マーダーミステリー総合★19
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マダミスデビューおすすめの店舗ってありますか？
店舗より作品選びの方が重要なんでしょうか？ >>4
貴方がどこらへんに住んでいてどこの地域の店舗に行きたいかで回答は変わるかと。
シナリオと周りのメンバーで満足度は変わると思う
不安ならば店によるけど、初心者公演とかそういうのに行けばいいんじゃない？
そうじゃない公演にも初心者来るし、店舗GMに初心者って言っておけば配慮はしてくれるよ 関東ならラビットホールがいいと思う。
マダミス専門店だし、GMも適度にビジネスライクな感じで遊びやすい。 ビジネスライクなのは理想だよな。
俺の知っている店のGMは常連と馴れ合ってるか女性客のケツ追っかけてるかで私情挟みすぎてて苦手だよ。 テンプレの主要店舗も新しい店が出来たりしたし更新してもいいかもしれんね ぶった切りすまん
あえてクッソ難解なマダミスを作れば
文章読めない奴を弾くフィルターになるのではないかと思ったんだけど、どう？ 知らずにやってきて理解できずに謎ムーブかますやつを大量に生み出すだけだぞ フィルターのつもりなら募集前までに弾けないと無意味やぞ くっそ難解な予約フォーラムにすれば文字読めないやつははじけるんじゃね
自分は予約がやりにくい店行きたくないけど 東京の店舗で言ったら、ラビホ、クインズワルツは予約がわかりやすくて好き
トリックスター、ジンチは先払い基本キャンセル不可のハードルが高く、興味があってもなかなか踏み切れないところがある 俺はクレカで先払いの方がいいけどなー
あんま現金持ち歩かない派だから現金後払いはめんどくさい
パスマーケットとかでやってくれんのが楽 マダミスの性質上、俺も先払い基本キャンセル不可の方が安心できて好きだわ
ハードルが高いぐらいで丁度いい チケット代先に払っとかないと、『払ってないから行かなくてもいいや』の人間が現れるから
まぁ、払ってても『行かなくてもいいや』のヤツ居るけど >>15
キャンセルするつもりないから基本キャンセル不可で困ることはないな
簡単にキャンセルできる方がドタキャンされて不成立になりそうで怖いわ 払っておいて4人ドタキャンしたやつあったよな、そういえば >>22
ダメ元で4人募集かけて、集まらなかったら解散
1人くらいならワンチャン集まる可能性あるけど、流石に4人は無理 >>23
ほえー
解散になったらちゃんと来てた人もお金払わなきゃならんのかな
自分オンしかやった事ないから勉強になったわ
ありがとう オープン公演で別日変更は中々難しいから、だいたい返金じゃない？
俺の時は返金してもらって、皆暇になったから別シナリオをやった みんな元気？
オフ参加したいと思いつつ参加できずで2年経っちまったよ……マスク参加必須なところならワクチン効いてる時ならちょっと行ってみたいが、店舗ごとの感染対策詳しい人いない？ 俺が行った店はだいたい感染対策してるよ
（換気、体温測定、手指消毒、マスクの徹底）
関西圏だけどな
関東圏は知らん 関東圏も同じ感じかな
体温測定はしない店もあったかもしれんが、換気と消毒とマスク必須はどこの店もやってる 個人でマーダーミステリーを制作してるものなんだが、質問があるんだけど
手に入れた意味深な証拠品を「犯人を探す」という目標があるにも関わらず、他の誰にもその事を伝えなければ全体会議でなにも言わないし見せないプレイヤーがいた場合
他の人もその証拠品の存在を知らないからアリバイや動機、トリック等で行き詰まり、犯人が誰なのかわからない、というかそもそもどういうストーリーなのかすらわからないで終わり
それで感想はみんな、よく分からなかった、面白くなかった
それで最初の方に挙げた犯人を探してるはずなのに隠蔽してる人がいた場合どうしたらいいんだ？
作者側からできる事にも限界があるんだけど、その人のせいでみんながつまらなくなって、作品をそれでつまらないという評価されてもどうしようもないんだが、一度しかできないからそれが起きただけで終わりなんだよね 証拠一つ公開されないことで推理が行き詰まるゲームシステムに問題があって、安全マージンが取られてないってことなんじゃないのか
犯人や犯人を推理しない目的の人間が握り潰しても同じ現象になるだろ
個々ハンドアウトに限定で書いてある情報だとしても同様
人間なんだから、握り潰しじゃなくても見落としや記憶違いがある
重要な情報は三分割して、そのうち二人が突き合わせたら一人忘れてても察せるくらいのバランスにするとかさ シナリオの作りが悪いし、つまらないと評価されても仕方がないと思うわ
目標を反するプレイヤーのことを指してるんだろうけど、犯人を探すのが目標で他のキャラクターの目標が不明な場合に、妨害を恐れて証拠を秘匿するなんて当たり前にある
そのために多くのシナリオではゲーム進行に影響を与える重要な情報は強制的に全体公開させるとか、色々な方法で対策してるんだから 犯人本人や犯人を捕まえる目的じゃない人が情報を開示しない、というのは一応ケアして作ってはいるんだけど、例えばその人がそれを調査できないようにしたり
でも結局は捕まえる目的の人がそれを知ってもその人が他の人に伝えるかどう考えるかはそのプレイヤー次第で
それをケアしてあまりに犯人特定に関わる物が多すぎても、「この人に関する情報だけ多いし、詳細すぎる」ということになっちゃうし、それで開始早々に犯人特定されてもおもしろいのだろうか？と思ってしまう
みんながみんなちゃんと情報交換や意見を積極的にできるプレイヤーだけがゲームに参加してる訳じゃないからねぇ どれだけシステムに工夫を凝らしてもメンツや展開次第でつまらなくなることはあるから
そのテストプレイで起きたケースがどの程度の頻度で起こるかは検討しておいた方がいい
極論100回に1回しか起きないことのためにコスト掛けるのはバカバカしいだろう
個人的な好みは別にして対策としてはすでに挙がってるけれど
決定的な証拠をちりばめて1つだけ見えなくても想像で補完できるようにしておく
他人の秘匿カードを見えるスキル的なシステムを入れる
全プレイヤーに本筋の事件解決以外の目的が存在してそっちを楽しむ作りにしておく
隠してるからなんとなく怪しい、で犯人が吊られるようになってる
とかがあるかな、もしそういうやり方が既に遊ばれているゲームで取り入れられてることを知らないのなら
もう少し遊んだほうが良い気はする 重要な情報には複数のアプローチを用意する、というのは基本だな 読み合わせの段階で犯人しか知り得ない情報をさりげなく言わせる。自分の荷物は調べられない。死体の状況など全体公開必須のカードを作る。全員に情報を追加で与えて、その話題になるように仕向けるとかかな。
いずれにせよヒントはなにかしらで見える様に工夫はする。
よく言われるのがベン図を使って絞る方法で、これが公開されただけでこの人が犯人確定ってものは作らない方がいいかもね。
情報を隠しすぎると怪しまれるのも普通だから、少人数であればミッションで犯人として指名されないが点数に関わるようにするのもあり。 犯人側だった時に自分の持ち物に鍵があって、鍵で開けた箱の中は自分の設定書には何が入ってるか明記されてなく、なのでいいわけを用意できない
それで密談の時に中身を見た2人に「これなんですか？」と、それを突きつけられたんだけど、瞬間的に都合の良いいいわけを考えつけなかったので「わからない」と答えてしまったけど
その箱の中身も答えられなかった事も他の人や全体会議で突っつかれることなく自分の話題どころか全体会議開始3分くらい全然誰も喋らず、戦々恐々としていたのに肩透かし食らったことはあった
そういう人に重要な証拠品が渡ったら最後だわ、例え2人で見ていてもね http://www.tsogen.co.jp/news/2022/11/3815/
マダミスにパクられてると東京創元社から発表があったけど
こういう発表があるなら
アリス殺しのパクりの産まれる心の執着アウトだな その文章どうやったらパクられてるって読めるんだ？
やたら問い合わせ受けるけど関係ねーからって書いてるだけだろ 関連を想起させる、というのが
原作〜〜と書かれていたのかと推測してしまうな
実際設定とかほとんど丸パクリしてマーダーミステリー作れるらしいし >>30
その意味深な証拠の意味深っぷりがプレイヤーに伝わなかったのかもしれないなら伝え方に問題があるし、それ1枚が出なかったらなにもわからなくなるゲームならば設計に難ありなんじゃない？
それが出ると芋ずる式にアリバイ動機トリックが出てくるなら犯人特定も容易で犯人フルボッコシナリオなのかなとも思える
たまに犯人がうまく逃げ切るとストーリーもなにもかもわからないシナリオあるけれど、情報の分散がうまくいってないよね >>41
30は証拠品が一枚しかないとは別に書いてないんだけど
なぜかみんな一枚見えないだけでわからないならシナリオが悪いと言ってるのはよくわからない >>42
30をちゃんと読んだら分かるよ
その証拠品の存在を知らないから云々とせ すまん、途中で送信してしまった
その証拠品の存在を知らないから云々と説明してあるだろ、と書きたかった >>42
自分以外のみんながおかしいと思う時は大抵おかしいのは自分の方だよ >>43
だからその証拠品はひとつだけ秘匿されてるとは書いてないし、ひとりだけが秘匿してるとも書いてはないでしょ
証拠を分散する対策をとっても 〇〇とは書いてないから△△だ(△△とも書いてない)
書いてないことを理由に自説を有利に持っていこうとする雑魚マダミスでもいるよな いくら最高評価を受けたマーダーミステリーも
居合わせたメンバーによっては最低評価になりうるからな
いくら対策しても最後はプレイヤーでボトルネックになるのはしょうがない なんで30には、その秘匿が原因でストーリーが分からなくなったと書いてるのに、それを無視して持論を主張したがるかな
マダミス下手そう これ引っかかるマダミスありそうだけど、ちゃんと作品を改変や非公開にしたりするんだろうか。
「知りませんでした」で通す作者は多そうだし、改変・非公開すること自体がネタバレになりそう。
詳しい規約を見ないと分からないけど、業界にとってはやや面倒だろうね。
https://www.pixiv.net/info.php?id=8788 文章も駄目って事なら小説やTRPGシナリオなんかも余裕で引っ掛かるからマダミスどころの騒ぎじゃないなこれ ○○を含むコンテンツってどこまでなんだろうな
例えば
HOに『○○をした』ってサラッと書くのも駄目なのか
それとも詳細にその事を描写したら駄目なのか
前者は結構多い気がするんだが、全部非公開になるのかな 切断くらいなら文章だけじゃなく挿絵ある場合もあるしな >>49
>>その秘匿が原因でストーリーが分からなくなったと書いてるのに
書いてないぞ、文章勝手に脳内で改ざんしてる人の方が下手そう >>47
書いてないのに自分がこう思ったんだからこうだ！
と勝手に解釈して罵倒してる誰かさんにブーメランなんですが マダミスの嘘ってどこまで許容すべきなのかみんなの意見が欲しい
昔から突拍子もないことはやめようみたいなのはよく聞くけど変化球見たいなシステムも増えてるから、他プレイヤーから見てそういうシステムなのか嘘なのか判断つけられないってのがあったんだよね
gmが止めなきゃセーフって考え方もあると思うけどプレイャーがついた嘘をすぐに判断して止めるってのも難しいから大抵なあなあで進みそうだし GMする立場からすると犯人サイドならどんな突拍子のない嘘でも全く構わないと思う
例に挙がってるような嘘なら巧妙で良い嘘と判断するな
探偵サイドにそれやられるとシナリオが破綻しかねないからこっそり注意する 全然関係ないんだが、この前読解力いない奴がいる問題を話してて思ったんだが、
小説だったら国語的に読み取れる通りに読んでも問題ないんだけど
マダミスだと「一見そう読めるけど実は違った」という作者側のトリックの可能性もあるので
みんな疑い深くなるし、はっきりと文章化されて書いてないことは事実として疑うことがベターなプレイだと思う人もいるのかなと思った
例 被害者の遺体の前で泣いているのを目撃されたが、それは被害者を失った悲しみからではなく、被害者を憎んでいたのに自分の手で復讐できなくなった無念さからだった 2部作2作目の日程の擦り合わせで、こっちはほぼ全ての日でOK出してるのに他の人のNGでどんどん先延ばしになるのがしんどい
ずっとその卓を気にしながら他の卓の計画立てなきゃいけないし、募集鯖で出てるのを見るとそっちに乗り換えたくなる
こういう場合キャンセルしてもいいものなのかね
とっとと終わらせてすっきりしたい… 予定合わなくなったので、って言っていいと思うよ
野良で入ることになったから、とか誘われた日付がスケジュールと合ったから、とか。
時々見かける。
みんなのスケジュール確保する前なら抜けても募集かけやすいしいいんでは？
まぁ、抜けたところを埋める人探すのが優しさではある 土日しかできない人と平日しかできない人がたまたま1作目は予定合っただけで今後は永遠にムリそうとか、１ヶ月以内の予定しか出せない人と１ヶ月以内の予定は埋まっちゃう人がいるって感じなら、抜けても仕方ないねって思う
みんなが少しずつ合わないって状況だとちょっと印象変わるけど みんなの予定が少しずつ合わないのは多分、皆もやきもきしてるとは思うよ… 平気で数ヶ月先の予定入れられる人、それ本当に責任持てるのか？とは思ってる 予定が決まったらスマホのスケジュールないし、手帳か何かに書かないのか？
それをしないで忘れるのなら先の予定は入れないほうがいいと思うけど
あと休みを取る都合上予定が数カ月先になる事は多々ある
んで、体調崩さないように体調管理する お前の職場やばすぎんか
遠洋漁業にでも出てんのかよ というかお前らがそんなにすぐに休み取れるのが驚きなんだが
俺の職場は休みは2ヶ月前に申請しないと 切れた、すまん
取れんし、連続有給は半年前に申請せんと通らんから普通にうらやま。特に漁業とかでも山奥に向かってるわけでもない ええっ、ホワイトなのは重々承知だが
俺の会社は突発の休みも取れるし、いつでも有給申請OKだし、男も保育園の送り迎えしてるぞ……？
よほど給料いいなら別として他の会社に行くこと考えてもいいんでは？ カレンダーに入れて通知させて、いつも見る手帳に書いてる
当日忘れないよう、アレクサに始まる時間の前にタイマーをかけてもらってる 俺はたとえ閑散期でも仕事が長引いたらと考えると怖すぎて平日夜卓は入れられないわ まぁ、一応ホワイトなんだわ…
残業ほぼ無いから平日夜卓入れれるのが利点。 平日夜は俺も入れられないな
急のトラブル対応が多い部署なので突然仕事が発生することがある
以前、身内の卓を直前に延期させたことがあって、それ以来土日祝しか卓の予定を入れなくなった 普段からそういうのが頻繁してるから信用できないならともかく、
突発的な要因で潰れるかもしれないのは休日でもすぐ近い日程でも別にあり得るしなあ ホワイトだけど突発対応あるのわかるなぁ……インフラ系は対応せざるえんよね、土日関係なく
今のところ被ったりはしてないけど野良卓参加する時は考えないといかんなぁ >連続有給は半年前に申請
マジか…コロナとかインフルエンザかかった時どうすればええんや… それは急遽なものだから別なのでは？
自己都合で休みを取る場合の話でしょう 突発病欠でも仕事が回るってことは普段から休んでもどうにでもなるってことだぞ
そもそも有休は理由聞いちゃいかんからな 残業はないけど休んじゃだめな職場もあるんだね
介護とか育児してる人は絶対働けないじゃん インフルとかかかったら有給使えないんだよな
普通に給料減らされる
なのでマダミスをする為にも体調管理は必須… マダミススレらしくマダミスの話しようぜ
金田一マダミスってどんな感じ？
4作あるから、結構楽しめそうだな、とは思ってるけど シナリオ担当がどの程度金田一少年の理解度あるかわかんないからなあ 100均でマダミスが買えるのか
すごい時代になったな 面白い面白くないって感じるほどゲムマ販売のマダミスやってない
100均マダミスで布教は出来そう オンセ鯖でやたら銀嶺モラトリアムって作品の募集があるんだけどあれ何なんだ？
GMMM杯とかいうイベント？のシナリオらしいけど説明読んでもいまいち良くわからん… なんか普段オンセ鯖でGMやってる人が、プレイヤーになる？？って企画？らしい
んで、前もそうだったけど特別ゲストが居るとか
なので、GMMM杯を見るために、皆通過しようとしてるっぽい？ そう、大体その説明が書かれてるんだけどGMやってる人がPLになるなんて普通にある事だからそれがどう企画になってるのかも良くわからんし、ゲスト？も知らんし、みんなで杯を見る？というのもさっぱりわからんw
改めて説明してくれた>>91もハテナだらけで笑った そのプレイヤーをオンセ鯖の人達が選出するから、自分らの代表みたいな感覚があるんじゃない？
このGMさん、好きだから推したい、応援したい！みたいな
俺はマダミスの観戦したことないから知らんけど >>93
あー！やっとわかった！
告知に載ってる5人が銀嶺のPLやる企画で、それを見たいからみんな銀嶺を通ってるって事か！
「普段オンセでGMやってる人が…」っていう割に見かけない名前ばっかりだからピンと来なかった
>>93と>>91も、ありがとうな 普段GMやってる奴ならPLやるのも上手いだろうって建て前で、意地悪なシナリオをやらせて右往左往するところを笑おうって企画だよ
今回はPLとしてyasuが出るから面白そうと思ってたけど、肝心の銀嶺がクソだったから観戦するか迷ってる 吸血鬼の円卓はそれなりに面白かったよ
意地悪なシナリオだったけどな
今のやつはやってないけど >>95
お前の性格が死ぬほど悪いってのはよくわかった 過去のGMMM杯タイトルだと、背徳と吸血鬼は意地悪だけど、それに引っかかっても面白かった
銀嶺は意地悪さが悪い方向にいってしまって、引っかかると全く面白くない
>>95は引っかかった側なんだろうな ７人で遊ぶところ１人減って６人で遊ぶのってあり？
バッファいないけどGMができるって言うけど大丈夫？ GMガイドとかにそれができるよ！！って書いてたらいいんじゃない？
そうじゃなかったらオススメしない あの人のは毎回自分の好みに合ったPCを引けるかに全て掛かってる印象あるわ 合わない場合とことん合わない マダミス界隈って最近衰退してないか？
きつねも新しいビジネスに移行したみたいだし
話題の作品も出てない もう真新しいものでもないし、新規が入ってきづらい環境なのもあって底は見えた感じはあるな UZUがちょろっと企画やってるだけで全然TLも賑わってない気がする
気のせいならいいんだがな
このスレも急激に速度落ちたし マダミスをある程度通過するとそこからTRPGに移行する人多くない？
自分の周りの卓修羅勢ほとんどそのルートだわ TRPGからマダミスに来る人も掛け持ちも普通におるやろ 時間が来たら終わりのマダミスと違って
とりあえずシナリオの終わりまでは好きなだけRPに浸れるからいいんだろうな 俺は反対の意見聞いたわ
時間に制限があるから、マダミスはやりやすいって
キャラも自分で作らなくていいし楽なんだと
忙しい人間にはいいんだろうな 卓修羅勢がTRPGに移行するの分かるわ
俺の周りも結構そう。まあ7：3ぐらいのかけもちに落ち着くのが1番多いけど
yasuの新作は面白いけどマダミス感は薄いな。最近の流行り色が強いな。まあ1番的確なのはyasuの好きな要素をたくさん入れまくってるマダミス。 ごめん、このスレ元々俺と数人しか書き込んでなかったようなもんだし
最近規制で全然書き込めんからスルーしてたわ >>107
俺のFFもみんなTRPGに移行したわ
やっぱマダミスって流行終わったんかな 自作の回り具合チェックしてると別にそんな言うほど減ってるとは感じないな 卓修羅どもはそもそもがお前それ大丈夫かってレベルで予定入れてたのとか多いし、そこ基準にしてもなってのはある 推理する部分に重きを置く人はマダミスの方が好きでRPに重きを置く人はTRPG主軸にするイメージ TRPGっていってもどうせCoCだけだろ…他のTRPGはどうせ見向きされないんだぜ…って面倒くさくそう思う
TRPGは結構時間取るし、予定が開くかわからんからマダミスの方がいいなぁ
一応1日で終わるし そう？
自分の周りだと
お誘いすればクトゥルフ以外もフッ軽できてくれる人が
マダミス界隈に多い印象あるー
フィアスコとか TRPGはノリ分かってる人とやったら楽しそうよな
マダミスはどうしてもPvPになるところあるし
色々食べられるけど全部中途半端でかつ緊張を強いられるバイキングみたいな遊びだし 皆が好きなエモくて有名なシナリオがCoCに多いから必然的にそっちのほうがやる人多いのは仕方ないんだけどな
ていうかマダミスもTRPG勢も卓修羅多すぎん？？ それだわ
エモ好きはCoCとかエモクロアに流れがち というかそもそもTRPGの方が規模が遥かにでかいし・・・ 特定の作家とかの批判してたら規制かかったんだけど、このスレ言論統制されてんのかな 殺人なり事件なりが起きてそれを役割ごとの視点で推理するのを楽しむものだと思ってた
RPばかり重視される雰囲気の鯖に入ってしまってしんどい(愚痴すま) マダミスは好きだけどTRPGは嫌いな俺はマダミス勢がどんどんTRPGに移行するから居場所がなくなっていく マダミスの時の楽しみ方とTRPGの時の楽しみ方って違うからどっちが優秀とか無いんだけどな
後はマダミスの派生から謎解きとかリアル脱出ゲームの方へ行くやつもいる…。あれはあれで楽しいが 何だかんだマダミスの楽しさは唯一無二な感じだもんな
あと規制はなんかよく分からん理由でもされるから安心しろ
きつねがなんか怒ってるけど誰のことなんだろ? なんだなんだ、きつねと眞形ケンカしてんのか
事情はわからんが殴り合え えなみとかんちょーもお気持ちnoteでやりあってて草生える
かんちょーは時代に取り残されすぎだろ 昔5chにマーダーミステリージャンルをラーメンとカレーの話で話で例えている奴いなかったっけ？かんちょーのツイートと一致してて笑っちゃった。 個人的にはカノケリとアニクシィはマダミスじゃなかったな。犯人を探すフェーズがあまりにも茶番すぎるし、自由さがなさすぎる
その点シノポロはしっかりと犯人探しに意味を持たせてて良かった。あれは十分マダミス
キモナスもシノポロぐらいしっかりしてると嬉しい アニクシィは密談システムがつまらんかったけど、その辺もだいぶ改善されてきてるし季節おうごとに面白くなってきてはいるよね 1作目から完成度高い作品出してる作者も普通にいる中、公演の大作がそれでええんか…… えなみん「季節のマダミスがマダミスじゃないに対するアンサー書きます！」←ただの自分語りで草
かんちょー「マダミスとはこういうものだ！」←賛同得れずフルボッコ
クマ「なぜマダミス論争が起きるか謎。本場中国では本格と変革で住みわけてるのに。あ、ところでうち変革マーダーミステリー出しますね！」←宣伝ヘタすぎ
マダミス界隈は素敵なメンバーに支えられてるんだな TRPGがどんどん長時間卓化していくのに辟易して一日で終わるマダミスに流れて来た人間もおるんやで
GM＋PL4人の日程5日確保できるのが半年先とかやってらんねえよ かんちょーのnote見たけど野球の例え話が下手すぎて草
言わんすることは分からんくはないが途中から有料ですってわざわざ購入してまでnote読むやついないだろw えなみんの店舗としてのスタンス表明って、ある人への反論だよね？
店舗が個人の感想につっかかるって感じ悪くない？ >>140
その表現は悪意あるな
個人ではなく商売敵だし一番売れてる商品を貶められて反論するのは普通のことじゃないの 表現は自由にやってくれ
両方の意見があった方が自分向けかどうか判断しやすいだろう ミーミルの断頭台非公開になっちゃったかぁ
割と好きだったけどなぁ クインズワルツって素人集団っぽさがあって好きになれない
店舗の告知もしてるアカウントでお気持ち表明かよ マーダーミステリーかどうかって話しをしてるときに恩があるとかどうでもいいわな
店舗が主導して作ってる公演はどんどんつまらなくなっていくなとは思ってる どの店舗もせいぜい10人ぐらいの小さい会社だしみんな若いから実際素人集団だろう >>146
逆にプロ集団ぽい店舗ってどれ？
>>147
まあ確かに論点のすり替えではあるな えなみんのGMはクオリティが低い。
ミスや言い間違いを人柄だけで押し通そうとするから、友達同士みたいな距離感の公演になる。
前に人数調整に失敗したのか、参加者の人を一人帰したのには引いた。 >>152
感想戦で俺の感情を勝手に決めつけてまとめていたから冷めたことがある。
まとめきれないんだったらPLに話させろ。 俺も違う店舗だけど客帰してんのみたよ
公演の振替がうまく連携出来てなかったぽい？ 言い間違いとか聞き間違いがタネになってるマダミスのリプレイ動画とか無いかな
見てみたいんだけど SNEのやつ配信いけたっけ？
随分前に問題になったけど、あれどうなったかな あ、157は156とは関係なく単純にプレイ感想聞きたいだけね あぁ、なるほど
俺は普通に面白いと思ったけど個人の感想
SNEらしく纏まってて良いと思ったよ ハンドアウト内にはそういう設定全くないけど小物キャラで行くと決めたんで味付けしましたみたいなこと平然というやつと同卓して驚愕した
知り合いの知り合いでたまにそいつと同卓した人の感想流れてきてたけどギャグシナリオでもないのに毎回爆笑しましたとか書かれてた理由がわかったよ >>161
キャラクターの性格が厳密に決まってないシナリオだったら自分も結構キャラ演出しちゃってるけど、それって良くないのかな？ 外国設定のマダミスで、皆その国の人間の設定なのに、なぜか口調が日本語が下手な外国人っていう、設定には何も書いてないロールプレイは本気でやめてほしかった 身内だけでやるならともかく、野良参加なら自重してほしいと思う反面
野良参加するなら変な奴がいても受け入れるべきだよなぁとも思う ロールプレイをどこまで許容するかは卓の雰囲気によるとしか
台本に沿っててもイメージと違うとか劇でもあるあるだしね 罪と罰の図書館面白かったよ。凝ったシステムやギミックはないけど。人狼村とか、九頭竜館とかの王道な感じが好きな人は間違いないと思う。 >>167
その二つと並べられると舞台設定がとんちきなのかと思ってしまうな 金田一マダミス盛り上がってる？
全然面白かったって噂聞かんけど
Twitterの何でも絶賛する層の感想はちらほら見るが 「原作の雰囲気世界観そのまんま！」みたいに言ってるのは見るが、
どの時期の原作なのかにまで言及してる人がおらんのは気になる 金田一マダミス4個あるけどどれがいいんだろうな
ウズで出来るのは手軽でいいし店舗で出来るのも気になる
二人でやるのは相方探さんとダメだしめんどくさいが >>161
そんなもんじゃないのみんな
ゲームが崩壊しないレベルならむしろ味付けていくでしょ 普通にキャラ解釈を広げるって意味での納得できるアレンジならやってほしい派
だが、明らかにふざけて空気壊すようなRPは嫌だな GM経験まだそんなに無いんだが
よく一緒にやるPLの1人が勝手にカード触って動かしたり、指示してないのに資料の中身見たりするのが結構辛くてGMやるの怖くなってきてる そんなん一緒に遊べない人じゃん
注意しまくっても無理なら切るしかないよ 止める間もなく山になってるカード動かして何枚あるか確認されたりして、幸い事故にはならなかったけどシナリオによっちゃやばいよな…
仲がいい分余計に辛い それはさすがにPL同士でも注意するわ
せっかく日時すり合わせて集まってそんなので事故られたらかなわん 何枚あるか確認とかする？？
同卓してたら
動かしてるの誰ですかねぇ的なこと言っちゃうわ トークンの数と枚数を比べる人も居るかもしれんね？
使い切ることができるかどうかとか、枚数が足りないのなら、他に何かギミックがあってそれに使うのかもしれないとか、思うかもしれん
俺は普通にGMに聞くけど そうそう
そこはgmに聞くことで
プレイヤーが直でふれることではない カードの枚数は開示出来ないシナリオもあるし、そこらへんはプレイヤーは見ちゃあかん
あとは他人の秘匿してるカードを確認（どこの情報を）しようとして触ったりとか
そういう人はまぁ、居る
めんどくさいけど注意続けるしかない 下記の条件を満たしたものでお勧めありますか？
条件が限られるので数自体絞られるかもしれませんが…
RPより推理重視が好みです
プレイ環境：オンライン・ボイスチャット（ユドナリウム不可）
プレイヤー数：７人
GM無：レス可
料金：無料有料問いません
通過済み
騎乗の空論
GMに毒を盛ったのは誰だ？
死に至る名声
ループ探偵の憂鬱
自分の調べた限りですと「錬金術師と毒薬」という作品が出てきたのですが、おすすめできますか？
（前回やった通過済みの一番上の作品があまり盛り上がらなかったので心配です） >>188
条件が厳しいな
元々、オンラインだと聞き分けの問題で7人シナリオは少数派になってる
鬼哭館は7人+GMレス対応だけどユドナだな
ユドナはNGとしてココフォリアはOKなの？ >>189
PC持ってない人が何人かいるのでスマホだけでできるのを探しています
一応スマホ対応と聞いたのでココフォリアも視野に入れています（使ったことないので操作性は不安）
普段はもっぱらuzu使ってるのですが７人だと対応外なので困りました まあスマホでもいけるけど画面サイズの問題でせめてタブレット使えた方がいいとは思う 操作感はあれだけど、一応ココフォリアはスマホでも使える
ただ操作方法最初に説明とかしないと結構手間取るから注意 >>190
あー、そのレベルか
まあ正直なところ条件に合うのはないと思う
操作も覚束ないのにGMレスでココフォリア使ってプレイはきつい
1人がGMやって6人シナリオやるなら選択肢広がるけど、それでもスマホ参加は正直厳しい 裁判ものマダミスでリアル裁判とはなかなか乙なもんだ 製作陣からいろいろ聞いてるがラビホは元々やばいぞ
マダミス大賞も応募考えてるやつ、悪いことは言わんからやめとけ 何かしらまともなアクション取られるまでラビホ使うのやめるわ この前ラビホ行った（違う店舗だけど）からなんか複雑な気分
楽しかったんだけどさ トークイベントにぶつけてきてんのちょっと面白い
ラビホの作品は嫌いじゃないんだけどやらかし具合は過去一だな 人数減らしてやるってのが酷すぎる
作品のことも参加者のことも何も考えてないんだな ラビホってフランチャイズだったんか……
ブログに水道橋店長あふろって書いてあって店長ってなんだこれと思ってたけど
経営も各店舗GMに任せてるんか？
シナリオ監修とかいう謎の位置の酒井へのライセンス料と各店舗のロイヤリティで食ってるんだな 勝手に人数減らして公演はやばいなw
法律に明るいのりっちだったから良かったものの他の店舗とかでもこういう例で泣き寝入りしてる作者いるんじゃねえか >>206
どうなの？と言われても、裁判所は支払いを命じたという結論が全てではないかと思う
酒井りゅうのすけの関係者ですか？ 人数減らしてたの、担当GMの独断だったのか、店長の指示なのか、経営方針だったのかよくわからんな
フランチャイズだと責任自体は店舗店長にあるのかな 裁判の結果は妥当だろ。
本当に法律に明るい人なら契約書もなしに公演なんてそもそもさせないと思うから書いたまで。 206の契約書云々は酒井氏に対して苦言を呈しているのではないだろうか？
ただ契約書を作らずに公演委託するのは結構あるかもしれない。
少し気になったのは店舗と作者のパワーバランスだな。
出版社と漫画家の関係にも見えた。
マダミスというコンテンツに置いて、ぶっちゃけ優れたGMがいようが委託店舗は偉くもないんだけどな。 今回の件に限らず金銭を対価にGMしてるってことを甘く見ている店舗GM結構いるよな。
承認欲求を満たしたいなら役者になるか趣味でやるかにしてほしい。 作らずに公演させてたというより、そもそも契約できてない状態で勝手に公演してたっぽいけど >>206
契約書作らずに公演させたってより作らずに勝手に公演してるんだろ
ただの逆張り？関係者の擁護？ ラビホでマダミスやるのはもうやめよう
そうしないと業界が良くならないって ラビホは少なくとも今回の件についてお知らせ一言出すべきでは？それすらないのが真実味増してるし、不信感がより高まる 取り急ぎ何かコメントするべきだな
作品に罪はないしラビホの作品は面白いのあるから上手いこと顧客の信頼回復してくれ
明日水道橋野良卓行くけど冒頭この話題出そうで怖いわ >>216
真実味もクソもなくね
裁判の結果がはっきりと提示されてる >>214
厳しい言い方になるけど、それを止められなかった時点で法律に明るい人物の行動じゃないんだよ
のりっちが法律に明るいから今回の件はなんとかなったって話に持っていくのではなく、作者は皆もう少し危機感を持てと言いたい >>218
この作品に関しては真実はハッキリしたけれど 他の作品や考え方については、s氏と直接話した訳でもないからわからない
でも、公式HPで何も言わないということは
Twitterでこの裁判沙汰を知らない人には見ない限りわからないから黙っておこうって意図を感じる
だから、S氏は他の客にバレなければ内々で済まそうって考えの人なんだと露骨に感じるよ
全然反省の姿勢も悪気も感じない 感じ方は人それぞれなので、一意見として
補足として書きました
自分も公式にきちんと発表がなければ、行かない
他に面白い作品扱ってるところ沢山あるし ラビホ、何か声明出してくれんと、他の店舗でも行きにくい イバラユーギとかのビッグネームじゃない限りどの店舗も作者不利な契約なんだろうなって気がしてる
友人の製作者からとある店舗にシナリオ下ろしたはいいけど殆ど公演もされずに終わったって話を聞いて悲しい気持ちになった ぶっちゃけどの店舗に卸そうが面白いシナリオは勝手に伸びていくからな。
NAGAKUTSUやジンチのように内製化ができていないのであれば
実際、店舗ブランディングの恩恵は少ない。
ただラビホは予約しやすいからよく利用しがちではある。 後から色々は言えるけどさ
こういうビジネスって人同士のつながりで扱ってもらえたりもする訳でしょ？
○○さんのシナリオをプレイして感動して、ぜひ作ってほしい！とか言われてさ
契約書を作らない限り渡しませんよは確かに正しいけど
信頼できると思ってた人がまさかそんな勝手なことをやってたとは思わないってのはあるんじゃないかな
断ったり強く言ったらチャンスがダメになるかもとか、せっかく自分のシナリオを見込んで声かけてくれたのに信用してないようで申し訳ないとかさ この件でのりっちの方にも問題があるとか言ってる奴は店舗関係者の擁護か痛々しい逆張りにしか思えんな
泣き寝入りしないで裁判までして店舗公演の実態を広めただけでも有益だろ 勿論作者に問題はないが、
情報を出すタイミングがトークイベントの当日で
やや香ばしさを感じるな 企業がいち取引先との結審後にわざわざ声明出したりせんだろ >>229
確かにどの面下げてトークイベントやってんだって香ばしさあるな 主催なら自業自得だがそうじゃないからな
他の出演者や主催が巻き込まれてかわいそう
ぶけるのは悪手だったと思うけどな
そんな嫌がらせしなくても作者擁護派が99%なんだから そもそも別にトークイベントに迷惑かかってなくね？
外野が「言及した日がトークイベントの日……あっ(察し)」って勝手に言ってるだけじゃん 嫌がらせなら悪手、イベント知ってたけど気にしてないなら主催が別人である以上配慮不足、イベント知らなかったなら仕方ないって感じでは 大人なんだから自分の作品扱ってくれたり普段お世話になってる人が出てるイベントに被せるのは悪手だろ
これがオンライン上でのつながりだけとかなら別だが相手は取引先なんだからな
自分の仕事だと思って考えてみろ あれをそんな重要で影響の大きななものだと思ってんの、
むしろトークイベントの関係者じゃね？ 投稿は開場時間頃だからイベントに悪影響はほぼない
ダメージ与えるのが目的ならチケット発売直後とかでしょ
イベント中で本人が知らない間に炎上させたかったんじゃないの >>232
委員会方式だから詳細わからんけどメインMCまでやってるんなら普通に主催のうちの一人じゃないの？ この件、結局店舗とかそのトークイベントに出ていた重鎮(笑)が揃ってスルーしているのが笑える
まあわざわざラビホに目をつけられたくないよな
酒井りゅうのすけは黙ってやり過ごしてほとぼり冷まめるまで待つのが目的だと思われるので、スレのテンプレにこの事件追加しておこうぜ ラビットホールすごく良い対応だったのに残念
こういう不祥事への対応で本性が見えるな あ、失礼
上のすごく良い対応だった は自分が店舗行った時の感想
店舗での体験は良いのに不誠実だなと 俺の行ってる店舗でも凄い、いいGMさんが良い体験をさせてくれるから好きだったんだけど…
なんか、本当に行きにくい。 店舗の扱う他作品でもそうなんじゃないかと不安になってしまう人はいそうだな。
トークイベントの内容がゲストの考えたベストテン10ということもあり
サバサバやラビホ扱いの作品の名前も出たみたいだから少なからず影響はあったとは思う。 今は2022年、生産プロセスでもクリーンでいることが求められる時代だからね
ベンチャーだろうし大手みたいにきっちり対応は難しいとしても、そこは小回りをきかせてちゃんと声明出してほしいね
自分はラビットホールが好きだしこれからも行きたいので ラビホの代表の酒井氏、GMしてもらったことあってすごく好印象だっただけに残念に思う
もやもやしてる人多そうだし、利用者に向けて何かしらの説明や謝罪は欲しい シナリオ作者の扱いが問題なわけで声明あっても意味ないと思う だが実際、こういう問題があった店ということで行きにくいのは事実
せめて店側からの事情説明がほしい
まぁ、言い訳だったらそれはそれで燃えるんだが 酒井氏の印象はずっと低かったけどな
個人制作の作品や作者を雑に扱うことで有名じゃん >>247
シナリオを不適切なかたちでお客さんに提供したという意味では、店舗としてお客さんに説明、謝罪が必要だろ 他の作品についても無断改変してないのか、とかも当然疑われるしな 改変されたかどうかなんて、客にはわからんからね
感想も全てネタバレになってしまうから、他人にもわからないし 体験を気軽に話せない遊びだということにあぐらをかいていい加減な公演やってる店舗もありそうだな NAGAKUTSU3周年のイベント、200人分チケット1時間で売切だってさ
凄いな ナガクツ商売的に上手くやってるわ。
イバラユーキが中にいるのも強い。
作品の面白さについては知らん。 あそこまでの大規模イベントだし作品としてイマイチだとしてもある種のお祭りとして盛り上がるんじゃない？ まぁ正直作品としては大味にならざるを得ないだろうし、参加者も名作を期待してはないだろうな。 200人いるマダミスって、199人と好きなように話してくれってなるわけ？
俺には無理だわ マダミスベスト10アーカイブで見てみたが、
一番面白いマダミスはランドルフを下し、蟻集で決定したらしいな。
圧倒的に一位をかっさらっていった。
蟻集（9票）
ランドルフ・ローレンスの追憶（7票）
裁判員の仮面（7票）
シュレーディンガーの密室（7票）
遠き明日への子守唄（6票）
鬼哭館の殺人事件（5票）
奇想、アムネジア（5票）
裁くもの、裁かれるもの（4票）
マーダーミステリー・オブ・ザ・デッド（4票） 2票差で圧倒的ってw
票数少なすぎてなんの参考にもならん 蟻集ってそんなにすごい作品か？
減点方式なら高得点になるのはわかるんだが加点方式だと別に大したことはないと思う
画期的なギミックがあるわけではないし印象にも残らなかった
毒にも薬にもならん作品って評価。ここまで名作扱いされるのは過大評価な気がしてる 俺は名作だと思うわ
なんだかんだで蟻集みたいにオフの強みを活かした形になる作品はまだ少ないし、隠された真実に辿り着くヒントのばらまき方が絶妙。PLが主人公になることができつつ作者の手のひらで気持ちよく転がることができる作品
個人的にもトップクラスに面白いと思う作品
エモさは全くないと思うけどね 俺がやったキャラはそれなりにキャラに浸れてエモかったけどな
オフでしか出来ない演出もあったし、作者が力入れて作ってるっていうのが解って俺は面白いと思った 蟻集が高評価なのは体験した時期とか順番とかもあるんじゃないかな。
オフの強みの観点ならさばさばとか罪人は旭蔭とかの方がオフの体験価値強いと感じた。 蟻集やってないけどすごく良いという評価だけは無限に聞き続けてるので内容が気になる
イメージとしてはマーダーミステリー流行りだした初期の頃に出た作品として
何度だってがすごく評価されてるのに近い感じがするのでそういうクオリティなのではないかなあと想像してる 他の団体とかが某裁判の件何も触れないのはね...関係ないからってのと、シンプルに競合他社をバッシングする行為が性格悪いからです。あとは、むしろ触れることで
エンタメ業界としては楽しいを売りにしてるからマイナスな話題を広げることがプラスにならないって考えですね。
↑えなみの呟きだけど、こうやって馴れ合っていくんだな
業界の自浄作用ってマジで期待できないんだな だからプレイヤー側がもっとネチネチ言っていく必要があるんだよな >>265
エモさはキャラ次第だと思ったが、他は全くの同感
オフらしさを活かしつつもオーソドックスなマダミスの面白さを突き詰めた名作だと思う
旭蔭はもっと評価されていいし上位に入らなかったのが意外だけど、まだプレイした人数が少ないのかもな
それより、>>259のなかで裁判員の仮面だけやってないけど、ここに食い込むなんて興味惹かれる
わ 裁判の件に触れる事が競合他社のバッシング、の意味がわからん
つか触れろってのは「お前らは同じような事やってないよな？」って事だと思うんだが、
ちょっと業界人側がこの件を軽く見過ぎじゃないか……？ 裁判員の仮面、良作だよ。
推理小説とか好きな人には好まれると思う。
ただ、EDが無いに等しく若干消化不良だった。
昔の作品にはよくあることのように思うけど、アップデートとかして欲しいな。 蟻集、核心に迫る要素がハンドアウト内に一切無いキャラが当たったせいで楽しめなかった
エモさもないキャラだったのでハズレ引いたわ そのレスだけだとただのハズレプレイヤーにしか見えない件 >>276
自分がやった店舗では解説内でも「このキャラ目線ではこの要素はわからない」って説明されてた
エモを感じれないのは自分に責任があるかもだけど、蟻集やった人ならキャラによって格差があるのわかるんじゃないかな >>270
クインズワルツは内製してないから
作者とのいざこざ関係について
叩けばたくさん埃が出そう えなみの呟きのバッシングって言葉使ってる時点でラビホ批判では？
マダミス業界代表としてのように呟いてて少しズレてると思う 旭蔭はたしかに隠れた名作だわ
今は分からんけど元々回す人が1人しかいなかったのが理由かな 旭陰面白かったわ
オフでしか出来ないよな、あれは
キャラ全員が警察っていうのも面白い てか、えなみはなんでこの件に触れたんだ？
バッシングする気なくて触れるメリットないって理解してるなら何も言わずに黙ってればいいのに >>270
むしろ自分の店は健全ってアピールしないとマダミス全体が黒く見えるけどな
正直なところ健全な店の方が少なそうな気がしてる >>270
業界の自浄作用がある理想的な状態ってどんな状態だ？
やらかしがあった時に徹底的に市場から他業者が追い出すとか？
そういう事件があった時に業界全体で見直しましょうとか言い出すとか？ ＞マイナスな話題を広げることがプラスにならない
既に広まってると思うけどなぁ。
先日とある店舗でマダミスやったけど、皆知ってたし。
蟻集はエモもあるキャラだったけど、
そこ抜きでも好きな部類だなぁ。
丁寧に作られていると感じた。 >>283
KADOKAWAの社長が薬やって捕まっても
他の出版社が「うちの社長は大丈夫です」なんて発表しないだろ
ラビホがコメント出せばいい話だし、出さないのは悪手だとは思う >>286
こんな間抜けな例えするのがえなみ擁護派
出版業で例えるなら原稿料と印税の未払いだろうが 仮にKADOKAWAが印税未払い発覚したとしても
集英社がわざわざ『うちは未払はありません』って声明出さなくね？ 何故出版社という業態も違えば業界の規模も違うものを例として出すんだ 別に他店舗がコメント出す必要ないと思うけど。
ここでは少数派かもだけど、何なら別にラビホが出す必要すらないと思ってる。 まぁ、炎上してるのも時間が経てば落ち着くとは思うが こういう事で建前としての声明すら出さず風化を待つのって、
逆に事あるごとに蒸し返されるようになるだけな気がするけどな 炎上対策としてはこれで正解だよ
鎮火できるような材料があるなら声明出せばいいけど、ぐうの音も出ないレベルで一方的に悪いんだから、どう弁明したって燃料にしかならんしいつまでも蒸し返される
幸いにしてここ以外では既に話題にもなってないし、風化を待ったほうがいい
個人的にはラビホは二度と行かんがな うん、今回の件でラビホに行きたくないと思った人は、もう行かなきゃいいだけなんだよね。あるいは納得いかない人は、直接、ラビホに問い合わせてもいいわけだし。特に直接の損得関係ない人が、声明出せ声明出せって言っても何を求めてんだろう、と言う気がする。 関係者（ラビホを除く）が声明を出す必要はないと思う
でもご意見番を気取ってるやつはこの件には絶対に触れるべきだろう 作者だけじゃなく、無断改変した作品をプレイさせられた客も損する側だからなあ 別のラビホでドタキャンあった時に全員の了承を得てGMが1人担当した事があった。
みんなの了解得てたらええと思うけどライセンス代は誤魔化したらダメだよな。 全員の了承なんて同調圧力かかる場で取っても意味無いだろ シナリオでバッファキャラが用意されてるか、作者GMのときぐらいじゃないのか、それが許されるのは
参加者は流卓にしたくないし、プレイ感に与える影響を知らんから、そりゃ了承するさ 俺もラビホじゃないけど別の店で2度ほどあった
全員の許可ありで、GMが参加するやつ
まぁ、積極的参加では無かったけどな シナリオによるとしか言えんが個人的には一番つまらんキャラをGMが埋めて最低限出すべき情報出してくれるなら満足度上がる方が多いのではと思う せっかく行ったのに、ドタキャンで流れるくらいならGMの裁量で対応してもらった方がいいわ。
問題があるかないかはプレイした人が決める話で他人が言うことじゃない。 OZONの鉄道の大人数マダミス結構よかった。出来れば現地行ってやりたかった。おすすめ。 >>305
お前がGMの卓参加拒否すればそれで済む話だから安心しろ >>304
問題があるかないかはプレイした人が決める話ではなく、著作者が決めること。
という判決が出たんですがね 勝手に人数変更しない店舗が何やってるかと言うと
即応リザーバー1時間以内に呼べるぐらいの発信力とファンを抱えてるのでわざわざGMがやる必要無いんですね ラビホのリザーバー募集あまり見かけないのは
GMが内々で参加してるか、作品の人数変更してやってるからか >>310
さばさばは両方やられてた、って話だったな なんかこんな奴いねーよwwwみたいな性格の確率は
どのキャラでも言えるんだが、女性キャラの描き方の作者側の限界（女＝恋愛だろ）があるせいで
女性キャラの恋愛バカ率が高い気がしてて
女性キャラやるのが苦手だな
最近はそんなこともなくなってきてると信じたい 支払うお金誤魔化さずに満額払ってれば表沙汰にならなかったのになってのは思う。
ラビホ行かないと言ってるけど作品には罪はないだろうし行きたいシナリオは行こうぜ。 >>312
それ、俺の友人も言ってたな
女性だけど、恋愛関係で事件を起こしたり問題を起こしたりするキャラが多くて女性キャラはやりたくないって言ってた
ラビホの作品、面白いやつも多いからあれの店舗じゃないとこに行こう 男で恋愛絡みの奴も普通にあるけど、恋愛バカじゃなくてただキモい奴扱いされてるだけ説あると思う 男の恋愛絡みはストーカーとか性犯罪とかもあるから、なんとも言えない。きつい。 なんだろな、男でも恋愛絡みのやついるけど
男はキャラに色んなパターンがあるんだが、女だともうデフォルトがほぼ恋愛みたいな感じなんだよな
ステレオタイプキャラ打率の違いがある気がするわ
創作の女って作り物だから作者の偏見と妄想で構成されてて、人間として全く理解できないことも多い
男も作り物だが、男の解像度がPS3だとしたら女の解像度はファミコン並なこともある それが不思議よな
キャラクターとして考えた時に受けないのか
それとも俺の周りの女性が変わり者ばかりだから
リアルに感じないのか 恋愛のネタって例えばコナンや金田一なんかでも恋愛絡みで殺人ってざらにあると思うけどそういうのも微妙って思うのか？
過去に作ったマーダーミステリーで、恋愛に絡みそうな目標として下記みたいなのを設定したことがあるけど微妙かどうか聞いてみたい、なお全て別々の作品
・自分が好きなAは、Bと交際しているかもしれない。Bの好きな人を特定してABの関係を把握する
・自分が好きなAは、Bとの会話の中でとある知らない単語を話していた。二人だけで通じ合っているのが気に食わないし単純に気になるので単語の意味を知る
・自分が好きなAのよからぬ噂が流れている。その噂が真実がどうか知る よく言われる「いや人死んでる時にそんな事調べてる場合か」ってやつでまさに恋愛バカだな 恋愛バカキャラとして作ったからまあその印象は間違ってない
とはいえ、恋愛バカ過ぎて自分ならこんな動きしないし理解出来ない、というプレイヤーに向けたギミックは一応用意してあるけどね
気になるのは、恋愛要素を全く無くして欲しいくらいの人が多いのかどうか 事件中に恋愛バカするだけの納得できる理由があればいいが
そうじゃないなら全部カットでもいい
納得できる理由のある恋愛系を見たことがないけどな 日常謎とかのそれほど深刻じゃない状況なら個人が恋愛優先しても違和感ないんだからそういうシナリオでやればいいのにね 舞台が現代日本でファンタジー無しなら、金絡みか色恋沙汰が多いのはしゃーない
またこれかーと思っちゃうのは事実だけど 作るときは、恋愛関係の事情が黒幕に繋がってるという推測ができるか、人死により恋愛を優先するくらいの狂ったキャラに仕上げるかしてるわ
金品とかアイテム集める系は自分がプレイヤーの時にそれに当たったら苦手で萎えるから基本入れてない
自作は恋愛要素ゼロで作ってみるかなー ラビホの問題は店舗単位じゃなくて運営会社が誠実じゃないところから来てるんだから不買は妥当なんだよな
話を矮小化しようとしてるのはラビホ関係者かな？ アイテム集め系のミッションって最近見なくなったな
黎明期ならではの調整不足を隠すためのアイデアだったんだろう 恋人が疑われているので嘘のアリバイ証言をするとか、別のPCと秘密の不倫関係を持っていてそれを隠すために自らのアリバイを証明できないとか、過去に同じ手口で恋人を殺されたのでその犯人を見つけようとしているとか、事件と恋愛が結びついていればまだいいんだよ。
事件そっちのけで別のPCに告白するミッションとか、一緒にいたい片思いの相手と密談をするミッションとか、浮気の証拠となる証拠カードを入手するミッションとか、事件とは関係ない恋愛ミッションをさせられると作者はバカかと思う。 人死んでるのに結婚指輪を探してプロポーズするとかいうミッションは流石に糞
Aが好きだけど、AとBが付き合ってて、Bが死んだからAに接近して告白しようとか
その場ですることかよって思う できるならやろう系のミッションだったら告白系は全部無視してるわ 女性キャラあんまりやりたくないって最初に投稿した者だが、
恋愛要素が嫌なんじゃなくて恋愛「だけ」のキャラクターが薄っぺらくて事件の本筋にも絡めなくてつまらんてだけね
恋愛絡んでても別にいいし、スパイスになるから楽しい時もあるんだが、事件にも全く関係ない恋愛だけに夢中でそれ以外の意志がない、うっすい味付けのキャラだとがっかりするということです 想い人が連行されようものなら、平和に「好き好き」してた自分の日常もひっくり返ることになる
その重さをキャラ描写として描けないなら恋愛要素は蛇足だわ
夫婦なら収入や人間関係のダメージ、そんな人物と暮らしていた自分への評価下落がイメージしやすいから必死に庇いもするけど、
「他人に対する好意」という一番損切楽な部分が最重要項目って現実あり得ないからね 恋愛よりはまだ火事場泥棒のほうが理解できる
金目のモノを集めればいいし、理由も解るから
オレがこの前恋愛ミッション全無視した時は『告白する』だったんだが
相手のRPが自分のキャラとして魅力を感じなかったから告白しなかったな タイタニックのローズのような立場なら両立可能かも
御曹司と結婚できなければ自分も母親も生活破綻する、だからこそギリギリまで現状維持した苦悩も
ここで終わるならと転向したのにも説得力があるわけだ
多くにとっては生活と恋は天秤ですらなく、生活を脅かす事件の前でお花畑思考はリスクを誰かに押し付けていることに気づかない幼稚さでしかない 俺は結構恋愛系ミッション好きだわ キャラ同士の関係性前提のRPするのが好きって言うのもあるし密談とか活用して動きやすいっていうのもある
せっかく密談システムあるのに内緒話すること何もないとかだと勿体ないなーと思っちゃう 恋愛系ミッション好きな奴ってこんな思考回路なのか、やべえな 安易な恋愛ミッションは作者の甘えだと思っちゃうな
事件に関係することだけで内容を盛れなかった上にバッファキャラみたいなミッション持たされたらふざけるなって言いたくなる 恋愛も何もないのにバッファキャラだった時があったが、本当に何も無さすぎてしんどかった
キャラの秘密も他のキャラに比べると重要度が低くて、無いに等しい雰囲気だったしな
やった後にこのキャラいらないなって思った
悲しかった デスゲームをモチーフにしたシナリオでたまにあるな ただターゲットになるだけのキャラ >>306
お、もしかして一緒の回だったかな
予想より全然面白かったわ
大人数マダミスなら過去最高かも 物語の中心にいる2人の引き立て役みたいなあからさまな人数調整のためのハズレが2〜3人いる事多い時期あったね。 >>343
特定されないために回は言えないけど解る。大人数マダミスはただの面子雰囲気ｹﾞｰだと思ってたから 焚家この間6人フルメンバーでやってかなり面白かったけどどうしたらあれをGMレス180分で売り出せるんだ
感想戦する時間全く無くて場所代延長する羽目になったわ プレイ時間の認識も割と作者によって幅があったりするからな…… GM有無と慣れてる人間か初心者か感想戦の時間入れるかとかもあるからな
作品によって癖ありそうだけど、マダミスの時間ってGMレス初心者フルメンバー感想戦時間込みだとパッケージにある時間の1.5倍ぐらいみとくのが安全かもな yasuの新作やったけど完成度やばいな
これ超える作品この世にないだろ
文句のつけようがない そういえば蟻集作者の新作、蝉散の感想は全然ここに書かれないな yasuの作品から独特のダサさを感じるんだが同じ事感じてるやついないかな >>352
抽象的な部分でしか批判できないあたりyasuの人気に嫉妬してそう >>353
ネタバレになるからな
ダサい部分が内容に関わってるんだよ 349くらいになるとyasu信者と見せかけてるアンチにしか思えない その後叩くきっかけ作ってそう >>352
異世界転生者は絵柄が古いとは思ったかな >>357
絵柄が苦手なのぐうわかる
個人の好みだと思うからさっきのレスでは触れてなかったけどそれも全体的なダサさの要因のひとつ
あとは俺はフキダシ会話も苦手だった
本人が好評だったと言ってるがどの層から好評だったのかがわからない プレイヤーからの指摘だとしたら良かったからではなく物珍しさから指摘されてるだけだと思う(褒める部分として当たり障りがないので) ネタバレになるからぼかすけど
キャラクターを通して「yasuは○○のことをこんな風に
しか見れないのか」っていうのが見えて気持ち悪い
○○にはそのキャラの要素や特性を入れてもらえれば >>359
マダミスに文学性でも求めてんのか？
無理にケチつけようと頑張ってるようにしか見えないが
そもそもプレイしたことある？
あの作品遊んでそんな感想持つなんて残念な人だね
誰がどう遊んでもマダロワは傑作だろ >>360
プレイ済みだしネタバレに配慮しないようにした結果だか お前がネタバレさせようと煽ってるだけに聞こえてきたからもう作品については何も言わない
ちなみにyasuの作品全体のことを指してる その発言は逆にマダロワしか評価してないみたいに聞こえるぞ フキダシ会話は普通に視認性に優れてるんじゃないの、特に読み合わせ多めだと >>359
創作物のキャラの思想＝作者の思想とか思ってそう 創作物のキャラの思考＝作者の思考はないけど
キャラクターの描き方を見てその作者の考えがうっすら読めるってのはある気がする
個人的にはキャラの描き方とかストーリー好みだが
ストーリーのスタンスについては好みではない人もいるかなと思った
俺が作品を好きな理由はまさにそのスタンスだから難しいけども
全然プレイできてないが、いわゆる感動モノが好きな人に受ける作品は作らなさそうな作家だ 自作の感想でそういう部分に触れてるのいくつか見たけど基本的外れだったから、読めてると思わない方がいい >>366
yasuの作品は推理要素揃ってるものしかないよ 怖……
とりあえず信者装った粘着アンチがいる作家なのはわかった。
そんなに遊ばれてる作品でもないやろ
話題にもならんよその人 何度か考察的な発言バズってるしむしろ有名な方では
まあＴＬ構築によっては全く縁がないのはそう >>368
yasuが人気作家じゃなかったら誰が人気作家なんだよw >>368
作品プレイしてないのに難癖つけたがるやつってなんなの？
人気の作品あると嫉妬しちゃう可哀想な人種？
こういうやつと同卓したら最悪だろうな。心底気持ち悪い 性格悪そうな擁護コメントは外から見たら
こんな奴らがファンなのかって作者の評判も落とすからやめたほうがいいよ
あと人気具合も自分がTLやらなんやらで見えてる部分が全部って思うのも危険だよな。
別にその作者さん貶める気はないけど全プレイヤーからしたら半数以上が「誰？」ってなる感じじゃない？ 全プレイヤーからしたらとか言い出しちゃうの、小学生かよ キャラ格差埋める気ないタイプの作者だから合わないPLにはとことん合わないと思うよ yasuなんてこのスレでも度々に話題に挙がる名前だしそれなりの数マダミス遊んでるプレイヤーなら普通に名前は知ってるだろ
キッズくさい詭弁で自分の無知を晒さないでくれ >>374
エイダを神作だと持て囃す人にはyasuの作品は合わなそうだな
それなりに頭使わなきゃ議論進まないし玄人向けな部分がある
個人的にマダミスとしての完成度はマダロワの方が圧倒的に高いと思うが 有名の根拠がこのスレに出てくるってところなのがもう既に笑えるんだが、言い方が悪かったわすまんかったな。 375はアホだが、だからと言ってお前の言ってる事がおかしくない理由にはならないぞ 全プレイヤーとか言い出すのも滑稽だし
このスレ基準で有名とか言うのも滑稽
量販店レベルで流通しているパッケージの作者が一般的には有名と言えるが、そもそもマニアでもない限り作者なんて気にして遊んでないだろ。
作者がーとか言ってる時点でもうマイノリティなんだよ >>377
自分がやばいことを自覚してない奴が一番やばいな
君のことだよ 合う合わないが激しい作家だから名前が出たらスレが活発になるんだろうな 荒らしがいるだけだから、そういうレベルの話ですらない yasuはさておきエイダの時はアンチが普通じゃない感じだったから
もしかしたら作家のリアルな知り合いかライバルかなと思ってる 有名作家と呼べるレベルの奴ってイバラユーギくらいでしょ
粗製濫造でつまらないから、名前が出ると避けることができて助かる 全然話変わるんだけど集英社のマダミスって結局発売もされてないし動き止まってんのかな
HOの一部が漫画になってんのは思いつきはすれども実際に取り入れてるのは結構良かったんだけどね。もったいない 発売されてるよ
パッケージ見たことある
やってないけど オンオフ問わずパッケージ販売してるシナリオから自分の好みでおすすめするとしたら何を上げますか？（GM有無も問わない）
ここで評判良かった狂気山脈3部作、アルカナリバースド、異世界転生者になろう、あたりをオンラインでやってどれも楽しかったので、次は何をやろうかなーと探してます。 同卓者と展開次第で満足度が大きく変動するとは思うけど「英国探偵とウォルターの遺産」と「星陰りて、謀り響く」のふたつは作品としてかなり楽しめたな やって損はしないと思う >>389
SNEで後発だからあんまり評価されてないけどホワイトレイヴンレッドダイは面白いと思った
パッケージならコスパ良いし人数に合わせて選ぶくらいで良いとは思うわ ホワイトレイヴンはテキストに致命的なバグあったけど直したのかな SNEのMYSTERY PARTY IN THE BOX内で個人的に良かったもの
・何度だって青い月に火を灯した
・ダークユールに贖いを
・ホワイト・レイブン、レッド・ダイ
・奇想、アムネジア
名前挙げてないものに関しては、面白くなかったわけではないけど一方的な展開になったり運ゲー感が強かったり、他気になる点があってちょっと評価下がった
駄作寄りのもあるけど、とはいえシリーズは全部最低保障の面白さはあるかな
マーダーミステリー・ミニだとウェンディしかやってなくて、そのウェンディは結構面白かった SNEのは割と最近の作品でも「あ、こいつバッファだな」って一目で分かるようなキャラが普通にいるのがな 奇想、アムネジア は個人的に最悪だった
キャラ格差ひどいし、メインのギミックの一つがあるミステリー小説のギミックを丸々パクってるんだよね
その小説読んだことある人なら一発で看破できる内容だしタチが悪いのはその小説がまあまあマイナーな部類のところ
なぜかはネタバレになるから詳しくは書かないが偶然の一致ではなく意図的であるのは確か
プロ作家のアイデア真似してるだけでそれがバレてない作品
あまり感心はできない 同卓者に同じこと指摘してるやついてその小説読んだらまんま同じで草生えた。アイデアに著作権がないとはいえクリエイターとしてどうなんだろうな ちょっと前に映画だかの内容パクったのが製作者に届いて炎上した作品の例もあったし、そういうのは指摘しちゃってもいいんじゃないかね
金田一少年の某話みたいに「この話は○○のトリックを流用しています」みたいな但し書きつくかもしれんよ その小説教えて
プレイ済みなので気になる
あと奇想、アムネジアは何かの賞取ってたと思うけど選考の時に気づく人いなかったのかな ポイントは明らかにその作品をパクったと言えるぐらい特徴的なトリックなりギミックなり設定なりかどうか、だろうね
金田一少年のトリックとか、産まれる心の執着の設定とかは、それに該当すると思うけど、推理小説の中でもトリック被りギミック被りはざらにあるから、平凡なギミックなら被ってもおかしくない
話題になってないだけで、著名小説のトリックやギミックと丸かぶりなシナリオも多いし あのトリックはさすがにパクリだよ。
その推理小説の主人公を意識したキャラクターが、プレイヤーキャラの中にいたし。 >>398
あの審査員の面子をみますと、そもそもミステリー小説をあまり読まない人たちである気がします ウェンディ、肝心の話の内容が陳腐だし、HOの時点で大体読めちゃうのがな >>399
キャラ名から意識してるのは明白で冒頭の文章をそのまま剽窃（？）してるから確実にクロだよ
>>398
ネタバレが怖いから上手くぼかすが
アリス殺しの作者のマイナーな作品。検索すれば出る
有名な作者のマイナーな小説から取ってくるあたりが小賢しい 奇想、アムネジアは独創性がない
プロ作家の小説や有名ドラマのアイデアを切り貼りすれば、そりゃ知らない人には面白いわなって感じ
元になった小説も一つや二つじゃないし本人は名前や設定でパロディを匂わせてるんだろうが実際はネタをそのまま流用してるだけだから俺はどちらかといえばパロディではなくパクリだと感じた
事前の知識があるかないかで体験価値は変わってくるし色々問題があるなと思う 書き手がいたら教えてほしいんだが、無名の状態からそこそこ遊ばれるようになるまでどんぐらいかかるとか、しなきゃいけない事とかがあるんなら教えてほしい
去年に2作品出して、今んとこ身内卓とエゴサで1卓見つけたってだけなんだけど今の内から出来る事あれば知りたい
書き手じゃなくても分かる人がいれば
場違いな質問だったらすまん アリス殺しの作者どんだけパクられるんだよ、かわいそうに パクり元の小説のタイトル隠す必要ある？
タイトルだけならネタバレにないと思うけど
タイトルだけでネタバレになる既読の人はそもそもプレイ前にパクり作品だって知っておくべきだし あんまり法律詳しくないから訴訟リスク怖くて言えねー
どんなに駄作でもネタバレしていいってわけでもないしな
それこそアイデアは著作権に含まれないから"法律上は"問題ないわけだし
ヒントは漢字五文字の作品とだけ
そもそもキャラ名が主人公と作者名を文字ってるだけだから回りくどい言い方をしないといけないがめんどくさい >>406
とりあえず作品がGM必須なら作者GMの受け付けだけは絶対にやった方がいい。これとリリース直後のセールはやるやらないで食いつきが全然違う。
無名作者が出来る事は基本的には宣伝して露出を増やすしかないな。
オススメを聞いてるツイートに積極的に自作を勧めにいくメンタル強い作者もたまに見る。 パクり元と思わしき小説のタイトルだけでネタバレになるって完全アウトじゃん >>410
あざす
GM依頼はTwitterでは言ってるけどBOOTHの方にも書いた方がいい感じ？
あとリリースセールって期間とか値段とかどんぐらいなんだ…？いっそ無料とか？
今んとこ両方500円で出しちゃってるけど次のシナリオ作って出す時の参考にしたい >>404
指摘してる小説分かるのでその上で言うけど、名前とか設定で匂わせてるならパロディじゃないかな
それ以外もパロディというか元ネタ明らかなキャラとか設定だらけだし、まず作者はパクリだと言われてもパロディですって逃げられるような作り方にしてるとは思う
そもそも創作って完全無から生まれることなんて現代ではそう無いしね
自作として昇華仕切れず隠してもバレるので振り切ってパロディに甘んじた、という制作が低レベルだ、みたいな主張であれば否定はしない もしかしてキャラの設定自体もその小説からパクってる？
アムネジアプレイ済みだからその作者の作品調べてみたがアムネジアのあるキャラと同じ設定の主人公がいた >>413
まさに主張したいのはそのこと
プロ作家のネタを切り貼りして制作した上でバレたら「パロディだからセーフです」って押し通そうとしてるのが見え透いててな…
出典を解説で示すわけでもないし知ってる人が少ないマイナー作品からネタをもってきてるところが特に小賢しい
設定とか小ネタの部分で真似するならパロディでわかるけど根幹のギミックを丸パクリするのはパロディじゃなくてパクリなんじゃないかなと思う
両方とも定義が曖昧な言葉だからあくまで個人の感想になるが なんなら、東野圭吾のメジャーな作品もパクってるよ。トリックそのものだけでなくて、見せ方もパクり。 アムネジアのキャラの元ネタってあからさまなのが数名いたからてっきり全員そっち系で統一してるもんだと思ってたが 思い込みが強くてフットワークが軽い人、
自営業だと自ら距離感弁えずに声かけたりできて
良いところもあるんだけどマジでコミュニケーションゲームだと距離なしだし、犯人はコイツだ！って思い込んだら譲れないしで困るな……
嘘つけない系は別にいいんだけど、相手に高圧的に接しても大人だとトラブル避けたいからみんなその人に指摘しなくて増長する
結局相手を怖がらせてるから避けられてることに気づけないから同じことが繰り返される コナンのトリックぱくってるのも見たことあるけど、既視感あった コナンは許してやれよ
あんなの無限短編集みたいなもんだろ よっぽど独自性があるものか、周辺情報も含めて一致してるとかでもない限り、
トリックの発想なんて普通に被るぞ コナン自体が別にトリックのオリジナリティ高いって訳でもないしなあ >>414
そうだよ、というかその設定じゃないとトリック成り立たなくない？
そうじゃないなら別キャラの話してるかも アムネジアについては、周辺情報も一致してる、って言えると思うよ。 >>422
これまでの流れ読んでなかったのかよ
・キャラの特殊な設定がほぼ一緒
・元ネタになった原作の主人公と作者から文字った名前
・元ネタになった原作の冒頭部の文章をそのまま使う
・ギミックがそのまま一致
偶然の被りではなく意図的なパクリでしょ
引用元を明記してるわけじゃないから剽窃に当たりかねん プレイしてないしその小説も多分読んでないから、>>427が事実だとしての話だが、パクリならそこまで露骨にはやらんだろうしギミックや設定やキャラ名は著作権で保護されてないから言い訳もきくが、文章をそのまま使うのはアウトだな 422だけどアムネジアの話じゃなくて420への反応のつもりだったわ
すぐ前の話題だったからレス番書かなかったが紛らわしくてすまんな どうだろうね。身内で遊ぶノリそのままの人が多い界隈だから、案外知ってても通しちゃったりしたかも
個人的にはギミック一致はまぁギリ許せるかなって感じはするんだよな。マダミスと合わせたら面白くなりそうなネタだし、他の例で言われてるようにミステリってトリックだけなら被りがちではあるし。
ただ、せめてそこをとっかかりに独自色を出そうとしてほしかった。結局文章含めてまるっと持ってきただけなんだもん。 被りがちって話だはないんだよな
奇想、アムネジアは色んな作品から剽窃したネタを切り貼りして「パロディだからセーフでしょ」って予防線を張ってるキメラ作品
特にメイントリックはマイナー所から持ってきてそれを公表もせず我が物顔で使って悦に浸ってるのがな…
評価されてる部分は他人のアイデアであって独創性は皆無だよ 作者はもう出てるからあとはギミックに関係ある1,2単語入れて検索したらそれ
アムネジアやった人ならタイトルだけでわかる 叩いてるやつはアーキテクトに嫉妬してるだけだろ
元ネタあるっていう割には誰も書かねえし 実質出とるやん検索下手っぴか
それともアムネジアプレイ前にネタバレ知ってドヤりたいんか 「剽窃はバレたら困る、パロディはバレなきゃ困る」と言うけど、アムネジアに関しては露骨なくらいなのが見て取れるし、俺はパロディの範疇だと思うよ。
あと、人物設定の一部や本文の1フレーズが同じでもトリック、動機、その他事件の全貌が違えばそれは別作品でしょ。
見立て殺人はみんなABC殺人事件のパクりって言ってるのと変わらん。
というか今回パクられ疑惑がかかってる作品、サスペンス小説であってミステリじゃないし。
それはそれとして、パロディが多くて節操がないなーとは思う。誰が分かるんだよ >見立て殺人はみんなABC殺人事件のパクりって言ってるのと変わらん
反論にしてもその認識は雑すぎるだろ >>425
すまん、トリックのことを勘違いしてた
こっちじゃなくて直接的な方(かなりぼやかしてるけど伝わってほしい)のトリックだと思ってた。そっちも同じなのかな？ 剽窃は他人の成果物をクレジットなしに使うこと
アムネジアは元ネタを書いてるわけではないし黒でしょ
節操がないって感想で済ますのは甘い。知ってる知らないでプレイヤーの体験価値が変わるし許されることではないと思うよ
そもそも推理動線がプロ作家のアイデアに頼りきりでマダミスとしての完成度は極めて低いと思うね アムネジアのメインギミックに関してはパロディではないでしょ
知ってる人がいればゲーム開始前にキャラクター名を見ただけで推理が完了してしまうわけでバレることを想定して作ってるとは到底思えない。バレたときにパロディでしたって言い訳をするために保険をかけてるだけだろ アーキテクトくん評論家きどりで他人の作品はネガるのに自分の作品は独創性ないんかよw
クロックワークナイトも色々アレだったしな >>433
元ネタと言われてる小説書いてしまってそれを他の人が見ると、アムネジア未プレイの場合もうフラットにはプレイ出来なくなる可能性が割とある
書いてて気づいたがなんかアリス殺しの時もこういう話あった気がする
小説を読んでる人がマダミスやった場合ゲームにどれだけ支障をきたすかどうかみたいな論点
例えば、名前書いた人を殺せる死神のノート的なアイテムが出てきただけだとパクりではないけど、その上で更にポテチと小型テレビのアイテムも同時に出てきたら流石にパクりだろみたいな程度の問題の話な感じするな 明確な答えというか線引き出来ないかもしれない あのキャラに使われてる設定自体はもっと前からもっと有名な作品で出てる奴の類型だから陳腐化してると思う
作者の名前を流用したり小物に近い物を持たせたりせずに、根幹の設定だけ使えば十分だと思うんだがねえ
パロディとするにはキャラ名と公開設定だけでバレたらゲーム壊しかねない程度には影響あるし 未プレイの俺
ネタバレ怖いのでしばらくここ見ないようにするわ >>444
そうなんだよな
だからキャラ名と公開設定を元ネタに寄せてるのが保険にしか見えんのよ
真意としてはマイナー作品だから丸パクリしてもバレないだろうくらい思ってそう
オリジナリティのかけらもない おんなじやつが繰り返し書き込んでるけど、結局剽窃先言えないのか そもそもタイトルがな
意味知らなくてプレイ前にggっちゃったから察した 変えさせるにしてももう少し別のあっただろと思う
せめてネタバレにならない程度にしてほしかった 応募時のタイトルもトリックが透けて見えるタイトルだったそうだが >>453
店舗で解説聞いたけどトリックが透けるほどではなかった。検索してすぐ出てくるものでない。
今のタイトルは検索したらすぐ出てしまうからそっちの方がダメだと思う 殺人鬼にまつわる備忘録は、元々は『記憶破断者』というタイトルだった。 応募時は羅生門☆プリンシプル
まぁこれならタイトルからはわかんないかな タイトルがまるっきりネタバレな作品まあまああるけどプレイ中に察しがついちゃうようなのは流石にダメだよな 屍人荘の続編が海外のマダミスにパクられてるって疑惑に対して出版社がコメント出してたよね
アリス殺しは同じ出版社だから知らせたら何かしら対応ある可能性はあるかなって気がする ツイートから最大限読み取ると、「元々事前HO自体のアンチだったけどまあ作者の思惑で事前HOにしてるなら全然良いよ、ただGMの勝手な裁量で事前HO形式にするのはゲームの公平性が損なわれるから辞めてね」ってことじゃない？ egg、マダミス経験数を4回以降は「いっぱい」で答えてくれって言ってるのに「何十回です」とか答えるやつは人の話聞いてない、とか呟いてるけど、己の基準で決めつけるのはどうかと思う
自分だったら話聞いてても、数十回でいっぱいなんて烏滸がましいと思って謙遜と補足のつもりで回数言ってしまうもの
まあどんな問いかけ方をしたかにもよるけどさ 俺はいつも聞かれたらいっぱい、たくさん、それなり、って言うようにしてる
俺自身マダミス好きだし、たくさん参加してると思うけど、経験数言うとマウント取ってるって思われると嫌だし、他のプレイヤーに一線引かれたりするしな
GMしてる人がそういう事を推奨するなら拒むことはないと思う。
正確な回数を言えって言うなら言うけどな たった一人の、それも一般人のただの愚痴に横から横からお気持ち表明してくるの怖すぎ
まぁ今回はマダミス経験数きいてくるGMに対する愚痴だったから反感を買ったのだろうけど GMの行っているすべてのことには意味がある、といいですね…運も悪いとは思うが店舗でそんなGMに当たったことないや 店舗でGMがマダミス経験数聞いてくるけど、3回以上はたくさんでいいですよ！とか言ってる
あれは初心者かどうか聞いてるだけだからGMの言うとおりにしておけば良いと思うけど というかGMがそうしろっつってる事を自分が納得できなかったりおこがましいと思ったからって無視していい訳無いだろ
正しく「話を聞いていない」プレイヤーだよそいつは ゲーム外でしょうもないルール制限かけて喜んでるGMとはやりたくないね 何でそんなに刺々しいのか…
経験数なんて挨拶時の定型文だろ
挨拶の時くらいGMの話を聞いておけよ…
そんなんだからGMに話を聞いてないって思われるんだよ 某さんは言ってること自体は分かる部分もあるし言い方も論理的だが、プレイしてる時の人に対する態度がひどすぎてなー
ネチネチ人をずっと責めたりしてGMに諌められるし
個人的には顔も名前も出して、作者としても活動してるのに、あれほど不愉快な態度を取れるのが逆にすごいと思う
変えたくても変えられないご本人の性格であるならそれは気の毒な気もするけど、やはり責められてマダミスしばらくプレイしたくないって気持ちになったって人に会うと、一生作品プレイしたくないなと思う 長良川鉄道のあの日の泡沫、めちゃくちゃ良かったわ
教えてくれた人ありがとう 4人用のオフパッケージで面白いやつある？
金田一は買った >>463
GMが行ってる全てのことには意味がある
って言ってるんだから、そのGMの改変にも意味があるんじゃないのか？
とかいらんことを思った。GMの改変は否定派ではあるんだが 勝手な事前HOはゲーム内容の改変とも言えるからマスタリングとは別の話なんじゃない 自分が何やったか知らないままゲームが始まるのは理不尽感あるから、GMやるときは基本的に全部事前配布にしちゃってるな 文章読む速度にも個人差あるから、店舗でも追加で時間取ったりするのはよくあることだしな
守らせたければGMキットに時間配分厳守って書いとけよ キャラとしての自己紹介があるときは、どの段階での自己紹介なのか事前に言っといてほしい
人が死んでからなのか、初めて会ったときなのか
場面状況説明してほしいよ >>486
それはゲームバランス壊すから勘弁して欲しい
やるのは自由だけど事前に教えてといてくれ
読み込み時間追加10分とかはいいけど 事前配布は思ったより賛否分かれそうやね
文章を読む速度は結構個人差大きいからそこでゲームバランスは取れないと思ってたんだけどな 事前配布で凄く巧妙な嘘を作り上げてきた犯人役の人がいた
絶対にその場でだと思い付けないレベルの詳細な作り込みで
それ経験してから事前配布には参加しないようにしてる 全員がHO読み終わった時点からスタートという前提でゲームバランス取ってるんだから、読む速度の差を数分延長して吸収するのと、数時間から数日間熟考できるのとでどっちがバランス崩れるかなんて考えるまでもないだろ
作者が事前配布前提でバランス取りしてるシナリオ以外はバランス崩れるから事前配布するべきじゃない 事前配布は犯人にとって有利になりやすいからな…
作者が事前配布をOKしている、あるいは事前配布前提であると明言しているならいいんだが…
事前配布前提っていうのは、HO読みだけじゃなくて、キャラを作り込んだり、キャラ絵を作ることが必要だったりと色々ある 性格的なものや忙しさの差だったりで、どれだけ読み込んだかの差も開きやすいからな
忘れてて直前になって慌てて読むようなのもいるし >>496
俺だわ
一週間前にもらってたやつを開始10分前から読んでたりする 事前配布だと直前に慌てて読む奴が2,3人いて、その場で時間とって読み込むよりも
情報取りこぼしが多い印象ある 取りこぼしに関しては事前配布したGMというよりはPLの責任では？ちゃんと読んでこないやつと同卓したくないわ 犯人は基本不利なんだから犯人がやりやすくなるならそれはそれで自分はかまわないな
嘘を作り込むにしても他人の行動がわからない以上はそこまで鉄壁に作り込めるのも考えにくいし ゲームバランス云々抜きに急用とか体調不良とかで参加不可になったときの事故が怖いから事前HO配布は極力避けてるわ シナリオによってはHOの内容の検討時間が長くなることで犯人が不利になることもあるな うみねこのマダミスは誰が誰だっけ状態でプレイしてた人がほとんどだろ。あれこそHO事前配布した方がいい。 俺はうみねこ原作知ってる状態でうみねこマダミスやったが、キャラの名前は解りにくいし親子関係ややこしいから知らない奴には難しいかもしれないな
NPC多いし
まぁ、難易度的にも結構難しいし
オフの公演しかないから事前HOは難しいが 予定毎日入れてる人はさすがに引く
これしか拠り所ない人なんだなって 卓修羅で辛いわ〜、日程が愚かなんでwみたいなのは、うわぁ...って思うな。
いやー昨日寝てないわ〜みたいな薄寒いノリを感じる。
好きで入れてんだろ。 >>508
わかる
卓入れすぎて時間がないわーつらいわーみたいなの見るたび同じように思ってた 卓修羅はTRPGの方が多いだろ…
あっちは普通に時間がかかる分しんどいぞ 結構目標の点数化好きなやつ多いんだな
自分は点数あるとゲームチックになって揉めたことあるから点数嫌いなんだが…
どの目標を重視するかなんてキャラの心情によせて決めちゃダメなのかなー 点数は行動指針としてあるならあるで良いけどな
目標くらいに置き換えてるシナリオもあるけど
自分の点数の価値を最大限に高める為に他の人の目標を妨害する人とかキャラの心情を考えた結果目標を無視して犯人庇いましたみたいに自分だけ気持ち良くなってるオナニストとか両極端じゃなきゃいいんじゃね >>513
そういうスタンスならあまり気にせず自分が思うようにやって良いんじゃない？
点数なんて最後に集計してお疲れ様でしたーって言うくらいのもんだし
最下位の人が結果的に一番ウケてたり楽しめてたりする事もよくある 点数ある奴で点数である意味があったのを殆ど見た事がない
あと高確率でアイテム収集目標もセットになってるのも印象が悪い 点数ついてないって理由で犯人が早めにCOしてぶっ壊れたことがあるから点数がないなら優先度とか禁止事項だけでも書いてほしいわ >>518
点数あっても自分が点数取れないと判断したら簡単にゲーム壊しそう そういう意味では狂気山脈はいいシステムだったと思う。 禁止されてないからという理由でめちゃくちゃするやつは一定数存在するから、身を守りたいなら信用できるメンバーとだけ遊ぶことだな 点数の話出てきたのって紡ぐな紡ぐなのnote見たからだと思うけど、物語を紡ぐのを楽しもうみたいなのは、
こういう風に点数や勝敗だけ気にしてゲームを壊す奴がいるから
「お前が高得点取れてても他のプレイヤーが楽しめてなかったら遊びとしては負けだぞ」って釘を刺してるだけなんよね
つかTRPGやボドゲでもしょっちゅう言われてる問題だからマダミスに限った事でもないし 点数の大小は目標の優先度とは厳密にはプレイヤーの対処が違うんだよな
単に行動の優先度つけたいだけなら大人しく優先度として書いて欲しいわ 点数の大小と、優先度が違うってどういう意味？
煽りとかじゃなくて純粋にどういう思考か知りたい スポーツとして楽しむならマダミスってどう見ても中途半端だから、人狼とかボドゲやった方がいいよって言いたくなる気持ち分からなくもない
マダミスに物語体験がある以上、ごっこ遊び的な要素を完全にオミットしてRPしないなら別のゲームでいいじゃんとなる
まあふんわりだと違反者出るかもしれんから、設計でなんとかするのは大事 点数制は基本的に単純に点数を合算するので、例えば目標が３つあって点数が7点5点3点みたいな時に 5点目標+3点目標＞7点目標 のような判断をする人は普通にいるが、
これが優先度大中小や上から高い順に並べてます、みたいにファジーだったり合算できない基準で分けられている時はそういった判断にはなりにくい
他にも点数だと分かりやすく優劣がつく分「他人の点数を減らす」事がプレイの指針として立ちやすい、みたいに細かい部分でプレイヤーが取る行動に影響に違いがある、という話 マダミスでやりたいことって推理とかRPとかと合わせてキャラの心情に寄り添うことなんだよなーって思う
俺は自分の心が揺れ動いてるのがすっごい楽しいし、普段味わえない感覚で好き
なのでがっつり勝敗決める人狼とかプレイヤーの感情が入るTRPGとかはちょっと違うかな >>531
わかる
自分マダミスから入ったんだけど「絶対こっちもハマるから！」って勧められたTRPGが一向にしっくり来なくて、似た界隈だけど別物なんだなぁと感じた 細々とマダミス売り始めて見たら有名な作者さんからいきなりDMが届いて「購入したのでGMしてください。注文番号は〇〇です」って来たんだけど断った
これって普通なの？ GM受け付けてなくてもある事はある
大抵は募集かけてみたけど集まらなかったのでダメ元で〜みたいにへりくだってるけど "製作者にGMのお願いをする"はそれなりにある印象
「購入したので～」という打診が原文のままなら、自分の知る範囲では普通じゃない >>534
見た限り募集とかはなかったな
>>535
原文ママではないけどニュアンスは殆ど同じ
普段からツイッターで攻撃性の高いこと言ってる人だし、失礼な態度だと思ったからめんどくさくて断っちゃった 俺も似た経験あるけどもしかして同一人物かな
ずっと前に炎上した人？ あー……こちらが思ってる人なら、身内ではどうか知らんけど
他人に対するプレイングが人を責めたりするものだったりで
すごく評判悪いから自分のシナリオで嫌な思いする人見たくないなら止めた方がいい
自分もこの目で見るまでは信じられんかった >>538
誰に対して何を言いたいのか全くわからなくて草 あえて婉曲的に言ってるから分からないなら放置しとけ
わかるやつだけわかればいい 明確な一対一対応の言語しか理解できない人って
ストーリーが重要なマダミス楽しめなさそうだけど、
ストーリー重視のマダミスはプレイしないの？ >>539
この流れでそう思うなら相当鈍い
533に対する返信だと普通はわかる テスプや遊んだ報告ほぼ見当たらない場合はやりたくてもできないから作者さんに問い合わせはするけど、かなり丁重に遜って連絡する人が大部分だよね オンライン用だと、一回ごとに購入という方法が健全だと思うんだけど、あんまりないんだね
一回買ったGMが回しまくるのはどうなんだろうって1プレイヤーは思うんだけど あんまりないというほど少なくはないけど、少数派ではあるな
買い切りで複数回使用OKを作者が決めたならとやかく言うことではないけど、GMやるときはPLに気に入ったならシナリオ買えと促してる
作者からすれば回しまくるGMはむしろありがたくて、楽しんだPLがシナリオ買わないことの方が問題かもな 一回ごと購入でも頻繁に卓が立ってくれるくらいの知名度があるんならそうしてたよ 在庫のないオンラインよりパッケージの方が
ワンプレイワンパッケージの意識根付かないと滅びそうだけどな 結局ラビホはだんまり逃げ切り図ってるのか
しばらく距離置いた方が良さそうだな マスカレードパレス、高いよなぁ...
10000円出して、バッファやることになったら絶対後悔しそうだから踏み出せないよ 公式のストーリーとスタッフ見た限りシンプルにつまんなそう そもそも公演型は金持ってて余裕ある人しか参加しないからな
個人GMでやってますみたいな公演とか半額が妥当だと思うわ あの日の泡沫も20人の大人数だったけどいい意味でお祭り感は0だったよ、すごく良かった
個人GMでお金取ってる人（マシューとかぱんだとか）はなんなら店舗より優れてるイメージだけど 個人GMって結構当たり外れでかいんだけど、マシューは安定感ある。困ったら頼めばいいレベル。 店舗GMってバイトだぜ
マニュアル読んで適当にこなしてんのよ
それで過不足なくシナリオ回せてればともかく、大事なところ説明こぼしちゃう無能もいるから厄介 そう見えそうな情報すらないけど、内部の人のステマか何か？ ホテル泊のあるイベントですらリスク感じるのにキャンプスタイルは女性バイバイすぎるだろ キャンプでも安全確保されてたら行きたい女性も多いとは思うけどね〜
キャンプで一番怖い生き物は熊じゃなく男
そして熊に襲われても自己責任にはならんが、男に襲われたら自己責任と言われる世の中 安全が気になるなら近くの宿泊施設使えばええんじゃないの、
別に室内キャンプ強制じゃないっぽいし >>565
参加費払って、プレイ料金も別途払って
そのうえ宿泊費別に払って近隣に泊まったら結構金かかりそう
そこまで金かけて行くイベントなのかな？とは思う フルで楽しむ想定ならそりゃ金かかるだろ何言ってんだ お前こそ何言ってんだ？
金がかかるかどうかの話じゃない
かけた分の価値があるかの話だろ
バカなのか？ 公演のプレイ宿泊も必須じゃないんだから価値があると思わないんならそこには使わなきゃいいだけだろ イベントページ読んだ第一感がなんで冬？だった
キャンパーじゃないからテントの中がどのくらい温かいかは知らんが
体育館だから焚火とかもできないし、学生時代の感覚で冬の体育館とか凍えるイメージだわｗ
誰かレポ頼むぞ 推理考察ノベルゲーム
(架空殺人裁判ゲーム)
『ダンガンロンパする その5』
▽第3話「装甲勇者」
(18:03～)
htps://youtu.be/76QR6mR1pOo キャンプとはいうものの、ほとんどの人はホテル泊でしょ？
オフマダ民は富豪揃いだから余裕でしょ そもそもマダミス民には発表会タイミングが遅すぎたんじゃね >>569
宿泊はともかく、プレイに金使わないって何しに行くの？ この手のイベントでは珍しくガチ目のプレイスペース用意されてるし、まあ参加費はこんなもんだろ
公演や物販のプレイ料金に金かける価値があるかはもうマダキャンとか関係ない話だしな マダミスをネタバレ踏むかもしれないオープンスペースでプレイさせるのセンス無いと思うんだよな
否定はしないけど、わざわざ遠出してオープンスペースで市販品遊ぶ人達とは価値観が違うと感じるわ マダキャンのプレイスペース（教室）って3時間交代だしプレイ中はグループで貸し切りじゃね 懺悔輪舞曲って作者10人のシナリオをラビホに納品したら9～10人のバッファ有りで完成して
作者自身も未だにどのキャラクターがバッファなのか知らないって本人書いた記事あったんだけどマジかよ
ちなみにこの間10人でやって来たけどGMに聞いてもバッファ教えてくれなかった >>580
確かに作者本人がそう書いてるね
シナリオとゲームシステム分業なのかなって印象の言い方だとは感じたけど >>581
これだこれ 発案、シナリオ、ゲームシステムまで自分で作ってテストプレイと調整だけ任せたらバッファになってたってことだろう
まぁこれはラビホに権利渡す契約だろうしさばさばの件ほど攻めるつもりはないけど
https://ameblo.jp/chizakuro/entry-12642386413.html ラビットホールは雰囲気がよくて
他店舗と違い客との距離感が程よくあって好きだったから
ただただ残念。 店舗、一公演あたりの単価上げるために大人数シナリオ乱発するのやめてほしい
大抵議論が発散しがちな大味シナリオにしかならんから 個人的にオフで5人シナリオとかやりたくないから
7人8人シナリオ増えるのは大歓迎だわ オフ
-4 少人数
5-6 少なめ
7-8 適正
9-10 多め
11- 大人数
オン
-3 少人数
4-6 適正
7-8 多め
9- 無理
くらいのイメージ 密談が個別にフェイズとして存在するか、カード調査や全体議論中に任意かの違いな印象
オンは前者でオフは後者に適してるし実際多いイメージ 推理重視と銘打たれたマダミスで犯人見つけられなかったからといって感想戦でクッソ不機嫌になるやつ、界隈から消えてほしい オゾンとかの大人数マダミス、後でだいたい全員分のキャラ読めるんだけど毎回やってて思うのはライターによってキャラごとの面白さに差がありすぎる。
下手なライターはビジネスとして切ってほしいんだけど身内だとそうもいかないのかね？
当たりのライターのキャラ引きたいから事前に担当告知してほしいぐらい。 シェイクスピアですら嫌いな人がいるようにどんなにいいライターにもアンチはいるから好きなライターの名前は5chに書かないほうがいいぞ
Twitterに書け 書かないよー叩くやつは誰でも叩くから迷惑かけたくないしね
誰がどのキャラ担当してるか事前告知してほしいってオゾン（大人数制作）側に伝えたいだけで。それぐらいならネタバレにもならないだろうし 当たり外れじゃなく好みというニュアンスならワンチャン考慮されたかもしれんが、その書き方だと逆に絶対事前告知してくれないわ そういやキャラごとにライターが違うタイプのマダミスってプレイしたことないな >>590
逆に、犯人でつかまえられて（純粋にみんなの推理が冴えてただけで、途中までなやんでたしこの人一択！って感じではなかった）議論時間が長すぎるとかこれは犯人が辛すぎるクソシとかぐちぐち言う人もしんどい >>591
具体名出すならまだしも、そんなふんわりしたお気持ち表明したってオゾンも動きようなくね？
仮にオゾンが駄目だなと思うライター切ってもおお前の切って欲しいライターと違うかもしれんじゃん >>598
・ライターと担当キャラクターの事前告知（別になんのデメリットもないはず）
・どのキャラクターのシナリオが良かったか事後アンケート
ぐらいはいいんじゃね、切る切らないは別にしても >>599
事後アンケートはアリだが、事前告知はそれで余計な争奪戦発生するかもとか考えるとやりづれーかもな ライター人気が数字で現されてしまうので不人気ライターがやる気を無くすだろうな
ユーザーとしては知ったこっちゃないが 東野圭吾は読めるのに村上春樹は読めないみたいな人いるしな 運営からすれば、キャラ選択に余計な要素を入れたがるはずもない
デメリットしかないよ 推理考察ノベルゲーム
(架空殺人裁判ゲーム)
『ダンガンロンパする。ACT.6』
▽コロシアイ学園生活:第4話
「All, All, Apologizes.」
日常→推理→裁判編
(18:07～放送開始)
hts://youtube.com/watch?v=4uVZwvNVP7k 上手い下手とは別にライターによるキャラの傾向は結構顕著になるだろうから事前公開は難しそう
加えてマダミス界隈は身内文化だから下手だからって切らないだろうし、解決はされないだろうね ライターの実力差はあるのは大前提でプラス個性や好みはあるとしても、全体を統制する人間が調整すればいい話
ライターで面白さに格差がうまれるんじゃなくてディレクションが悪いのが一番の問題だと思う まぁ作品が全部コラボ案件のようにプロデューサー入りのシナリオばかりだったらその通りなのだろうが
基本、ライターがひとまとめに作るのが大半だろうし。
ライターの優劣や好みはあるだろうなぁ。
666がいい例。 今回話題になってるのはプロデューサーが入っている例じゃない？
一人で作るやつなら作者の名前も出てるし自己防衛できるけど、複数人でやってます、どこを誰がやったかは内緒です、だと回避しようがないって話が最初だったと思う。 ディレクションって難しそうだなぁ
複数人で作るのって実は難易度上がるんだよね 同じシナリオでライターが違うとキャラ格差ができるって話の派生だから、プロデューサーなりディレクターはいる前提だよ
>>607 >>611
ど定番だけど最近青い月やって評判通りすごく良かったわ おすすめ訊いてるのはスルーして
人のおすすめにケチつけるだけとは
すてきです そら総合スレなんだから好きな部分に好きなように反応するだろ >>615
実生活でも空気読めない人だと推測できるよな 青い月楽しめない人は本格推理派が好きなんだろうなあ なるほどそういう雑なレッテル貼りをするような奴に好かれてるのか RP重視派と推理重視派は一生相入れないから何ならスレ分けた方がいいレベル RP重視ならウェンディも楽しかったけど、推理という面ではおすすめしにくいので青い月と同じような立ち位置になると思う
推理重視でやるときのおすすめは俺も知りたいから殴り合ってないで普通に教えてほしい 何故かその二つの対立にされるけど、RP重視派の視点で青い月やらが面白くないって意見も当然あるわけで RPを楽しむのももちろんそういうゲームだからいいんだけどさ
役に入りすぎてガチ泣きとかされるとドン引いて早く終わってくれとしか考えられなくなる 読書して泣いたこととか無いのかな
感受性は人それぞれだから 結局自分以外をディスり続けてるだけ
そんなんどうでもいいんですよ主観のおすすめ教えろください 読書や映画鑑賞で泣くことはそりゃあるよ
まぁ結局自分がマダミスに関してはRP＜ゲーム性だからなんだろうな 読書と違ってあくまで他人と一緒にプレイする遊びだからな
そこで周りが引くほどガチ泣きするのは感受性とはまた別の話だろう オススメ教えてあげたいけど否定するやつがいるから言えないんだわ。作品に迷惑かけたくない。 むしろ批判禁止のオススメマダミス作品スレを作ってそっちでやらない？
それならここにはもう来ないから。 感想戦までずっと泣いてるやつがいたとしても、ドン引きしたり早く帰りたいオーラ出すやつの方が嫌われると思う。 感想戦までずっと泣いてる奴がいたらまず確実にゲーム進行にも支障をきたして実害出てるから、
引いたりオーラ出してるだけの奴の方が嫌われるとかはないな 嗚咽で会話にならないレベルがずっと続くとかだと辛いけどそんな奴は見たことないな オンラインってココフォリアとかユドナリウム使うのが一般的だと思うけど、それらを使わないゲームでおすすめってありますか？
スマホしか持ってないけどやってみたいって初心者がいて、とりあえずスマホで楽しませてからオフラインなりに引き込もうかなと思ってるんだけど。
評判いいシナリオはは盤面含めて作り込んでたりするから、全然見つからないんだよね…
スマホで操作させてもいいけどやっぱ面倒だし、そこに労力かけるとつまらなくなっちゃうよなぁと オフラインで一緒に遊べる環境があるなら、
素直にSNEのマダミスミニあたりでいいんじゃないかなという気はする ウズで遊んだらそのままマダミス嫌いになる可能性もそこそこあるぞ >>633
古いし有料だけど口裂け女とかはスマホだけで遊べたよ ウズで評価高いやつを一緒に回るのがいいと思う
ウズのシナリオ自体は玉石混交だしプレイヤーも変なの多いけど友達と一緒なら笑い話にできるだろうし
ウズ以外がいいならデスゲーム系は結構盤面無しのシナリオも多い印象あるかな スマホでやって没入できるかはわからないが あくまで目的は面白いシナリオを遊んで沼に沈める事なんだから、
ウズは地雷多いけど友達となら笑い話になるからいい、ってもんでもないと思う 沼に沈めるなら普通にオフのパッケージ版遊んだほうがいいかも
或いは店舗で貸切
ウズだったら有料のやつなら普通に皆楽しめるんじゃね。金田一のつらら姫面白かったし ウズシナリオ遊んで楽しかったってなった人は、オフラインのシナリオ合わないんじゃないか？
ってくらいウズシナリオは乖離した存在だと思うんだが ウズは「なるほどマダミスとはこういうものか」的なとっかかりには使えるんじゃない？
時間短めのシナリオもあるし ウズでも金田一のつらら姫は面白かったわ。
鬼哭館の作者だけある。作者の実績で選んだ方が失敗しないと思う。 GMウォーロック のマダミスは、毎号２本のっててお得です！
秘匿情報はQRコードでダウンロードする形式なので、オンラインでも無理なく遊べます！
【ダイレクトマーケティング】 ウズってどんどん作品の質悪くなってないか？
卓リスケになったから久しぶりに何作か遊んだが全部やばいシナリオだった GMウォーロックのシナリオは良いんだけど、GMウォーロックがそこそこのお値段だからかやってる人少ないよな 本体2200円で2本入ってるなら別にお高くもないのでは 少なくても趣味なら月平均5000円は使うでしょ。それ以下の人っている？ 何にいくら使うかは人それぞれ
嫌味な言い方しなさんな ウズは電説の社長って作品やってから一切開かなくなったな
なんでユーザーを不快にさせるだけのやべえもん掲載してるのかわからん 雑誌のオマケ目当てにするにはお高めって話なんだけどな
別に損してるとは思ってないけど、ほんの数ページしか読まないから勿体ない気持ちになる >>656
出してたマダミスの最初の奴買って
あれ…これシステム破綻してない？ って気になって見限ったな
あと自分をボドゲ探偵なんて出してるのがまず気持ち悪かった 江神号は自分のマダミスが売れなかったのはマダミスPLのせいって言いたいんでしょ
プライド高くて自分の力不足を認められないから引退とか撤退とか言ってるのにずっと言い訳がましいツイートばっかしてる なまじボドゲの方でハコオンナを当てたばかりに、って感じか RP重視とか推理重視とかは最初は作者の逃げだとしか思ってなかったけど、
俺はプレイヤーとしては目的ごとに作品を選べるから割といいんじゃないかと思い始めた。
メタが入るとか、そもそもそれを判断するのはプレイヤーだとかいう論点はあるけど。 ○○重視というのはマダミスを選ぶのにあたって重要だとは思う。
評判な作品はおいといて、逆に何にも情報がないのは怖い。 シナリオも増えて有料オフ公演の時はそれなりに評判良くなきゃやらなくなったわ
下手な公演より企業パッケージ作品の方がよく出来てんよってよく思うわ 〇〇重視ってのはただの公称ジャンルみたいなもんだしな マーダーミステリーゲーム
とマーダーミステリープレイング
的を得てる気がするが
初手犯人COもアリとか言ってる時点で信頼性出来ん人間だわ 敢えて濁してんだろ どうせ検索すりゃすぐ出てくるが マダキャンマジで死んでない？
成立してる卓あるのこれ？見つけられなかったんだけど 多いか少ないかはわからんが、何個か卓埋まってるのは見たぞ 事前予約してるやつ全部確認してみた
成立 8
金田一 1枠
アオハループ 3枠
虻島殺人事件 1枠
凍てつくあなたに６つの灯火 1枠
ZOMBIE PANIC 2枠
不成立 46
確かに成立してるのあったよ。 twipla以外で募集してたのカウントしてなかったわ
不成立53 普通に値段がネックだろ。多分だけど現地で人集めてパッケージ回すのが賢い へーはちよくnote書いてくれた
季節のマダミスってマダミスじゃないよな ふせったーだけじゃなくnoteにも書いてるのか？
季節のマダミスがマダミスじゃないとか、人を選ぶとか、謎解きゲームとしては楽しめるとか、散々言い尽くされてることだと思うが
正直、なんでイバラユーギが持ち上げられてるのか分からん程度には、イバラユーギにマダミスは期待できない 気になるけどキモナスまだだから読めないな
個人的には春と夏はマダミスではなかったけど、秋はマダミスちゃんとしてたからマダミスだと思った >>676
創作系で筆の速さは相当な才能だし、実際かなりアドバンテージになる ふせったーは見たけどnoteはどこだ？
みつからね 季節のマダミスは夏が難しかったし、理不尽だと思ったな…
何も考えて無かったら沈没する
マダミスかと言われたら微妙。楽しかったけど 何も考えてなかったら失敗するのはどのゲームでもそうだろ 今までの話題とは関係ないが、出会い厨ってどこのジャンルにもいるんだなぁ
男女問わず距離なしだったり、自分の性欲にピンと来ない人間に態度変えたりするからコミュニティにとっても良くない人間てのが最近周知されてきて嬉しいよ 殺人鬼Xの独白
殺人鬼イバラノミチの回想録
同じ時期に公演開始してるけどタイトル被り過ぎてて笑ったわ 別に言うほど被ってないのは置いといて、
高難度推理重視謳って真相到達0卓を宣伝文句にするのやべえ匂いしかしないな マダミスやるときってわからないのを楽しみたいわけじゃないんだよな
わかった上でそれを明らかにするかどうかの葛藤を味わいたい気持ちの方が強い >>686
マダミスはわからないより
わかる発見を楽しむゲームだと思っている 何のためにプレイしているかは人それぞれだから、ある人には最高の作品でも別のある人には最低の作品になりうる
全ての人が両手を上げて満足できる作品なんてないでしょ、ましてや他のプレイヤーの影響もあるし 出会い厨が害悪なのには同意だけど、
故故の作者は多分学生なんだろうな。
「友人が迷惑したんです〜！
出会い厨がまだのうのうと遊んでるのが気に食わないから、
晒せないけどお気持ち伏せで攻撃してやりたいんです〜！
同意しないやつは許せない！いじられた経験ないの！？
私の言ってることがわからないヒマわんの作者バカじゃないの！？」
って真夜中に発狂してて面白かった
（ほぼツイ消し済み） ✕ いじられ
◯ いじめられ
すっげーな故故作者。
ヒマわん作者引退に追い込んだぞ。 故故作者が出会い厨（というよりも友人に手を出した男？）を攻撃する内容のふせを出す
↓
ヒマわんの作者がそのふせの一部を見て何かつぶやく
↓
空リプを見た故故の作者が「そういうことを言いたいんじゃないんです！」と発狂
↓
お互いに話し合ってツイ消し
↓
ヒマわんの作者がメンタルやられて会社休み、マダミスから離れる宣言 ヒマわんの方は直近の作者様云々の方見てめんどくさい人なんだなというのはわかった 故故の作者は自分でもやばいと思ったのか一部の呟きはすぐに消してて、その他は翌朝になってから消してた
魚拓取っときゃよかったけど、故故の作者がつぶやいてたのはこんな内容
・私が言ってたことを理解してないやつがいて腹立つ
・SNSでいじめられたことがないんですね！メンタル強くてうらやましい〜
・あーあ、ヒマわん好きだったのにがっかりしました！
・故故とヒマわんファン同士の抗争が起きないように呟き消してください！
・もうこの件は私の中で解決したんで、掘り返さないでもらっていいですか？
（おそらく時間的にヒマわん作者と話し合う前）
・今回のは計画的炎上なんでｗ
・私は冷たい人間なので勝手に幻想抱かないでもらっていいですか？ ヒマわん作者は「対象をぼやかしてるせいで傷つかなくていい人も傷ついてる」って言ってたな
タイムラインで「自分が出会い厨してるのかも」って呟いてる人が数人いたからそういう人に向けての言葉かと思ってた
故故作者、DMでは解決しないって言ってたけど名前晒さないならふせったー出す意味あるか？って思った 本当にやらかしてるやつは自覚がないことがほとんど
お気持ち表明系はやってない人間が
萎縮するだけだって義務教育で教えるべき。
特定が怖いから名前出さないって言ってたけど、
何の意味があるんだそれ？自己満足？ どっちもめんどくさいんだけどさ
詳細のわからない感情のみの匂わせお気持ち主語デカふせを書いて、その内容に疑問を感じるような事を少しでも言おうものなら攻撃する気まんまんな方がよりめんどくさい
という感想 この騒動知らなかったけど、ひまワン作者とやらのツイートの作者様扱い云々を見て苦笑い 作者様扱いの件意味がよく分からなかったんだが、
ゲームに参加するとひまワン作者というレッテルで他の参加者から何かしら特別扱いを受ける、それが嫌ってことか？ 作者としての自分にしか価値が無いって思ったんじゃね？ 一部の女によくある、かわいそうな私アピールってだけだから気にするな 一人の人間として意見してのに
それをマダミス作者としての意見ととられたらそりゃあね マダキャンどうなん？成立した卓はおもろかったのか？ >>710
マダキャンの公演参加できなかった奴らが、
面白くないものだとか盛り上がらないものだとか後から決めつけようとしてるってこと？
あんまり例えが分からなかったけど、すっぱい葡萄ってこんな感じじゃないっけ 公演成立しなかった作者やGMが体調不良などで不参加表明してるイベントを盛況って言うの無理ないか？ 最初に話題に出した>>560からして「クソイベントだぞさあ叩け」感丸出しだもの 現地にいるけどツイプラにいない地元民やらがまあまあいるし飛び込みで埋まってたりもする。大盛況満員御礼て程ではないかな
もう何が空いてて何が空いてないのかわからん 参加者が楽しければいいんじゃないか
町興しが出来てるかは謎だが マダキャン結局恐々参加したが、行ってみたら楽しかったよ。無料作品がよかった。満足。 大洗は零細イベントなんてやらなくてもガルパンで十分町おこしされてるから… 参加した人が楽しかったならそれに越したことなくない？ まぁ、外野が失敗だの言うのは違うだろ
運営がまたこういうイベントしていくのなら良いように変えてやっていくだろうし、参加者は参加者で楽しめばいいだろ マダキャン現地組だったが、人たくさんいたよ。
地元かはわからないけど、多分一見さんらしき人もそこそこいた。ここで言うように事前ツイプラの時点では爆死確定のように思えたけど、蓋を開けてみたら何だかんだ卓も成立し、賑わっていた。 終わった途端にポジティブな書き込み来るの臭すぎるので勘弁して 普通だろｗｗｗ何としてでも叩きたいお前の方がよっぽど臭いわｗｗｗ 不安だったけど、参加して楽しかったという感想は普通では？
楽しくなかったらそういう感想来るだろ 何十人いたのか知らんがこんなところてネガティブなこと書いたら特定されるだろw
本当に面白かったのなら次回があればリピーターになるだろうからそれでわかるよ
次回があればだがw マダミスのシナリオが面白くなかったのか、キャンプ形式のイベントが面白くなかったのか、それ以外なのかでだいぶ変わるな 何十人とかいう想定も草だし、ネガティブな感想書いたら特定も草
ちゃんと社会出た方がいいぞ マダキャン最悪だったよ。立卓しなかったし身内臭やばかったし。 規模的に、どの場所にいたかで大分感想が変わりそう
マダミスが元々身内臭が強い界隈だからなおさら
賛否両論って感じなら次に期待かな 界隈的に盛り上がってる話題でもないし誰も興味がない
ここにわざわざポジティブな意見書き込んでるやつはステマ乙としか思わんわ ここにわざわざネガティブな意見書き込んだ奴が発端だぞ さすがに6月は早いと思うんだよな
こんなの年に一回のお祭りだろ 確かに半年か一年に一度程度が適正のように感じる。
大洗側からの要望みたいなのもあるんだろうけど。 楽しかったけど往復6時間と8000円の時間と交通費を頻繁に負担するほどでもない 半年だと出店側も新作とか用意するの難しいだろうしな
前回は見送ったけど、という人向けと割り切るにしても場所を変えるとかした方がいいと思うし 町から要望なんて来ないでしょ…限界集落ってわけでもないんだし
いずれにせよもうちょいあいだ開けてもいいと思うが、ゲムマのあとで卓立てたい人を見込んだりしてるんだろうか シュレ密室好きだったからパンドラの箱の再開やったけどまあまあだったな
話が難解だったのは自分の頭が足りないとしても、TRPGやってる時みたいなテンポの悪い部分があったのが残念だった >>747
中盤だよな、わかるわ早く終わんねえかなって思ってた
あと全然マダミスではないし、ストーリーも死ぬほどわかりづらい
未来予知って謳ってるのに完全に破綻してる部分もあったし >>748
ストーリーに関しては自分が全体を把握しづらい役だったのもあってまあ解説聞いたら納得できたし、他のＰＬでわかってた人もいたからいいわ
テンポ悪すぎるところは多分オンなら隠れて携帯ぽちぽちできたけどオフだったから本当に地獄だったな >>750
自分達も解説聞いた時は理解できた気がしたけど、帰りよくよくメンバで話し合ってたらどう考えても破綻してる部分に気づいたんだよね（未来予知に関する部分）
作者は気づいてるのか知らないが
途中で、犯人とかどうでも良くて世界謎を全員で協力して解こうぜ的な最近のマダミスの風潮肌に合わないわ 犯人を追い詰めると思いきや実は全員協力！？ってのは予想外だから楽しいんであって、ある程度量産された今は驚きも何もないよね
そもそも協力やりたいなら脱出ゲーム行きますし
協力に限らず、メインの事件の犯人に誰一人興味ありませんとかもそう
王道で面白いものは作るのに実力が必要だからハードル高いだろうけど、諦めずにもっと素直なマーダーミステリー作って欲しいなぁ まぁ別にいいだろ。
つまらないものはつまらないと言って。
てか作者が出張ってくんなと思う。
なんで作ったやつが前に出てくんだろ。
裏でこそこそ作ってろ。 未来予知扱うの難しいからヘタクソが作るとおかしな話になる
予知された未来を変更可能かだけでもめちゃくちゃ議論になるのに てかこれで6000円とるのってなんだろうな。
シュレ密室も全く面白くなかったのに
なんか話題作面しているのも意味分からんし
マダミス作らんでほしい。 シュレ密室
内容は好きだったけど6000円って考えるとそこまでの価値は感じないんだよな
手放しに勧める奴らとの価値観の違いを感じるわ シュレ密室に関しては否定してる方が圧倒的マイノリティなので... 面白い面白くないは個人の感想だからいいけど、ネタバレはやめてほしい ん、>>754って作者認定のつもりだったの？
作者はＧＭしたり交流したり表に出てくんなって言ってるんだと思った いい加減協力型になる作品は驚き無いから最初から明示して棲み分けしてくれんか イマーシブなんちゃらとかストーリーなんちゃらみたいに明示してる奴はそうなんじゃないの？（偏見） はじめから営利・収益優先が見えちゃうと自分は萎えちゃう
人数やけに多いのとか数回セットものとか ところでそんなにパンドラの箱の再開はクソなの？
Twitterみてると絶賛している声も見えるけど
行くか悩んでいるがここで若干のネタバレがあって躊躇っている その辺を自分で判断できないんならこんな所の感想なんて読むな 感想とか好き嫌いは自由にいえばいいと思うけど、ネタバレ書いちゃダメだろ 奇を衒ったトリックにしたいんだろうけど専門外ならちゃんと調べれば良いのにって思うことがたまにある ヤノハの作者が元クライアントに盗作呼ばわりされて揉めてるみたいだな
嫁が発狂しとる >>770
まあ専業ミステリ作家ですらそういうの普通にあるしなあ >>771
内容よりもツイートの日本語が読みにくすぎてキツい >>767
どんな作品でもTwitterにはポジティブな意見しか基本は上がらないよ
パンドラは「マーダーミステリー」をしたいならオススメしない、あとSFとかタイムパラドクス系に慣れてないとかなり設定を飲み込むのが難しいかもしれない（上であった破綻は自分たちの卓でも話題になってたから、ノイズになって余計難解だった） >>771
オゾンではないみたいだけどどこなんだろ、また揉めてたあそこ？ 対価を払っていないものに言いがかりをつけるクライアント… 報酬貰わずに渡したボツ案について、数ヶ月経ってからなにか言われても困るわな
まぁ意図したかどうかに関わらず何かと被ったんだろうからそこの指摘は屈辱とかそういう話じゃないと思うが。
あとは30人のテストプレイは無価値だったんですかとか言ってんのは何いってんだと思った。テストプレイで誰もネタ被りに気付かなかったなら、それは恥じるべきでキレるとこじゃないでしょ。 マダロワつまんねとか言ってるガイジはマダミスやったことないだろ
誰がどう見ても傑作 >>782
772じゃないしマダミスは300本ぐらい遊んだけどシンプルに面白くなかった
あと作者の「ほら！これ面白いだろ！ほら！」感がすごくて萎えた yasuって本人なのか信者なのか定期的にヤバいやつが出てくるよな >>780
ただで貰ったものにケチつけるってのが、そもそもw
もし盗作じゃないか、と思ったのなら使わなきゃ良いだけ。おそらく、ただで貰ったものなのに作り直しまで要求してるんじゃないかクライアント 個人の感想だが、季節のマーダーミステリークソつまんなくて
お付き合いも死ぬほど苦痛でやっと終わったと思ったら、全7回？の新作ツイートとそれに期待する声が多くて唖然とした
どうせまたマーダーミステリーでもなんでもないものなんだろうなぁ
また誘われてるけど断っていいよな、泣きたい >>787
いいかげんマダミスと名乗るマダミスじゃない公演はやめてもらいたい そもそも未だにマダミスの公式な定義って別に定められてる訳じゃないしな
本場中国なんてもっと雑だし 個人的四季マダミス評価
アニクシィ つまらなかった
カノケリ ゴミ
シノポロ 面白かった
キモナス まあまあ 四季のやつ全部作業が忙しすぎて会話を楽しむ余裕が無かったから2倍ぐらい時間取ってやれたらよかったなぁと思ってる
どうせ犯人探しも大して重要じゃないんだし >>783
自演までしてマダロワアンチしてんのか
嫉妬にしかみえんが >>793
お前、毎回手口が同じでいい加減滑ってるぞ >>793
そもそもヤス自身もヤスの作品もここで名前出して話し合われるほど有名じゃないからなんか擁護マン空回りで可哀想 >>795
yasuが有名じゃないは逆張りガイジ過ぎて草
ツイートよくバズってるし有名配信者も動画投稿してるし十分知名度は高いだろう 作品はちょいちょいここでも名前出てるし、マダミスやってる人からしたら十分有名と言っていいんじゃない
本人についてはSNSを自分から見に行かないと目にしないからまぁ人による。twitterでマダミス情報仕入れてない人は見る機会ないでしょ yasuアンチって的を得た反論できないよな
嫉妬で叩いてるとしか思えん リミライも因果関係の矛盾あったよな
タイムリープものは生の実力じゃしっかり作るの難しいんだろうな >>798
有名な「作家」なんてイバラユーギぐらいしかいないだろ
嫉妬する要素が一つもない この信者装ってる奴が嫉妬でやってる、っていう自白だろ タイムリープして問題解決しようがテーマの作品、もっとバタフライエフェクトに向き合ってから作ってくれ そもそもタイムリープがあり得ない事象かつ矛盾を孕む前提のものなんだから細かい部分には目を瞑って遊ぶしかないわな ○○については考えなくてもよいものとする、とだけ書いてくれたら何やってもいいだろ
それが無いと議論が無限に発散するからやめろってなるけど
最近だとそういう超能力みたいな設定生やすRPやめろって注意書きのある作品もあるな 超能力シナリオ普通にあるし何なら評価高いこともあるからな…それを考えてしまうのは仕方ないよ… 文句言ってる奴は一回自分で作ってみろとは思う
そんだけ不満があるなら、それらの要素のないマダミスを作ればいい ほならね理論で批判を無効化しようとするのはみっともないぞ 有名かどうかはどうでもいいな
同じ作者でもかなり当たり外れがあるのがマダミスだし（役職やその時のプレイヤー含む）
作者よりは作品単体毎に判断したい。 作者がイタいそれなりに有名なオフ作品で現実的なテーマ扱ってるのに唐突に超能力者が1人だけ出てきて萎えた記憶がある >>811
あー、あれな
他のキャラがそれ知らなくても成立するからギリギリ許されてたけど解説聞いても意味わかんなかったな >>811
あれかな？
俺のときはPLの選択をギミックの都合で否定されて萎えまくった 特殊設定ミステリとしてフェアに明かして超常現象を用いてるんならいいけど、
マダミスだとプレイヤーを驚かせたり裏をかく為だけで伏線とかもなく出してるのが多くて萎える印象
出来の悪い叙述トリックと同じような感覚 >>811
たぶんアレだよな。
めちゃくちゃわかる。解説聞いて、えっ、ってなったよ。 その作品避けたいからもうちょっとだけ情報欲しい
痛い作者なんて山ほどいてわからん ちょっと精神が不安定でも美人とかイケメンて得よなぁ
自己肯定感高くなるの分かるし、普通に羨ましい
顔だけですべてがノーカンになる
人生は不公平やなぁ >>816
その作者を特定すると、ほぼ作品も特定されちゃうからあんまり詳しくは言えないな。すまん。これがヒントと思ってもらえれば。 美人やイケメンのマダミス制作者ってそんなにいないような そもそも制作者の外見なんて知らないし興味もないしな… マダミス作者が美人かそうでないかとか興味あるか？
小説家や漫画家の顔が気になるタイプ？ 顔がいい作者は応援したくなるけどな
イケメン イバラユーギ、白岩ぱんだ
美人・可愛い なつ、じゅもく じゅもくは草 ほんとに見たことある？
さくべえの顔ってどこに出てるの？ さくべえはナガクツウで見たことあるけど美人だったわ
写真は出して無いんじゃね 本当に顔には興味ない
RP中に噛むのをどうにかしたいんだが、なんか噛まない方法ってあるもんかね >>829
噛んでしまうくらいに気持ちが入ってる、くらいのロールプレイなんだと思わせる マジレスすると外郎売りとか早口言葉やって
口の筋肉鍛えると改善するぞ 大した作品出してない作者に限ってTwitterで「マダミスとは」みたいなこと（犯人は〜カードは〜ギミックは〜）頻繁に呟くのなんなんだろうな
良い作品の作者は黙って作品の告知だけしてる気がする 大した作品を自分で作ればいいのに駄々っ子かよ
勘違いしすぎだろここの奴ら >>833
そこまでいうならお前にとっての良い作品の作者教えてくれ demi以外yasu以下だな
というか1番下の作者一作しか出してない上に、前批判ふせに対してぶちギレしてたな オゾンメンバーのライターはしもさん以外信頼してるよ 顔だけで見る人間って芸能人見てればいいのに何を求めてるの？
常に脳と下半身が合体してるから欲望を意識せざるえないの？ ちょっとした比喩や表現も通じないとか、マダミスのハンドアウトもよく意味わからんってキレてそう ハンドアウトにせざるえないとか書いてたらキレても仕方ない 世界観が変なのに当たると萎える
ファンタジーなのに中途半端に現実世界の物が出てくるとか 二重に恥ずかしいやつがいるな
良かったなID出ないスレで あれはダメ、これは萎える、それはおかしい
おまえは作者の事を知ってるのかもしれないけど
作者はおまえの趣味嗜好なんて知らないしそれに合わせてどうすんだ 自分の嗜好にあったシナリオだけやりたいけど、ネタバレできないのもあってまともなレビューなんてほぼないから自衛しにくいんだよなぁ
いつかAIがシナリオ理解して好きそうかどうか判定してくれる世界にならないかしら でも好きそうなシナリオって言われた時点でネタバレになることあるから難しくないか？ そんなにちゃんと俺の嗜好わかってくれてる知り合いいないから大丈夫 自分のキャラが知ってそうなことは
なるべく全部ハンドアウトに書いててほしいわ
キャラが住んでる場所の周りとかもっとしってるだろ 自分でマダミス作ってみたら分かるけど網羅したら糞ハンドアウトになるぞ
ただそれでもやったらダメなのは、他のNPCが自分について知ってることを自身が知らないパターンだな そこで出てくるのが記憶喪失マン
マダミスやってるとさすがに多すぎないか？ってぐらい当たる 住んでる場所の周りが事件に関係するならハンドアウトに書いててしかるべきだが、そうじゃないならいらん 仮にとあるキャラクターが自分自身だとして、自分が知ってることを全部文字に起こすって考えてみたら
どんだけやばい要求してるのか分かると思う 例えば自分の部屋にあった本の内容がハンドアウトに書かれてないとか
あまり覚えてなくて～とか言っても「好きで持ってるんでは？」って突っ込まれるという 一回自分で納得のいくだろうマーダーミステリー作ってみた方がいいよ、完成までしなくてもいいから
ひとつ作るのにどれだけ頭と時間使ってるかわかるから コーヒーカップの作者新作かよ…
2022年で一番がっかりしたシナリオだったから警戒してしまう コーヒーカップってどうしてあんなに絶賛されてるんだろう。
煽りとかじゃなくて、本当にわからない。 警戒しているくらいなら遊ばなくていいんじゃないか？
作者の前作が合わなかった時、
その作者の次回作以降で楽しめた試しがないから意図的に避けるようにしてる。 どんな作者であろうと新作作ること自体を否定するのは良くない
できた作品についてのディスは好きにしろ
>>863
わかる。好きな作者はずっと好きだし嫌いな作者はずっと嫌いだわ 慟哭好きだったけど祝杯全然刺さらなかったからひとつ好きでも全部好きとはならないな エラッタ報告したときにすぐに対応してくれたり疑問点が生まれたときに質問したらすぐに返事くれたりする作者は好印象だし、これからも遊びたいなと思う。 コーヒーカップは作者GMだったけど、ストーリー一本道で強要されてる感じとか、作者の作品に対する愛をこちら側に押し付けてくる感じがしんどかった
結局ストーリーとか犯人とか何にも印象に残ってないやつ スレチかも知れないけど、威圧的なプレイをする人に「この情報ってどういうことだろう？」って言ってたら「そんなことも分からないの？」って煽られた。 そりゃあなたはその情報与えられてるもんね！！
ただでさえ犯人役にあたって嫌だったのにめちゃめちゃ責められるし、正直もう野良とマダミスはしたく無くなった。誰にも言えないからここに吐き出す。 どうせあからさまに不貞腐れてた上に話も全然理解できてないクソプレイヤーだったんだろうな 威圧プレイマンいるよな
気弱そうな男とか女だけにやるとか相手を選んでやってること多いんだよな
みんながみんなそういう奴じゃないけど、やっぱ身内が安全だね
または自己紹介で舐めたらアカンやつオーラ出してくしかない 基本店舗は野良だし同卓に不満を思うことは全く無いと思ってたけど
感想戦で ここでこういうことを考えていたからあのときめちゃくちゃ困っていた って話したら
「どうでもいい～……」って大きい声で言って自分視点の話に切り替えられたときはキレそうだった 何回か店舗も行ったけど店舗野良やるくらいなら身内オンラインと思ってる
身内も外れいるけどまぁ身内なら文句言えるしこちらが悪い振る舞いしてても言ってもらえるし
そもそも店舗でやるほどのメリットもまだ見いだせていない いい加減カード云々の話飽きたわ
面白ければなんでもいいし解説で納得できればそれでいい
江神号、KOH、さくべえ あたりはろくな作品もないのに連投うるさい
作品で語ってほしい そんなのフォローはずしなよ
精神衛生的に自衛大事だよ 見たくなかったらフォロー外せばいいし、ミュートすればいいんじゃね…
見たくない人間のツイート見て精神乱したくないわ >>833
わかる
カードを伏せると…構造が…マダミスとは…みたいなこと、面白い作品出してる作者が語ってるのあんまり見たことない
逆に言うとぐだぐだ語ってる作者の作品はどれも面白くないから指標になって助かる 語ってる作者は色々いるけど、作品十人十色なのにおもしろくないってバッサリ切れるのすげぇな……
批評とか構造化、言語化と創作能力って似て非なるものではあるけど
反比例するものではないから単に自分が目についてウザいと思ってるのを
語ってる作者の作品＝おもしろくない って単純化して信じてるんだろうな
こういう層に敬遠されるの逆に作者としてはありがたいことだと思ってそう つまらないつまらない、っていいながらその人のツイートフォローしてSNSでくだまいてる奴らとは正直一緒にやりたくないから
身内だけでひっそりやっててくれ さくべえに関しては二人用しか作ってないのに何を語ってるんだと思うことはある
二作目はシナリオ破綻やばかったしな 普段からツイートしてる作者（笑）が顔真っ赤にして書き込んでそう >>889
わかる、イタイ作者擁護してるのってツイート魔の作者本人なんだろうなあって思って見てる
作品によって様々だからつまらないと作者で一括りにするなみたいな意見あったけどつまらない作者の作品は基本的にどれもつまらないよな、単純に実力だよ マダミス論うるさく語ってるyasuは批判されてない
結局おもろいかおもろくないかだろ なんかここの掲示板も前の活気が戻ってきたみたいで嬉しいよ。自演じゃなければだけど。 >>891
2段落目からわかる、絶望的な読解力の無さよ… 中には読解力あるアンチもあるんだろうけど
掲示板で謎理論披露してるの見ると
読解力なさすぎてハンドアウト読めないからつまらないんじゃね？って言いたくなる 活気戻ってても常連二三人と、荒れてる話題の時だけ来る人じゃないかな
炎上作家も見てるって言ってたから、逆恨みみたいなコメントはそいつかもしれんが 面白くない作者や気に入らない作者の作品とわかっててわざわざやって、Twitterフォローした尚且つここでぐちぐち言って、いったいなんになるんだか
時間と金使って自分を苦しめてなにがしたいんだ？ これ妄想だけど、たぶんただのマダミスプレイヤーじゃないんだよ
作家がライバル作家の動向見たいからフォローしてるんだろう
それが理由だからつまらんと思ってもフォロー外せないのよ
イライラするなら自分こそ良い作品売れる作品出せばいいのに 野良で参加した時、回数多い人ほど不快になるプレーしたり、不機嫌になったり、自称批評家が多い印象
最近はじめましたって人との方が、作品に不満があっても楽しく遊べる たくさん通ってる人ほど個人的な「マダミスとはこういう物！！」って思い込みが強くてその枠から外れていると批判するイメージ
初心者は固定観念がないからどんなシナリオでも割と楽しめるんじゃないかな どんなやつだろ
「うわ情報共有遅っ」とか何度も言ったり
人のせいにしたり、自分が不利になると露骨に不機嫌になったり、「え、それっておかしいすよね？？」とか初対面でひたすらグイグイ強く来て相手を威圧したりとかかね？
要はゲーム慣れてるけどコミュ障で距離感掴めてないとか？ 「それっておかしいよね？」って思ってもそれを誰にも言わないで自分の内に秘めてるとゲームにならないから、初心者相手でもある程度詰めるのはやらなきゃいけないんだけど
それを相手から威圧とか言われると、ロールプレイも犯人探しもなにも出来なくなるというジレンマ 言い方でだいぶ印象変わるね
相手がイヤな気持ちになるほど強い言い方する人も残念ながら普通にいる 回数を言うとマウントと取られたり、そういう嫌な意味に取られてしまうことがあるから最近はぼかして答えるようにしてる それっておかしいよね？ って言うのはたいていの場合OKだよ ただ威圧と思われるほど強い言い方はよくないよってこと 普通にやってる分には誰もそう思わんから安心しなされ
たいていこういうのって内容じゃなく言い方や距離の取り方が問題になってるよ 威圧で一番ひどかったのが
他人に圧を掛けて黙らせようとして、それをGMが注意したらGMは黙ってろっと言い返した奴だったなぁ
圧を掛けている相手の論事態は全部正しかったんだが圧がひどすぎて犯人じゃないとわかってたけどあいつを吊りたいで吊られて終わった 人狼は人狼民の圧が凄いから苦手になった
ゲーム自体は別に嫌いじゃないけど >>910
それってその人に投票した人達も大概やばい人でしょ
作品上のアリバイとか設定無視して感情だけで投票したんだから 注意するGMに逆ギレする時点で既に破綻してるし、俺でもゲームは捨ててそいつに投票するわ ゲーム内でその行動されたら俺も投票すると思う
犯人探しの場で威圧する人間は怪しいことこの上ないわ 逆ギレ野郎もゲーム捨てて感情で投票する野郎も
俺からすると同類だわ 現状見えてるアリバイや設定が正しい保証はないからなあ
人狼でもそうだけど、存在自体が議論の邪魔な奴はそれ自体をもって切られるものだ それはあなたの個人的な考えでしょ
同卓した真面目にゲームをやって犯人を捕まえようとしてるプレイヤーからしたらどちらも同じ様に邪魔だよ
作者視点からしても自分の作った作品を個人の感情でぶっ壊してほしくないね
自覚がないだろうけど 作者視点だと、圧で議論を操作しようとしてる奴が出た時点で既に壊されてるよ そんなこと言ったら
「アリバイ、動機、証拠品、今までの推理考察それらを全部排除して、こいつが〇〇だからこいつに投票します」
ってプレイヤーが同卓してる時点でそれはマーダーミステリーじゃなくていいだろ
気に入らない奴に投票するという別のゲームやってればいい その場は犯人と思う人に投票する
今後は二度とそいつと同卓しない
それでいいだろ
意外と感情的な奴が多いんだな >>920
これが圧ってやつか
確かにこいつに投票したくなるわ それを言い出したら「プレイヤーに圧をかけて黙らせます。GMに注意されても聞きません」ってプレイヤーが同卓している時点で(ry ロボット相手にしてるんじゃないんだからそら論理の正誤と同じくらいヘイト管理だって失敗したらダメだわな
まあ>>910までいくとシンプルに迷惑行為だから下手すりゃその場で協議終了になってもおかしくないが いっつも不思議なんだが、「論理的に」考えたら感情（ヘイト）の管理も重要だと分かるはずなのに、
他人の感情についてはやれ感情的だと言う「論理的な」やつの多いこと
そして論理的と名乗ってるのに自分が感情を害されたりバッサリ論理で切られるとひたすら不機嫌になったり相手を責めるやつの多さな
頼むから最初から「他人の感情はどうでもいいが俺のは重要」とはっきり言ってほしい ヘイト管理も、って言ってるけど
ここで威圧マンに投票するって言ってる奴は、ヘイトしか考えてないんだろ
普通に考察して投票して、威圧マンとは2度やらないでいいだけなのに ヘイトしか考慮されなくなるほどのヘイトを与えたって事だぞ >>923
だから同類なんだよ、威圧するマンも感情だけで投票してるマンも 威圧マンに成功体験与えて欲しくないから、ゲーム自体を普通に終わらせるのもないな そもそも威圧するマンが先にゲームを破壊しているという前提があるのに同類とかDDは本質を見誤ってるな 威圧マンも感情だけで投票する奴も身内だけでひっそりやっててくれ
同卓したくないから、おねがいします >>930
威圧するマンがゲームを壊したから、俺も壊す
↑
これ同類なんですよ、私情で主観で行動する、周りの迷惑は考えない 「もう壊れてる」と思ってるのは、主観視点の感想なんだよ、いい加減気づけ
GMがストップかけてお開きになってないなら自分以外のプレイヤーの事考えてあげればいいだろ 普通にゲーム進めるのは威圧マンだけが得するから、
やめさせたいなら全員得するか威圧マン以外が得するか全員が損する代替案が欲しいな じゃあ感情で投票するのがゲーム壊してるってのも主観視点の感想だな 感情投票マンが犯人だったら、少し何か気に入らないことがあっただけで犯人暴露しそうだから同卓したくないわ 前提の話完全に無視して自己正当化に走る威圧マンさんｗｗｗ普段からやってんだろうなｗｗｗｗ なぜか威圧マン視点で話してると思ってる奴いるのか、やべえな 威圧マンってゲーム進行すると何か得することあるか？ 威圧マンも感情投票マンも迷惑な奴って話してるのに
威圧マンを援護してるように見えてる奴いて草 本来はGMに従えない時点でつまみ出すべきなんだろうけど
マダミスの途中でやめられない構造が威圧マンを野放しにしてるとも言えるのかね
悩ましい問題だなぁ 車の煽り煽られでやり合いしてるドラレコみたいで、発端がどっちだろうと側からみたらどっちも迷惑だからな 有料公演ならGMの指示に従えない場合は退場&全員分の参加費を支払ってもらうって契約でよさそう ルール上は犯人じゃなくて拘束したい人物に投票するとしか指定されてないからヨシ！ それは実際にあるからな
強弁マンが犯人以上の危険人物って可能性もあるんだからヘイト投票も普通にアリ もちろん威圧マンが一番悪いのは当然
それに対して感情投票マンも同じ土俵に上がっちゃってる
それに気付けてないんだな
殴られたら殴り返して当然って理論で殴ることの悪質さを理解してない 威圧マンが威圧した時点で既にゲームは壊れているんだよなあ
ゲームを壊した威圧マンと、すでに壊れたゲームで感情投票する人物を同一視するヤツはきっと威圧マン >>941で>944なのに
>>950みたいな謎理論言い出すのやばすぎる >>951
お前の中ではそうなんだろ、お前の中だけでなw マダミスでも合意の取れてない話をさも前提かのように話すやついるよな 威圧マンに言っておくと、たとえ表面上は上手くいってるように見えても心の中で二度と同卓したくないと思われてる可能性あるからな
一度遊んだ人に次の同卓をやんわり断られなかったか？ マダミスでもいるよな
こちらが密談で席外してて聞いてない話を元に
自分の組み立てたロジックを一切共有せずに
○○で✕✕ってことは時間的に△△できるのはあなたしかいないんですよ！！
って言われて、え？ってなったことあるわ
こういう人って言い方悪いけど仕事も下手なんだろうなー 春マダ会って立食で喋るだけなのに6,000円はちと高いわな 論理的に言い返せないから感情で吊って勝った気になるのは幼稚だろw そんな話してないんでもうちょっと論理的になってくれ 高いし集金意識があるのは目に見えてる
不満があるなら行かなきゃええんやで。どうせ大したイベントじゃないし １人５８００円で１２０名、それでまだ客が不足とか…
どこの会場をいくらで借りて食事はどんなものを用意しているのやら 春マダ会って、飲み放題だと勝手に思い込んでたけどアルコールはないのか。
そりゃこの人数で酒有りだと何あるかわからんしな。 威圧マンが謎理論で悪いのは俺だけじゃないと主張するスレはここですか？ 感情吊りマンは威圧マンがいなきゃ現れないけど、威圧マンはいつどこでもお構いなしに現れるからw 人を殺したらさ
そりゃあ殺した奴が悪いんだけど
「もう死んでるからオレもザクザク刺すわ」
ってやったら死体損壊罪なんだよなぁ
要はどっちもダメなんだ
威圧マンも、威圧でゲームが壊れたって理由で
ヘイト投票する奴も 威圧がRPなら警戒されるのは仕方ないだろ
他人から見たらPLとしてのものか、PCとしての感情かわからないんだから
人が死んでる場で調査しようって皆で言ってるのに、威圧されたらキャラ的に「怖いから警戒しよう」ってなるのは当然では？
そのPCが「他人から警戒されるくらい怪しい」のなら、投票されるのもゲーム的には問題があるが、物語的にはあり得る そういう話じゃなかったろ？
威圧が酷すぎて気に入らないから投票したって話じゃん？
RPなんて雰囲気でしかない
ちゃんと情報で考えろや
これだからRP要らん思うわ 成功体験を与えたくない、とか得がどうとか上の方で書いてたでしょ感情投票マンが
だから感情投票マンは威圧マンに対してなにかダメージ与えようとして、感情で威圧マンに投票するって言ってるんだろ
だからそれは他の真面目に犯人を考察してるプレイヤーからしたら迷惑この上ないから
威圧マンも感情投票マンとも同卓はしたくない、って言うのが普通の考え 元の話は他人の発言機会自体を奪おうとする迷惑行為＋GMにも注意されて逆ギレだから最早威圧ってレベルですらない 威圧マン連投しすぎ
これだから威圧マンは、ってなってる どっちも同卓したくないって意見に
威圧マン擁護って言うのマジで理解できないんだけど
これが義務教育の敗北ってやつ？ まぁ、威圧マンとかは同卓しないとわからないから初回はどうしようもないんだがな
店から出禁されてGMから拒否されるといいんだが 威圧マンがいて雰囲気最悪になってゲームどころじゃねぇなってなったから卓の総意で吊られただけっしょ
たいていはなあなあで続けたりするし、何が何でも感情でそいつに入れたれとかいう人はいないんじゃないの？
どっちもどっち論はそもそも威圧マンさえいなければヘイト買って投票されるって結末も起きない訳だから平等じゃないし何の意味もないよな
威圧マンをシステムで追い出す方法を考えれば誰もが幸せだよ
もうさ、ブラックリスト方式で良くない？
で、ブラックリスト抜けるためには威圧しないゲームプレイのトレーニングを受けてもらうとか
または会員制にするとかだね 感情投票マンには存在しない威圧擁護マンが見えてるらしい
流石感情だけで動いている人！相手の感情を理解できないだけでなく読解力すらない
「カチンときたけん」という理由で高速の追い越し車線で無理やり停車させた人を思い出す 元の例にあるぐらい威圧というか迷惑行為されたら、
最終的にその人が投票される結末になるのは、
自分がそれでも犯人を見つけたいと思ってプレイしてたらゲームとしては納得いかないかもしれないが、
人間が関わるゲームだしヘイト買った人が吊られる結末になるのは仕方がないことかもしれんと「頭では」理解するな
マダミスはそれも折り込み済みのゲームだと思ってるか、マダミスの人間にすごい期待してるかの違いかね
まあ正直そういう人間の不規則な動きが嫌なら、いくらでも一人で推理楽しめる娯楽あるから自分はマダミスやってないだろうな そもそも論理的とか感情的とかビッグワードでくくるのかなんか雑じゃないか？
あと感情投票する人＝何もかも感情で動く人みたいな単純化も雑
論理的なら自分の主張内容の説明とかで勝負してほしいけど…… 人狼じゃないんだから
吊って解決すると考えるのが頭沸いてる
総意って本当に全員投票したのかよ
だとしたら、それこそ集団心理の圧力だろ 強い言葉や例えになってない例えで相手を下げて自論を正しく見せようとしてる奴がいるけど、そんなことじゃいつまでたってもマダミス上手くならんぞ 犯人を特定するために今まで2時間くらい話し合ったり考察してたのに
最後気に入らない奴に投票して気持ちが晴れたんだろうか 犯人を特定するためじゃなくて楽しく遊ぶためにやってるんすよ
だから楽しく遊べない状況にした奴が反撃食らっただけなんすよ その反撃は対象以外にも被害出ることを理解してない？ 反撃しなくてもゲームは既に壊れてるんだから被害は受けてんだよなあ
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