バースの再来いや藤木英雄待望論

**法の下の名無し** · 2010/11/11(木) 13:01:40

いまの法学者で藤木英雄みたいな志もった人いるか？
法学がただ資格試験のいち科目に過ぎない現状では
もう世のため人のための法学者は出ないのか。
語ろう。

**法の下の名無し** · 2010/11/12(金) 08:40:09

藤木英雄→藤木ａｕｂｙＫＤＤＩ

**法の下の名無し** · 2010/11/12(金) 12:38:02

藤木英雄以外にみかづき民訴は有名ですが、ほかに読むに値する
よい著者、著作はありますか。
人間的にだめな人はお断りします。

**法の下の名無し** · 2010/11/12(金) 13:12:44

刑法以外の法学書でもいいですか？

**法の下の名無し** · 2010/11/12(金) 23:18:16

ぜひお願いします。ただし刑訴の田宮はいりません。
この人の藤木先生追悼文はひどいものでした。

**法の下の名無し** · 2010/11/13(土) 08:49:40

憲法に関しては
野中俊彦・高橋和之・高見勝利・中村睦男「憲法Ⅰ・Ⅱ」（有斐閣）
とくに高橋、高見執筆箇所は高質な理論

行政法につき、
藤田宙靖「行政法（全訂改訂版）」（青林書院）

**法の下の名無し** · 2010/11/13(土) 10:58:17

>>6　有難うございます。

**法の下の名無し** · 2010/11/13(土) 23:25:51

法学と哲学は難しい単語を使って煙に巻くのが目的だから、
本当に学問なのか疑わしい。他の学問はどれだけわかりやすく
精密にするかに腐心しているというのにねえ。

**法の下の名無し** · 2010/11/14(日) 11:34:54

大部分の法学者はただの学校秀才。世に出て働きのある人間ではない。
しかし藤木英雄は違う。
東大三冠が有名だけど、藤木のすごいのは、卒業してからの業績だ。
実務に藤木を知る東大関係者が多かったから、机上の空論にならず
実効があった。

今の学者はダメだろう。だれかいますかね？

**法の下の名無し** · 2010/11/17(水) 01:16:36

危惧感説は卓上の空論

**法の下の名無し** · 2010/11/17(水) 12:36:18

>>10　　「空論」なんて書いてる奴の　首から上は空っぽ（笑）

**法の下の名無し** · 2010/11/18(木) 02:03:13

今の刑法学者って藤木先生の「新しい刑法学」読まなかったのか
山口って何学んだ人なの？　何も学ばなかったの？

**法の下の名無し** · 2010/11/18(木) 20:51:29

平野の学問には、その時代なりのポリシーがあったんだろうと思うが、
山口には、単に師匠の説を転がすだけの衒学的な志向しか無い。
この時代に山口説が存在すべき意義は絶無といっても良い。

無論、学問が実務に阿っては駄目だが、しかしながら、実務の進歩・
発展に何らの貢献もしない男が東大刑法のトップであるというのは、
何とも情けの無い限りだ。

**法の下の名無し** · 2010/11/19(金) 15:03:36

トップは西田さんじゃないんですか？

人間の行動を刑法的に評価するのに、なんでもかんでも分析的にやるという
幼稚さ。それをたしなめる人もいなかった不幸。刑法学者ってなんなの？？

**法の下の名無し** · 2010/11/20(土) 11:28:15

分析勝負を突き詰めても、法学は経済学には敵わんのだから、
規範や哲学を背景に有した上で、学問を積み上げないと法学としての
独自の価値が無いよ。法学を応用経済学の一分野にしては駄目だ。

この点、平野にせよ中山にせよ、個人的にはその思想に全く共鳴する
ところではないが、一応の確たる思想的哲学的背景をもって、刑法体系
を形作ろうとして努力なさったことは大いに評価できる。

ところが平野弟子筋は何か？
山口も酷いが、かつて、刑罰論抜きの総論を刊行した西田も見識を疑うよ。

**法の下の名無し** · 2010/11/21(日) 00:14:58

>>3
定番だが、団藤重光『法学の基礎』有斐閣

個人的なお薦めは。渥美東洋『全訂刑事訴訟法（第二版）』有斐閣

**法の下の名無し** · 2010/11/21(日) 21:07:56

ひさびさの良スレかも

**法の下の名無し** · 2010/11/22(月) 01:56:21

末弘げんちゃんの啓蒙的なエッセイは面白い。

国民というか一般市民の権利・自由のためにある法律を
わかりやすく、使いやすい道具にしようと腐心なさったのが藤木先生。

ところが旧弊の権威主義で、素人に分かりづらくエリートの難解な言葉遊びに
逆噴射させたのが結果無価値のバカな人たち。ただの学校秀才でせまい学界で
椅子とりゲームに汲々としている。
藤木英雄先生は、なんでも体系、体系という輩を、使えないと見切っていらしたよな。

**法の下の名無し** · 2010/11/22(月) 13:04:02

中山先生は、ソビエト刑法？　の権威というだけで、
もう一般的には「お呼びでない」という感じ。
司法試験の試験委員の本だけが版を重ねる大学生協、出版界です。

**法の下の名無し** · 2010/11/22(月) 23:34:30

でも法政大学のテキストに中山先生の教科書が指定されていてのけぞった。

**法の下の名無し** · 2010/11/24(水) 23:00:22

中山が出てくると書くことなくなる。
真のスレストッパーだ

**法の下の名無し** · 2010/11/25(木) 15:34:07

>>10
×卓上
○机上

**法の下の名無し** · 2010/11/25(木) 15:34:47

>>18
すえひろいずたろう、な。

**法の下の名無し** · 2010/11/26(金) 01:14:28

>>23　　いずたろうはわざわざ指摘するまでもないよ　>>18を直すなら
　　　　げんちゃん　→　がんちゃん　だろう

末弘先生は学生たちから　がんちゃんって呼ばれていたんだよぅ

**法の下の名無し** · 2010/12/01(水) 22:45:20

学校秀才の有象無象は能力がどんぐりの背比べで
おまけにはやりの価値多様化時代では
法学にスターは出てこないな。

**法の下の名無し** · 2010/12/02(木) 09:59:14

>>25
そこで一貫教育の早慶ですよ

**法の下の名無し** · 2010/12/04(土) 11:48:35

もう司法には期待しないほうが・・・

**法の下の名無し** · 2010/12/06(月) 14:37:17

奥様の藤木美加子先生（弁護士）がお元気でいらっしゃるうちに
きちんとした「藤木英雄伝」を！

法学界は排他的でお山の大将ばかりだから、嫉妬深くてダメなのか。

ポスト争いに汲々としている「学校秀才」さんたちよ。
藤木英雄をたたえ、後世に伝えよ！

**法の下の名無し** · 2010/12/28(火) 03:47:29

藤木英雄先生の評伝を書いてください。

**法の下の名無し** · 2010/12/29(水) 11:50:16

>>29
お前が掛け

**法の下の名無し** · 2011/01/07(金) 01:47:18

藤木英雄がどのようにして藤木英雄になりえたのか
弾道とかそのほかの日本の学者なんか本当は眼中になかったと思うんだ
まず初等教育時代が戦中戦後の混乱期で環境は劣悪だったと思うのだが

**法の下の名無し** · 2011/01/17(月) 21:57:31

藤木英雄先生の関係者の方々がどんどん高齢になられて
生前の先生を知る皆さんが少なくなってゆく。
悲しいことです。

悲しいです。

**法の下の名無し** · 2011/01/20(木) 01:54:05

>>28
もしかして: 藤井美加子上位 2 件の検索結果

奥様がダメなら、東スポ板倉先生とかに頼んだ方が良いかもね。

**法の下の名無し** · 2011/01/23(日) 23:14:30

内閣改造のとき思うのだが、法務大臣ってものすごく軽んじられているね。
法学って、時の権力によって、どうとでもなっちまう、はかないものなのか。

最高裁の解釈で法の中身はいくらでも化けてしまうし、
選挙の１票の重さなんていうのも、事情判決で、選挙無効には至らない。

そんな法学界だから、藤木英雄を称え語り継ぐという気概も出てこないのか。
先生はご自身が病気で苦しまれたから、弱者の身になって巨悪と戦うベースを
お持ちだった。

藤木先生がお元気で、刑法以外の諸分野でもご意見を述べられていたら、今のような
クソ官僚と不良市民の掃き溜めのような世にはならなかっただろう。

先生は、市民を守ることを、たとえば消費者としての面で重視なさったけど、
一方で、敗戦で国の呪縛を解かれた個人の群れが、放っておくだけでは、
決して「パブリック」を形成する力のないことを見抜いていらした。

ああ悲しい、悲しい。先生の魂よ、今はどこを照らしていらっしゃるか！？

**法の下の名無し** · 2011/01/25(火) 08:14:29

江田五月は藤木英雄にも負けないレベルの秀才じゃん。
何が不満なんだよw

**法の下の名無し** · 2011/01/28(金) 00:15:57

江田五月なんてのを挙げるような人には
このスレは無用です。

**法の下の名無し** · 2011/01/28(金) 00:21:21

刑法学者には、藤木先生の評伝を書ける奴はいないんだろうな。
おれは藤木美加子先生、宮崎哲弥、山田五郎くらいのレヴェルの
方にぜひ取り組んでいただきたい。

夕比較、こうぶんどう等の出版社にも、直接先生を知る人は少なくなったのだろう。
日大の三人はどれも駄目なんだな。

**法の下の名無し** · 2011/01/28(金) 14:58:19

>>36
ググれカス。

**法の下の名無し** · 2011/01/29(土) 02:28:04

>>38　　江田なんかをあげる奴は頼むからここに来ないでください。
ただ親が有名で、東大で司法試験に受かっただけの人だよ。
そんなのざらにいるんだよ。藤木英雄とは比較にならんだろ、ばかだなお前。

**法の下の名無し** · 2011/01/29(土) 05:28:18

今の法務大臣は誰だよw

ぶっちゃけ、お前は藤木英雄を神に戴く宗教に染まってるだけじゃん。

**法の下の名無し** · 2011/01/31(月) 14:56:47

>>40　お前、日本の法務大臣なんて内閣の中で全然重みないの知らないのか。
歴代を調べてみよ。

少しは藤木の本でも読んでものを言えな。江田なんて、何の功績ないではないか。
別に議論するつもりもないから、ここに来るなよ（笑）

**法の下の名無し** · 2011/02/01(火) 01:44:14

江田の功績
ぶって姫(姫野)を当選させた。

**法の下の名無し** · 2011/02/03(木) 13:55:16

『刑法案内』１、２ [勁草法学案内シリーズ]にて復刊決定！

うれしいのう、うれしいのう！

**法の下の名無し** · 2011/02/03(木) 23:01:14

まじで・・・

**法の下の名無し** · 2011/02/04(金) 12:39:07

平野先生がなかばやけくそとユーモアの交響ですすめた結果無価値を
マジに受け留めて、人間の行動の深遠さに、微塵の配慮もささげない
バカ弟子たち。

東大等に入る優秀な白紙の頭脳が、バカの結果無価値で汚れてしまうのを
悲しむよ。

藤木英雄復活　万歳！

**法の下の名無し** · 2011/02/05(土) 12:31:04

>>45
本当にね。
刑訴の自白の取り扱いについて、実務が取り入れた、
んじゃ、刑法の結果無価値も！ってね。
あげくには、判例は結果無価値に立っている、と言い出す
輩まで出てくるとは…。
頭が良過ぎると、生じる弊害かな。

**法の下の名無し** · 2011/02/06(日) 02:28:59

平野の弟子の一人一人に、お前本当にバカだなあ、って言ってやりたい。
なんでもかんでも分析、分解、解剖で、人間さまの行動を法的に評価できると
思っているのは、やはり「頭が良過ぎる」というより、単にバカだと思います。

**法の下の名無し** · 2011/02/08(火) 20:45:23

山口って何か刑法の分野で貢献したことある？
市民のための法律という観点で
何か役立ったことあるの？

**法の下の名無し** · 2011/02/09(水) 10:37:16

東大生の大多数が「東大合格までの人」であることが
日本の悲劇のひとつだな

**法の下の名無し** · 2011/02/11(金) 05:41:51

合言葉は「市民のための刑法」

これを忘れない限り、藤木先生は心の中で生き続ける。

**法の下の名無し** · 2011/02/11(金) 05:46:51

東大法学部はひどいな。学生、院生の学問の自由が無いのと同じだ。
行為無価値を唱えたが最後、そういう学者は地方国立大に島流し。

**法の下の名無し** · 2011/02/11(金) 13:13:08

行為無価値　ｖｓ　結果無価値は
刑法学界ではもう決着付いてしまったの？

ただ行為無価値側に論者がいなくて、喧嘩にも、もうならないってことなの？

**法の下の名無し** · 2011/02/11(金) 15:13:07

行為無価値論はメジャーどころだけでも、井田先生系、大谷先生系、板倉先生系などに一定数の賛同者がいると思う。
後継者がいるかは知らないけど伊東先生や佐久間先生も行為無価値だし。
あと、最近は早稲田の高橋先生系が元気なんじゃないかな？
でも東大が結果無価値論で固まってるから、面と向かってはぶつかりあわないのかもしれないけどね。
それと、名もなき地方大学の刑法の先生たちはどっちが多いんだろう？
意外に団藤先生につながる人たちもいそうだけど。大塚先生の影響を受けた人とか。
あと、独自にドイツ刑法勉強している人たちとかは行為無価値論だったりするかもね。

**法の下の名無し** · 2011/02/11(金) 23:28:18

>>53さん、レス有難うございました。

過失致死と故意殺人が「違法性」としては同じというのは、全く狂った論理だと
思いますが、裁判員制度とかで、「行為無価値　ｖｓ　結果無価値」は、影響ないのでしょうか。
最初に構成要件でふるいにかけられるから、過失致死と故意殺がもんだいになるってことは
実務上はないのでしょうね。（あまりよく考えていない書き込みですみません）

53 · 2011/02/12(土) 17:08:01

>>54さん
レスありがとうございます。

そうですね。それだけでなく、故意・過失を責任段階で初めて考慮する体系だと、そもそも条文がなく不可罰なあらゆる過失犯が違法であるということになってしまいますよね。
（構成要件段階で故意・過失を考慮しないタイプの）結果無価値論は、いわゆる過失窃盗や過失の器物損壊などを責任阻却としてしか無罪にできないのです。恐ろしい理論ですね。

裁判員制度で行為無価値論と結果無価値論の対立が問題になることはないと思います。
これまでの裁判官裁判でも、個別に防衛の意思の要否などは問題となってきまたが、いかなる要素が違法性を構成するかがという違法性の基本問題が正面から取り上げられたことはありませんので。
故意殺人と過失致死が別条文である以上は別罪として扱われ、いわゆる過失窃盗の処罰規定がないかぎりそもそも起訴しないというのが、当然ですが、実務の当たり前の姿だと思います。
ただし、行為無価値論側にも使用概念の曖昧さなど反省すべき点は多々あると思います。

以上はあくまで私なりの理解です。

以下は半ば冗談です
もし故意・過失を責任要素とする結果無価値論を採用して、訴訟法的に責任阻却事由の存在を被告人の争点形成責任（もちろん不存在の挙証責任は検察官の挙証責任）とすると、
理論的には検察官は過失窃盗を起訴したり、過失致死を故意殺人として起訴できることになります。
あまりに滑稽なので、実際にそんなことは考える人はいないと思いますが、
この滑稽さは「違法要素は客観的なものにかぎる」とか「判断の明晰性を担保する」とか「刑法から倫理を排除する」というスローガンの下に、
社会の一規範として刑法を「社会の中で適正に運用する」という「現実問題」から目をそらした結果無価値論の滑稽さに由来するものと思います。

思いつくままに書き散らかした悪文で失礼します。

５４ · 2011/02/13(日) 13:47:31

>>55　丁寧なご返事に感謝します。
市民のためにこそ、法律は機能してほしいと思いますので
常識のない結果無価値論者には、問題解決の仕事など
期待できないですね。
昔のジュリストの座談会など覗きますと、藤木先生は
「学者は実務がかえりみるくらいの仕事しなければいけない」趣旨の
発言をなさっています。
こういう学者がまた出てほしいです。今の刑法学者は、受験参考書でも
書くしか仕事ないのでしょうか（いやみ）

**法の下の名無し** · 2011/02/16(水) 00:59:44

法学の学者は「学校秀才」どまりが多いな。
明治期の西洋にとにかく追いつけで学問輸入した中の
ひとつが法律制度。
とにかく「横のものを縦のものに」するだけで、学者面できて
威張り倒した（笑）
学問自由のない天皇制のせいで、その期間があまりに長かったが
戦後しばらくたつと、「横を縦に」の法学は卒業して、日本人の頭で考えた
日本の法学を築き上げる学者が現れた。
そして、さらにそういう者の中から、社会の中に意味あるものとして「働きのある」
法学を追究する若手が出た。藤木英雄はまさにそういう学者だった。
日本の法学は、実務を意識し、それに働きかけるところまでレヴェルアップ
していたのである。
しかし、それには学者側の大変な才能と努力が要求された。実務を説得、指導するなど
なめてかかる相手を黙らせ、うなづかせる力量がなければ、とてもなしえない。

力のない、「学校秀才」のなれの果てでは、到底、そんなもの求める気すら起きなかっただろう。

藤木以降、そのような力と志ある学者は、ついに現れなかった。

今の大学教授などは、ただの月給とりで、マスコミで一発当てて、ベストセラー
だせたら人生上がりのカスばかりですね（笑）

**法の下の名無し** · 2011/02/20(日) 07:40:36.18

マスコミで一発当ててとは板倉先生に対する皮肉でしょうか？藤木ファミリーの一員のはずが、いつのまにかアッコファミリーになっております。

**法の下の名無し** · 2011/02/21(月) 01:29:20.90

文学・哲学を経由して刑法の世界に入ってきた井田と
朝から晩まで平野平野平野の山口とでは
人間としての器とか、人間としての格とか、
とても比較にならないだろ。
新注釈刑法も大失敗作だったようだし、
法学の各分野の中で、こと刑法だけは例外的に、
東大が二流、三流の地位に落ちていくんじゃないか？

**法の下の名無し** · 2011/02/21(月) 17:39:26.14

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´● 〈● ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´ 　　

**法の下の名無し** · 2011/02/21(月) 20:39:10.93

>>59
民訴のように、実務はご勝手にどうぞ、学会はユートピアを目指します、
という感じで、東大の刑法学も進めていれば良かったのかもね。
ま、そうなれば、藤木先生の市民のための刑法からは大きく離れるけど
ね。

**法の下の名無し** · 2011/02/22(火) 02:06:34.97

>>61　　民訴はみかづき先生以降、実務と大学（学会）で
ちゃんとした論争にもなったよね（訴訟物論争）。

ところが刑法は、もう何もないんじゃないの。
おうむ真理教と似たようなもので、ひとつのグループに
入ってしまうと、そこのルールに従い、そこの「採点基準、加点事由」に
盲従し、ただグループ内での昇進に血道を上げるようになる。
社会との乖離は、なまじエリート意識があるから、全くブレーキにならない。

山口って、どういう風にえらいんですか？

**法の下の名無し** · 2011/02/22(火) 04:29:05.92

というか、法学って結局ノウハウ集でしかないから、
それを分かりやすい形で整理できる人が一番優れた
法学者ってことだね。

こうしてみると、藤木英雄著書はその当時としては
良かったのかもしれないけど、現在まで使えるノウハウ集
となってるのか、という点で考えるとそうではないかも。

**法の下の名無し** · 2011/02/22(火) 21:34:20.04

藤木ａｕｂｙＫＤＤＩ

**法の下の名無し** · 2011/02/22(火) 21:48:53.70

>>63　　＞法学って結局ノウハウ集でしかないから

この前提が間違っていると思うよ。
法律解釈は、ことばという、あいまいなものを使うが故に、
無限の広がりを有するもの。その中のどれを採って問題解決の
道具とするかは、立憲民主主義のもとでは、どれだけ人権擁護に
資するかで優劣が決まる。その論争の武器は説得力と大衆への
アピールじゃないかな。藤木英雄先生はそれらを兼ね備えた天才だった。

今の世にそういう法学者はいるのかな。早く芽を出せ！！

**法の下の名無し** · 2011/02/23(水) 01:45:24.47

意味不明なことを書いて煙に巻こうとするのは良くないな。
藤木英雄はそんなキモいことはしなかったよ。

**法の下の名無し** · 2011/02/23(水) 23:04:43.41

>>66　　具体的に問題点を指摘してください。
なに言ってるのか分からないので。

**法の下の名無し** · 2011/02/24(木) 21:11:12.39

一年後に自分のレスを読み返してみれば分かると思うよ。
最初から最後まで意味不明だから。

**法の下の名無し** · 2011/02/25(金) 01:38:20.07

>>68　藤木先生の人物や業績について、何の見識もないなら
このスレに来る必要はないと思うよ。

「結果無価値の馬鹿集団」の、なれの果ての人ですか？

**法の下の名無し** · 2011/02/26(土) 00:44:14.24

東大法学部は藤木先生の亡くなられた後に
行為無価値論者を補わなかったことを
黒歴史として公に謝罪すべきだな。

**法の下の名無し** · 2011/02/27(日) 06:37:29.30

平野先生は亡くなる前まで東大法3号館にちょくちょく来て睨みをきかせていたからね。あれでは行為無価値論の人は残せない。

**法の下の名無し** · 2011/02/27(日) 06:53:06.78

殺人未遂の場合の傷害結果と、故意傷害、過失傷害の場合の傷害という
結果は客観的には同じになるけど、その「違法性」の差異は、結果無価値では
どう説明するのかな？　まさか「刑法条文にあるから」じゃないよね。
条文は行為態様で科刑に幅を持たせているのは、まず「違法性」について
決定的に異なるからではないのかな。

**法の下の名無し** · 2011/02/27(日) 09:53:19.51

>>71
藤木先生の後任に内藤謙だもんな。
福田先生こそ適任だったのに。
内藤謙も体調の優れない藤木先生に難題ふっかけて
翌年藤木先生が亡くなり、後任に自分が収まる…。

>>72
構成要件的責任要素、構成要件該当性の前に行為を入れた
４分類などで解決するんだが、よう分からん。
構成要件的責任要素って言われてもね。

**法の下の名無し** · 2011/02/27(日) 17:22:12.13

今の刑法学者って何やってるのかね？
もし藤木先生がいらしたら、もうご高齢だけど
薬物犯罪、コンピューター（ネット）犯罪
高齢者などへの詐欺商法についても
実効性ある提言を多くなされたと思うのです。
そして、セクハラやパワハラについても、
民事賠償とも連携した対策を考えて下さっただろうなあ。

**法の下の名無し** · 2011/02/28(月) 19:45:40.07

予備とか未遂の処罰根拠って、結果無価値のお馬鹿さんたちは
どんなふうに説明するんですか？
屁理屈こねて、素人を煙に巻き、「われわれエリートの牙城にトウシロは口を挟むな」
ですよね（笑）
こんな馬過どもが大学の先生やってたらダメでしょうね

**法の下の名無し** · 2011/03/01(火) 20:28:13.60

本当に、東大は先生がいなくなった後に、学問の場所ではなく、
無批判に題目を唱えるだけの新興宗教みたいになったな。

**法の下の名無し** · 2011/03/01(火) 22:22:01.59

相撲協会と同じ。
学会がポスト得るための互助会になってしまったらあかんな

**法の下の名無し** · 2011/03/02(水) 03:10:01.72

山口センセー、マンセー、大絶賛しますみたいな本書いた女どうしてる？

**法の下の名無し** · 2011/03/02(水) 22:04:27.07

>>76
団藤先生と平野様との差がこうしたことを起こしている。
団藤先生は定型説に真っ向から歯向かった藤木先生の意見を
圧殺するどころか、それに正面から応えた。しかも結果無価値
勢を東大から追放するような真似もしなかった。
平野様は、藤木先生死去後、伊東研祐を金沢大へ追放。
それ以降、東大で、団藤先生や藤木先生に「先生」と付けたり、
行為無価値の価値を見出す真似は禁忌となった。
平野様門下が団藤「さん」って半ばこばかに呼ぶ姿をみると
気持ち悪くなるよ。

>>78
無論、刑法会の重鎮候補だよ。
山口、マンセー、その一言で、将来安泰。
うらやましい。

**法の下の名無し** · 2011/03/03(木) 17:31:45.18

>>79
団藤先生は、弟子の藤木先生の批判を受けて自ら改説をしたことも有りました
ね。平野先生は弟子でありながら自説にそむく前田先生を××で××したそう
ですね。まあ、作り話かも知れませんが。藤木先生の逝去とともに、東京大学
法学部は思想言論弾圧の吹き荒れる刑法不毛の地になってしまったので、伊東
先生も結果的に地方に追放されたことは良かったのかもしれません。
明治法学部の特別講義で、伊東先生から直接お話を聞く機会があったのですが、
藤木先生には凄く目をかけてもらっていたらしく、お話の中で最も印象に残っ
たエピソードは、将来の進路を悩んでいた伊東学生とその相談を受けた藤木先
生とのやり取りの話。

伊東学生「法律をお金儲けの道具にするのは嫌です」
藤木教授「なら学者になればいい。学者は給料も安いから、法律で金儲けをす
ることにはならないから」

こうして伊東先生は藤木先生の下に入門し研究生活に入ったそうです。

伊東先生は学生時代に大学紛争の影響でまともに授業が受けられなかったので
自学で刑法をやったそうですが、木村先生や江家先生の教科書を読みつつも、
その現実から乖離した刑法理論に納得が行かず、悶々としていたそうです。あ
る日、大学の生協で本の安売りをしていたそうなのですが、その時、山積みに
なっている本と、残り少ない本とがあって、山積みになっているのは平野先生
の『刑法の基礎（だったかな？）』で、残り少ない方は藤木先生の総論だった
そうです。多分、弘文堂からでていたものだと思います。それを読んで、自分
が思っていた事を既に本にしてしまった藤木先生を意識し始めて、三年生にな
ってから、藤木ゼミに入ったそうです。藤木ゼミの内容はヴェルツェルの著書
の邦訳をして読むという素朴なものだったそうですが、独文の邦訳は難しいも
ので、しかも法学書なので、相当大変だったそうです。伊藤先生が「できませ
んでした」というと、授業の時に藤木先生は原文を見ながら直ぐに簡単そうに
邦訳してゆくので、伊東先生はこのことを相当悔しがっていたそうです。

**法の下の名無し** · 2011/03/03(木) 18:15:43.48

>>79-80

興味深いお話をどうも有難うございます。
藤木英雄先生についてのお話を間接的にでも
ご存知の方は、このように書き留めて下さると
「トイレの落書き」と言われる巨大掲示板のものでも
なにかしらを後世に伝えうるかもしれません。

>>80　ドイツ語についてですが、藤木先生の就学時代が第２次世界大戦の
悪影響をもろに受けた時期であることを考えますと、英独の語学、とくに読解力
については、たいへん不利な状況にいらしたと思われます。

藤木先生が、若い頃からどのような志を持ち、いかに（How to）学んでいらしたかも
興味深いです。

**法の下の名無し** · 2011/03/03(木) 21:53:58.64

>>80-81
団藤門下では、藤木先生は団藤先生を超えた、と評価する人は
東大以外の学者には多いですね、下手をすれば、団藤先生自身
もそう評価されています。
しかし、平野先生の刑法系のお弟子さんで、平野先生を超えた、
と評価される学者は一人としておりません。
団藤・藤木説に調和する思想を厳禁、としてしまえば
当然の結論でしょう。
戦時中、軍隊の権力志向に怒りを覚えて、権力には反抗すべき、
とおっしゃられていた平野先生自体が東大の研究者達へ自己の
思想を強要し、権力の虜に陥ってしまうとは、因果なものです。
戦前、滝川博士は権力と戦いながら、戦後京大の法学部長・総長時代に
あらん限りの権力を使った姿と共通するものを感じます。
二人とも結果無価値論者、というだけでなく。

**法の下の名無し** · 2011/03/03(木) 22:26:03.06

♪しろ～い～反価値～不～

**法の下の名無し** · 2011/03/03(木) 22:49:06.53

違法性について、学者は行為無価値とか結果無価値というけれど
実務ではそんなのを標榜することはありえないですよね。
（非常識な結果無価値など実務は無視しているから）

もともと実務で相手にされないような、悪ふざけの結果無価値論を
なんで大学の、とくに東大の先生や学生は学んでいるんですか？
賢い学生は反旗を翻さないの？

ただの学校秀才、受験秀才じゃ、ろくなもんになりまへんで、あんちゃんたち！

**法の下の名無し** · 2011/03/04(金) 00:26:18.82

去年自分は早稲田に落ちて明治に入ったんですが、行為無価値の教授が多いの
で満足しています。おかげで特別講義も聞けたから訳ですから。勿論、曾根先
生などの影響を受けたような早稲田の教授陣も悪くはありませんが、明治は結
果的に自分に有っていたのかもな、と思っています。

そういえば、特別講義のときに、伊東先生が、慶應で教えている学生は学者の
名前を知らないのに、予備校の伊藤眞先生なんかは知っているんだよな、等と
おっしゃっていました。先生が教えているのが慶應のロー生なので、仕方ない
かも知れませんが。伊東先生は学生時代は学説マニアだったらしくあらゆる刑
法学者の教科書や論文をコレクションしていたそうです。

なんか伊東先生の話になってしまいましたが。そういえば最近藤木先生の刑法
案内を勁草書房が復刊しましたね。しろうとと刑法は名文ときこえ高いですが
自分は今回の復刊で初めて読みました。こんな事を言うのは少々生意気ですが、
今の刑法学者も読むべきであると思いました。やはり国民を納得させられない
現実から乖離した理論は無用の長物であり、納得出来ない理屈によって処罰さ
れるというのは、市民の視点からすれば、たまったもんじゃありません。誰か
が藤木先生を「偉大な常識人」と表したのは、実に言い得て妙だと思います。

**法の下の名無し** · 2011/03/04(金) 00:58:37.88

都に匂う花の雲、おお明治頑張れ！
「偉大な常識人」とは本当にその通りですね。
先生はまともな市民に共感されないような変な刑法の解釈・運用は
やがて法の実効性を支えている国民の「順法精神」を侵すことになる、
とおっしゃってましたね。
「しろうとと刑法」は雑誌をコピーして読みました。当時の先生の視力を
おもいますと、ほぼすべて口述で、時間も体力も限りがあり、名文を練る
余裕はなかったかもしれません、ただ「しろうと向け」に、分かりやすくは
表現して下さったのは異論なしです。弘文堂の「各論」「総論」などには、
どうにも文章が理解しがたいところがあります。聞き取り側が疑問を感じた
ときに質していればよかったのに、口述の協力者の不手際だと思います。
後継者のことなどもあわせ考えますと、船山さんではなく、もっと他に
いなかったかと非常に残念に思います。

**法の下の名無し** · 2011/03/04(金) 16:17:34.71

となると伊東先生が生協で読んだ本は弘文堂の教科書じゃないかもしれません。
今度また機会に恵まれたら、伊東先生に聞いてみたいと思います。

**法の下の名無し** · 2011/03/04(金) 21:15:01.07

>>87　わたくしもまだ先生の著作、読んだものは少ないのです。
その中で凄いな、と感嘆したのは「新・刑法演習講座」です。
古本屋で１９００円くらいで買いました。頭の使い方が凄いです。
結果無価値とかの変な理屈が全く出てこないで、明解無比、切れ味抜群！
演習問題以外のあらゆる社会問題につき、藤木先生ならいかに答えを
出されるだろうか、と知りたくなります。（こういうものの見方が、わが
無能を鍛えてくれると期待しています）

**法の下の名無し** · 2011/03/04(金) 22:02:04.64

>>88

それ、自分も読みたくて、神保町で探してるんですが、なかなか見つからなくて。
古本屋をめぐる旅をしたいなあと思っています。

**法の下の名無し** · 2011/03/04(金) 23:16:34.77

＞古本屋をめぐる旅

藤木人気は衰えを知らず、１９９４年ごろより古本屋めぐりをしている
わたくしでも、最近は収穫ないです。またネットでも高値取引ですね。
神田神保町、早稲田、丸沼（笑）等々は、すでにわたくしが漁り尽くしました。
時間とお金がもったいないので、大学図書館の利用をおすすめします。
法律学校でスタートした明大なら全部あります。刑事政策の３巻本、藤木先生の書かれた部分は
「公的機関とは別に発展してきた民間篤志家の更生支援を高く評価」
なさっている点を読み涙が出ました、へへ

**法の下の名無し** · 2011/03/05(土) 13:19:56.33

丸沼を漁ったのはあなただったのですか！

**法の下の名無し** · 2011/03/05(土) 16:28:47.93

いやあ丸沼でゲットできたのは「綜合判例叢書」を２冊と、
あと「過失犯」だけです。「過失犯」は本文中に鉛筆で
線が引いてあったので、お店の方に「値引きしてちょうよ」と
頼んだら、「それなら私が消しましょう」と消しゴムで消し始めたので
あきらめて言い値で買いました。それも１０年以上前の話です。
あと本郷の本屋さんに藤木先生の本がありますが、高いし、いまは
いらないなと思い買わないでいます。
明大図書館だと法律雑誌や、公的機関の印刷物が豊富なので、先生の
講演記録なんかもありますよ。先生の「追悼本」に、いろいろ出ています。
先生のご生前の最終講義みたいのもありましたよ（可罰的違法性のお話）

**法の下の名無し** · 2011/03/05(土) 18:41:46.31

弘文堂から出た追悼文集は明治に無かったので、立教大学でコピーして来まし
た。伊東先生の追悼文に一番涙を誘われました。憧れていた先生に直々に学者
になれと言われたのに、すぐに先立たれるなんて、こんな喪失感は想像できま
せん。あと、別の人の追悼文には学生運動の時に学生側からの人望も厚かった
という話が載っていました。

**法の下の名無し** · 2011/03/06(日) 12:26:49.57

よい文章がたくさんありましたね。
今思い出して出てくるのは前田先生のは、よくよむと
よいと思いました。刑訴の田宮は嫌な印象でした。

**法の下の名無し** · 2011/03/06(日) 23:52:37.68

田宮先生のは何だかチャラチャラしているというか、人の死に対する哀悼の念が感ぜられませんでした。

**法の下の名無し** · 2011/03/07(月) 00:35:50.84

足利事件の主任弁護士の方もたしか藤木先生のご縁の方ですよ（助手だったか？）

**法の下の名無し** · 2011/03/07(月) 18:23:13.48

消しゴムで消しはじめる店主ワロス

**法の下の名無し** · 2011/03/07(月) 23:57:38.05

めがねの店主知ってますか。なかなかの人物です。
いぜん店の近所のバカ学生が「指定教科書と間違って他の本を買ってしまった。
表紙カバーは捨ててしまったが、返本するから金返して下さい」と交渉してた。
店主は、「表紙ないと出版社は返本受け付けてくれません。うちでかかえることになります。
返本は受けられません」（当たり前なことだと思う）
わたしは店内を立ち読みしつつ様子を見ていましたが、そのバカ学生は退去せず、しつこく返金を迫り
続けました（３０分近くかなあ）
結局、店主はしぶしぶ返金していました。あんなバカ学生、ぶん殴って追い出しても
かまわない（不退去への正当防衛）と思いましたが、あのバカの後ろに近所の○大の購買層を
配慮したと思います。これも古い話ですわ。

**法の下の名無し** · 2011/03/08(火) 00:21:10.74

丸沼ですか？

**法の下の名無し** · 2011/03/08(火) 12:14:55.22

バカ学生は池沼です

**法の下の名無し** · 2011/03/09(水) 22:57:33.49

藤木先生のお墓に一度参りたいです。昔は出版社も教えてくれたそうですが、
今はプライバシーの問題もあるんで教えてもらえないのでしょうか。

**法の下の名無し** · 2011/03/09(水) 23:38:28.28

>>101
わたくしの時は、弘文堂さんに葉書で教えて下さいと書きました。
わりとすぐに電話をくれて、教えて下さいました。
奥様にご意向を伺って、お許しが出たとのことでした。
奥様は、何者がそのような気持ちを抱くのか、興味をお示しだった
そうです（笑）
霊園の所在地を教えてくださったのですが、大きなところで
区画まではお聞きしていなかったので焦りました。
霊園には受付がありましたが、「藤木英雄先生のお墓」では当時通じませんでした。
それで、かろうじて覚えていた奥様のお名前を出しましたら、検索できて、場所を
知ることができました。
落ち葉等を掃除して拝んで帰りました。二度行きました。

**法の下の名無し** · 2011/03/09(水) 23:43:43.76

（続けます）
図書館司書の方々はこのような情報検索には大きな力になってくれますよ。
まあ弘文堂や有斐閣なんかが速いでしょうか？

**法の下の名無し** · 2011/03/10(木) 15:37:59.74

有難うございます。
問い合わせをしてみます。

**法の下の名無し** · 2011/03/11(金) 01:01:10.47

藤木先生はとにかく頭が切れたとうちの教授も言ってました

ところで、スレタイの意味は何ですか？

**法の下の名無し** · 2011/03/11(金) 11:42:15.55

むかし、ランディ・バースというものすごい野球選手がいましてな・・・。

**法の下の名無し** · 2011/03/11(金) 13:26:37.43

プロ野球の阪神で、１９８５年優勝の立役者となった外国人選手です。
いまでも外国選手補強の話題が出ますと、活躍が期待できる選手には、
【バースの再来】という定型の賛辞が付きます（笑）
ロックアーティストで申しますと、ベイシティ・ローラーズが
「第２のビートルズ」と呼ばれたような感じです。
それに加えて、むかし阪神に藤本英雄という完全試合も達成した
大選手がいたのですが、藤木先生とは一字違いです。
先生は「一本足りない藤木英雄です」というような洒落た挨拶を
なさることもあったそうです。
そんなところからタイトルはつけたものでござーます。

**法の下の名無し** · 2011/03/11(金) 22:52:44.14

地震だいじょうぶですか？

さて、上のに追加します。「追悼集」では
ある後輩が藤木先生に出した年賀状で、
あやまって「藤本英雄」と書いて出してしまい
あとで、「人の名前をまちがえるな」と
賀状を突っ返されたというエピソードがありました。

こんなバカ後輩、だめですな

**法の下の名無し** · 2011/03/12(土) 01:20:41.70

田宮裕がどんな追悼文を書いたのか是非知りたい。

**法の下の名無し** · 2011/03/12(土) 05:20:34.40

別板で拡散頼まれたので、ご協力を

宮城県東松島市矢本立沼54-1
今現在この場所で冠水して大人4人＋子供2人が2階で取り残されています！現地の消防等には全く連絡取れません！

だれか助けて下さい！

**法の下の名無し** · 2011/03/12(土) 05:23:21.37

藤木英雄先生への敬愛、親愛がごうも感じられない
クソ文章。こいつも、そういえばアレの下か、納得。

原文出したいけど別所なので　ちと難しいのです。
クソ野郎ということだけはガチで胸に刻んであります。

**法の下の名無し** · 2011/03/14(月) 22:24:10.84

地震津波に負けない上げ

**法の下の名無し** · 2011/03/15(火) 22:50:28.94

藤木先生、日本をお守り下さい

**法の下の名無し** · 2011/03/16(水) 04:09:20.85

結果むかちの祟りですね

**法の下の名無し** · 2011/03/16(水) 20:44:54.89

東電のゴミども見てると危惧感説は正しかったかもね

**法律って役に立つんですか？** · 2011/03/16(水) 21:12:06.18

都内全域のパチ屋全店が営業自粛すれば、停電しなくてすみます。
都内の全病院・医院・診療所が開院できるようになります。
パチンコチェーンストア協会　政治分野アドバイザーの国会議員の皆さん
今こそ、ご尽力ください。
民主党　計37名
羽田孜　鹿野道彦　古賀一成　小沢鋭仁　池田元久　古川元久
山田正彦　中川正春　海江田万里　小林興起　山岡賢次　牧義夫　松野頼久
中山義活　生方幸夫　吉田公一　鈴木克昌　松宮勲　下条みつ　樋高剛
北神圭朗　辻恵　石井登志郎　坂口岳洋　黒田雄　大西孝典　斎藤やすのり
萩原仁　小川勝也　羽田雄一郎　岩本司　前田武志　増子輝彦　柳澤光美
石井一　水戸将史　室井邦彦
自民党　計11名
中川秀直　山本有二　野田聖子　木村太郎　岩屋毅　田中和徳　後藤田正純
髙木毅　松浪健太　坂本哲志　伊達忠一
公明党　計3名
高木陽介　漆原良夫　富田茂之
その他　計2名
民主党：http://www.dpj.or.jp/（一番下、民主党へのご意見より）
自民党：http://www.jimin.jp/index.html（左下、自民党に意見を送る）
公明党：http://www.komei.or.jp/（上中央、あなたの声を公明党に）
社民党：http://www5.sdp.or.jp/（上タグ部分、お問い合わせ）
共産党：http://www.jcp.or.jp/（上タグ部分、メール）
みんなの党：http://www.your-party.jp/（右上、ご意見はこちら）
国民新党：http://www.kokumin.or.jp/opinion/
新党日本：tanaka@nippon-dream.com（党首へのメール）

みんなで　パチンコ屋の一時休業を要求しませんか？
どこが一番早く動くか、どこも動かないかも分かるし

**法の下の名無し** · 2011/03/18(金) 10:16:48.64

自民無策の長期政権と
民主の無能が合わさって　最悪のシナリオ

**法の下の名無し** · 2011/03/20(日) 01:03:43.02

光明が見えてきたところで、いつもの藤木スレに戻るとするか

忍法帖【Lv=2,xxxP】 · 2011/03/23(水) 04:37:15.70

すごい法学者と言われる人ほど、その人の基本書はわかりやすい。

**法の下の名無し** · 2011/03/23(水) 06:24:03.44

>>110
消防や警察には連絡できないのに2ちゃんねるで広めることができるの？

**法の下の名無し** · 2011/03/23(水) 06:40:58.15

>>119
藤木先生の基本書読んでみます
特徴・注意点などありますか？

**法の下の名無し** · 2011/03/23(水) 14:16:01.87

おらはネットで、
「多言語を勉強しないで楽に話せる」と女子供をだまして詐欺商法
やってるクソ団体を批判してますが、
藤木先生(共著)の「食品・薬品公害」(有斐閣)から、すごく勇気を
もらっています。

忍法帖【Lv=1,xxxP】 · 2011/03/24(木) 00:55:53.68

>>121
　注意点は全面改訂がなされないので、判例が古かったり、引用されて
いる法文が改正前のものだったり、というところでしょうか。
　特徴は、法理論で考えれば結論そうだろうけど、一般市民がこんな結
論に納得できるかよ、というような問題提起を積極的に行ってらっしゃ
います。平易な文章で解り易く説明されています。

**法の下の名無し** · 2011/03/26(土) 21:30:09.58

受験生は藤木英雄先生への深入り注意。
他の法学者があまりに馬鹿に思えて
試験問題に出てくるような他説を鼻で笑い
勉強にならなくなる。

忍法帖【Lv=5,xxxP】 · 2011/03/27(日) 02:45:49.19

よくある事です。判例さえも滑稽に見えてきます。

**法の下の名無し** · 2011/03/27(日) 14:34:54.69

東電は原発の設置者で民法の無過失責任負うことになるわけでしょうか。
ま、過失ないとは言えませんか。

**法の下の名無し** · 2011/03/27(日) 23:16:22.54

許された危険は過失の違法性を阻却するの？
原発は危ないと漠然とした不安感で予見したけど
社会のために許された危険だから結果回避義務が無くなるの？

**法の下の名無し** · 2011/03/27(日) 23:42:33.38

こうしたﾄｷにこそ藤木先生が・・・。
旧過失論から抜け出せない人々の見解を聞きたいものです。

ところで、藤木先生を惨殺した内藤謙って教科書以外で、
賞賛されたことってあったっけ？

**法の下の名無し** · 2011/03/28(月) 02:45:06.19

救急車運転といった許された危険は過失犯の実行行為を阻却する、
すなわち過失犯の実行行為とは実質的に危険な行為であり、
救急車の赤信号横断は実質的に危険な行為とはいいがたい、
というのが平野Ⅰに書いてあった気がする。

で、藤木先生だとどうなるの？

**法の下の名無し** · 2011/03/28(月) 03:25:08.67

内藤謙って、下記論文の引用はあちこちでよく目にしたよね。

>目的的行為理論の法思想的考察
>戦後刑法における行為無価値論と結果無価値論の展開

**法の下の名無し** · 2011/03/28(月) 10:03:17.20

>>129 正当な業務（35条）

**法の下の名無し** · 2011/03/28(月) 11:47:55.86

>>126
原子力災害の賠償は特別法がある

**法の下の名無し** · 2011/03/29(火) 05:26:45.69

それにしても平野、内藤の嫌われっぷりは凄いものですね。

**法の下の名無し** · 2011/03/29(火) 14:18:45.48

山口より西田の方がユーヒ閣の六法編集じゃ全然上なんじゃないの？

**法の下の名無し** · 2011/03/29(火) 23:34:40.00

そりゃたんなる年功序列でんがな

**法の下の名無し** · 2011/03/30(水) 04:01:23.64

何か平野一派というだけで基本書とかもう読む気がしなくなるんですが。
うちの大学の行為無価値論者の教授に、結果無価値なら誰を読めばいいか、と聞いた所、前田先生の教科書と言っていました。
前田先生もまあメジャーではありますが結果無価値といえば平野、山口、西田あたりがやはりメジャーでしょう。何かここら辺のみなさんは相当嫌われているのが分かります。

**法の下の名無し** · 2011/03/30(水) 12:32:06.50

>>130
目的的行為論はナチス刑法のもとで育った
その目的的行為論から出た行為無価値論は国家主義
という主張でしたな

**法の下の名無し** · 2011/03/30(水) 14:33:02.75

このスレにいろいろ書き込んでくれる人がいてくれて
オイラ嬉しいぜよ。

いまは、検察の犯罪に鋭く突っ込める論者、とくに刑法学者なんて
いてはりまっか？

**法の下の名無し** · 2011/04/03(日) 01:33:10.11

>>137
井田先生の結果無価値批判の論文では、最近のドイツ刑法史研究によると
メツガーの方がナチ翼賛的だったとか言う人がいるそうです。
なんかこの辺の話を聞くと、ひところ宮沢俊義が翼賛的であったとかないとか、
言い合っていた話みたいで、なんだかなーという感じです。
まぁ、史学では重要なことなのでしょうけど。

**法の下の名無し** · 2011/04/04(月) 00:00:42.76

来週日曜のＴＢＳテレビ「情熱大陸」では、「最強弁護士」っての
やりますよ。予告編でその弁護士さんが「裁判官にはおかしなヤツが一杯いるんだよ」って
怒声あげていました。わたし観ることにします。

ロシアや中国に比べて言論の自由がある日本でも、
ポストさえ得てしまえば、ただの月給取りになってしまい
発展にも批判にも貢献しない既得権圧力団体みたいなのが
いつまでも安泰な世の中では、試験にだけ強い「学校秀才」の
メシウマは不滅です！

ん、日本語でおｋか？

**法の下の名無し** · 2011/04/04(月) 01:12:02.89

藤木先生の総論講義を読んだが
危惧感説はそんなにおかしな気がしないが

俺ってズレてるのか？

**法の下の名無し** · 2011/04/05(火) 00:14:32.27

ズレテナイヨ！

藤木先生の著作について、町野とかの結果無価値屋が、
「怖いこと言い出した」って、死後に揶揄したんだよね。
藤木先生に面と向かっては言えない奴らが（笑）

**法の下の名無し** · 2011/04/05(火) 04:24:09.62

全くズレてないでしょう。今のような責任のがれを推進するような理論では誰も幸せになれません。

**法の下の名無し** · 2011/04/05(火) 22:58:57.28

危惧感説は基本的におかしな話ではないよ。
ただ、一般化さてしまうと、過失犯の成立範囲が
恐ろしく広くなるのは、まー、その通りな訳で。
んで、藤木先生は注意義務を限定しようとしたんだけど
残念ながら、説をより深化される前に・・・。

>>142
町野先生は不思議な方で。
ジュリストの平野追悼特集で、
「今まで自分が研究者としてやれてこれたのは
平野先生と藤木先生のおかげです。」
と言ってのけている。
平野追悼特集でね。

**法の下の名無し** · 2011/04/06(水) 00:37:45.55

上智の法学なんて誰も相手にしない。
町野なんて司法試験受験生ですら相手にしていない

**法の下の名無し** · 2011/04/06(水) 08:29:29.00

危惧感説なら、福島原発関係者を全員立件できるな

**法の下の名無し** · 2011/04/06(水) 12:52:32.16

ただ、町野は天才。
誰もがそれを認めている。
天才過ぎて論文・体系書が書けない典型。

**法の下の名無し** · 2011/04/06(水) 13:24:03.06

天才で更に論文を書ける藤木先生。

**法の下の名無し** · 2011/04/06(水) 16:01:16.15

法学の分野で「天才」という称号に値する要件を夢想する。

１．条文と矛盾、衝突しない解釈　- これは当たり前ですね
２．市民の健全な常識から乖離しない分かりやすい立論
　　従来の解釈より簡潔で使いやすい新説の独創
３．人権保護に資するような結論の妥当性

４．法学者としての熱き心（＝実務に範を示す気概）
５．活動分野の広さ

思いつきで書いたけど町野って何かひとつでもある？
ただ東大の法学部です、なんて学校秀才では
違うと思うよ

町野だけじゃないなw

**法の下の名無し** · 2011/04/09(土) 20:59:51.06

論文にして訴えるべき内容を持っているのが藤木先生だった。
学校秀才は人から出されたテストにはよい点取れるけど
社会に斬り込んで問題を抉り出す・・な～んてことは
できまへんのや。堪忍しとくなはれ

**法の下の名無し** · 2011/04/10(日) 00:54:34.37

新たに現われる社会の問題を解決できなきゃ意味ないよな

**法の下の名無し** · 2011/04/11(月) 00:58:16.14

山口厚さんは藤木先生の本や論文を読んでも
何も分からず、何も感じずなのかしら？

それとも藤木先生の本は焚書だったのか！？

**法の下の名無し** · 2011/04/11(月) 11:33:53.83

いま刑法学会で一番権力があるのは誰ですか？

**法の下の名無し** · 2011/04/11(月) 18:37:31.18

山口先生ではないか

**法の下の名無し** · 2011/04/12(火) 02:39:51.30

刑法学会の存在意義・・・風前の灯ｗ

**法の下の名無し** · 2011/04/12(火) 07:33:13.48

>>154
どもです。やっぱり東大の人に力があるんですかね。

**法の下の名無し** · 2011/04/12(火) 13:48:52.67

今年の刑法各論の講座に須之内とかいう先生が当たってしまいました。
京大出身で中山門下だそうです。

京都学派の関西結果無価値とか誰得だよと。
うちの大学なら行為無価値だろと。
ああ、今年の記述試験は評価が下がりそう。

**法の下の名無し** · 2011/04/12(火) 15:16:23.28

東大が結果無価値だからって
学内の試験で行為無価値で答案かいても
それだけで減点材料なんてことはないですよ。
行為無価値で書いて「優」もらっています。
他の大学だって同じ。
要は、法学の答案になっているか。
意義・要件・効果＆ねちっこいあてはめでＡ答案に
なるんじゃないでしょうか。

でも中山って名前だけで、がくっときますね。
藤木先生以外は・・・・

**法の下の名無し** · 2011/04/12(火) 15:17:37.48

あと他大学にもぐり聴講はいまやもう不可能なのかな？
セキュリティの面で敷地内にすら入れないのかなｗ

**法の下の名無し** · 2011/04/12(火) 21:38:51.68

>>159
無理ではないんですが行為無価値論者の教授でないと…。

東大（カルト的な平野教団）
中央（距離的に遠い）
早稲田（曽根信者多数、行為無価値居るの？）
慶應（井田・伊東など行為無価値も多数）
日大（藤木先生の弟子はいるけど）
立教・法政・青学・学習院（刑法不毛の地）

ここは慶応義塾か日大にでもお邪魔してみますか。
でも井田先生は講座してなさそうだし、伊東先生は大学院だし、
若手はどうなんだろう。

**法の下の名無し** · 2011/04/12(火) 21:52:05.67

日大っすかｗ

**法の下の名無し** · 2011/04/12(火) 23:17:40.26

船山先生や沼野先生って日大ですよね。なぜか日大には藤木先生の弟子が多い。
でも最近の日大ってイマイチぱっとしないような。昔は大層名門だったらしいけど。

**法の下の名無し** · 2011/04/12(火) 23:35:46.23

>>162
藤木先生はご多忙中（学会に、東大での研究に、試験委員など）
にもかかわらず、日大・成蹊などで講座をもたれていた。
先生は刑法、いや刑事法を学び、研究しようとする士気の高い
学生・研究者のためなら、東大以外でも喜んで講座を持たれた。
161のような人間は藤木先生が一番嫌うタイプである。

**法の下の名無し** · 2011/04/13(水) 09:38:29.95

日大に藤木説を継受して展開できている人は皆無では。
もぐっても時間の無駄では。

**法の下の名無し** · 2011/04/13(水) 14:00:07.04

藤木説なんか今じゃゴミだろ。
刑法案内見てみろよ。
あの程度の水準の本を21世紀に出して平気な顔してる板倉宏は
さすがおまかせファミリーと言ったところか。

**法の下の名無し** · 2011/04/13(水) 16:20:10.41

>>163 藤木先生は警察大学や研修所でも講義も大事にされていた。
本当に立派な方でした。

>>165　いやあ、最近の刑法は「結果無価値」のバカ集団がパズルもどきの
分析ごっこにしちゃったから、藤木時代のほうが市民にとっては有益だし
発展の芽もそこに見出せるんだよ。ダメ東大のひとつの象徴が刑法部門です。

忍法帖【Lv=10,xxxPT】 · 2011/04/14(木) 03:12:06.55

川端先生の総論の授業が、必修の憲法の時間と被ってました。観に行きたかったのに。
一度も川端先生の授業を受けられずに終わるのは、ちと残念。

須之内氏は京大院卒で京大卒ではないみたいです。とはいえ中山氏に師事とは何と物好きな。

**法の下の名無し** · 2011/04/14(木) 16:02:13.44

ダメージ

**法の下の名無し** · 2011/04/15(金) 14:06:46.96

講義という形式は書物がぜいたく品だった頃の遺物。
いまはちょっとの出費で、それもいやなら借り出して
私淑することができる。
（わたくしの経験では借りた本を通読できたこと僅少）

法学はとくに議論、ハーバード法科大学院式の対話講座が
有効といわれるが、マンモス大学の大教室では、望み薄い。

藤木先生の本を読んだらいいと思います。あとは、過去問（笑）。

問題形式でないと、なかなか「著者の思考をなぞるだけで終了」から
抜け出せないかも。

著者に対して、「アンタはそう言うが、こういう考え方もある」と言えるように
かんがえるのがいいんじゃまいか。

たいてい著者がクソ馬鹿に思えてくるから、謙虚さを忘れないこと。
司法試験などを目指すなら、「通過儀礼」と思って我慢しよう。

**法の下の名無し** · 2011/04/16(土) 18:43:24.89

借りてきた本を通読するのは難しいですね。特に学術書は。

お話を聞いて講義はさほど重要視しなくともよい事がわかりました。

**法の下の名無し** · 2011/04/17(日) 11:19:04.19

過去問とか言ってる人は司法試験板に逝ってください。
法学板なのに、なんなのいったい。

**法の下の名無し** · 2011/04/17(日) 13:29:23.42

神田界隈のアホが建てたスレかｗ

**１６９** · 2011/04/17(日) 15:05:08.88

>>171　過去問と書いたところに理由も書いてあるけど。ただ読み流すだけじゃ
上っ面で分かったつもりになる、そのブレーキに何らかの試問は必要と思う。
あなたがその必要ないなら、別に万人にやれ！なんて書いてないのだが。

**法の下の名無し** · 2011/04/18(月) 00:51:05.31

>>171
レスの全体を読みましょうよ。

**法の下の名無し** · 2011/04/21(木) 12:41:20.95

藤木先生がご健在だったら、
大本営発表と同根の、官僚御用達、大マスコミの腐れ根性も
矯正されていただろうになあ

しかし東大系の奴らは　なにも藤木先生から学ばなかったのか
ただポスト頂戴、保身第一、点取り主義の平野金魚フン御一行様

**法の下の名無し** · 2011/04/21(木) 18:08:11.09

刑法学者にどこまで期待しているんだ

**法の下の名無し** · 2011/04/21(木) 20:42:29.64

藤木先生の凄さは志の高さだよなぁ
公害問題のころから大して進歩してないいまの原発に対する政府の姿勢をどうみるんだろう…

**法の下の名無し** · 2011/04/21(木) 22:29:37.83

>>177　はげしく同意。胎児障害、薬害、公害等々。
法学者として社会をよくしようという高い志を持っていらした。
一度対談記事で、「戦後の日本人には、国と私生活はあるけど、
パブリックという意識、観念がない」とおっしゃっていた。

先生は戦中派だから、あらゆる意味で、どのような成長を遂げて
あの「藤木英雄」はできたのか、凄く知りたい。
追悼本を読んでも、東大前のことは皆無とも言えるくらい、なにも
ないんだよね。

団藤なんかいなくても、藤木先生はご自分の道は進んでいらしたと思うよ。
先生の幼少期、青年期なんて、もう解明はなされないのかなあ。
法学ってケチな分野だから、もっと他分野の切れ者に挑んで頂きたいなあ。

**法の下の名無し** · 2011/04/21(木) 22:43:47.52

どこの馬の骨が書き込んでるのかわからんが持ち上げすぎだろ。
ほめごろしか？ｗｗ

**法の下の名無し** · 2011/04/22(金) 23:12:12.06

>>178　　現代のノンフィクションの作家などで、藤木英雄の名を知っている人間が
いてくれるかのう？

法学部に来る様なヤツは法曹か、そうでなくてもツブシが利くと思って
入ってくる現金なやつだから、藤木偉人伝に取り組んでくれる人材は
なかなか見つけがたいかのう

**法の下の名無し** · 2011/04/24(日) 02:55:11.63

>>179
いえ、既に亡くなっていますが（苦笑

>>180
それは前々から思っていました。もう「マンガ　藤木英雄」でもいいで
すから、その生い立ちを知りたいものです。
学生と言う身分を利用して、藤木先生の当時を知る方々を当たってみた
いです。多少の無茶や我侭は許して貰えるんでないかなと思います。自
分は友人と法学のサークルを立ち上げようと思っているので、人物伝＝
法史学ということで、サークルの刊行する冊子に掲載したいと思ってい
ます。
刑法学者の中には先生を知る人も沢山居るでしょうけれど、刑法学界に
は、先生の存在を無かったことにしてしまいたい様な空気さえ感じます。
先生の著書の多くが絶版になって、古書としてしか手に入らない現状を
見るに、未だに生前の先生の影に怯える刑法学者と、それに配慮する出
版界という構図が見えてきます。第一、取材されてもいい気分がしない
でしょう。自分の事でなく、他の学者についての取材をされる訳ですし。
第一取材もした事が無いので、どうすればいいか・・・orz

**法の下の名無し** · 2011/04/24(日) 05:21:19.23

ネットで検索したらちょっと面白いのを見つけました。
以下のページから引用します。
ttp://homepage3.nifty.com/r21ob/H_anamizu.htm

＞放課後の教室で、黒板の端にsecret partsと書いて、振りむきざま、ニツと笑う妙な奴もいた。
＞後年の犬テノール歌手の片鱗も見えない、中学三年の頃のことだ。
＞藤木英雄…誰かがイタズラして「木」に横棒を入れた。
＞藤本英雄－大投手の名だ。
＞律儀なフジキは、イタズラされるたびに、出席簿の横棒を消して歩いた。
＞律儀な反面、この後年の刑法の大家は、その特異な才能によって、国漢のチンコロ先生を賛嘆せしめた
＞「これだけスラスラ読めば、デタラメ読みでも気づかれないよなァ」
＞藤木の名誉のために敢えて言えば、そのデタラメ加減は、チンコロ先生以外の誰にも気づかれないテイの見事さだった。

**法の下の名無し** · 2011/04/24(日) 08:19:16.21

>>181
おまえバカだろ。病院逝け。

**法の下の名無し** · 2011/04/24(日) 12:01:55.08

>>181
団藤先生がご存命のうちに

**法の下の名無し** · 2011/04/24(日) 23:36:58.80

>>181　図書館司書って人が、きっと助けてくれる。彼らは何かを見つけ出すののプロといっていい。
社交性の欠ける、社会人としては落第な人もいるが、彼らのプロ意識をくすぐり
刺激すれば、プライドにかけて何か道を見つけ出してくれるだろう。

旧制第一高等学校ＯＢ会とか、追悼本にもお書きで親友だった、元最高裁判事の千種秀夫さんなどは
お話聞けたら最高だろうねえ。

>>182　　おもしろそうだな

**法の下の名無し** · 2011/04/25(月) 23:49:14.78

復刊ドットコムで藤木先生の「新しい刑法学」をリクエスト募集中です。
ぜひあなたも１票お願いします！

http://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=51438

**法の下の名無し** · 2011/04/27(水) 20:51:40.25

昔、『栄光なき天才たち』ってマンガで取り上げられてたよ。

**法の下の名無し** · 2011/04/27(水) 23:33:05.66

自分は『刑法学者スーパースター列伝』で読んだような気がする

**法の下の名無し** · 2011/04/28(木) 00:48:06.20

日大スレ

**法の下の名無し** · 2011/04/28(木) 15:55:18.43

>>187　自分も最近そのシリーズを知ったばかりなのですが
本当に藤木先生のありましたか？　釣りじゃなきゃいいけど。

**法の下の名無し** · 2011/04/28(木) 16:58:45.69

wikiで調べたらなさそうだった
東大野球部ってのはあった

**法の下の名無し** · 2011/04/29(金) 21:30:40.43

昔、『知ってるつもり』ってテレビ番組で取り上げられてたよ。

**法の下の名無し** · 2011/05/01(日) 16:43:17.05

藤木先生はキャンディーズのファンだったと思われる。
スーちゃんが天国にいらっしゃったので、藤木先生も楽しみが増えるだろうな。

**法の下の名無し** · 2011/05/01(日) 21:25:51.38

藤木先生はケンタッキーのフライドチキンが好物だったらしい。

**法の下の名無し** · 2011/05/02(月) 02:21:46.10

藤木先生はゼミ生達に無理矢理誘われて、ジュリアナ東京によく出没してたらしい。そういえば、先生が活躍してた時期はバブル真っ最中でしたね。

**法の下の名無し** · 2011/05/02(月) 12:09:39.07

理論が先か結論が先か…

**法の下の名無し** · 2011/05/02(月) 15:52:40.83

判例の後追い解釈か法学者による新たな立法か

**法の下の名無し** · 2011/05/03(火) 23:49:03.75

焼肉居酒屋の生肉中毒死。危惧感説でなくても、
加熱用を生で出すなら、十分に業務上過失だな。
しかし、こういう話、ごく最近、「レバ刺し」で問題になった気がするけど
厚生労働省なにやってんだろね

**法の下の名無し** · 2011/05/04(水) 17:59:47.16

この大地震の二次災害により、にわかに危惧感説が息を吹き返すかも。

**法の下の名無し** · 2011/05/05(木) 03:03:39.03

井田先生も危惧感説は間違ってないって書いてなかった？