x32出るけどな 作り話では無いけど、前スレから見てみると結構やっかみ多いみたいね。
ID出てたまんまにしとけばよかったのに フラットナーとか光学系にこだわるのも良いけど賞月はピントリングの
スムースさやバックラッシュなしなどの基本的な事に力を入れて欲しいな。 中国の人はあのフォントがカッコいいと思うのだろうか？ >>514
ホントそれ。
いっそIFのAPOを買えば諦めがつくかな。
プリンスシリーズ光学性能は素晴らしいのに。
ああまたUF10x50をポチりそう。 高級機はピントリングの操作感とかすごくこだわってる。 最近、双眼鏡で星空を見るのが楽しくなった。
Kenkoのミラージュ7×50mmなんだけど、も少し視界の広い物が欲しくなって
あれこれ探していたらここに流れ着きました。
ED6.5x32WPとUWA7x35WP、UWA8.5x42WPが良いなと思っているのだけど、
メリット・デメリットなど上級者の方の意見が聞きたいです。 広いのは気持ちいいよ。
星空の場合だけど、広視界は目の位置や角度で星像が崩れたりブラックアウトになりやすくなる。また、覗いたまま移動すると周辺の収差のせいで違和感がある。
見掛け視界50度以下は地味だけどド安定で疲れにくい。広視界は手持ちならこれらデメリットは多少目立たなくなるかな。 >>521
いや、俺本当に初めてなんだけど。
何か気に触ったか？ >>522
ありがとう。
星像の崩れや違和感があるか。
ちょっと気になります。
上の3つ双眼鏡の比較したサイトなど見つからず、こちらでのシロウト質問ごめんなさい。 >>520
プリンスは型式でググるとレビュー記事が結構みつかります。
UWAはレビュー記事少ないですね。
私からはどちらも解像度が凄いという事。
プリンスは少し、UWAはかなり周辺は乱れるけどUWAは広いからね。
どちらも良像範囲はかなり広いです。存分に高解像度を堪能できます。
透過率が高く色彩が凄い。視野の情報量が凄いです。
紅葉見に行ったけど凄かった。
性能からすると意味わからないくらい安い。
本当によく見える双眼鏡の見え方を学ぶのに好適です。
あと貴方の視力が1.2以下なら乱視にも注意してください。
ただの近視ならピントでどうとでも出来るけど乱視は解像度を落とすので
メガネで矯正しないと双眼鏡本来の性能を発揮できません。
もしメガネを使うならUWAはアイレリーフがないのでダメです。 何年も居座ってる自演質問厨の作り話ですよ
笑月笑月と荒らしてきた超本人が
賞月が欲しいとかそれこそお笑い プリージング6.5から一個も買ってないんだけど、ポロの7倍買おうとしてるんだが中々食指が動かんのよね >>527
おまえ双眼鏡持ってる？
なんか為になること書いてみろよ無能 コロナ禍でもここは大して変わらんなぁ…みんな暇なんだなぁ いやぁ、他に話題もなくて暇だから構っちゃうんだよねぇ… >>526
ありがとうございます！
視力は問題なさそうなので、視界の広さで選ぼうかと思います。
貴重な意見ありがたいです。
UWAももう少しググッてみます。 ゴッデス８×４２を使ってます。この１台で鳥観て星観て満足です。
オールラウンダーな感じだと思います。 >>540
アイカップの長さ不十分。
裸眼のため、引き上げてもまだ足りない。
裸眼でも、眉毛に押し付けず、常時うかせるように筐体保持要。
いつも眉毛に押し付けて見ているため、浮かせると疲れる。
画像云々の前段階でがっかり。
PLEASINGの6·5✕32.、PLEASING8✕32もアイカップは可もなく、不可もなくでしたので、ゴッデス8✕32.も同様と思った。
画像は良いが、上記のため使う気になれず。 画像が気に入ってたんなら、なんかもったいないね
他で報告された外装ゴムの浮きとかフォーカスの遊びとかは無いの？
ヤフオクかメルカリに出してほしいわ >>542
接眼アイカップ以外はケチのつけようがありません。
双眼鏡保持時、目から浮かせて見るスタイルの方であれば無問題と思います。
筐体はケチのつけようがありません。
ケースはPleasing６．５✕３２、Pleasing８✕３２とデザインは同じですが、クッション材が少し多めに入っているため、ひと目で分かります。
Pleasing６．５✕３２のケースと、Pleasing８✕３２のケースは全く同じため、ケースだけではどちらの機種かは判別難。
あの接眼カップが許せればいい買い物と思います。 スワロＮＬの凸当て使えばなぁ
目から浮かせても快適なんだって >>541
自分は曇りの日でさえ白く霞む逆光性能に、使う気が無くなったな
あとピントの遊びが多すぎて気持ち悪かった >>543
賞月はアジア人向けってプリンスとキング用の角型の延長見口売ってるけど、あれゴッデスだめなん？
逆光性能はともかく、見口くらい簡単に工作出来るっしよ
俺もUWAが眼鏡ダメなんで見口外してちょっと改造してるけど >>546
アドバイスありがとうございます。
余計な物を取り付けた場合、見た目、ケースのおさまり具合等の理由で、そのまんま使用が好きです。
今朝、久々に使ってみましたが、やっぱりしっくりこないですね。
たまたま相性が悪かったと思う事にします。 パイプ用のゴムパッキンを重ねて調整してみたらどうか >>547
なる程、まあ小さめのサイズの双眼鏡はサッと出してサッと使いたいだろうから、気持ちは判るわ
お、何だあの鳥って車を路肩に止めてサッと見るとかね 賞月のブログ見ると2021年1月6日からの値上げの知らせ削除しとるで。 wishで15000円するデカイ双眼鏡買いました。
視度調整が左のレンズしか付いてなくて、
右は単なる拡大鏡でした。
重すぎなので、左側だけ切り離したいのですが
気をつけた方がいい事ありますか？
あと切り離した右側のドデカイ拡大鏡を
ピント合わせ機能のある別の双眼鏡のレンズと交換する事は可能でしょうか？ 鳥や星とか覗き用にSVBONYのSV21てどうなの？ SVBONYは安物買いの銭失いだった
収差もゴーストも酷くてマジでおすすめできない 安物はポロに限るわ
安物でも、レンズが左右ズレて移動すると言う事はまず無いし
プリズムは全反射
コーティングと迷光対策は、そもそも安物に望むものでは無いしな。
ニコンのactionEXの非球面入っていない奴は値段を考えると結構地雷 ニコンのアクションEX 7x50 CFだけが非球面レンズでそれはいいとして、実視界が今は無きビクセンのアルティマより狭いと言う
地雷そのもの。 actionEXの7x35は、視界は広いけれど非球面入っていないのでまぁ酷い
視界もそこそこで非球面入りだとactionEXだと12x50か、覗いた事無いけれど。 >>561
すごいな、非球面だってカタログに書いてあると
それだけで、いいって思えるんだな、めでてーなｗ
メガネのレンズとかも非球面選んじゃうタイプなんだろな
功罪あるんだ、非球面には
罪の方が実は大きい、モールドならなおさら >>562
actionEX 7x35 の兄弟機種買って微妙で
actionEX 7x35のレビュー見ても同じで
まぁ無いので酷かったって言う経験はある。 >>563
そのまず拙い日本語何とかしてくれっていう感じだが
とにかく、7x35がダメって言いたいのは分かった
だが、非球面じゃないから、ではなかろう
ニコンには名機の7x35があって、自分は持ってるが
球面レンズだぞ >>564
まぁ、非球面が無くても設計とか高性能な組み立てを駆使すれば、良好な画質になるのは解るが
視界が7.3度なのも結構有利に働くんじゃないか？
actionEX 7x35 は9.3度だし。
持っているcelestron landscout 7x35 は、良像範囲が凄く狭く、視野環が一つに重ならず、アイレリーフが長いくせにアイカップの繰り出しが短く
アイポイントに厳しく重い双眼鏡です。
低倍率で実視界が広く、防水で明るい画像じゃ無かったら、とっくに放出している。 >>561
12X50も非球面だけれど、星にはやっぱ明るさ２５位は欲しいんだな、 俺はメガネなんで、ニコンでいいかなあと思ったのは高額機種は除いて8x32SE位しかない。
HGは最近は知らないが色が嫌だった。 >>567
時々ごっちゃにしてる人いるが、ダハの方か？
ポロの８ｘ３０ではなく
もしそうなら変わってるなとしか
アレだけがいい、って理解に苦しむ ポロの８ｘ３０EⅡだと思うがあれは広いがメガネだとアイレリーフ短かすぎでダメ。
広くした分周辺像は当たり前に歪み良くない。 >>569
というか、戦前のツアイスの真似なんで
あんなのを持ち上げるユーザーもユーザーだが
臆面もなく作り続け、あろうことか◯周年記念とかって
どの面下げてと思うんだが
自分は本家を持ってるが、全部視野に入れるには工夫がいる んなこと言いだしたらツアイス型はみんな真似だわな
相変わらず自国の物をきちんと評価できない舶来至上主義
海外のレビュワーのが正当に評価出来てるわ >>570
視力がいい人ならまだしも自分みたいに乱視だと
どうにもならないのでEⅡが悪いと言う事では無く
自分には無理と言う事です。 >>571
そこで貧者のEⅡと言われたアルティマ８X32がありますよｗ >>571
そうだな
だからそれを恥じて、なぜ別のもの作らないか？てことだが
真似しか作れないなら作らないていう選択だってあるんだぞ 自動車製造に例えれば分かるか？
ガソリン車は１世紀以上前からどこの国も真似して作り続けているし真似しか作れない
恥じている国があったら見てみたいもんだ
作るのをやめた国でその理由が「真似しか作れないから」という国があったら教えてくれ >>575
中国製スレで中国メーカー全否定とは過激ぃ～ >>579
アリストテレスって知ってるか？
アリストテレスの名前ぐらいはお前みたいな高卒の無教養でも
聞いたことがあるだろうが、その哲学の内容まではわかるまい
お前が「喩えた」（例えたじゃない、よく憶えておけ）、
例と、その前の例との違いが、分からないなら
アリストテレスっていう人が大昔に言ったことすら判ってない
っていうことなんだ スナフキンを知ってるか？ トーベヤンソンの文学に出てくる架空の旅人の名言だ、
人の目なんか気にしないで、思うとおりに暮らしていればいいのさ >>582
だったらこんなとこ入り浸る必要もあるまい
没交渉が理想なら、二度とここに来るな >>581
すまん、大学中退なんだが、面白そうだ。
アリストテレスの話をもう少し聞かせてくれ。 デスラー総統を知ってるか？
ガミラスに下品な男は不要だ
私の心は、私の心は・・・、遥かに地球人類に近い わたしの双眼鏡はツァイスに近いどこかにいたなそう言うおじさん。
それは置いて
なぜツァイス型を出してボシュロム型も言わないのか、私の国産のアルティマZはツァイスのZ定価は税別27000円もする、勿論
廃盤時でそれなりに安かった、
なぜ使うかって、ニコンEⅡじゃ見えないからだｗ
そしてコーティングはPFM全ての面にマルチコートを施した高級品なのだ、そしてアイレリーフは15㎜一応ある、
ニコンEだって、それはデルとリンテムだろ、板橋双眼鏡を舐めるなよｗ
７X50もあるぞ、貧者のＥだが7Ｘ50はＺの印は伊達ではないのだ。 >>581
何も言い返せなくてアリストテレスまで読んだ >>586
何だか知らないがその手の物の正統派でいくならヒルティやラッセル、ショーペンハウアーやユゴーかなあ、ソクラテスとか出すとまた怒られそうだw >>585
あなたの話も面白そうだ。
一行でまとめると、アルティマは良い双眼鏡である、EⅡよりも、
それでよろしいか？ >>588
冗談だよ、大した物でも無い。
喩えは理解した。あれだ、
♪たとえ どんなに恨んでいても 俺には、おまえが最後のおんなあ ♪たとえ中国製であっても おれにはおまいがツァイスに見える、って、ブログでツァイスの見え方を再現したってあったな、しかしニッチな商売であのやるきは大した物だ。 昨日鳥見が荒れたと思ったら今日はこっちが荒れてたのか
みんなイライラしてんだなあ おれ、アリストテレス知らんかった、つか最近どの双眼鏡スレ行っても動きなかったからみんなどうしたんだろうってちょっと心配だったよ、会ったこともないのに不思議だな どこの趣味の世界にも
一方を全否定で他方を全肯定とか
狂信者がいるもんだ 聞いてくれよ。
毀誉褒貶のひどい賞月さんの双眼鏡、
UWA7x35WPを買ってみたのだよ。
天気悪いからまだ星は見れてないが、外を見る限り、これはすごいぞ。
マジで。像は堅いし、広いし。
ただ、重いな。それは驚いた。
対比はＥⅡ、リューポルトの６×３０ >>598
ヒアデス星団とかすっぽり入ってカラフルに見えるよ。視界が広いから星を追いやすいし。
はくちょう座のアルビレオの二重星も苦しいけど目が順応してればなんとか分離して見えるだけの解像度と明るさ/透過率もある。
ただし中心部限定。
早く天気になるといいね。 >>598
だろ？UWA7x35の何がすごいって色彩と解像度だね。
広視野モデルなのに中心解像度が秀でている。プリンスEDより固いかも。
完全無着色で逆光にもまずまず強い。
コーティング最高でポロの透過率だから色彩でこれに勝てる双眼鏡は賞月UFくらいかな。 >>604
そうなんだ。俺はあんたとは違う庶民だ。
使うのもEⅡやらリューポルトあたりの「庶民の高級機」止まり。
背伸びしてもニコン１８×７０が一番高い機械だな。
ッアイスだのスワロなんとかなど買う気もない。
そういう世界からすれば、UWAはすげえぞ。
次はビクセンのGSとやらか賞月さんのAPOとやらを狙うかのう。 皆の衆ありがとうね。
それにしても、賞月を目の敵にする一群の方々は
一体何なんだろう。
１ スワロなんとかを常用する貴族の見地
２ 賞月など実際に買ったこともない貧民のひがみ
３ 性能云々ではなくただの中華嫌い
４ 考えたくはないが、同業者のステマ
どれなのかねえ。 ソコソコのお値段で高級機を越えるような見え味なんてある訳が無い。
インプレッサやランエボがポルシェより速いなんて事は無いのだって人でしょ。
え？ポルシェって安物じゃね？or賞月はマーチでしょ？までがセット 5ちゃんだから荒らし・アンチは常駐してる。
賞月の前はヒノデ、ヒノデの前は勝間のアンチが貼り付いてた。
勝間の時はあまりに酷くて終いには別スレ立てて隔離したほど。
褒め称えられる機種があるとケチつけたがる者が出てくるのは2ちゃん時代からの習い。
ところで俺はポルシェ乗りなんで車の悪口は止めてくれ >>608
まあ、そりゃそうだな。
そりゃえもいえぬ世界なんだろさ。
スワロなんとかは。
俺は庶民で良かったと思うよ。
UWAの像の固さと広さに素直に驚嘆できるんでな。 まあそう言わんと
子育て終わったら遊びに遣える余裕も出来るて >>607
5 単にステマやゴリ押しに嫌悪感を抱く人
も追加で っつたくな
自覚ないんだろうが、癖のある（無教養な）文体ですぐにわかる ツアイスとかスワロ持ってても欲しくなるし、賞月の手軽に使える値段とクオリティは変え難いものがあると思う。道具として考えるとかなりいい線いってるのではと。 >>615
昨今の中国製は衣類もこの手の光学製品もかなりレベルが高くなって
るのは認める。一方でその価格の安さで日本は米国並みに関税を掛けない政策は如何かと思う、
中国製を買えば国産は衰退する、スイス製のピコグリルが￥13000円で偽物のコピー品が￥2600位だったりして
火吹き棒も付いてくる、肝心の商品は当たれば悪く無いし十分使える。
これでは本物が売れないしコピー品で確かに十分だ。
これは他国の経済を破壊する人海戦術に変わらない、
一方で国産メーカーの双眼鏡なら壊した時のメンテが受けられるメリットがある。
消費者には有難いが難しい問題だな。
中国製を買う事は日本が侵略され、安さと言うアヘン漬けにされた中国の歴史を
繰り返してるんだな。中国は三角貿易だったが。 ピコグリルのステマはやめてください！
欲しくなっちゃう >>614
ん？俺のことか・
確かに大学中退の無教養だが、ここに来たのは最近だが。
アリストテレスの話はもっと聞きたいのだが。 賞月はそこにhoya レンズなど使いこのホヤが国産か中国産か知らないが安心感を高めた
非常に賢い戦術を取っている。これは、多民族の雑種化に似てて中国人は日本に入る程日本人は中国との雑種化して行くことを示している。
雑種化で国が政策を取ったのがドイツだ。嘗てドイツのヒトラーやヒムラ―がアーリア人の優性人種を生みだしユダヤを排除しようとしたやり方だ、
多民族化は問題を起こす、特に漢民族はその歴史の中で侵略崩壊を行って来た国なので注意は必要だ、グローバルは今度のコロナではないが
問題を起こし、常に疫病と戦争で問題を起してきたのは中国なのだ。 >>619
いやいやｗマウント取りたいだけのクズだから >>621
そっか。残念だな。
教養とやらに触れる良い機会かと思ったのだが… 形而上学か、俺には無縁と言うか一応社会のルールの中で本能で生きてるから
難しい事は無理だな。
スヌーピーは言ってる、（ぼくが言いたいのはこの惑星上の生命がある日消滅する可能性があるってことさ…）
だから生きてる、動ける間に、いろいろな物を見ておくんだ。
そのアンゴルモアの大王が中国だったと言う落ちが一番最近身に染みるんだが。 災いはホーキング博士が言う様にどうやら中国が運んで来るようだ。今度は疫病で次は
異星人か、その時にはホーキング博士が言う様に人類が滅びるんだろうな、中国のせいで。 その中国に双眼鏡も品質でかなわなくなってきているんだからなあ。
などとあおってみる >>625
鎌倉やライト光機の国産よりも中華の方がええんか？
まぁ、毎日作業を繰り返していれば、熟練度が上がるのは確かだが
個数をこなす作業に熟練するのと
精度を上げる作業に熟練するのとでは
全然違うと思うけれどな 同じ価格帯での性能は中華の方が上とは感じるが、品質はそうとは思わない。
つまり、中華の方が想定通りの性能でていないとか動作しないといった不良品に当たる心配をいつもしながら買っている。実際不良品に何度も当たってる。 >>625
中華しか買ったことないからそう思うんでない？ 要メンテのニコンE2持ちですが、
メンテ代だすより賞月買ったほうが良いのかなと考えています。
先輩方の意見を、よろしくお願い致します。 ニコンは窒素封入の防水じゃない機種だとオーバーホール料金はそう高くない
俺の場合SEで16､000円くらい。修理をオススメするよ
やっぱり買い替えとなってもヤフオクで「OH済E2」なら「要メンテE2」より修理代以上の差がつく 古いのはメルカリとかで売って新しいE2買っちゃえば？なんて口が裂けても言えない 中国製品は不良品前提だがカスタマーサービスのレスポンスも早いからガンガン交換できる
中国生産の日本メーカーだと品質同じくらいなのにサービス悪い ＞カスタマーサービスのレスポンスも早いからガンガン交換できる
検査なんかしてないから交換前提でしょ
一般の人はそれで悪印象を持ってる さすがに品質同じくらいと思ったこともないしサービス悪いと思ったこともないなあ
価格.com上位のバッタ屋みたいなとこでしか買ってないんでない？ >>632
国内メーカーや代理店のあるメーカーの物なら、
店頭で買えるし、初期不良で店に持って行けば、在庫出して、確認の上で良品渡してくれるだろ。
通販で某国内メーカーの双眼鏡買って、視度補正に初期不良あったら、メーカーで不具合無いと確認した物を、商品先出しで、届けた佐川に不良品を箱で渡して終了と完璧な対応だったわ。
メーカー保証は1年だけれど、微妙な5年保証のvixenより印象良いわ。 中華メーカーは安くて不良ある前提だから商品交換早いし割と良いけどね。国産は不良は少ないけどあったら面倒。 >>636
買った双眼鏡の中にゴミがあったから電話で確認したら、送料こっち持ちで送ってって言われたぞ。
「買ったばかりなんですけれど」って言ったら手のひら返して店に在庫があれば交換してもらえる筈です。って言ってきた。
防水の双眼鏡なのに、新品以外ならゴミは突っぱねる気マンマンじゃね？ 俺はニコンでもそれ言われたからそんなもんだと思ってたわ
通販ばかりだから、まず店に電話
店「メーカーで故障かどうか確認してください」 メーカーに確認
俺「送料自己負担でメーカーに送るか店に交換頼めって言われた」
店「わかりました交換在庫探します」
店もメーカーも終始丁寧な対応だったから嫌な印象は持たなかった ゴミの大きさや覗いた時に視野に影響するかによって扱いは変わってくるけど。
どんなゴミ？ >>636
ビクセンはアリーナM8X25があるが5年保証で
壊れて無いが片の滑値止めを兼ねたエンブレムがベトベトして
ずれて来たが接着剤で貼り直した。ベトベトはだんだん無くなり
今は何ともない。 >>640
それがダルいんだよね。
中華メーカーならゴミ入ってるぞ→そうか、交換するわで終わり。
正直どんなゴミかとか交換後社内で確認してくれりゃいいし本当に問題無いなら再度出荷すりゃいい そら安物をボッタくり価格で買ってくれるんだからバンバン交換してくれるさ というか保証の考え方の違いだけだよ。材料費はそんなに変わらん。
検品やらで工作かけて不良率下げて交換渋るか検品すっ飛ばして即交換に応じるか。
程度の問題はあるが命に関わる物でも無ければ後者でいいわ。 考え方の違いなんて御大層なものではないだろ中華人は儲かるか儲からないかだけ
むかしは中華は売りっぱなしだったがそれが極一部のメーカーだけは交換するようになってきた
むかしのように一定数売り逃げたら倒産トンズラ音信不通ってやるよりも儲かると踏んで
なおかつそのほうが儲かる販売ルートも出てきたからだ
まぁそもそも俺は交換なんてこと自体が面倒くさいから不良率は低いほうがいいけど 何処の国もそういう道を辿るもんだよ。
今の中華が値段と品質で1番美味しい所だと思うけどね。今後値段上がってくるだろうし。
そういうのが面白いと思わないなら買う必要も無いしね。 双眼鏡なんか1個あればいい普通の人は面白いとなんか思わないし、値段が上がったら買わない ご意見をくれた方々、ありがとうございます。
メンテに出す方向で考えようと思います。 >>650
いや、だまされたと思って賞月買ってごらんよ。
EⅡと比べればＵWAは神機だぞ。
若干重いけど、色再現度は段違い、視野も広い、像の固さも段違い。
今日、改めて見比べたけど、空の青さがそのまま見えるのはUWAだけだったよ。
今までお気に入りのEⅡも、これに比べれば黄色っぽいし、眠い像だった。
賞月さんに直接売ってもらえば、1割引なのは秘密だ。 こんなとこに来る変態に向けた宣伝
何個も買ってね♪ >>651
最近のEIIはコーティングが良くなってるからねぇ >>651
俺もUWA7x35持ってるから書いてること誇張じゃないのはわかるのだが、E2ってそんな劣るの？
ニコンのプロフェッショナルシリーズは出来が良かったからE2も買おかと考えてたとこなんだが。
UWAは光学性能は良いけど実用第一の外装のプラスティッキーなところが残念でどうしてもこれで満足とならない。 >>653
まあ、確かにおいらのEⅡは結構古いな。
だけど賞月が来る前は、これで十分満足してたんだ。
比べさえしなければなあ。 >>654
EⅡは、それでも一つ持っておきたい双眼鏡。
さっきオリオン星雲を見てきたけど、星を見るには明るすぎないEⅡは
やはり魅力的な像なんだよね。
やはりニコンのある意味フラッグシップ。持っていて後悔はないさ。 やっぱり賞月良さそうですね。Ｚ型？の8×25が出なかったので、
気になりつつ買う機会もないままなのですが、E2をメンテ後、
余裕ができたら買ってみたいと思います。
でも、プリンス or UWA or UF で悩みますね。 賞月さんのプリンスシリーズが神機だというのは多分本当だろうね
けど３２～３５ミリとしては重くて大きい
EⅡはあの広角にしてはコンパクトという利点もある
やはり３０～４０ミリ台は多少像が劣ってもダハというのが市場のニーズだ
プリンスのスペックでベストセラーになるならスイフトの８．５×４４EDをビクセンとかが再販するだろう
ポロだから口径を変えるのも比較的容易だ
海外通販サイトを見ると日本製で値段もプリンスとさほど変わらない
何が言いたいかと言うと、
賞月さんぐらいの会社の規模で売るから商売が成り立つマニア向けの（もちろんいい意味で）偏った双眼鏡で、
一般的におすすめできる双眼鏡では無いということだ プリンスシリーズが大柄で重いのは広視界に十分耐えうる大きなプリズムを使ってるからだろな。これは性能とトレードオフだから仕方がない。 車とか先端工具とかなら部品の摩耗限度に対して見ればいいが、双眼鏡の耐久性って指標は何？ スーパーゴッデスダハ10×50が完成したようだな
はやく売ってくれ >>658
亀レスだが，一理あるなあ。
結局、今が一番美味しいんだよマニアにとって。
円安、中華とのトラブル、中華人件費の高騰、
賞月がいつまで今の値段で今のニッチなクオリティを維持できるか、かなり不安だ。 賞月のHR6.5と日の出の6倍Ｂ+はどちらの方が良いと思いますか? あなたが双眼鏡に画の鋭さを求めるのであれば、間違いなくポロのB＋であろうなあ。
なぜにダハとポロを比較するのかよくわからないが、B＋の対抗馬は賞月ならUF7x32WPあたりではないのだろうか。 >>670
重量と実視界が近いから比較対象になったのかもしれないけど
B+覗いたことないけどポロゆえの結像の硬さと
7～9層コーティングによる色彩と逆光性能、それと非球面レンズ
これらを考えると見え味ならB+の圧勝だね。 確定申告をしていたら、去年も実にくだらないものにだらだらと金を費やしていることに改めて気づいた。
腹が立つので、賞月買おう。
なんて安いんだろうねえ。 なぜふたたび実にくだらないものにだらだらと金を費やそうとするんだ
反省が足りないんじゃないのか？ ＦＬ7*42とポロ7*32を性能比較してるけど
ダハの7*42はどうなったんだ？ ついにスーパーゴッデス10×50が発売された
でも高い 中国の掲示板で開発発表されて１年くらい見守った気がするが、
買うのは見送ろうと思う >>677
スーパーゴッデス10×50画像見たが、ここまでやると順光ではトップじゃないか。
後は逆光比較なんかもあればいいけど、半逆光時の眼鏡使用時のアイピースの反射比較とか、ケースも含め使い勝ってとか スーパーゴッデス10×50ってPleasing Goddess HR10ｘ50WPのことかな？
これまでのゴッデスは逆光に弱く、フォーカスリングがネチャっとした感触がマイナス点だけれど、
改善されたのかな。 >>679
実物見た事ないのでそこが買うのが恐いんだな、
埼玉までコンタクト取って見せて下さいって行くのもなんだし。
ま、店内で見てもよく解らんけど。 英語なら見せて下さいなら、プリーズショーミー ビノキュラーで何とか通じるが、中国語だと
シェーシェー位しか知らないし、見た目が恐そうなおっさんだから、ニーハオ、しぇしぇー、
サイチェン、シャンシャン、ウオ愛二ーって言って帰って来たら単なる変態になるしな、
ま～おれもおっさんだけどｗ スーパーゴッテスの50mm 不評だった外皮は材質変更したようだ
追加した8x25は従来のものにEDレンズ組み込んだだけなんかな
滑り止め部分の柄も変わってるようだけど お金がないけど広視界を試してみたくて天虎の徒歩6.5x32を買ってみたよ。
樽型歪みが少しあるけどそれ以上に視界広い感動大きく個人的には大満足です。
ピントリング目いっぱい伸ばすと、勝手に鏡筒が縮むのは気密がきちんとしている証？ 10X50がED、UF、APÒ、KINGと4種類あって、
IF式がが後者2つで値段が高く、重く丈夫そうだが、コーティングが例のサクラで無くて、
透過度がやや前者2つより低い、さて、星を主に見るが、鳥も全く見ないとは言えない。
たぶん高い方が透過度やや低くても、良像範囲がやや広いのではと推測し、若干サクラコーティングよりやや暖色にしたとは思われるが、
どれにしようか。この位の値が普通だと思うが
フジノンも高くなったな、 改行も句読点もメチャクチャで何を言いたいのか分析しながらでないと読めないアルヨ。 賞月が扱い始める対空双眼鏡は国際光器のAPMと同じか？ 中国共産党100周年記念割引は無いのかな。記念モデルはいらない。
記念に虎屋の羊羹付けるとか黒蜜の1本 >>381
これマジ？
ポケットに入る携帯性と見ごたえの両立したいから気になるんだが 狩猟
でも軽い単眼鏡で十分だったから双眼鏡はお役御免 観劇くらいならオペラグラスでよくね？
双眼鏡じゃても疲れるし目も疲れる 終始覗いてるわけじゃないしオペラグラスじゃ2~3倍しかないからもう少し倍率欲しいよ 星、スポーツ観戦にも。
船に乗っている時にあると飽きない。 ハイランダープロミナーしか重いと思ったことないな。 目が悪くてもピンと合うのな
コンタクトつけるの忘れてて気づいた
これで夜も見たいものが見れるぞ 星にはいいかも、星はポロがいいけど。動画で気になったのが周辺の糸巻型。
所謂電柱やビルなどが周辺に入ると気になるかな。その値段なら立派だけどね。 かつて映画て見た西洋の赤ずきんは美人だったが、極めて残念な日本の赤ずきん。
小豆洗いみたいな。 双眼鏡で自宅から100メートルくらい離れたマンション見るのってなんかの軽犯罪？ 人の家の生活空間を覗くのはまあ危ないと思っといた方がいいよ
常識だけど 西洋のグリム童話に出てくる赤ずきんちゃんは本来喰われっぱなしで、それほどいい話でもない。
良く想像して狼に喰われるからこんなものだ、711はそれは私の純な想像力を破戒した。
https://i.pinimg.com/originals/cd/f8/a4/cdf8a461cdf1533d5011834de2603403.jpg >>714
そのマンションに双眼鏡で見たら赤ずきんと目が合ったら怖くないか。
とんでもなく怖い赤ずきんの画像があるぞ。
全く何考えて撮ってるんやら。 プリージングのダハ２代目（スーパーED）が出そう
８×３２と８×４２
今出ている１０×５０の縮小版みたいな感じ どこ情報？
それよりも、売り切れのKINGを入荷して欲しいな。もう一年以上売り切れしてるならうそれはもう
ディスコンだろうに。 逆行耐性が改善されていることを祈る。
マジで内面処理さえ良ければpleasingは最強だと思うんだがなぁ。 YouTube おすすめの安物双眼鏡買ってみたけど
だめだこりゃ
同じ値段の高級小さい国産メーカーを買った方が100倍幸せになれる プリージングスーパーED（起航シリーズ）８×４２はやくこないかな
ゴッデスEDは像の偏色と逆光耐性の低さが致命的 プリンスED9x32にするかUF 7x32にするか悩むな
UFの広視界魅力なんだが、現在の8倍より落とすと細かいところの見落としが出そう
プリンスEDの9倍ってレビュー全くないけど、他の機種同様にクッキリ見えるのかな？ 2年位前にUF 10X50を買った者だが、よく星を見ている。この双眼鏡は星がキラキラして良かった。賞月さんありがとう。カワセミなんかも見てるよ。 賞月といえばAPO8x30mmにCFがあるんですね。
スペック的にはE2を防水にしてネガを潰した感じでかなり欲しいかも。E2と比較した方居ませんでしょうか？ >>726
ありがとうございます。
下のは読めませんでしたが、上のはベタ誉めに近いですね。
最短焦点距離が３mだと完璧でしたが、3.7ならまあ良いかな。
８x３０ 狙ってみます。 ほしゅビジョンキングがAmazonで安くなってるそうなので
山歩き用に8x32買おうかと思ってるんだけど290gって本当なのかな…
防水加工はされてないみたいだけど、それだけでこんなに軽くなるものなのかな 初期不良率高いのにsvbony sv40のデザインが好き過ぎてまた買ってしまいそう 8x56APO買ってみたけど、凄いなこれ
今まで星見にひとみ径7mmは背景が浮いて合わないと思ってたが、
ここまで星がキレイに見えると価値があるな
色収差ほぼないし視界広いしぶれにくいし、キレイに
見えるし見やすいし、今まで使ってきた8x56の中では最高だ
ちなみに8x30APO、8x32APOも持ってるが8x56APOが
レベチで高性能だ ８５６APOって、良像犯意はどれくらい？FL856の良像の狭さに代替機を検討。
あと、アイレリーフが長すぎるって公式でもあるけど、裸眼ではどんなもの？ 良像範囲はおよそ60～70パーセントほど。
最外周でもボケは少ないほう。
裸眼だとアイカップを眉毛のあたりに当てて
ちょっと下向き加減で見ないとケラレが出る。
自分はメガネなので、付属の短いほうのアイカップで
ちょうどいい感じ。
歪曲収差はほぼ無いが、周辺部の圧縮が少しある。 ありがとう。
うーん買いかなぁ。。。
瞳径７の双眼鏡好きで、FL856以外にはSP1070とSP750があるんだけど。FL856は近距離ー中距離眺めるのに最高。SP1070は海とか、遠距離ー中距離が最高。
星見るには、７倍は倍率的に物足りないし、１０倍は三脚載せると自由がきかなくなるし、８倍は良像範囲が狭すぎる、とどれも一長一短。
APO856の星見での範囲が６ー７割あるのなら最適解かなー、って書いてるうちにめっちゃ欲しくなってきた。 https://youtu.be/moUifl_sKl4?t=802
ここでトリノビットと比較してるけど、
トリノでは比較にならないみたい。
家のノクチビット8x42と比較したけど、
けっこういい勝負になったよ。
コントラスト、視野中央のシャープさでさすがにノクチには
敵わないけど、良像範囲はほぼ同等、歪曲収差の少なさは
APO8x56の勝ちだった。 賞月さんのダハは逆光に凄く弱かったりポロは接眼部の
動きが悪かったりで良い印象がなかったけど
APO8x56に関しては欠点が見当たらない。
逆光にも強い。 構ってちゃんだ、自演だ、ステマだっていつも荒してたキチガイが双眼鏡総合スレで暴れてる。いつも話の流れを止めるのは結局全部こいつの仕業。
ID:mxoMhUaq
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1687407506/317 8x56APOしばらく使ってみた
結論から言うと文句のつけようがない
買えるうちに買っておいたほうがいいと思う
ひとみ径7mmはこれとスキッパーだけでいいような気がしてきた ｵｫｫｰｰｰ!! w(ﾟﾛﾟ;w(ﾟﾛﾟ)w;ﾟﾛﾟ)w ｵｫｫｰｰｰ!! 賞月さん、最近ヤフオク！で出品が多いけど、かなり安く落札されてるよね。アポ８×５６とか４００００円くらいだし。
これは、あんまり良くないよね。自分で商品価値を下げてるみたい。もう定価では売れないでしょ・・・ 賞月観星の楽天ストア改装してるな
いつ再開するのだろう 楽天ストア復活してた
最近気になり始めてたUWA8.5x42ポチったら
最後の一個だったみたいで売り切れちゃった 賞月のおっさん中国に行き難くなってるんかなあ、
スパイ防止法厳しくて、てか、いきなり逮捕とか、
やべえし。
日本にも神田に中国の警察がいて拉致してるらしいし。
気をつけなはれや。全く日本の主権どうなってるん。 ある日突然、後ろから龍ちゃん、振り返ると黒い
グラサンの黒スーツのおっさんが車でちょと話しませんかと
話かけてくる。龍ちゃん、じぇじぇじぇ。こんな
感じなんだろうな。 迂闊に写真撮れない国になったね
上級で価値のある人が事前にターゲットにされて
別件拘束みたいな感じなんだろうけど 最近賞月のUF8.5×42買って思ったより良かったから8×25買ってみたけど思ったよりかなり逆光に弱いな
事前に噂は聞いてたけど逆光と言うかもう曇り屋外ってだけでも結構なフレア出るしもしコレが最初の一本だったら賞月はもう買ってなかったかもしれん
まぁ対物25mmってこれが初めてだからこれでもマシな方なのかもしれないが >>748
25口径はかなり弱いよ
GODDESS 8x42は、逆に強い
見え味もEDGとそん色ない 8x56APOが素晴らしかったので12x56APO＋も追加購入
視野が非常に広く中心部はシャープながらも、
周辺部の色収差がかなり目立つのが残念
アイレリーフも8x56よりかなり短く、自分のメガネだとアイカップを取り外して
ギリギリ視野全体が見える感じ
用途によって使い分け出来るけど
製品としては8x56のほうが出来がいいようだ >>750
8x56APOと12x56APO＋で迷ってたので参考になった。
12x56の方がフラッグシップという印象があったのでこちらに決めかけてたけど
アイレリーフがちょっと苦しそうだね >>749
やっぱそもそもそう言うものなんだな
フードでもつけたりして様子見てみるかねぇ
goddess8×42は手持ちのUF8.5×42と比べるとどうなんだろう
UWA7×35とUF10×50も気になるし半端に価格が控えめなのもあってどんどん買ってしまいそうでダメだわ >>752
UWA7×35とUF10x50の2つとも買ったがまだ持ってるのはUWA7x35の方。
どう見てもUFの方が光学的には優秀と思うが優等生的で普通すぎる。
UWAは中心像だけのどっちかと言うと駄目なタイプだがすっきり広々な気持ちよさがある。
星見メインで複数持ちだと持っていたいのは一芸に秀でたものってこともあるが。 >>751
8x56APOの色収差はノクチビット8x42より少ないほどだから
8x56APOが異常なのかもね
8x56APOは長いのと短いのと２種類のアイカップが付属するけど
メガネだと短いほうで自分には合ってた 口径の大きい方はEDなら有利、さらに8倍でいろいろ有利。 そうか?
長期投資スレへ移行するという意味だと思うんだが というか効果が出たら
減薬かそもそもの骨格なのかを見ると目のアイドルがトークしてるのは上がりに上がってくれるよね？
http://qp.lvt/tbF82OIi ブランドとかファッション詳しい方だと思うぞ
引け乙
混乱してるんだよな >>581
ほとんどのハウスメーカークソだけどな
ということですが 分かってないバス運転手と乗用車に乗っていた出張途中のクラブ通いとタバコナンパが問題だ
工場長ではないが >>665
ガーデニングあるやん
総合的に支持してもらう。 入ってないパーツの問い合わせでsvbonyに電話で連絡して送ってもらえる事になったけど、「ワカリマスー ソレハトテモ カナシデスネー」「ワタシ アシタカラ シュッチョウ オクルノオソクナルー」みたいにカタコトののんびりした日本語で、こっちも釣られて「おこってないです よろしくー」みたいになったわ 龍ちゃんシナで逮捕されたか。百恵とか言ってたら
逮捕されるだろ。 
