なんでメタラーってそんなに排他的なの？ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/01(日) 12:15:20.31

音楽に対してまじめすぎると言うか、やたら保守的でつまらん

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/01(日) 12:16:55.80

ニューメタルを否定し、グランジはスル―し、新しいものは何でも叩く
なんで？

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/01(日) 12:26:15.90

スリップノット？ニワカだろ
X?メタルじゃないじゃん
DIR? V系だろ
ベビメタ？　あんなのメタルを馬鹿にしている
リンプ？　なんでラウパのトリなの？
ヘビメタって略す奴はニワカ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/01(日) 12:29:14.34

頑固で真面目なのが長所

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/01(日) 12:33:07.13

ロック好きな奴がデジロックやヘヴィメタルやヴィジュアル系好きなわけじゃないのといっしょやろ
ジャンルとしてたまたま仲間にくくられてるだけで全然違う音楽じゃん

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/01(日) 12:52:40.64

有名なバンドの名前出しただけでニワカ認定された事あるわ。流石に草生えた

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/01(日) 12:54:45.75

けどアニメとかプロレスはもっとニワカに厳しい
それで勝手に廃れていってる。格ゲーとかもそう

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/01(日) 12:55:23.56

>>2
どうも興味が沸かないし、聴いてもピンと来ない
90年前の戦前ブルースや30ヵ国くらいのユーロ・南米ロックなら聴くし、排他なつもりはないんだけど

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/01(日) 13:29:23.01

何でだろうな～
自分でも分からん！
でも新しいのはまずは受け入れるようにしてるし、
面と向かって馬鹿にするような事は言わないよ、好き嫌いだからね。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/01(日) 13:46:34.16

全然排他的じゃないだろ
メタルをメインにしつつも
色々な音楽聴いてる人が多い印象だけど
ドゥームスレとか行くと特に顕著w

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/01(日) 13:47:17.19

>>7
ブシロードの社長が言ってたな。
プロレスが衰退したのはマニアのせいだって。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/01(日) 14:02:06.23

おまえさっきまでなんJのベビメタスレにいた奴だろw

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/01(日) 16:20:54.57

>>12
は？
あんなくっさい板見てるやつおんの？

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/01(日) 16:31:33.46

ベビメタのアンチかなんか知らんけど
新しい物を受け入れることでメタルの幅は広がっていってジャンルも栄えると思うんやけど
そんな俺は偽メタラーなんかね。
まぁ別にいいけど

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/01(日) 17:42:06.32

>>1
るせーハゲしばくぞ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/01(日) 17:53:11.47

ジューダスプリーストの信念がどうたらこうたらを
こじらせちゃったオッサンが多そう

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/01(日) 18:14:41.63

メタラーってよりロック好きだな、売れてる人気があるバンドに対して○○はロックじゃないメタルじゃない言うのは　個人的な好き嫌いだけじゃなくて否定するやつ、一部だけなんだけど声がでかいから目立つ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/01(日) 21:55:27.73

そしてその馬鹿の発言でそれを見た馬鹿がそれを総意と受け取りそれを言い触らす
そしてメタルを聞き始めた人間やニワカはそういう物だと誤解し表面上は排他的に振る舞う以下ループ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/01(日) 23:10:48.69

BURRN!を読んで育ったから。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/02(月) 00:16:25.91

60年代に「白人なんかブルースじゃねえ」ってのもあったからな
音楽ジャンルにはありがちなことだよ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/02(月) 01:26:54.99

○○はメタルじゃないって意見は
○○は好きじゃないの意訳みたいなもんだろ。

私からすれば強要されてるわけでもなく
他人の価値観を否定して自分の価値観を
正当化するのが保守だよ。

相手を否定したらどっちもどっちだな。

新しい、古い
保守的、革新的

これは違いであって優劣じゃないけど
優劣として扱う奴は愚か。

新しいものを受け入れないのも
歴史(過去)を軽んじるのも

文化的にはマイナス。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/02(月) 01:30:37.33

俺もメタル大好きだけど
メタラーの選民思想は大嫌いだよ
メタル以外を見下すだけじゃなくて
メタルのサブジャンル間でも見下すし

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/02(月) 01:42:25.15

ジャズ、ブルース、クラシックロック、プログレetc
どのジャンルでもそういうヤツは見かけるが。。。むしろメタルは少ないくらいに感じる

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/02(月) 02:35:33.08

プログレは凄いよな

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/02(月) 05:07:04.21

「パンクが好きなの？グリーンデイみたいなヤツ？」と言って怒られたこともあったよｗ
オペラも完全に知らんけど、スーザン・ボイルは偽物バッシングに逢ったとか

メタラーが排他に見えるって、逆にメタル以外を聴いてないんじゃないか

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/02(月) 08:03:48.05

>>24
ジャズも凄いよ。
ベーススレとか見ると顕著。
あとはクラシックもかなりのもんだな。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/02(月) 11:16:11.63

ここのやつらはベビメタをメタルの一ジャンルとして認めてるの？
あれを否定するか肯定するかで排他かどうか分かる

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/02(月) 11:59:48.44

メタル自体がメディアにネタにされまくった挙句偏見持たれてるからな
閉鎖的なコミュニティになるのは当然だろ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/02(月) 12:06:59.69

>>27
＞あれを否定するか肯定するかで排他かどうか分かる

えっ、嫌いって言うと排他的ってレッテル貼られるのか？
敬礼できないと収容所送りになるナチスみたいだなｗ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/02(月) 12:11:59.67

メタルは世間から散々バカにされ排斥されてきたからな
都合よくすり寄ってくる奴に厳しいのは当然といえる

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/02(月) 12:40:00.58

>>29
嫌いだが認めるという意見は嗜好品には必ずあるでしょ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/02(月) 12:51:01.18

「ベビメタを認めない者は人にあらず」ってところまで来てるな
ガチガチなメタラーより石頭じゃねーかｗ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/02(月) 12:53:21.16

>>27
メタルの一部とは認めてないよ
ただアイドルとしてやってるのは理解してるし頑張ってねって感じ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/02(月) 13:02:01.48

>>30
最近流行りのワンオッケー見たいなラウド歌謡曲とかな
いちいちしゃしゃって来るなって思う

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/02(月) 15:17:32.21

ベビメタはデジタル被せすぎててつまらん
バンド付けてんだからちゃんと演奏しろよと思う

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/02(月) 15:56:03.77

>>30
都合良くすり寄ってくるのは40以上の年寄り共で、若い奴はヘヴィメタルにそこまで偏見はない。
未だに偏見を持ち続けてるのは、若い頃に元気が出るテレビとか宮﨑勤の報道を見て育った世代だけ。
特に団塊や団塊Jrで80年代当時メタルに縁が無かった層は一般メディアの報道のイメージで接してくるから鬱陶しい。
ヘヴィメタルとアニメは同じ様にマスコミに叩かれ馬鹿にされた歴史はあるが、今や若い世代には話せばちゃんと理解してくれるよ。

団塊Jrとは違ってね。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/02(月) 16:11:31.25

排他的な思想より↑こうゆう
ファシズム(責任転嫁)の権化みたいのが
一番めんどうだよね。

標的を限定して誰かを悪者にして話を
することには何の価値もないわ。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/02(月) 19:15:33.97

>>37
あ、図星だったのかw
何が責任転換だよ、自己責任とでも言いたいのか？
実際、ネットが無い時代はメディアの影響力は強かったからな。
あの時代に過ごした世代は間違いなくメディアの思想に刷り込まれてるし、それを若者に老害が増えてるのも事実。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/02(月) 19:27:55.32

>>38
言ってることが破綻してるぞ。
間違いなくメディアの思想に刷り込まれてる、って書いてておかしいと思わなかったの？
刷り込まれてない生粋のメタルファンも多かったわけじゃん。
廃れる前の活気ある時代を経験してる世代なわけだし。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/02(月) 19:32:29.97

>>38
あんたはネットがない時代をよく知ってる
年代か。それならなっとくなこうどうだわ。

若い世代はどうどうとこんな知ったかぶりは
出来ないからな。

都合よくすり寄ってくる奴はどんな世代にも
いるだろ。標的の年代を限定することに価値がないと言ってるんだよ。

あなたが若者なら責任転嫁かと思ったが
違うみたいだからちょっと表現が違ったな。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/02(月) 19:55:15.71

>>39
メタラーもいただろうけど、それはメタルのコミュニティーにいるからそう感じるだけで
実社会に出ればメタルなんてバカ女の嘲笑の対象だったし、ファッション誌はメタルとアニメをボロクソに叩いてた。

それが今の時代は若い世代は90年代の若者が持ち易かった偏見は減り(ネットの影響もあるかも知れんが)
昔に比べたら受け入れ易い土壌が出来てる。
反面、団塊や団塊Jr辺りの世代はメディアが今よりも支配力が強かった時代に刷り込まれてるからバカにする奴は
未だに当時のイメージで偏見丸出しでバカにする。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/02(月) 20:29:39.33

>>36
>ヘヴィメタルとアニメは
wwwアニメって言葉が入ってるだけでお察しw

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/02(月) 21:14:28.68

＞wwwアニメって言葉が入ってるだけでお察しw
ほらな、こういう奴がいるんだよ、メタルジジイにはな。
一緒にされるとムキになるところが如何にも団塊Jrらしい。
メタルってそんなに特別かよ。
あの時代はアニメは宮崎勤の報道のせいで、メタルはバラエティ番組やファッション誌で茶化されて
日本と言う名の村社会から外されていた点は同じなのにな。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/02(月) 21:54:00.54

なんでこいつが団塊Jr世代だとわかるんだ？

標的を決めたら思い込みヤバイな。
偏見の塊だわ。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/02(月) 22:02:19.61

ベビーメタルはメタル風味のアイドルであって、メタルでは無いよ
なんでそこまでメタルとして扱ってほしいのかわからん
双方にとって何も良いことはないのに

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/02(月) 22:14:13.80

>>45
ポップスて扱いでは世界的に注目とか言えない
からでしょ。世界で名の通った人と比べたら
まだまだだと日本人でも直ぐにわかる。

メタルなら同世代に大物がいないし、世界的に
有名なのは大御所ばかりで同レベルに比較対照
が少ない。世界的に注目の新人みたいに言って
も大嘘にはならない。

宣伝で世界的みたいな表現が使いやすいから
でしょ。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/02(月) 22:24:22.43

>>45
メタル(っぽい音楽)をやるアイドルならメタルでよくない？　アイドルとして可愛いとかを語るなら板違いだけどさ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/02(月) 22:31:56.65

>>47
私もそれで良いと思ってる。
メタル要素は確実にあるわけだし。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/02(月) 23:14:12.00

バックバンドを含めてメタルと認められたからソニスフィアに出られた
そこでのパフォが評価されて他のフェスでも目玉として扱われるようになりシーンを席巻してる
カラオケで歌ってポップスとして売ってたら海外展開はできなかったと思うよ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/02(月) 23:24:59.54

来た来た

ここはベビメタスレじゃねえぞ

てか、そもそもベビメタは板違い
ちゃんとベビメタ用の板に行けよ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/02(月) 23:37:34.08

ベビメタと同規模で世界的だなと思える
アーティストている？

世界的に名の通ったアーティストて音源売上
もツアー規模も何十倍も凄いでしょ。

過大評価と誇大広告の塊よ。
Babymetal自体は良いとは思うけどね。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/03(火) 00:37:41.91

メタ太郎とシスターアンガーは良かったぞ
他はゴミだが

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/03(火) 01:09:40.34

>>34
うわあ、もてなさそう…

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/03(火) 02:22:56.88

日本でメタルと言えば、悪魔・元気テレビ・アイドル
これじゃ永遠に色物扱いから抜けられそうにないね

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/03(火) 02:50:10.48

ぼくは団塊Jrだけど、特に他の音楽に対して偏見は無いよ！Over KillのComaを聞くと、生駒里奈ちゃんを思い出すくらいだから。うん！

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/03(火) 04:10:18.47

音楽に偏見のない人には西アフリカのFAMALÉをお薦めしたいな
米国→英国→欧州→南米と進化しながら広まったロックが、源流の地アフリカで
民族楽器と融合したプログレッシヴロック
歴史と大陸を飛び越えつつ、グローバルな現代だからこその音楽だよ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/03(火) 11:42:54.93

メタラーが排他的だと認識出来た瞬間を見たのは
10年前のメタル板にはMAKE-UPのスレがあったんだけど、ボーカルのNobがとある特撮作品の主題歌に抜擢された件で
おっさんオバハンメタラーから「山田はもうメタルじゃねえから、勝手にジャリ向けのアニソンでも歌ってろ」とかボロクソに叩かれていたのを見かけた時には流石にドン引きしたね。

それ以降、他ジャンルを見下す団塊Jrメタラーとは感性が合わないだろうって思う様になった。

ウリ川本はロッキンfのインタビューで祝福してたのに何この差って思ったもんだ。

因みにこの手の奴らはペガサス幻想すら黒歴史にしてる狭量な連中だった。
ハイロードのカヴァーにすら文句言ってたし。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/03(火) 18:36:29.76

メタルの定義は曖昧
○○はメタルじゃないっていうなら、あなたのメタルの定義をまず示そう
ここまではギリギリメタルと認められる音やバンド等

例：ベビーメタルをメタルではないとするならば、歌い方もメタルの定義の一つということになる
Sis Anger - Babymetal Full Cover
https://www.youtube.com/watch?v=18If3vkOdNU

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/03(火) 18:59:48.98

音作りの定義だけじゃないんだって
歴史や文脈とも照らし合わせなきゃ
ブルースやジャズ、クラシックから派生したロックの更に延長にあるメタルはそこら辺の先人達に対するリスペクトはちゃんとあるし、だからこそ色々なジャンルに派生してもメタルの文脈に組み込まれる
ヌーメタだろうがそれは変わらない

ベビメタがどうしてここまで拒絶されるのかがこれで分かると思うけど、彼女達はその文脈に組み込まれないよね？
売るためにアイドル使ってキワモノのメタルの土壌に乗っかった発展性無い消耗品なだけ
なのでアイドルとしては語られるけどメタルとしては語れない

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/03(火) 19:23:48.00

AKBやハロプロ、ジャニーズは何になりますか？

ポップス？(音楽ジャンル)
ダンスボーカルユニット？(グループ形態)
アイドル？(主役の役割)

海外の認識と日本での認識は違うし
そんなのは各々が決めればいいんですよ。

BABYMETALだって何ら変わりはないです。
メタルだろって押し付けるのも
アイドルだろって押し付けるのも
排他的な考えだよね？

個人的にはプロデューサーやサポートが補って
る要素を除いてしまえば、主役の3人にメタル
要素はないからメタルやってるアイドルだと
思う。回りが変わったら音楽性は変わるだろ
うけどアイドルではなくならないから。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/03(火) 19:26:09.95

J-POPやダンスをこれまでのメタルを組み合わせており、それは歴史の流れから新しい形のメタルとは言えるのではないか
そういった意味では発展性があるとは言えるのではなかろうか

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/03(火) 19:34:51.54

別の言い方をすれば、仮に普通のバンドが男性ダンサーをメンバーに入れて、
ベビーメタルのようなダンスとメタルを融合した音楽やパフォーマンスをやったら、
それはメタルと言えるのだろうか

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/03(火) 19:40:12.79

BABYMETALの3人さえ残っていれば他が
誰だろうとメタルを続けられるのかって
話ですよ。

提供される曲によって音楽ジャンルが
定まらないのがアイドルやアニソンですよね？
これらはどの音楽ジャンルにも属さない。

BABYMETALはそうゆう存在でしょ。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/03(火) 19:53:04.37

ジャンルは全く違うけど提供曲で一つの
ジャンルに拘るアーティストて意味では。

BABYMETALは先輩のPerfumeに近いよね。

Perfumeがテクノポップなのかアイドル
なのかは知らないけど。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/03(火) 20:02:19.77

ベビーメタルはメタルと名前が入っている以上、全ての楽曲にメタル要素が含まれている（バラードのNo Rain No Rainbowを除いて）
どのようなメタルかと言われれば、いろんなメタルが混ざってるんだけれども音楽ジャンルはメタルという軸で定まっている
そういった意味では音楽ジャンルが何にも属さない存在ではない

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/03(火) 20:12:30.94

まぁ、BBキングだって最初はアイドル人気だったわけだし
音楽ジャンルや定義なんてのは後から付いてくるもんだよ

ただし長く人々から愛され続ければ、だけど
ちょっと歳食ったら卒業みたいなシステムじゃいつまでもロリコン向け

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/03(火) 20:55:20.29

ならメタル界隈で商売してるアイドルでいいんじゃないの

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/03(火) 20:59:34.96

>>65
だからメタル風の装飾をしたアイドル、ポップスだろ
根底がメタルな訳ではない

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/03(火) 20:59:50.18

>>67
それな

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/03(火) 21:01:56.64

>>68
一連の流れを見て、レスしてねｗ
文脈ぐらい読もうね

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/03(火) 21:12:02.73

>>70
一連を見た上で言ってるがw
残念ながらアイドルはアイドルだよ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/03(火) 21:14:34.48

仮に普通のメタルバンドがダンサーをメンバーに入れて、
ダンス（J-POP等）とメタルを融合した音楽やパフォーマンスをやる場合を想定する

フロント（ボーカル＆ダンサー）を若い女性、若い男性、若くない女性、若くない男性の
４パターンで分けた場合、アイドル＝若い女性と定義するならば、
フトントが若い女性であれば、メタルではないということになるか

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/03(火) 21:15:03.91

別にアイドルであることは否定していない、
メタルか否かを議論してるだけ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/03(火) 21:16:07.01

>>72
もうその発想が訳わかんねーよ
さすがドルオタだわ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/03(火) 21:17:40.63

だから音楽性はメタル風の装飾をしたポップス

アーティストとしてのカテゴリはアイドル

以上

ここはベビメタスレでもねーし、ベビメタ板ですらねーから
出てけや

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/03(火) 21:18:54.78

無駄に改行しないで、>>72の質問に答えて下さいね

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/03(火) 21:23:08.45

それ質問だったの？w
意味が分からな過ぎて引くわ

それが答え

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/03(火) 21:23:34.00

はやくベビメタ板に引っ越せよ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/03(火) 21:24:41.40

意味が分からないなら、レスしないでねｗ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/03(火) 21:25:48.01

いろんな要素が混ざった音楽が生まれる昨今、あれはメタルじゃないとか云々、保守的な人がいるからこそ、
ベビーメタルを例にして、何をどう定義すれば、メタルなのかを議論したいだけなんだけどね
別にベビーメタルじゃなくても、他に話題になってるバンドとかでも良いんだけど

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/03(火) 21:29:10.74

今度、ラウパに来るZARDONICとかも面白い存在だよね
EDMについてはよく分からんけど

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/03(火) 21:51:07.65

振り出しに戻ると、なぜメタラーが排他的なのかって、自分の好きな音楽か、
自分が求めるメタルか、自分が定義するメタルか否かが大きな要因ではないのか

あと、ジャズとかクラシックとかには否定的な人は少ないけど、
ポップス、ダンス、ラップ等の軽めの音楽に否定的な人も多い気がする
これはメタルとは全く異なる音楽をどう捉えているかということなんだろうけどさー

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/03(火) 21:59:09.41

>>72
根本的に発想が違うよ。
メンバーが曲を作ってればメタルユニット。
演奏してるだけならTOKIOやSCANDALみたいな
アイドルバンド。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/03(火) 22:01:34.77

ふと思った

嫌われ者って周りを「排他」と呼ぶのかも知れない

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/03(火) 22:01:52.51

TOKIOやSCANDALは曲を作ってるかもな。
だいたい伝わるだろうけど。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/03(火) 22:02:06.23

>>72
意味がよく分からん
アイマスやラブライブやアイカツの曲も聴くけど、仮にこの辺のアイドルアニメの曲がメタル調でも「メタルのフレーバー入れてるなー」と思うだけでメタルって文脈で語ることはしないよ？
後、ラップやポップスもメタルの歴史にめっちゃ組み込んでるじゃん
ダンスは自分が無知だから知らんけど

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/03(火) 22:02:09.79

>>83
あなたの中では、メンバーが曲作りをしているか否かがメタル（バンド/ユニット）の定義の一つってことね

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/03(火) 22:05:31.36

>>84
それはないだろ。
排他なんて普段あまり使わないよ。

発展や進化て視点では排他はネガティブだけど
伝統や維持て視点では排他は必要だからね。
ネガティブとしか思えないのは視野が狭い。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/03(火) 22:09:11.40

自分の好きなものを否定されて排他的の一言で切り捨てる奴の方がよっぽど排他的だと思うんだが

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/03(火) 22:16:55.70

>>86
それは分かる
ベビーメタルの場合は、メタルのバックサウンドに、「ダンサーがいる」という新しいパフォーマンスの形を示した
仮にベビーメタルのフロントがマイケルジャクソンのバックダンサーのような人たちだったら、どうなのかという話

＞後、ラップやポップスもメタルの歴史にめっちゃ組み込んでるじゃん
それも分かってる

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/03(火) 22:16:55.83

>>87
自分の意向で制作してる場合ね。
メタル要素を与えられてるんじゃなくて
自分で生み出してるのが私の一つの基準だね。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/03(火) 22:19:06.11

>>90
そうだねその通り
なんか噛みついたみたいでスマン

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/03(火) 22:40:59.83

チョコとアワは時代錯誤のデジコアだろ
メタル要素ゼロ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/04(水) 11:46:34.02

>>59
別にベビメタ擁護するわけじゃないけど、新しい音楽って過去の歴史に諾々と従ってたら生まれないんだけどね。
KISSだってSLIPKNOTだって、従来の音楽聴いてた人からすりゃ、出てきた時はなんじゃこりゃ、だったわけで。

ベビメタみたいな存在がこれだけブレイクしたのは、それだけメタルが下火だったってことでしょ。保守層がうっとうしいジャンルの一つだからな。

いっそオールドメタルとニューメタルで分けちゃえばいい。メタルというジャンルは同じにしても、オールドはオールドで勝手にやっててくれって感じ。あんたらが死ぬ頃に、そのオールドメタルのリバイバルがくるかもね(笑)

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/04(水) 18:37:24.18

排他的か？
メタルの定義も時代と共に変化してるしなぁ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/04(水) 19:03:00.65

>>94
KISSだってSlipknotだって装飾やパフォーマンスは過激なれど
やってる音楽や演出自体はある意味伝統的だし
音楽性自体が従来のロック、先達へのリスペクトが溢れんばかりだっただろ
お前ちゃんと聴いてないだろ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/04(水) 19:03:49.79

真のヘビメタとはラウドネスのようにレオタードを履く事

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/04(水) 19:07:13.74

>>94
あと、まるでKISSやSlipknotと同列かの様に語ってるけど
売り上げ•認知度ともに足下にも及んでないから

これだけブレイクしたって、どれだけ？w
海外のロックフェスに出たって事や、i-tunes実績が
ブレイクしたと思わせる要因なんだろうが
であればこそ、余計にJ-POP/アイドルとしての側面が際立つばかりだよ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/04(水) 19:07:40.14

>>97デッドエンドの事ですねわかります

http://i.imgur.com/443JoOQ.jpg

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/04(水) 19:09:01.81

なんにせよ、ここはベビメタスレでもベビメタ板ですらないから
続きはベビメタ板でやってくれや
http://itest.2ch.net/subback/babymetal

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/04(水) 19:10:31.32

＞それだけメタルが下火だったってことでしょ。保守層がうっとうしいジャンルの一つだからな。

メタルオタぶってるくせに国内外でメタルフェスがどんどんできてシーンが盛り上がってたことも知らないのか
「ベビメタ擁護するわけじゃないけど」とかすぐバレる嘘つかなきゃいいのにｗ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/04(水) 19:17:31.45

>>99
DEAD ENDは元アミューズやぞ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/04(水) 19:30:14.13

DARKANGELもアミューズとマネージメント契約していたらしいな

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/04(水) 19:39:55.32

自分の嫌いな音楽に対して、寛容になれない人が多い印象
なぜ寛容になれないの？

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/04(水) 19:48:33.49

>>104
嫌いな音楽の事なんて日常で考えた事もない
嫌いな音楽がメタルにすり寄って来たりするとイライラするがなw

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/04(水) 19:52:27.22

>>104
嫌いとか違うとかはその人が下した評価だから。

それに理由を求めたり寛容こそ正義として
しまうのは短絡的だよ。

それこそ排他的。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/04(水) 20:00:03.43

ラウパスレ見たら、一部の人がメロディック系を叩きまくってるじゃねーか
寛容こそ正義だよ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/04(水) 20:30:32.59

ヘビメタなのかワンオッケーなのか知らないがファンは少し空気を読めよ
ラウパやノットフェスに出ることになってもメタルファンにどうこう出来る力なんか無いことなんか百も承知なの
だから奴等がしゃしゃればしゃしゃるほど嫌悪感が渦巻くわけだ
そんな状況でも何度も何度もアピールするチャンスを与えられるグループは幸せだろ？
アイドルグループを応援する奴等は早く結果出すことを求める傾向が強い様な気がするのだが結果としてそれがメタルファンからしたらウザいわけだ
メタルファンは排他的だなんだと言う前に自分たちのウザさをおさえる事が先なんじゃないかな？

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/04(水) 20:37:05.69

＞自分たちのウザさをおさえる事が先なんじゃないかな？
だから排他的って言われるんじゃないの
ファンもいろいろ、音楽もいろいろでいいじゃないか
メタル系のフェスにＶ系がこようが、アイドルがこようが、そのファンたちがどんなウザかろうが、生暖かく見守ろうじゃあないか

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/04(水) 20:38:35.09

>>102ググったらEZOもだね

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/04(水) 20:40:02.54

>>109
馬鹿じゃねw
お前の家をクラスのチャラ男の溜まり場にしてやんよw
逆にキモオタの溜まり場がいいか？

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/04(水) 20:41:37.57

>>111
おまえが排他的な奴だってのはよく分かったから、もういいよ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/04(水) 20:42:16.03

>>112
お前がもういいよ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/04(水) 20:42:48.23

>>109
じゃあ仮にアイドルフェスみたいな所でブラックやドゥームといったエクストリーム系のバンド出したらすんなり受け入れられんの？w
それを一方的にやられてるのがラウパだったから批判的な意見が散見されてるんだよ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/04(水) 20:46:29.74

>>114
そのファンたちが寛容であれば、受け入れるでしょ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/04(水) 20:52:57.48

>>115
もうちょい現実に沿ってくれよw
そんなに寛容な人間ばかりだったら、メタルフェス、パンクフェス、ジャズフェスってジャンルに別れてるのはなんでなの？
サマソニやフジロックはそういったごった煮できるフェスだからいいんだけど、普通は特定のジャンルが好きだからそういったジャンル限定のフェスに行くんだよ？

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/04(水) 21:00:09.44

>>115
メタルこそ受け入れられないっていう意見多いだろ？
別ジャンルが好みのそいつらだって排他的だわな。
メタラーに限らず排他的な奴等なんてどこにでもいる。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/04(水) 21:00:51.54

>>116
>>116
音楽の趣味があるのは十分に分かるけど、それ以外の音楽も尊重したらと言ってるだけ
ジャンル外のバンドやグループが出演するって言っても少数でしょ。まあ、多数出たら問題だけどさ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/04(水) 21:08:13.02

>>109
お前らファンの歩み寄りの仕方が下手くそだと言っているんだよ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/04(水) 21:18:57.22

不服でも生暖かく見守るでいいなら
排他的なんて言われる筋合いもともと
ないだろ。

議題があれば意見がわれるなんて
当たり前だから。

寛容が正義ならジャンルなんか概念は
なくなるよ。

ベビメタもメタルに拘る時点で排他的だよ。
相手がそう思うならアイドルでも何でもいいよ
って奴を寛容て言うんだよ。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/04(水) 21:19:28.48

ラウパにアイドルが、オズフェスに邦楽バンドが出るのは客寄せのためだろ
興業会社に文句言え

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/04(水) 21:20:19.51

ベビメタ×→ベビメタファン○

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/04(水) 21:24:40.65

>>119
人間だれしも何かしらの上手い下手があるのだから、下手な部分には目を瞑ろうではないか
広い心・優しい心を持って接しようじゃないか

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/04(水) 21:57:04.39

自称ライターwの臭えおちんちんカス同人木立龍介！
おコンバンワァ～～～～wwwwww！！！

世界最大の実売数を誇るヘヴィ・メタル／ハード・ロック専門誌、バーソ！創刊30周年記念特大編集長のピロセどええええ～ッス！！

今日も神田のレンタルルームで、キミがどんだけ望んでも叶わなかった、
あの幅由美子クンに高速手マンで潮吹かせながらスマホだよおおおお！

あれでしょ木立クン？
うちの採用ツルッと落っこちて、
仕方なくベビーメタル.comって同人サイトやってんだって？
不採用何周年w？ンw？

まァ、お小遣いで買ったCDのヘボレビュー頑張ってネ。
誰も読んでネーからwww
じゃあネ、バイビー！

あ、創刊30周年記念特大号、しっかり立って読めヨ！一秒も座るんじゃねえぞゴルァ！！

四流学卒の自称ライターw臭えおちんちんカス同人は不採用だってw アハハのハ

晒しage

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/04(水) 22:19:12.49

>>115
ある夏フェスにB'z稲葉がソロで出演したら火災報知機鳴らされた事あったね
あれはメタラーが行かないようなフェスだったなぁ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/04(水) 22:47:04.48

サマソニか？どうせうんちみてえな連中を相手にしてるフェスなんだから歓迎してやりゃいいのに

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/04(水) 23:13:42.60

単純に雑食だから。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/04(水) 23:46:49.26

>>121
その辺は客寄せってより事務所が金払って出演枠を買うんだよ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/05(木) 00:23:49.19

>>128
25年売れなかった人間椅子に枠買ってあげる事務所なんてないだろ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/05(木) 00:42:00.66

人間椅子は3年ぐらい前から再ブレイクしてんの知らんのか？
そこに目をつけたヒップがサバスのフォロワーとしてオズフェスに呼んだ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/05(木) 00:58:04.88

>>128
実際にそうゆうのあるかも知れないけど
想像の域を越えないわな。

何を根拠に自信満々なんだ？
例えば誰が金で出たの？

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/05(木) 01:17:05.56

日本の興行はすべて前座はノルマを払うシステムになってる

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/05(木) 01:26:22.72

>>132
週刊紙ネタか何か？
それとも関係者に？

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/05(木) 02:14:06.52

>>94
ベビメタオタクは知ったか糞野郎が多いとは聞いてたがまさかこれほどとは
最近の世界のヘヴィメタルを取り巻く事情を少しでも知ってたら下火だったなんて言えねえわ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/05(木) 02:46:26.81

普通に下火だが

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/05(木) 03:02:26.17

メタルコアがチャートを席巻してメロデスやスラッシュリバイバルなんかもあった時期より少し下火になってるのは否めないけど
今のロックの中では唯一活気のあるジャンルだろ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/05(木) 03:02:31.96

>>126
THE ROCK ODYSSEY 2004だね、The Whoがヘッドライナーやったフェス

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/05(木) 03:21:49.70

ＢＡＢＹＭＥＴＡＬ革命・完全版～少女たちは世界と戦う～

[NHK総合]
2016年5月7日（土）午前1:50～午前2:35 [金曜深夜]（45分）

https://bh.pid.nhk.or.jp/pidh07/ProgramIntro/Show.do?pkey=001-20160506-21-01793

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/05(木) 03:49:21.66

>>134
普通に下火だよ。馬鹿か。引きこもってないで仕事いけよ。テロ起こすなよ。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/05(木) 04:02:04.99

>>96
ごめんごめんSLIPKNOT出したのは間違いだったわ。糞メタラーがモダンヘヴィネスに擦り寄って来ないでくれる？
2000年頃のニューメタルに対するてめえらのアンチぶりは忘れてないから。今さら歴史の中にしれっと位置づけて評価したふりしても忘れてねえから。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/05(木) 04:36:11.97

>>108
いちいちワンオクを引き合いに出すなよ、失笑するだろうが。ワンオク好きのキャバ嬢にふられたのか？

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/05(木) 04:36:18.99

>>140
その時代てリンプ、コーン、リンキンは
かなり否定的なのいたけどノットとか
ヘイブリあたりはわりとメタラーにも
受け入れられてた記憶だけど。

否定的なのがいたのは事実だけど。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/05(木) 04:38:19.35

インダストリアルなバンドは軒並み
メタラーに批判されてた記憶はあるな。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/05(木) 04:58:42.60

2000年くらいはヨーロッパで
メロデス、ゴシックが全盛期を迎えてたから
それ系ばかり聴いててアメリカのバンドは
あまり聴いてなかったな。

スリップノット
アトレイユ
キルスウィッチ・エンゲイジ
シャドウズ・フォール

あたりは聴いてたけどマンソンやコーンや
リンプみたいな系統は好みではなかったな。

フィア・ファクトリー
マシンヘッド

みたいなモダンスラッシュは好きだった。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/05(木) 05:19:26.98

ラウパで400レベルまでびっしり埋まったのみてもスリップノットは受け入れられてるな
マンソン、コーン、リンプの嫌われ様は別格って感じw
やっぱヌーオタはベビメタも好きなんだな
売れ線好きのミーハーだからなw
ヌーオタとドルオタとビジュオタは性質が似てる

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/05(木) 07:09:56.85

むしろジャンル分けに興味がない。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/05(木) 07:24:25.86

ニューメタルは昔良く聴いてたから未だに好きだが、流石にドルオタと同等扱いされんのはたまらんわ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/05(木) 08:16:25.33

ドルオタもヘビメタも世間では同じナードなんだから仲良くしろよな

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/05(木) 08:24:23.73

>>145
今は某アイドルの話してねえよ、むしろお前が気になって仕方ないんじゃないんか？　きもだせえんだよ、禿！

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/05(木) 08:25:55.76

>>148
そういう冷静なツッコミは好きだ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/05(木) 09:19:49.54

日本でヌーメタが従来のメタラーに受け入れられなかったのって媒体の比重が大きいと思うけどね
それに付和雷同した奴等の責任ももちろんあるけど、曲がりなりにも音楽ライター、評論家なら「これはメタルじゃない」って発言だけで切るんじゃなくて「これはこういった理由でメタルの文脈に組み込めない」って理屈が前提にあるべきだった
当時のやりとり詳しく分からないけど、今はネットで色んな議論出来るからマシになったと思うけど

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/05(木) 10:02:09.24

ベビメタも彼女たちが演奏しまくってたら評価も変わってくるんだろうな。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/05(木) 11:41:35.74

NU METALは当時、Bastards!のお陰で目茶苦茶嵌ったわ
初期の頃はサンプラー付いてるのも最高だったけど
何より内容がすごくディープで
読んではCD買って、読んではCD買っての繰り返しだった

読み始めたキッカケはマンソンかSlipknotか忘れたが
ブルデス特集とかドゥーム特集とかゴシック特集とかハードコア特集もあったお陰で
HR/HMから抜け出せなくなる決定打になった

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/05(木) 11:54:21.90

ID:IDCODKia0
このアラフォーのジジイ気持ち悪いな

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/05(木) 12:11:14.63

メタラーじゃなくてオッサンがそうなだけだから
どこのジャンルもオッサンが排他的なのは一緒

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/05(木) 12:12:50.85

>>140
モダンヘビィネスとか日本でしか通用しない和製英語なんですけど
海外でそんなジャンルは存在しない

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/05(木) 12:22:12.00

日本人と会話してるんだし別にいいじゃん
日本人じゃないならすまなんだ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/05(木) 12:25:21.57

モダンヘビィネスがメタルじゃないとか思ってるのが痛々しいって話

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/05(木) 12:28:08.45

しかもその呼称を広めたのは保守的なメタラーじゃなくて
メタルにレッテル貼ってメタルを差別しようとした日本のロック界隈でしょ
なんでそんなもんにメタラーが迎合しなきゃならんの

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/05(木) 12:32:23.34

「ニューメタルはメタルなんていうダサい音楽じゃない！
モダンヘビィネス、ヘビィロック、ミクスチャー（全部和製英語）というロックの新しいジャンルだ！
だから俺達ロック側が扱ってもいいよね？（チラッ）」
そういう経緯で生まれた言葉でしょ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/05(木) 12:38:13.30

ヘビィロックじゃねえや間違った
ラウドロックが和製英語

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/05(木) 12:45:16.16

なんぼほど連投すんねん

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/05(木) 13:06:41.22

>>160
ドラゴンアッシュRIZE辺りから始まるラウド歌謡曲連中のウザさが良く説明されているね

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/05(木) 13:17:03.69

ドラゴンアッシュにダンサーって必要なの？

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/05(木) 13:25:32.48

自分達で曲作って自分達で演奏して演奏が重ければ全部ヘヴィメタルだよ
それ以外はまがい物のゴミだけど

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/05(木) 13:43:08.38

今、バーンとか全く読んでないけど、
ニューメタルとかべビメタとか全く取り上げてないの？
変に時代錯誤な奴が存在するのはバーンに洗脳されてる可能性があるかもよ。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/05(木) 13:58:28.02

>>160
激ロックとかいう括りももはや意味不明だからね
勝手に意味分からん線引きしといて「メタラーは排他的！」ってどの口が言ってんだよと

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/05(木) 14:15:47.53

>>165
いつまでもそんな事に縛られてるから刺激的な音楽は生まれないんだよ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/05(木) 14:29:49.02

>>168
聴き手が区別するのとそるは全く関係ないだろ。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/05(木) 15:07:56.75

このスレもドルオタが立てたの？

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/05(木) 15:43:56.29

>>160
それは、おまえら中高年メタラー(ロン毛ソバージュデブ)が、「そんなもんメタルじゃねえ！！！(ハイトーン)」って叫びながらウォーハンマー振り回すから、若いメタラーは「えぇ……(息クッサ)」ってドン引きして、新ジャンル創設したんだろが！
己を恥じろ！

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/05(木) 16:41:26.31

>>171
ワロタｗ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/05(木) 17:59:18.18

>>171
俺はニューメタル（スリップノット）入り口にメタル入った層なんで
中高年メタラーが当時あの辺をどう見てたかは知らない
少なくとも海外では「ニューメタル」「ラップメタル」なんだから
議論はあったとしても最終的にメタラーもメタルとして受け入れたってことでいいんじゃないの

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/05(木) 19:22:45.07

そうだな。
否定的なのを駆逐してサブジャンルとして
定着してるんだから今さらぶり返して
グチグチ言う意味がないわ。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/05(木) 19:41:33.59

コーン「メタルみたいなダサいもんと一緒にすんな」
スリップノット「俺達はメタルバンドだ」

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/05(木) 19:57:25.83

バカらしい意見かもだけど、メタル好きだからメタルやってるとかってのも結構大事な要素かもね

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/05(木) 20:38:42.14

自分たちがメタルやってるって認識も大事な気がしますぅ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/05(木) 22:25:41.72

>>177
認識してんじゃん。
ワンオクと違ってw

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/06(金) 08:23:12.96

>>151
2000年前後のB!誌はニューメタルやオルタナ系バンドの作品群を編集者（確か大野と奥野）が聴いてあれこれ批評する特集があって結構面白かったけどな。
結構CD買う参考になったし。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/06(金) 09:06:40.85

それとbastardsね

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/06(金) 13:03:22.56

>>176
いや、それ意外と重要だと思う。
話蒸し返して悪いが、例えばBABYMETALの連中が自分達でもメタルが好きでやってるかどうか。そこだよ。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/06(金) 13:26:31.47

自分等で曲を作ってるわけでなく演奏もサポメン任せで一切なし
この時点でメタルであるわけがない

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/06(金) 14:43:50.23

ニューメタルやオルタナ系はメタルじゃないからバーンで取り上げないってこと？
でもガンズやAC/DCはメタルでバーンでもとりあげるんだろ？
意味がわかんねえよ。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/06(金) 14:48:12.83

排他的ねぇ・・・
自分の好きなものを聴いているだけなんだけど、
嫌いなものを聴かないｌことがそんなに罪なのかね？w

音楽を聴くなんて別に義務でも何でもないし、
リスナーに新しいものを盛り上げなければならない
責務もないしなw

メタルが廃れる？
どうでもいいよwww
見せかけ上の盛り上がりには興味ないから

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/06(金) 14:51:52.48

大物メタルミュージシャンと写真撮って「ベビメタはこんな人にも認められた！」って流れに違和感あるのそこだろうね
その場で「あなたのあの作品のあのプレイがギターやり始めたきっかけです」とか「あのアルバムは自分に凄く影響を与えました」とか言ってればベビメタ認めてないメタラーにも少しは受け入れられたんだと思う(言ってたらゴメン)
どんなミュージシャンでも最初は誰かのファンだったわけで、そのルーツが全く無いのはただやらされてるだけに見えるのは当然かもね

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/06(金) 15:17:25.84

>>182その理屈でいくとトーマスリンドベルグもメタルとは言えないな

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/06(金) 16:00:07.33

>>183
バーンは元々ハードロック中心の雑誌なんだよ
メタルに特化した雑誌も他にあったけど90年代後半のメタル氷河期に全て廃刊に追い込まれ
それらを吸収してメタルをサブ的に扱う形でバーンは残った
バンド側がメタルを否定することが多かったニューメタルはロキノンが大フューチャーしてたからバーンは積極的には取り上げなかった
洋楽雑誌なので邦楽に関しては昔から売り込みがあったものしかフォローしていない

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/06(金) 16:10:52.03

>>183
SLAYER何か4th出た時にやっと1ページ取り上げられたのが最初なんだからな
これで少しは理解出来るよな？

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/06(金) 17:08:45.04

>>186
在籍してるバンドで曲を正式メンバーが
作ってればメタルバンドのメンバーだろ。
サポートじゃなければ。
屁理屈言ってんなよ。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/06(金) 17:27:52.72

>>185
それ、凄く頷ける

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/06(金) 17:31:14.79

>>185
きっと小林っていうプロデューサーは言ってるのかも知れないけど
ベビメタヲタが好きだったり賞賛してるのは小林ではなく3人娘な訳で
そういう点でもやっぱりメタルバンドじゃないし、アイドルだわな

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/06(金) 17:32:10.81

ってここベビメタのアンチスレじゃなかったね
スレチの連投失礼しました

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/06(金) 17:38:23.19

>>189サポートって言葉に偏見持ち杉ｗ
「サポートじゃなければ」？？じゃあトーマスが正式加入じゃなくてサポートで参加してる場合はどうなるのかな？？？

作曲家やプロデューサー、サポメンも含めて１つのチームと認識すればいいじゃんｗ
「自分等で曲を作ってるわけでなく演奏もサポメン任せで一切なし
この時点でメタルであるわけがない」と明言してるよね？？

じゃあ何か？演奏メンバーがサポートじゃなくて正規で加入して自分達で作曲すればその瞬間にベビメタはメタルバンドと化すんですか？それもおかしな話だよね
逆に、ゴリゴリのメタルミュージシャン(ボーカル含む)達がサポートで参加＆作曲を外部に依頼した瞬間にメタルであるわけない物になるの？それも矛盾してないか？

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/06(金) 18:17:52.03

>>193
バカなの？
サポートじゃなければはサポート実績しか
なくてバンドで作詞作曲しないならって話な。

サポートはどんな実績があろうとサポートよ。
参加してるアーティストの評価にサポートの
実績は上書きされしない。

個人の評価の話は別だよサポート経験も
メタルバンドの正式メンバーの経験もあれば
メタルミュージシャンだろ。
そうゆう人が楽曲提供を受けたとしても
メタルミュージシャンとしての実績は
そのままだろ。

ベビメタを例にするならあの3人はメタル
バンドのメンバーとしての経験はない。
単体ならアイドルだろ。
サポートメンバーの評価が正式メンバー
の評価を上書きするなんてことはない。
小林や神バンドが正式メンバーなら誰が
評価してもメタルバンドだろ。

でも今の形だとメタル歌ってるアイドル。
私がそう思うだけで。別に合わせる必要も
ないだろ。石頭にならずに寛容にな。
トーマスがメタルじゃないならそれでも
いいんじゃね。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/06(金) 18:53:08.95

>>194さっきからなにを勘違いしてんだｗ
>>182の「自分等で曲を作ってるわけでなく演奏もサポメン任せで一切なし
この時点でメタルであるわけがない」
↑
これに対して「いや、自分で曲作らず演奏をサポメンに任せることはメタルかどうかに関係なくね？」って話をしてるんだよｗ

>サポートはどんな実績があろうとサポートよ。参加してるアーティストの評価にサポートの実績は上書きされしない。

…どゆこと？サポートの実績は多少は上書きされてもよくない？それすら許さないほど頭固い人なのかな？

>個人の評価の話は別だよサポート経験もメタルバンドの正式メンバーの経験もあればメタルミュージシャンだろ。

ELTのいっくんをメタルミュージシャンと認識してる一般人って多いのかなｗ

>ベビメタを例にするならあの3人はメタルバンドのメンバーとしての経験はない。単体ならアイドルだろ。

これはまあ同意、でもメタルバンドの経験の有無が重要ってんならあんたの理論は危うくなってくるね

>サポートメンバーの評価が正式メンバーの評価を上書きするなんてことはない。

なぜないと断言できるのかｗ

>でも今の形だとメタル歌ってるアイドル。私がそう思うだけで。別に合わせる必要もないだろ。石頭にならずに寛容にな。

俺は「絶対にこうだ！」なんて思ってもないし、割りと緩い気持ちで書き込んでるんだけど、人をバカ呼ばわりして「～ない。」「～だろ。」と断定口調で書き込みしてる人が「石頭にならず寛容にな」って、よく言うわｗ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/06(金) 18:58:40.45

>>183
ガンズやAC/DCは古典的なハードロックだからな
チャイニーズデモクラシーからガンズを聴きはじめた若い奴はピンとこないかもしれんけどね

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/06(金) 18:59:45.48

他のメタルバンドは自分達で曲作って自分達で演奏してるのに
ベビメタ（）とかいうゴミは今までの様式美全否定してる

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/06(金) 19:17:01.25

ベビメタにしては平行線だろうねアホな信者アンチは論外として、音楽性はメタルだしをバンド携帯だからメタルって意見もメインがアイドルだしバックバンドはバンドバンドだからアイドルって意見も正しいし

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/06(金) 19:44:53.54

なに言ってんだ？こいつ
意味わからんわw

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2016/05/06(金) 19:51:48.94

>>185
ケリー・キング「言いたいことはそれだけか？今すぐ消えろ」