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メロディックスピードメタル総合69　ﾜｯﾁｮｲIP無し [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/09/08(金) 09:33:49.28ID:3sePY5wO0
古今東西老若男女プロアマ問わず、「メロディックスピードメタル」について語るスレです
その名の示す通り、「メロディ重視」「疾走度が高い」「HM/HR的」要素があれば
基本的にはどのアーティストについて語って頂いてもOKです

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メロディックスピードメタル総合68　ﾜｯﾁｮｲIP無し
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0430名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/13(水) 16:10:55.86ID:jR3GZQ6H0
Helloween
Gamma Ray
Blind Guardian
Angra
Royal Hunt
Stratovarius
Rhapsody
Hammerfall
Edguy
Sonata Arctica
Dragonforce
Sabaton

これだけ人気バンドを生み出したジャンルって中々ないと思う
もう十分だよ！
87年〜05年まででいいバンドは出尽くしたイメージ
0432名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/13(水) 21:12:57.18ID:R1sjnLdf0
>>430
Derdianが抜けてるぞ
0433名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/13(水) 21:23:47.08ID:jR3GZQ6H0
>>432
そりゃあ俺だって好みで言ったら入れたいバンドあるけど
客観的に見て格の高いバンドってこれだけじゃないかな
AngraとRoyal Huntは日本でしか人気ないかもしれないけどね
あと欧州人気考えたらPowerwolfは入れてもいいかもしれない
0435名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/13(水) 22:36:53.66ID:R1sjnLdf0
>>433
イングヴェイは確実に抜けてる
アーテンションも格が高いだろ
0438名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/13(水) 23:02:28.55ID:jR3GZQ6H0
>>434
AngraとRoyal Huntが入ってるならまぁKamelotも入れてやってもいいかな
個人的にはあまり重要なバンドとは思わないけどね！
>>435
イングヴェイはパワーメタル、メロスピではないかな
Artensionは全然売れてないと思う
0439名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/13(水) 23:07:41.08ID:jR3GZQ6H0
>>437
SabatonもHelloweenも海外ではおんなじジャンルになってるので
その基準に倣って選出した
↓海外のメロスピ、パワーメタルの基準はこのランキングを見れば分かりやすい
http://amass.jp/91148/
0443名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/14(木) 10:27:03.86ID:8RHDXcuQ0
>>442
ドラゴンフォースみたいな全部メロスピみたいなバンドって稀だよな
普通は適度にミドルテンポの曲を入れてくる
メロスピと海外で言うところのパワーメタルの違いは
日本人は「スピード」に着目してるところだね

Sabatonは早い曲ほとんどやらないから日本ではメロスピ枠に入ってないけど
世界的にはHelloweenもSabatonも同じジャンルという
海外の人は別に「速さ」は気にしてないんだよね
正統派メタルとパワーメタルを分ける基準はそこじゃないっていう
でもその感覚は分かるんだよね
Sabatonは確かにミドルテンポだけどJudas Priest寄りかHelloween寄りかっつったら
明らかにHelloween寄りだし
0444名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/14(木) 14:10:38.89ID:scLTLGuL0
イングヴェイもロイヤルハント、アーテンションも(ネオクラ)でしょ？

海外の(パワーメタル)とかいうジャンル分けが間違っている
ネオクラ、メロスピ　その他で分けるべき
0445名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/14(木) 14:36:15.15ID:8RHDXcuQ0
>>444
まぁ感覚の違いだからどっちが間違ってるとかじゃないよ
ただメロスピという分けかたは世界的には少数派ということは確か
ただ日本にはメロスピが好きで正統派寄りのパワーメタルは嫌いな層が一定層いるから
存在する分け方なんだろう
海外はそこら辺の細かいことはあんま気にしてない感じ

日本には日本の需要があるのだから日本はメロスピを使っていけばいい
ただ海外の人と会話する時は世界基準の「パワーメタル」の感覚を覚えておくと便利だよ
メロスピは日本でしか通じない
0446名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/14(木) 14:55:05.33ID:47tusvXJ0
パワーメタルって言葉も
かつて日本じゃちょっと違う使われ方だったもんな
メタルチャーチとかヴィシャスルーモアズとかのイメージ
0448名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/14(木) 17:47:51.95ID:8RHDXcuQ0
>>446
wikiで言うところのいわゆるUS系パワーメタルってやつだね
その辺も海外で言う「パワーメタル」には含まれてるようだね
ただ海外の人がパワーメタルと聴いて最初に想像するのはHelloweenやDragonforceのような音楽
そっちも一応含まれてるけど主流ではない模様

日本ではUS系パワーメタルだけをパワーメタルと呼んでた時期があったようで
現在の海外基準のパワーメタルの使い方すると会話が噛み合わないことがよくある
「それパワーメタルっていうかメロスピじゃん」とか言われる
いや、こっちがパワーメタルの主流だから！っていう
0449名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/14(木) 17:49:45.75ID:scLTLGuL0
>>448
アメリカ土人のメタルなんてゴミ
評価対象外
0450名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/14(木) 18:39:20.47ID:MnfCP/hI0
さらにややこしいことに、海外にはスピードメタルという言葉もあるぞ
スラッシュメタルとパワーメタルの中間みたいな感じだろうか？
0452名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/14(木) 19:17:21.07ID:8RHDXcuQ0
>>449
確かにアメリカはメロスピではいいバンド少ない
やっぱりメロスピ、パワーメタルはクラシックの土壌がある
ヨーロッパに合ってるんだと思う
クラシックとメロスピは相性がいい
>>451
アーテンションは曲作ってるヴィタリ・クープリはウクライナ出身だけどな
0453名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/14(木) 19:25:05.31ID:Sk8C+hHR0
エージェントスティールとかスレイヤーみたいな速さに異常に拘ったスラッシュのことをスピードメタルって言ってたんだよ
で、ハロウィンとかブラガが出てきて、スピードメタル的音像なのに歌えるメロディがあるってことで、和田誠界隈がメロディックスピードメタルと呼ぶようになった

2chで話題になるにつれてメロスピと略されるようになり、過激という印象からシンフォニック・ハイトーンみたいな感じに意味合いが変わってきて、
さらに00年代前半〜半ばのメロスピブームの時に海外にもMelodic Speed Metalという呼び方が逆輸入された
スラッシュ系のSpeed Metalと共に、主流になれなかった表現だな
0455名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/14(木) 19:40:11.23ID:XKc3TLcq0
>>452
メロスピ、パワーメタルに
クラシックの土壌云々は関係ないな

シンフォニーXやKamelotがどこのバンドか考えろ
これらのバンドの方がコテコテのメロスピやパワーメタルよりクラシックの素養が必要だ

メロスピに顕著なのは民謡・歌謡的な歌メロ
0456名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/14(木) 20:08:14.87ID:47tusvXJ0
>>453
ちょっと認識が違うな
スピードメタル／スラッシュメタルの区別は曖昧だけれども
ハードコアからの影響もあったスラッシュに対して
純然なメタルをベースにスピードを追求したものをスピードメタルって呼んでたと思う
AGENT STEELはまさにそうだけど
SLAYERをスピードメタルと呼んでたのは記憶にない
SAVAGE GRACEとかその辺を指してたというイメージ
0460名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/14(木) 22:37:21.17ID:fRCli6rG0
ハロウィンとかブラガからの系譜にあるバンドや北欧系は下地にあるのはクラシックというよりフォークロアの方が多いよな。

リッチーとかインギーの系譜にあるクラシックが下地にあるバンドはメロハーとか正統派よりが多い印象。
0461名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/14(木) 22:52:43.16ID:8RHDXcuQ0
>>460
う〜ん、別にインギーやリッチーみたいなネオクラシカル要素入ってなくても
自然とヨーロッパのパワーメタルはクラシックの影響を感じるけどね
例えばEdguyとかネオクラ要素ほぼないけどやっぱり歌メロはクラシックの匂いを感じる
この感覚分からないかなぁ

日本のメタルバンドがどんなメロディアスなメロディを作っても歌謡曲っぽくなってしまうのと同じ感じ
どんな歌メロでもクラシックっぽくなってしまうんだよヨーロッパのバンドは
0463名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/14(木) 23:08:42.18ID:cBpXa6EG0
>>460
そうそう、フォークロアだと思う
ハロウィンからしてロンドン橋落ちた〜だし
ブラガなんてまさにそうだよね

だからEnsiferumとかバイキング系がブラガに影響受けたって語ってるけど
一周回ってフォークロアに戻るわけ

で、ネオクラに関して言えば歌メロにクラシックの影響が出てるんではなくて
ギター、主にリフやリードにバロック音楽の影響が出てると思う

メロスピ系でクラシックの影響を見つけるなら
アングラやラプソじゃないと無理
0464名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/14(木) 23:22:53.86ID:fRCli6rG0
>>461
西欧のフォークロアというとケルト音楽てまとめられたりするんだけどアイルランドやスコットランドの民謡やロイツなんかを言うのね。東欧や北欧のフォークロアというとジプシー民謡やポルカね。クラシック(管弦楽の古典)のメロディもこれらの影響下だと思うのよ。

バロック以降はほぼ縦の関係の和音の音楽だから編曲の部分はあなたの言ってることも確かなんだけど、メロディて話だと何かずれてないか？とは思う。
0465名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/15(金) 00:06:36.02ID:+pv8FS+S0
>>463
いや、オペラじゃなくクラシック
歌メロがクラシックっぽいんだよ
アングラやラプソやイングヴェイは露骨すぎるんだよ
ああいうクラシック混ぜてみました！みたいな大味なのは置いといて
普通のヨーロッパのメロパワにも感じるんだよ
例えばセレニティーとかね
勿論フォークの影響も感じるけどね
>>464
いや、俺が言ってるのは編曲じゃなくメロディの癖なんだな
0467名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/15(金) 00:19:57.36ID:+pv8FS+S0
まぁ、メロディの話なんで
フォークの影響かクラシックの影響かも曖昧だしな
全体的にクラシックのメロディの影響が強いなってなんとなく思っただけ

ヨーロッパのパワーメタルがメロディアスなメロディ作っても
日本のパワーメタルバンドが作ったような歌謡曲的メロディにならないなって
ただの個人の感覚なんで全然的外れかもしれないけどね
0470名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/15(金) 00:48:00.49ID:+pv8FS+S0
>>468
メロディ作る時って今まで無意識に聴いてきたものにも相当影響されるじゃん
意識してないのに自然にそっちに流されるというか
だから日本のメタルバンドは大体歌謡曲っぽい
Galneryus、Anthem、Sighここら辺は特に感じる

ヨーロッパのメタルバンドが無意識に聴かされてきた音楽ってのはクラシックとかフォークになるんだろう
その素養がEdguyみたいなネオクラ志向じゃないバンドにも流れ出ちゃってる
っていうのが俺の説
0472名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/15(金) 07:42:11.82ID:DsVEFzbB0
相変わらずどうでもいい話してるな
0474名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/15(金) 08:45:08.74ID:srH3FWyT0
管弦楽より民謡の方が聴く機会はおおいんじゃないかな。日本だって雅楽なんて聴く機会ないけど民謡や風土音楽て地域の祭りとかで年に何回か聴くしな。

ドイツ、オーストリア、チェコあたりなら管弦楽が耳に馴染んでるってあんたの言うこともわかるんだけど。南欧、北欧、東欧、UKあたりだと？？？てなる。
0475名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/15(金) 19:14:02.12ID:27gi4qIA0
>>452
パワーメタルは関係ないだろ

クラシック音楽に土壌があるのは『ネオ･クラシカル/メロスピ』だよ
0478名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/16(土) 01:35:54.65ID:uNYyAXTW0
>>475
だからメロスピがパワーメタルの中に含まれてるので
パワーメタルがメロスピと正統派メタルの中間的な音像とするのは日本だけなのよ
0479名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/16(土) 02:22:03.44ID:lmB5Faxq0
メロスピもパワーメタルもクラシックは無関係に等しい

ネオクラはクラシック関係ある
そしてそのネオクラは以外とアメリカのギタリストが多い
0482名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/16(土) 10:39:22.62ID:8PPlTVyB0
まあ、ジャンルはどうでも良いけどね
メロディーの良い速いテンポの曲なら何でも良いけどね〜
個人的にはネオクラはあまり聞かないけどね
0484名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/16(土) 18:05:20.68ID:V0E2/YMX0
イングヴェイ、ロイヤルハントはネオクラでいいよな？
0485名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/16(土) 20:05:08.85ID:aLO+Z8xz0
日本はミンストみたいなクサメタルがあるからな
これは戦闘アニメが大量に有ってそこから影響を受けた日本ならではのルーツだと思うんだが
外国にはそれが無いからネオクラのようなクラシックがルーツなんだろう
0487名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/16(土) 22:18:54.09ID:V0E2/YMX0
>>485
同意

そのミンストからヘタクソ二人脱退
0488名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/16(土) 22:30:52.11ID:yGamaT9N0
>>484
インギーは実質パワーメタルでもいいけど
インギーというジャンルとも言える
ロイヤル・ハントにネオクラ要素ねーだろｗ
ギターが全然インギーとは全く違うし、速弾きも無いし
全くクラシックと関係ない
クラシック風味がたまに入る、どっちかと言うとプログレ・メタルだぞ
0489名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/16(土) 22:48:19.72ID:nxLensAy0
まだ言ってんのかよwジャンルに親を殺された人間ばっかだなここはw
0490名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/16(土) 22:56:37.83ID:9eCTTpKZ0
ロイヤルハントて讃美歌とかレクイエム系からメロディを引用してるからクラシックの要素あるだろ。クラシック連呼しててクラシック聴いたことないんじゃねえのかw
0492名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/17(日) 15:18:56.99ID:aMTU8YxO0
>>491
ベートーヴェンからの引用多数
クラシック音楽がロイヤルハントのルーツ
0493名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/20(水) 15:52:47.98ID:gAj8+Lqa0
ロイヤルハントは捨て曲がないんだよな
全部聴けるわ

それにサウンドプロダクションと演奏の素晴らしさ
0494名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/20(水) 22:18:03.92ID:pzxOWksj0
galneryus聴いてメタルにハマって、似てるバンド教えて欲しい言われたんだけど何オススメすべき？
一応メタル好きっていうことで聞かれたんだけど、普段デス系ばかりでパワーメタル系は詳しくないんです
ストラト辺りが無難でしょうか？
0496名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/20(水) 22:57:39.79ID:gAj8+Lqa0
>>494
ダーディアンの3rdから聴いてみ

マジ神だから
0499名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/21(木) 18:47:52.25ID:wZhwr5bd0
>>494
Symphony X、Kamelot、Angraあたりじゃね？

Dream Theaterとかでも良い気がするけど。
0502名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/21(木) 21:30:24.52ID:5n1OC8qu0
パワメタ‥かっこいいけど満足しなくなってきたなぁ
↓
メロスピ‥ワンパターンな曲ばっかで飽きるの早いなぁ
↓
メロデス‥声には目を瞑って曲を楽しむか
↓
ヴァイキング・フォークメロデス‥声にも馴れてきたらむしろいいかも、曲もかっけー
↓
お！〇〇の新譜出てんじゃん で大体のジャンルループが普通じゃないの？
0505名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/21(木) 23:31:47.89ID:gRo5m/1D0
>>503
プログレなんてゴミばっかりだろ
ネオクラならイングヴェイから入るのが王道
メロスピでもイングヴェイだ
0507名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/22(金) 13:53:33.33ID:nfvFjz9y0
プログレってジャンルがいまいちわかんないだけどテンプレ入りしてるバンドからあえて選ぶとしたらどれが一番近い？
退屈そう8〜11分当たり前みたいなイメージで全く聴く気が起きないもんで
0508名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/22(金) 14:39:51.56ID:gbSZGV4c0
テンプレ内だとDGM『Misplaced』
プログレというかテクニカル系だな
一曲五分程度で半分くらいが疾走曲
ただ、次のアルバムからメロスピ要素が大幅に減って、メロハー風になってる
https://youtu.be/n7-YIZhwvKI
現在の編成での代表曲

ANGRA『Rebirth』もわかりやすくて大半が疾走曲でおすすめ
後の作品のほうがプログレ的だけど、メロスピ要素が減っていく

メロスピ要素はないが、ドリームシアターはジャンルの代表かつ万人受けするタイプの音楽なので、キャッチー＆テクニカルなものに興味があれば何枚か買っておいて損はないと思う
0509名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/22(金) 21:19:36.58ID:CyX3d72x0
ドリームシアターではどの作品が好き？
0510名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/23(土) 13:01:24.96ID:0vXVYZ8O0
俺はImage and wordsかな
あれはこのジャンルを確立した作品
0511名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/23(土) 23:19:36.13ID:NFfnPlYs0
AWAKE
0512名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/24(日) 01:15:21.29ID:99ysprR00
AwakeとBlack Clouds
0513名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/24(日) 14:35:57.07ID:fI/y7Nwu0
なんか自分のせいで脱線しちゃってｽﾏｿ

にしても今年はほんと色んなのが復活するよな今更ハムカが復活新譜出すとかまじでなんなの？(出来映えは相変わらず微妙
ファビオもエリサもなんかフラフラしすぎじゃね
0515名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/24(日) 20:59:06.25ID:Kd6EY2Pc0
ドリームランドとヒドゥンプレイスはどんな感じ？
0518名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/25(月) 21:35:36.24ID:GBHNJSpC0
お前らロイヤルハントの新譜買う？
0520名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/26(火) 20:29:57.78ID:db2yg8oB0
とうとうdragonlandくるな
過去にきたことある？
0522名無しさんのみボーナストラック収録
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2017/12/27(水) 16:45:11.35ID:j2Wxy7r50
いよいよラプソディーのエメラルドソーダから20年か
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