【Wikipedia】ウィキペディア第166版【ワッチョイ】
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* [http://tools.wmflabs.org/pageviews/?project=ja.wikipedia.org Pageviews Analysis]
== 前スレ ==
【Wikipedia】ウィキペディア第165版【ワッチョイ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1658049165/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>233
誰よりも長文連投して誤魔化そうとしてる空き箱が「分量書けば逃げ切れると思ったら大間違いです」は笑うわ
なんでこういうやつって自分を客観視できないんだろうね >>233
コピライトの2020年12月号84-94頁に「AI生成物の著作権法上の取り扱い」という特集が載っています。それによると、日本法について「創作の手段としてAIが用いられる場合、そこから生み出される生成物には著作物性が肯定され、第一義的にはプログラム等の使用者が著作者と考えられる。これに対して、仮にAIが自律的に作品を生成したとして〈略〉、当該AI生成物の著作物性は否定されることになる」（p.85）、アメリカ法について「わが国の現在のスタンスと同じく、AI生成物は著作物ではなく、したがって著作権を認めない法制の例として、アメリカが指摘される。〈略〉ただし、AIを創作の道具ないし手段として用いた著作物の場合には、AIを利用した人間が著作者として認められることになる」（p.86）となっていますね。基本的には日本とアメリカはこの分野では同じスタンスを採っていて、AIが自律的に生成した場合は著作権がなく、AIを創作の手段として使った場合には著作権があるが利用者が著作者になるということのようです。--126.94.85.57 2022年7月28日 (木) 08:15 (UTC)
上野達弘の2013年の論文を見ると、45ページには「日本語の小説全体を自動翻訳ソフトで英語に変換することは、物理的には極めて大きな変更が加えられていると言え、たとえ一般用語としては『自動翻訳』と称されるとしても、人間の創作行為が行われていない以上、著作権法の『翻訳』に当たらない。」、46ページには「自動翻訳ソフトによって翻訳した場合であれば、この行為（他人の小説を無断で翻訳した上で印刷する行為）は原著作物の利用に当た」ると説明されています。著作権法上は自動翻訳にかける前の原著作物を複製してそのまま掲載するのと変わらないのだから、普通に考えたら今回の件は著作権侵害にならないはずです。--123.216.77.198 2022年7月29日 (金) 01:58 (UTC)
著作権周りはシンプルな話ですが「人間の創作行為が行われていない」という理解をしている時点でその種の論文は検討の余地すらないレベルで古くて使えないのです。そもそも出てきた文章がデータベースに依拠しているなら、そっちの著作性に引っかかるがどうするんだというのが、上で紹介した議論です。--Open-box（会話） 2022年7月31日 (日) 07:17 (UTC)
Open-boxが個人的に提唱しているだけで専門家は誰一人主張していない議論をソースにして、専門家の論文を「古くて使えない」とか言ってるのマジで草 そもそもこいつ、データベースの著作権がデータベースの出力にまで及ぶと誤解してそうだな >>239
だったらお前が著作権侵害を裏付ける新しい論文を出しなさい、で終わる議論だよな
相手を罵倒して大演説してるだけで一向に新しい論文を出さないから（実際はそんなものは存在しないから）、Open-boxの主張は検討の余地すらない >>240
出力は影響するよデータベースの著作権って割と面倒でなぁ
抜いたものをそのまま使ったら引っかかるんだがじゃぁ「そのまま」ってどの程度よってのがある
特異な表現してりゃ引っかかるんで判りやすいんだが普通の表現だったら区別しようがない
編集著作物的な扱いしていいのかというとそれはそれで問題で
「素材の選択または配列の創作性」を有する部分ってやつには確実にかかる
結局「出来が悪いほど創作性が出る」からこそ翻訳は面倒なんだろうな
こいつ出来が悪い→すごい創作だ保護だ
こいつ出来がいい→すごい出来だ人間みたいだありがちで創造性無いな保護しなくていいや
これはまずかろう >>241
それな
頭が悪すぎて議論になってない
そろそろ暴言＆いつまでも納得しないで危険水域に達しそう >>242
君が大学で著作権法を学んだことがないことはよく分かった
出来がいいほど創作性が認められなくなるというパラドックスは応用美術など一般で議論されているメジャーな論点で翻訳に特有のものではない >>244
論点がまるで違うんだから応用美術と一緒にするなよ
翻訳は「出来がいいほど創作性が認められなくなるというパラドックス」
どころか「一致」することが求められる（実際には無理だが）
だけど現実にはそれでも当然翻訳者の権利は認められるんだ
だから翻訳の場合の問題はそこじゃないんだ人間による翻訳なら疑問すらなく認められるんだから
「人間が手を尽くして正しい翻訳が導ける用に仕込んだら人間の関与が否定されるのか」
これが課題なんだよ >>209 >>212
これだとブラピ、スカヨハ、レオ様、タラちゃん、ヨン様もSethemhat的にはダサいのか?
jawpにはスカヨハ以外は書かれてるが [[利用者:巽光太郎]]
こいつたつみコータローを意識した共産党員か? 「利用者は利用規約上問題があると知りながら持ち込み、Wikipediaは問題があることを知っているがWikipediaは当事者じゃないから制約されないことにして受け入れる」という主張です。問題があることは知っているのですから、善意の第三者にはなれません。--Open-box（会話） 2022年7月31日 (日) 07:17 (UTC)
853 名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ d334-VhXa) 2022/07/26(火) 22:41:03.64 ID:Dw5y4muX0
契約の時点でDeepLの著作権認めちゃってるから
他社の著作物と知りながら(ここが重要)持ち込んだことになる
持ち込まれた日本語版は情を知りながら善意の第三者として著作権を無視できるか？ になると思う
※この件で「善意の第三者」の話をしているのは表ではOpen-box、スレではﾜｯﾁｮｲ **34のみ
823 名無しの愉しみ (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-eKgs) 2022/07/26(火) 20:39:00.47 ID:bd9DvCIEM
> しかし空箱とかドイツ梟とか、話し合いの場で「筋が悪い」とか言い出す人が、私は全く信用できないんだよね。
https://twitter.com/Miraburu81/status/1551757695770050561
空箱=Open-box
828 名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ d334-VhXa) 2022/07/26(火) 20:55:27.92 ID:Dw5y4muX0
>>823
Twitter でやる時点で負け犬の遠吠えでしかない
muyoを無罪にするために公然と悪態つける場を作ってしまったのは失敗だったか
ここは名前出さないからLTA潜伏問題はあるけど
内容についてはもっと上手くやれと言ってくれてると考えればいいのに
多分頭固いやつらと違って建前もあるだろうが妥協してくれるぞ
※ミラブルがOpen-boxを批判したら発狂。加えて「Open-boxは頭固いやつらと違うから妥協してくれるぞ」という第三者から見たら明らかに事実と反するOpen-box擁護
著作権無理解なのに自信満々で演説している様子といい、なるほどね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>248
空き箱は相変わらずスレで工作活動してたんだね >>246
「ジョニデ」ってダサイか？
むしろ普通だと思ったけど 空き箱は普段からディープステートガーとか言ってそうな気持ち悪さがあるんだよなあ
基本的に一度思い込んだら長文で断定し始める頭の悪い陰謀論者 スーパーでネギトロ巻きとアジフライだけ売れ残ってて
真珠さんに敬意なさすぎだろw
だが、石焼ビビンバは真珠さんじゃないね
ビビンバは徐々に上達するも、未だ真珠レベルじゃない
BA選考の場で殆どコメントしないのも違和感があるし >>252
真珠だとバレないように工作することなんかいくらでもできるんだよなぁ >>252
「徐々に上達」ってあの速度で上達したやつ歴代で一人もいねーだろ
真珠じゃなかったら樋口くんを超える逸材だ（樋口くんという規格外の新人がいたので、ビビンバという規格外の新人がいる可能性も簡単に否定はできないが） お約束
>>248はMiraburu
ってのは置いといて誰でも考えるぞその程度
削除するなら
著作権や利用規約違反よりもホワイトリスト的な運用との衝突を推す
存続にするには全部ひっくり返す必要あるからきつい
存続にするなら
実害がないから今回限りで認めてくれって一点で押し切る
下手に一般化すると日本への配慮が必要になるけど今回限りなら通しやすい
やったのが多分アメリカ人だからあれぐらいは通るんじゃないかな >>253
普段の真珠垢は分かりやすい
感謝ボタンもくれるし
でもビビンバは無反応 >>251
IPに関する財団報告書のときも、「これはIPを拡大するために財団が捏造した報告書で架空の利用者に意見を言わせてるんだ」みたいなこと井戸端で言っててこいつ陰謀論やべーなとは思った
ただ、デタラメの内容でも自信満々で断言すれば「この人詳しそう」と思って騙されるやつが出てくる、という心理的効果を狙ってわざとやってんのかなって思うときもあるんだよね
Open-boxって大して能力高いわけでもないのに、基本的にいつも自信満々で上から目線のやべーやつだから、さすがにキャラ作りじゃないと痛すぎる >>255
Open-boxの文章もお前の文章もそうだけど、もう少し分かりやすく書きなよ
市井の人一歩手前くらいまで来てるよ
普通は長くなるほど説明が丁寧になるものだけど、Open-boxや市井の人の文章は長くても肝心の部分の説明は雑なままで遠回しな陰謀論や無関係なほのめかしがダラダラ書いてあるだけなのよ >>257
活動半年時点の樋口くんと今のビビンバを比較した？ >>260
2020年以降ならね
ジャンルが近いから、同時代で認識してる >>256
それも真珠の裏工作かもしれんぞ
すぐ真珠とバレるようなことを何度もしないだろ 真珠なんか疑っても無駄だよ
そんなの気にしてるの無能自警だけだよ
適当に泳がせといて尻尾出したら捕まえろよ 新宿のアジフライみたいな分かりやすい垢使ってた時期は、体調悪いから休憩中だと真珠は言ってたよな
つまり体調悪くて本気出せない時期なので捨て垢でちょこちょこ作業して、体調戻ったら捨て垢はわざとボロを出して沈めてもらって本垢のビビンバ始動ということではないか [[MediaWiki:Abusefilter-disallowed-LTA対策]]
>操作は却下されました
機械翻訳かな？ 前スレのビビンバの華麗な経歴の樋口版
アカウント作成 2018年12月31日 (水) 11:24
初投稿 2018年12月31日 (水) 23:38 ([[イオンモール岡山]])
初記事作成 2020年9月2日 (水) 11:57 ([[龍岡清真寺]])
初新着記事 [[中国回教協会]] (2020年9月6日 (日) 15:42投稿)
初強化記事 [[ヒジュラ]] (2021年6月25日 (金) 13:17加筆)
新記事賞 2021年4月度([[中国におけるイスラームの歴史]])、2021年5月度([[中国におけるイスラーム]])
強化記事賞 2021年9月度([[カアバ]])、2022年1月度([[ラスール朝]])、2022年2月度([[タハリール広場]])
感謝賞 2022年1-3月期
GA 15本
FA [[カアバ]] (2021年9月2日 (木) 09:02加筆)
珍記事 未 ザパニが生きてたら樋口くんも上達が早すぎるから真珠だと認定されて風呂炊かれてただろうな
それを思うと真珠の善玉探しに夢中になるのは有害な管理行為だというのがよく分かる
実際気になるが >>268
そんなことになったら、反対票ぶちこんで止めてた
で、ザパニなるものの米炊きを
樋口くんがアニメ記事書いたのには驚いたけどね LTA:IKEとしてブロックされた[[利用者:ハイアール]]、グローバルロックされてるからチェックしたらコモンズで他人のページにグロ画像張りまくってたわ。 >>270
ザパニは甘薄荷のときに新人なのに能力が高いことを真珠である唯一の根拠として主張していたからね
こいつがいる限り優秀な新人が安心して活動できる日は来ねーなと思った
まあ甘薄荷は結果的に真珠だったんだけど 好みの問題かもしれないが、
5月1日、[[明仁から徳仁への皇位継承|平成から令和へ改元された]]。みたいな記述方法はあまり好きじゃないな... >>268
真珠の善玉は放置して悪玉処理してたら勝手に潰れるんじゃないかって思うのは気のせいか? [[日本のコーヒー文化]]は英語版からの翻訳で普通に日本語文献使って書けよってやつだったのをビビンバが大幅加筆して強化記事になったな >>270
樋口くんはアニメオタクではない気がする
オタクじゃないやつもたまーにアニメは見たりするだろ？だからたまたま見たアニメが面白かったので息抜き程度に執筆しちゃった（てへぺろ）って感じだろうな ここでは失敗としての生誕祭を紹介する。
生誕祭とはヒースローが作ろうとした記事である。5ちゃんにその意向を書き込んだため、荒らされて保護となった。
136 ヒースロー (ﾜｯﾁｮｲ 659d-WQ/9) 2022/07/30(土) 19:00:10.88 ID:Geqo1wEL0
8月1日は僕の誕生日です！もうすぐ誕生日なのでワクワクしています！
明後日の誕生日の日には、まだ作成されていない[[生誕祭]]という記事でも書こうかな〜と思っています。 [[MIRROR (香港の音楽グループ)]]
>2022年の事故
>2022年7月28日、コンサート中に大型スクリーンが落下しダンサーが下敷きになる事故が発生した[12]。
これ節にする必要ある？
節にできるほどの文章書ける能力ないの？ >>281
ヒースローは[[三遊亭圓生 (6代目)]]の如く誕生日にくたばっちまえ >>285
削除依頼の件？それとも従六位上河内介の件？ 真珠王子はjawpにしか生息できない妖怪で、新しいものに適応するには色々物足りない。呼ばなければ構ってくれみたいな行動するってことは本当に何年も何年も放置されると真珠王子は耐えられないんじゃないか？ >>286
どの件だろうと市井の人の言うことは分からないだろ >>287
真珠はマジで寂しくなると表で自爆してブロックされようとするからな ザパニといえば過去スレで転生垢で活動してるかもって話出たとき
そんな与太話を信じるなって奴いたんだが、あの程度の話はありふれてるのにつっかかってくたのは本人かよと
このスレ見てんのかな >>290
あれだけウィキペディアにどっぷりだった奴がそう簡単にやめられるはずがない >>290-291
セト＝JapaneseAだと思うよ [[絶対的一神教 (唯一神教)]]
[[一神教 (唯一神)]]が新着落選したと思ったらまた怪しげなのが >>292
あの異常な張り付きぶりとチー牛ぶりはザパニだろ >>293
唯一神又吉直樹がなんたらかんたら
みたいなのを連想した >>293
怪しいカルト宗教の記事かと思って読んでみたら結構まともな記事だった >>293
特筆性はおそらく大丈夫だろうが
出典なかったり
本文がないのに見出しだけあったり 真珠の善玉垢は撹乱行為に手を出さない限り見守るのが基本方針な [[日本チェス協会]]
活動終了して後継となる新団体設立されてたのを知って見たら、運営上の問題の記述はみんな消されてたんだな
出典ロクになかったが日本じゃチェスの統括組織周りの話はあんま注目されてないのか >>301
真珠本人だけはそうしてもらいたそうだな >>305
Twitterのなら巻き込みじゃないの？ >>309
ウィキペディア初心者に「大物LTAの巻き添えです」なんて言って伝わるのかね？
解決方法も書いてないし、向こうからしたら「LTAってなんだよ。どうしたらいいんだよ」状態では？ >>310
出禁になった奴と背格好が似てるから叩き出された...的な IPはよくネット上の住所だと言われるから素性はよく知らないが後からやってきた人を以前に問題起こした奴と同じ家にいるから制限喰らってる状態か >>310
ウィキペディアのブロック理由はウィキペディアに精通した奴しかわからないように工夫されてるんだろうね >>310
LTAに大物などいませんし
無料wifi野良wifiを探して歩く姿想像してみたら
小物感いっぱいです >>316
一応言っておくけど、大物LTAと言ってるのはマリブルだぞ 名前に見覚えあると思ったらさかおりに誤認ブロック食らってた奴か
岐阜はどんな魔境なんだ ウィキペディアンは馬鹿なやつほど田舎に住んでるイメージがあるけどどうなんだろう？ >>317
マリブルさんに直に物申すのも何なので
ここでレスしました。310さんは引用して疑問を呈しただけですね 某佐世保の奴やら某石川の奴やら
田舎のやつらはアホばっかじゃねぇか >>319
人口比考えたら割合で低くても数自体は都市部の方が多いんじゃね
天才も馬鹿も >>324
都心部の馬鹿はヒースロー位しか思いつかない >>324
豆知識
埼玉千葉東京神奈川愛知京都大阪兵庫の8都道府県の人口を合計すると日本の人口の約半数になる あと東京23区＆政令指定都市の人口を全部足すと日本の総人口の3割くらいになる
問題利用者のうち東京23区や政令指定都市に住んでいるやつは3割より多いか少ないか 障害年金の支給額は全国一律
物価の安い地方の中都市が暮らしやすい
よって問題利用者、優良執筆者は地方在住が多い 首都圏だけでHAT真珠市井のカスぱたごん海獺とか枚挙にいとまがない Miraburu
@Miraburu81
Wikipediaみたいなサイトの情報を鵜呑みにしないで、他のメディアを探してください。お願いします。#jawp
https://twitter.com/Miraburu81/status/1552220778632204288
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) [[世界平和統一家庭連合]]
あの一件以来書き足されまくってクソ読みにくい
ノートも荒れ気味
助けてやってくれ 20:37] Sethemhat: どなたですか？
[20:37] kyou: ドデカイラーメンです こんばんは
[20:37] kyou: VPN なんちゃらの翻訳ありがとうございます。
[20:42] Sethemhat: 申し訳ないですが、あなたの作られた記事は翻訳途中のまま放置されているので、削除せざるを得ません。ご了承ください。
その上あなたはJawpからブロックもされています。お引き取りを願います。
[20:43] kyou: もうWikiやるきないです スレにはいてもいいですよね?
[20:43] Sethemhat: 後半の意味が分かりません。
[20:43] kyou: 5ちゃんねるのWikipediaスレッドです
[20:44] kyou: 趣味一般
[20:45] Sethemhat: 5chですか、それは私の関与するところではありませんので、私に何かしらの許可を求めるのは意味が分かりません。
[20:45] Sethemhat: 以上
[20:45] kyou: わかりました。真珠王子に負けないように頑張ってください。
[20:45] kyou: では
＠真珠王子 SethemhatとDiscordで話してみたけどチー牛過ぎて会話にならない >>336
でもセトが19歳の美女なら惚れちまうんだろ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
