エアコンの取り付けは電気工事士の免許が必要です2
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電気工事士免許だけじゃ違法になります
電工見習い社員 16万〜20万 三年以上必要
それから電工主任(登録)してから、請負エアコン工事電工できます
(電気工事業業務の適正化法による)
量販請負、個々個人事業主が、主任電気工事士でなけれなりません
元受けが、電気工事業者であってもです。
(電気工事業業務の適正化に関する法律) はぁ?
なんで免許が必要なんや!
根拠を示さんかい 電気工事業法業務の適正化に関する法律
第一章 22条
電気工事業者は請け負った電気工事(コンセント交換等)を電気工事業者
でない者に請け負わせてはならない。
第36条
一年以下の懲役に処するとあります。 電圧切り替え、1回路増設でも、本来は帳簿記録し5年間保存です。
立ち入り調査等で調べられる項目ですね。
問題ありません、合法です
詳しくは、最寄の経済産業省電力安全課お問い合わせ下さい。
ホームページにもQ&Aにも載っております。 そもそも、電気工事士は「免許」でなく、「免状」だけどな。 Fケーブルいじるだけで電気工事免許が必要になったんだよ
一昨年のジャスコ工事屋がFケーブルを途中繋ぎして発火させたせい
マジでエアコン取り付けしたら違法
ただし電気工事主任がいれば部下は免除 元受が電工主任でも、エアコン電工請負できない、電工免あっても無理。
量販ほとんど、電工主任クラスいないなぜなら、ブローカー業者に税込み20パーセント
以上抜かれ、量販も2割り抜くから結局、孫受け無届業者になる、量販一括
委託するからその下で、安くて寄り付かないから、公正取引委員会で法整備
してほしい、
伝票転がすだけで、ぼろ儲けができる業界。
お客様価格から、4割り抜かれる、結果電気工事粗雑になる恐れがある
+孫受け、インターン修了していないペーパー見習い無登録電気工事士
がエアコン電気工事に伺い工事する。 電気工事事業法、業務の適正化
第1章 22条
詳しく書いてるのにねー、経済産業省なめられてるなーがっかり残念です
ガツンといかないと。 電気工事死の免状なんて
天下りのための法律だからな
エアコンなんか素人でも器用な奴なら
十分出来る
電気工事死なんか
殆ど素人に毛が生えたレベル こら無免許お前らまだお客から無断で料金を請求して
詐欺をするのか?何を考えているんだ?
無免許は詐欺だよ、、、、、犯罪。
このすれ頼むねー。俺がいない時は落ちないように皆が協力して
下さいねーお願いします。 フリーライター陣 量販のアルバイトとして免許持ちが
工事するぶんは無問題なのにな
家庭用機械器具の販売に伴って、電気工事士が
その作業に従事する場合であれば、その機器用のコンセントを
設ける等の配線工事を局部的に行うことができるのです。
ただし、幹線にかかわる工事、分岐回路の増設工事等の
工事は電気工事業の登録を受けなければ、行うことができません。 いや、業として行う場合必要だよ、うちら量販店自社社員じゃないから、駄目でしょ
コンセント交換は、うちら幹事電気工事業者から、請負でもらってるから
電気工事業法違反でしょ
昔は、自社量販サービスセンターで正社員が工事していたから、問題出なかった
けど、商法改正に伴い、バイト業者増えて問題起こしてる。 法の趣旨を見ると、家電電気工事士であっても、あまりお勧め
じゃない書きかたしてるな、
小売、町の電気屋さんに対する法規書かれたと悶々です
それよりも、何万台もこなす量販店には適用できないでしょ
電気に詳しい業者よりも、電気に詳しくない一発屋的なブローカー業者
頼んじゃったのが、間違いでしょ。
経済産業省に法律改正嘆願書こうなる前に、量販サイドに提案しないと
駄目だよ。
幹事業者、元トラック運転手、土木工、電気に関係ない仕事、中卒
偽造電工1種、電気学校も出てないんじゃ、電気法律無理だし
素人じゃドツボに嵌まった時の
リカバリが出来ないんだよ。
自分が何処でミスしたか解らんからな
床下換気扇取り付け程度で、業法違反立件されてるからマジやばいぜ。 そーだったの?
自分でやりたいって言ったらメーカーから手順マニュアル一式送ってきたよ 自作PCの組み立ての難易度を50としたらエアコンの取付の難易度はどれくらい?
(重さの違いは除く) >>31
人によるだろな
組み立てて終わりのPCと建物に取付けて使う物を同列では比べられん
エアコンは高圧ガスが充填されてるし排水なんかもあるしな エアコン床下換気せんの10倍以上電力消費するから、危険度エアコン
の方が上だな。 確かに免許も必要やけどその前になんでも実績積まないと
だめですね。 そんなに甘くないぞ電気屋なんて土方以上に疲れるんだよ。 むずかしい所は配管繋ぐ時だけだからなぁ
俺も小学生の夏休みに自宅のエアコン4台取り付けたよ
洗剤でリークテストもきちんとやったw
真空引きは必要ないし
難易度30ってところかな
電気工事屋はもう儲からないよ。10年くらい前かな。建て売りミニ戸がバンバン
出てたころからやってる人はとっくに自分の家建ててるけどね 去年、量販店でエアコン買ったら、電気工事士の資格無い奴が取り付けに来た!
資格要るの?と訊くと→「申請中です!」との答えが有った。
コンセント交換したのに! >>45
免状交付を受けてから電気工事士となります
その交付がない場合ただ試験合格した無資格となります 確かそれは違うよー。試験を合格して申請中はOK
だと思ったよー。そんな感じの法律有ったと思うが
でもそれを理由に無免許で作業してたとしたら
それはかなり上手の詐欺師だなー。
でも無免許を理由にチェンジしてもらった方が
いいと思うよ。しっかり免状を持ってる
人を選んだ方がいいと思います。
免状を見せてもらってから作業を
行わせて下さいね。もしそれが
嘘なら相当のあくどい業者
なんだろうね。〔一番いい方法は?〕
じゃー後から免許見せてねと言って
電話番号や住所を聞いて期限付きで
作業を行い後から無免許が判明
した場合は全て撤去してもらう。
そして他の業者から買う。
それ位しないと駄目でしょー。 >>47
試験の問題にもあるだろう『都道府県知事に免状の交付を受けてから』って
んで申請中だ等とのたまってそれが嘘ならそこは謝罪と賠償だろ
当然本体含む工事費ロハ 客が買ったエアコ付けに行ってコンセント交換とかが必要な場合
客に「設置は出来ても自分は電気工事士ではないのでコンセント交換は
出来ません」って言って帰らないだろう。実際はやっちゃってる訳だしさ
ただ、うちの量販は助手は別として工事者登録は免許いるよ。
引越しとかの移設業者は未だに無免許いるみたいだね。
ただ、客からすればペーパーだけの素人さんと経験豊富な違法業者なら
個人的には後者にやってもらたいかなとか思う。その前に
アホみたいな試験なんだし資格取れよと言いたい。ペーパーだけの
ド素人さんよりは全然使えるしな。 >>45
電気工事士を持っていたとしても、商売で工事をする場合は、電気工事業登録をしてないとだめ。 >>49
経験豊富でも失敗することもある
そりゃ人間だからな
しかし問題は違法であることで工事保険など使えない場合が想定されること 免許を見せた人が付けたエアコン
ガス抜けのエラーメッセージが出ました。
その場合、一番に疑うのはどこ?
免許持ってる人なんだから
一番に疑うのは機械側の初期不良? >>53
電気工事と配管接続工事は全く免許無関係。 免許証の提示無し
トルクレンチも使わない
真空引き2分
電動のフレア加工(機械で自動形成(5秒で完成))
信用できるんでしょうか? フレアは電動のほうが絶対いいですよ。
バリとって加工すれば完璧です。 個人が自宅にエアコンを1台か2台取り付けるためだけに真空ポンプ買っているのに
なんで真空ポンプ持ってない業者がいるんだろう お前ら騒いだせいで元請から免状コピーとるから持って来いって言われたぞ
提示できないやつは請負契約解除だってさΣ(゚Д゚)ガーン 家電量販店の仕事をしている人は、電気工事士の資格の有無に関わらず、
技術レベルが低すぎて電気屋とは呼ぶには抵抗がある。
コンセントの交換や電線をステップルで固定するなどの工事は
一般の電気工事屋から見れば「ままごと遊びをしている」ようにしか見えない。 Fケーブルを使わず キャプタイヤケーブルを使えば軽微な工事となり工事士免状は要りません エアコンて免許ないと取り付けられないの?
めんどくさいのって室内機つける時にアンカー打つことくらいでしょ 去年自分でつけたけど、皮剥いて銅線差し込むだけなんだから免許イランだろ 車運転するのもカーゲームをするのも変わらんから運転免許イランやろ エアコンの取り付けなんて素人のバイトが来て設置してんじゃん 真空引きのことで、勝手に人のレスを自分が書いたかのように、他スレにマルチコピペしてまわる
基地外がいます。無視してください。 今度技能試験受ける無免許者だが、この前一人でルームエアコン付けたぞ
1種持ってる人が従事してた。けど、エアコンは講習受けただけって言ってる。
メーカーが来てフレアの作り方とかを教えたらしい。
71と同意見 あと客なんて付けてもらったら免許もクソも気にしない。見積もりだけ・・・ おれ免許あるけど、免許なくてもみんな堂々とやってるよ
非常灯なんかも堂々とつけてるし、免許なくても電気工事はしてるし
なにかあってもどこかの名前借りたことにすればいいらしい
というか、勝手に名前借りられても当の本人には知るべくもなし 朝公なみのあさましい考え。
とても、日本人とは思えないクズ。
うちの公民館のコンセント、試しにあけてみたら
はだか銅線が M の字になってた
めちゃくちゃ危ないだろ、平○○菱電気
文句言ったらおれがツブされるから今もそのまま 0.75のVVFならステップル留めでももんくないよいね ケーズデンキ・西神戸パワフル館
http://www.ksdenki.com/service/town.php?pref_code=27&shop_code=00001020
で、ダイキンの2,5kw(8畳用)エアコンを買って、マンション
の3Fに設置してもらおうと、ケーズデンキの工事業者に見積もりに
来てもらったら、壁面設置の室外機の交換に、標準工事費以外に追加
料金として、高所作業車レンタル・オペレーター費用などで、6〜7
万円と言われた。
本体価格と標準工事費で、64,800円だから本体価格よりも、追
加工事費のほうが高いて何やねん。 >>81
そんな3階の外壁面じゃしかたないだろw
文句あんなら自分でやれよカス ★要注意★
電気工事士の資格を持たない無資格工事でトラブルが増えております。
電気工事士でなければできない作業
例1 電線を直接造営材、その他の物件に取り付ける作業。
例2 電線管、その他に類するものに電線をおさめる作業。
例3 ブレーカー、配線器具を造営材、その他の物件に固定、またはこれらに
電線を接続する作業。
例4 ボックスを、造営材、その他の物件に取り付ける作業。
例5 配電盤を造営材に取り付ける作業。
※以上の作業は、太陽光発電、エコキュート、オール電化、クーラー工事等に
よく作業する事です。あなたの、大切な財産である自宅を無資格者に工事を
任せて大丈夫でしょうか?ましてや、高い商品代金に工事代金・・・
これからも、増加して行くであろう無資格工事には要注意です!
電気工事屋がご高所で作業するのなんて、デフォだろうがw
工場の水銀灯の交換など10mくらいの高所作業で、一々、OP料金
請求できるか?
こら、素人電気屋w >>83 どんなトラブル?
その例ってほとんどやり方知らないとできないよね
その仕事引き受けたって事は、できるって事じゃないの?
適当にやっても帰れないよね。電気機器は動いてナンボだし。
無資格でも有資格者より知ってるって場合もあるし。
無資格=仕事が雑、または間違ってる、なのかなぁ
資格持ってたってねぇ筆記受かるだけの取って付けた知識だし、
すぐ忘れるし。仕事中に電圧降下だぁなんだって使わないし。
経験で覚えていくんだよねぇ、必要な知識だけ。
別に無資格者を擁護するわけじゃないけど 室外機と水銀灯じゃ危険度が違うで
あんまり殺生なこと言うなよ >>84 >>84 クーラー1台で高所作業車借りたら真っ赤っかじゃね?
ましてや家電屋の下請けって安いだろうし。
請求して当然 まあ、量販店の工事屋なんて電気工事士の資格すら持って
いないド素人が多いから、仕方ねーかw 高所作業車1台借りて、6万も7万もしねーだろうが>カス 81 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/15(木) 15:46:31
ケーズデンキ・西神戸パワフル館
で、ダイキンの2,5kw(8畳用)エアコンを買って、マンション
の3Fに設置してもらおうと、ケーズデンキの工事業者に見積もりに
来てもらったら、壁面設置の室外機の交換に、標準工事費以外に追加
料金として、高所作業車レンタル・オペレーター費用などで、6〜7
万円と言われた。
本体価格と標準工事費で、64,800円だから本体価格よりも、追
加工事費のほうが高いて何やねん。 まあいいや、誰もケーズデンキでなんか電化製品を買わないからw
俺も、一応、電工だけど量販店の工事屋は電気工事屋とは認めない。 作業車レンタル・オペレーター費用でそのまま6〜7万と思ったか、カス
色付けてるに決まってんだろがド素人 >>94
それを世間では『ボッタクリ』というんじゃ>ケーズデンキさんよw 高所作業車レンタル・オペレーター費用
壁面ブラケット一式
外壁のコア貫通で
6〜7万円なら安すぎだろw 木造でコアも何もw
それにブラケットはそのまま使えるし・・・ >>76
知り合いは名前貸して食ってるな。もう70歳超えてる 同じアパートの人が欠陥工事を巡って無資格業者とモメてるようだ…
そこは「工事費」じゃなく、「謝礼」とか「部品代」とか「出張費」の名目でやってるらしい。
だから形式上は「工事」の名目ではお金を取ってないんで、
上の方で挙がった「個人の趣味」の範囲に入って無資格でも何ら問題はないと言い張ってるらしい。
依頼の際の事前説明もしたと言い張ってるみたい…
結局大家にも話が逝って、今度大家が仲裁に入るみたいだけど、
仮に無資格業者の言い分が全部事実だとして、これってアリなのか? >>106
言われると思ったw
俺の家は親父のダチが便利屋やってるんで、エアコンに限らず
家電製品全般をそこで実家ともどもお世話になってる。
中古品ばっかりだけど、安くていい仕事してくれるし融通効かしてくれるんで助かってるよ。
いちおう保証もあるしね。
もちろん資格も…って、そう言えば俺はその人の資格証とか見た事ないなぁw
まあそれなりに専門知識も豊富だし、親父が資格持ってるって言ってんだからあるだろ。多分…w
まあ信じるか信じないかはお任せしますわw 量販店の工事って、そうなんですか?;;)
ヤマダ電気の工事は、私がよく確認しないうちに説明もしないで帰った。
あとでちょっとみたら、排水ホースは固定もきちんとされてないし短い、室外機のひとつは凹みがあった。orz
新築の集合住宅の通路に置かれてて、水の流れがどうなるか不安だ。
隣室のと、見た目であまりに違うんでびっくりしてる。
周りから変な目で見られる前に、管理人には言っとこうと思う。
とりあえず、ガムテで固定してみる。 今工事終わって帰っていったんだけど。
そういえば、D種接地工事していかなかったなぁ;;
室外機が雨線外だから接地工事いるよねぇ?
去年2電工と電験3種取ったんだけどどうだったか忘れてもた。
エアコンの接地工事ってしなくていいの? 取説には接地工事の要否の基準は書いてないなぁ・・・
二重絶縁のうんたらかんたら とか、乾燥した木台のうんたらかんたら とか、
接地工事を省略できる規定ってあったよね?それには該当するのかな?
教科書、押入れの奥に仕舞っちゃったんだよな;; エアコンは必ず必要でしょう
ノイズを吸収する効果もあるし 必要だけど、標準工事に含まれてないからなあ。
当然、別料金でしょ
追加工事してもらえば? 結果的に販売店と話がまとまって、先程接地工事して帰って行きましたよ。(無償)
販売店との電話のやり取りの中で、接地工事はしなくていいの?と聞いたら、
アース棒が商品に添付されていないのでしない。
工事をすると別料金の工事になる。
というので、法的にはしなくていいの?と聞いたら詳しく調べて折り返すとの事。
折り返しの電話では、
今回は接地工事をします。とのこと。
ただ、接地工事の要否については、
エアコンの製造メーカー曰く、接地工事を推奨はするが罰則はないのでアース棒も付けていない。
とのことで、それ以上の事は、メーカーに聞いてくれというニュアンス。
接地工事の要否を知りたかっただけなのだが、工事しますということで、ま、いっか。
という、顛末。
うちに付いている十数年前のエアコンはすべて設置工事してあるなぁ〜;; なんかクレーマーがガタガタうるせーから行っとくか、みたいなw 今日は単3切り替えとアンテナ2件で儲かったわぁ
エアコンは辛い割りに安過ぎる。 >>114
コンセントにアース端子付いてるのもあるしね〜
水道管とかにアース線まかくと錆びて穴開くから注意w
コンセント交換や電圧切り替えとかうちの量販はサービスと言うか実際は
業者負担の無料なんだけど、クレーマーに限ってコロナとかの安いエアコン
付けてうるさいんだよな。何でだろうw コンセント交換や電圧切り替え業者負担?
大変だな
コロナって、他メーカーOEMの安いやつじゃなかった? エアコン専用コンセントにアースターミナルがあれば無料
なくて室外機→地面にアース棒は有料
昔はどのメーカーもアース棒付属してたけど、
コスト削減で同梱しなくなったな コンセントに端子があれば俺はするかな〜
新築だとハウスメーカーの調査があるので端子がなければ
外機からでも取るけど中古住宅とかは端子がなければまずしない >>117
今どき、金属の管を使ってる家は少ない。 夏休みのバイトといえばエアコン設置でしょ
免許とかなくても説明書あれば設置できるし そうなんよねw
俺も小学生の時、自宅のエアコン4台取り付けた >>125
今でも問題なく動いてるよ
俺は3歳で付けた。
屋根置きの室外機はちょっと苦労したが、説明書があったから楽勝だったな どう考えても3才では無理だね >>127
小学生5〜6年なら出来るけどね 説明書があれば 壁に穴も開けられる
説明書があれば 漢字も読める 電気工事無免許で客から金取ったら詐欺罪も適用されるそうだぞ。 電工免許持っててもエアコンをメーカー規定どおりに真空引きしてくれなかったら
電工にエアコン据付を頼んでも意味無いよね
取り付け業者がちゃんと真空引きしないと素人が工具買いこんで自分で取り付けちゃう
実際にやってみたら簡単だしね
2種だけど持ってるけどエアコン取り付けなんて出来ないぞ 外に三線があり部屋の中に引っ張りコンセント設置した場合工賃として千円位ですか?お願いします。 エアコンの取付工事の人って何故あんな変な人が多いの?
弟子や奥さんに怒鳴りつけるDQNや
約束の時間を守らない奴とか
見積もりもせずにぼったくる奴とか。
一度もまともな電気工事士を見たことがないんだけど。
そういう人達がなる職業なんだね。 >>139
貧困層が依頼できるような安い業者はそんなもんでしょ >>137
書き込み内容の意味は不明だけど書き込んだヤツはバカなのはわかる
ガス漏れ、水漏れさせても対処出来ない、電気工事士
中学生だけどガス漏れ、水漏れさせても対処出来る設備屋の小僧
貴方はどちらにエアコン取り付け工事を頼みますか? なにもできない大卒 なんでもできる高卒
それでも貴方は大卒を選ぶんでしょ いや、エアコンの取り付けが出来る人をよこしてください もう季節外れで売れないのか、激安処分価格でエアコン買った。
けど、価格が安い分、標準工事しか付いてなかった。
昨日、取付業者が来たんだけど、標準工事以外の化粧カバーや室外機の足とか
全部付いてた。 なので「絶対、追加金払わねぇぞ!」と黙って見てたけど
業者さんが帰り際、「明細より、色々サービスさせていただきました」と…
なんでも、今夏、エアコンが売れすぎて化粧カバーとかいっぱい余ってるらしい
>>140
ドカタにペコペコして、
土方とおんなじ様な事してるのが、
電気工事士です。
電気工事士ってDQNがなる職業なの?
エアコン工事をする度に
頭が悪そうなバカばっかりくるんだけど。 >>154
DQN客が買うような店からはDQNな工事人が来るの法則 >>154
電気工事士もピンキリなんだろうけど
一般家庭のエアコン工事なんて誰でも出来る上に単価が安く、仕事が大変ので
必然的にキリの方のが来るだろうな 塗装>左官>軽天>水道>壁紙=木工>空調>電気
電気が一番まとも >>156
それなりに技術が有る工事士なら、工場やプラントなどで時給3000円が普通だよ
わざわざエアコン工事なんかしないよ
エアコン工事だと1台8000円ぐらいになるとはいえ、
1日に5台が限度だしね ネットで調べると、エアコン配線をブレーカーに直接接続する工事は
途中で配線を継ぎ足されていないことを条件に自分でやっていいことになっている
自分で配線ケーブル終端をエアコンの電源入力部に適合するコンセントなりを適宜用意し
ケーブルのもう一端を直接ブレーカーに締め付け、継ぎ足し無しで、
なおかつ配線を壁に固定することなかったら、自分で可能な工事である ヤンキーどもが取りつけに来たから手抜き工事だったが文句言えなかった
それどころか工事前に工事方法の確認をしようと思っていたにもかかわらず、
それすらできなかった
業者が来る前の段階で話をつけておかないと、ヤバそうなのを家に入れる時点で
後で窃盗とか器物損壊とか復讐されるかわからんから、強いこと全然いえないのな >>105 結果が工事したことになっていれば、「謝礼」「部品代」「出張費」
は工事費。裁判したら? それより、真空引きをちゃ〜〜んとやってくれよ〜
空気が入ってしまえば、効率なんかメッチャクチャになってしまう
ECOもへったくれもナい、空気の圧縮にエネルギーが行ってしまう。
電気工事は火事にならなければいいよ〜。 教えてちょうだいませ。
>>163のNo.5にある
「パイロットランプは常時点灯とする」って
スイッチのON、OFFに関係なく点灯させる。と言う事ですか? << 真空にはなりませんけどw >>
真空にならない、真空引きとはこれいかに ・ ・ ・ ??? >>166
常時意味わかるだろ
反対はなんだんだぜ >>168ありがとうございます。
常時はわかります。常時点灯させる意味もわかりますが、
>>163のNo.5は、電工試験じゃなく日本語の試験の感じがしました。
つでに失礼して、貴方のレスの意味は以下でよろしいですか。
>常時の意味わかるだろ
>反対は何だ?だぜ 某党がエアコン設置に
第一種電気工事士と冷凍機3種の義務付けを
命じるそうだ。 >>172
某党が?どれだけ金を国民から奪う気だ? みんな、個人事業主だから、2電工免許(まだ見習い、だから免許取るの簡単。営業免許じゃない)
から、一電工餅じゃないと工事不可なんじゃないですかね
保安監督部ホームページにも、ハッキリ書かれていますね、個人、個人、事業主な
訳なので、電工屋で取得後見習い五年間こき使われてから、
初めて営業免許取得後、幹事会社から個人でエアコン工事受けれるということ
ですね。
ペーパー見習い電工と仕事とする機会あるけど、マジでヤバイよ。 一番使えないのが工業高校の電気系卒業⇒修理系の会社就職
暇見て技能試験受けて受かった奴
今の会社に倒産して来た奴居るが工事は全くダメだわ >>179 うん、エアコンの工事には電気工事士の免許はいらんって。
専門学校の先生に聞いた。
電源引っぱる工事はいる。との事。 自分の失敗を認めないヤマキン。
自分の失敗を他人や物のせいにするヤマキン。
いらない所ばかりに気を使い必要な所はズボラなヤマキン。
仕事の話ししかネタがないヤマキン。
打合せもせずに乗り込んだ途端に暴走するヤマキン。
自分だけ把握して仕事を進めるヤマキン。
周りから自分は「いい人」って思われてると勘違いしてるヤマキン。
多重人格のヤマキン。
運転が下手クソで毎日急ブレーキと急ハンドルのヤマキン。
歩行者とバイクとバスとタクシーを敵だと思ってるヤマキン。
初めての現場にたどり着けず絶対迷子になるヤマキン。
関わる大工によってはパシリや犬みたいになるヤマキン。
お金とお酒でしか人間関係を築けないヤマキン。
本当の人付き合いを知らないヤマキン。
偽善者・自分主義・自分1番・ワンマン・下手な運転・現場も運転も暴走・ヤマキンの歌
ヤ〜マ〜キ〜ン〜クラッシュ〜クラッシュ〜
ヤ〜マ〜キ〜ン〜クラッシュ〜クラッシュ〜
あんたはクラッシュ〜クラッシュ〜
みんなで〜クラッシュ〜クラッシュ〜
ヤマキンクラッシュ〜! 出来ない人多!
免許ってなんだぁ意味ねぇ〜わ。
工事士もっててよ全く脚立支えるだけか?
経験ねぇ馬鹿多いわ
そりゃそうだ
電工落ちるような奴に脚立触らせたら命に懸わるからな >>81,90
いあそれ普通だから。。。。むしろ安いとおもうぞ?
俺ケーズじゃないが、他の量販にも見積もりしてもらってみろよ、高所作業者つかわにゃならんのだったら
同じような値段になるから
まぁいやならお前がはしご上って外機の乗せ買えやるっつってみたら? >>187
高所作業者のレンタル半日で18000〜
だからオペレーターの人件費まで含めたら高いのは当たり前。
そんな物件に住んでは駄目ってことだね。 本体価格より工事費の方が安くなきゃならないなんて決まり無いしな
むしろ見積もりだして費用を教えてくれた事に感謝するべき あのー ここのスレが、まともそうなので、おききしたいのですが、一般
家庭用の太陽光発電を設置工事するには、どのくらいの知識と、資格が、必要
でしょうか? もちろん、ここが、エアコン設置技術者のスレなのは、承知の
うえで、スミマセンが、ほかに、太陽光発電の取り付けに関するスレが、
みあたらなかったので、電気屋さん方々、お集まりのようですから、詳しい方、
教えてください。よろしくお願いします。 去年2電工取りましたがエアコンの取り付けもできません……。素人のままです。(T_T) >>191
一連の電気工事資格以外に、パネルメーカーのいろんな資格もいるよ。
販売する資格 ←これがないと受注できない
施行者の資格 ←これがないと工事ができない
施行管理者の資格 ←これがないと商品注文できない
知識はまあ、そうだな、資格を取ればとりあえず得られるんじゃね?
技術はどうなんだろうか?
俺は資格は持っていても工事は業者へ丸投げだから知らんよ。 神奈川だとケーズ、ビックが電気工事士資格無いとエアコン工事駄目と聞いているが
法人契約で代表が持っていてもダメなんだよな
○ンワの業者なんて9割は無資格だろ 資格持ってても意味ないよ、良心の方が大切。
うちなんか買ったのは20A指定のエアコンなのに15A指定のコンセントか
ら II -> IL 変換ケーブル作って、接続されていたぞ。
しかも、プシューだったしね。 そりゃそうだ
電工落ちるような知能の奴に高圧ガスの配管触らせちゃいかん 施工に於いての知識、技術は資格有り無し関係ない
そもそも資格を取ろうとしないのは、やる気が無いのだろうな
>>1から読んだが
無資格者による必死の抵抗が痛々しい・・。
今年も試験頑張れよ。
それと
免状がとれても無資格者をイジメるなよ。 電験三種持っている僕はエアコンの工事は出来ませんか? ルームエアコンごとき
半月やれば一人前で独立出来るwww そうなの?
豊富な経験があれば出きるよ。
電気工事士の素人より安心して依頼出来るよ 今年も忙しくなるかな
講習会いつあるんだろ
俺は電気工事士補持ってるから問題なくエアコン取り付けできるのだ >>211
何を勉強したいの?
俺が教えてやろうか?
3万でイイヨ。 >>212
量販店の講習会毎年あるだろ
3万もくれるのか
ルームエアコン取付けごときで
毎年講習までやってやらなきゃいけないほど
量販の下請けはレベルが低いってこと。 >>213
オマエ馬鹿?
量販の講習だぁ?
底辺がww
プラモデルを説明書通りに作れるなら
猿でもエアコンくらいは取り付けれる 量販店の講習会は、いかに客からボッタクルかを丁寧に教えてくれます。
うわっ!
やっば量販店には絶対工事頼まんわ( ´Д`)y━・~~
エアコン工事はコンセントを触る必要がある場合は
二種電工だけでは資格が不足してますよね
でも量販は二種電工のみでOKのとこ多いね
だから事故を起こして保険を適用させたくても無免許で
保険が下りないケースは最悪です。 >>225
電工2以外に何の資格が必要なんだ?
このスレのレベルの低さは半端ねぇなw 二種電工だけじゃ
高圧受電のマンションなどは出来ないが・・・
当たり前じゃん >>226
レベル低すぎw
資格別の工事の範疇をぐぐれよ >>228
高圧受電のマンションのエアコンコンセントを触るのに
電工2以外に何がいるねん?
マンションは各部屋に低圧メーター分けされてるから
メーター以降は低圧受電と見なされ認定すら必要ない。
当たり前じゃんw
てか、このスレの住人はレベル低すぎw
電工1+1級電気施工管理技士の俺が来るようなスレではなかったな。 じゃ、自家用の店舗や工場は?と聞きたいとこだけど
まずルームエアコンを付ける事もないし
この勝負>>226の勝ちですね。
>>228-229
知ったか乙
エアコンが落ちました。
問い詰めたところ、2種電気工事士、免許を取り消す制度はありますか? エアコン設置に伴う付帯工事には第二種電気工事士が必要な場合もありますが
エアコン設置には免許が必要ありませんので無理です。
多くの人が勘違いをされていますが、エアコン設置は
電気工事ではなく空調設備工事です。 室外機発火事故等あったなあ。壁メタルラス貫通処理しないと
壁の中ヒーター状態、エアコン交換時コンセントも同時交換しないと
駄目だよね差込炭化してるし、過熱するし公団なら、退去時全交換だよ
電気工事取得しても、インターン三年しないと個人独立開業できないよ
サラリーマンじゃないと。
便所のペーパーホルダー付けるのと同じような作業に資格なんか要らんだろ 電気工事には資格はいらないと思う
親方に教えてもらった通りにすれば間違いないから
俺も資格取るつもりないよ
配管内の空気や水分を出すのもエアパージで完璧だし
みんな考えすぎ >>239
だから、エアコンは電気工事じゃない。
水道屋もガス屋もエアコンやってるし。 電気工事士、石の上にも三年だ、だから電工免許
簡単に取れる、取ってからがインターンが大変だ。
エアコン電気工事業者の下請けも当然電気工事業者であることが
求められる(電気工事業法による)確定申告個別でしょ立派な下請け
でしょ。
量販正社員が継続てきじゃなく、たまたま電気工事もっていて販売に伴う
コンセント交換等軽微な工事はおっけいです。 電気工事士法で、家電製品販売に伴う電気工事とあるけど
エアコン工事以外思いつかないな〜、パソコンタコ足で発火あるけど
パソコンより、エアコン電気食うよ
電気食うし危ないよコンセント送りで発火してたからなあ、
何回もみてるよ。
単なるコンセント交換と甘く見ると駄目だよ。
駄菓子は安いから万引きじゃない
みたいなレベルやね >>230
こいつマジでいってるのか???
電工1+1級電気施工管理技士のホルダーらしいが
よくこんなレベルの事を勘違いして今日まで威張ってこれたな カス!
条件によるだろ馬鹿 >>245
俺も気になって調べてみたけど
マンションの住戸内は低圧受電になるらしいよ。
あくまでも電力会社のメーター以降の場合で
テナントビルとかの子メーター以降は駄目なんだって。
俺も1種か認定電気工事従事者が必要だと思ってましたが
調べまくってもソースが見つかりません。
>>245は自分が正しいソースを持っているの?
俺もソースを証明できないけど高圧もやってる電気屋さんに聞いたら
ほぼ>>230と同じようなことを言ってました。
>>245 >>247
君の書込みやリンクには
この件に関して何の説得力もないよ >>245
そこまで言ったんだから早くソース貼りなよ。
>>251
同じするならもっと丁寧にすればいいのにね
こんな雑な面取りならしないほうがましだなw
しかも配管の中に面取りした切子が侵入してるし・・・
フレア加工時 もっとまっすぐ伸ばさないと
直角なフレア面が出来ない
早けりゃいいってもんじゃない >>252
フレアツールを締めた時点で真っ直ぐになる。 電気工事の免許はコンセントまでするのならいる
取り付けは経験
回数
練習 窓用エアコンを通販で買って自分で取り付けて、部屋のコンセントに繋いで使用しています
これって違法なになるのでしょうか? ありがとうございました、これから安心して使用できます。 >>251
ヤスリかけてなかったな・・・俺はかけるけど
リーマーは力を掛け過ぎだろ 毎日取り付けしていればできますか?
取る暇が無いと言う人がいます。
二種電気工事士という免許?
必要でしょうか? 電源工事は簡単ですよ。
ブレーカーもコンセントも挿すだけではないでしょうか?
技術は必要ない様です。
エアコン暦1ヶ月だが 自分で機材買ってきて、2種免状持ちの自分が
設置工事するなら問題なしってことおk? >>261
っま現状はそんなもんじゃない?エアコン取り付ける位で電気工事なんて
聞いた事ないし・仮にあったとしてもそれって電力屋さんの仕事でしょ?
エアコン取り付けを想定していなかった部屋に新たにエアコンを
設ける場合には普通に エアコンコンセントがない場合が多いぞ。
電気工電力屋さん って 東電や関電の事を言ってるのか?
電力会社は宅内配線には関知しない。
エアコン設置に行ってっも専用回路どころか
コンセントすらない部屋もあったりもする。
その時は屋根裏に入って電線転がすことも
あるし行ってみないと状況は様々だ。
ただ、工事を伴うケースも多いし、だから大型
量販店は最低2種の免許所持者しか仕事出さない。
正確には業者登録できないはず。個人的にはペーパー
だけの素人よりは経験豊富な無資格者の方がまだ安心とは
思うけど資格&経験豊富な人がいいわな。コア抜くのに
家主にバレたら訴えられそうな抜き方してる素人も多いもんな。
まぁ夏季限定の業者さんは素人が多いわ。電気工事の経験
はあるから直ぐに簡単に出来る仕事ではないよ。慣れればそんな
難しくもないけどな。たた、室外機を運んだりかなりの肉体労働なのは
間違いありません。 >>264・265
そう?オレも数年前にて過繁期だけ(7月〜9月まで)って知人に頼まれて
エアコンの取り付け(もちろんセパレート式)を手伝ったことあるけど・そう言う
家に残念ながらぶち当たった事無いね?・・って言うか現場でよく有り勝ちなのは
室内機の裏側に付いてる配管パイプを壁の外に出そうにも・そもそも壁に配管用の
穴が開いてないって事の方が多々あるぞ?っで現場で専用のドリルビットの付いた
電動工具で思いっきり壁に穴あけ工事してたりするぞ?・・
っと場合によっては2階まで室外機を抱えて階段を上がり
さらに1人でエアコン付けるって話の時があって
もうその時にはもう2度とエアコンの取り付けなどすまいって思うぞ
・・これマジ話だぞ。 >>267
はい二度と取り付けしないでください、
普通に建売ならエアコンの穴はまず明いてませんから。
まあ
知識があれば余裕で出来ます。
経験も必要ですが プラモデルを説明書通りに作れるなら
エアコン取り付けなんて猿でも出来る
実際に猿が取り付けてたのを見た エアコンで右だしの時は、若干本体を右に傾けるが
左にドレンを付け替えれば左に傾けるんだよね? >>271
基本水平だが施主に確認
建屋によっては傾いてる場合もあるので
実際に見た目重視という客もいたし、水が流れる範囲で見た目水平で付けた事もある エアコン工事の際、冷媒、ドレンなどは資格は必要ありませんが
室内機〜室外機の渡り配線時は電気工事の資格が必要になります >>274
ビルマルだったら、管工事の資格もいるよ。 内外線作業はいらないよ
ソース
ttp://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
ttp://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
ttp://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
ttp://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
ttp://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
ttp://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
ttp://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
ttp://www.maruki-su.com/ 株式会社 川上酢店 愛知県
ttp://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社 愛知県
ttp://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
ttp://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
ttp://www.junmaru.co.jp/ 株式会社 純正食品マルシマ 広島県
ttp://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
ttp://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
ttp://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県
ttp://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社 兵庫県
ttp://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/京風味ソース本舗 蛇ノ目食品廣田徳七商店 京都
ttp://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社 藤井ソース工場 岡山県
ttp://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品 徳島県
ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース 丸寿食品工業株式会社 東京都
ttp://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社 東京都
ttp://brothersauce.com/ブラザーソース森彌食品工業株式会社
ttp://www.asahi.co.jp/you/t20011026.html神戸地ソース物語
【関連団体】
ttp://www.maff.go.jp/koueki/sougou/35/35.htm(社)日本ソース工業会
ttp://www.japan-tomato.or.jp/社団法人 全国トマト工業会
ttp://www.soysauce.or.jp/ 日本醤油協会
>>266同感だわ
整理整頓出来てねぇ車は
経験不足の素人が多いと思うよ。
実際、ゴミは散乱しクロスも汚されました。 技能試験セット購入、試験代、儲かるね〜
日本は免許多すぎますよ電工だけでも馬鹿みたいだ。
主催者さんになぜ金払うの?
天下りお年寄りによぉ〜みなに聞きたい。日本だけ多いのだよ エコキュート、太陽光パネルなどなどの工事も電気工事士の資格が必要。 むしろ家の構造の試験もつけてほしい。
柱のあるところに穴をあけたり
ないところにあるっていう馬鹿が多すぎ。 建物に電気機器を固定するのには電工がいる。
エアコンの場合、プラスチックのブラケットを
建物に固定して、それにエアコンを
引っ掛けているだけだから合法らしい。
でも、室外機の電源を壁を貫いて
壁に這わして固定する作業は違法だと思う。
無資格者が建物に直にガス給湯器を取り付けて
火災になることはあるようだ。
機器が故障して漏電した際、ビスを通じて
柱や壁の中に電気が流れて焼けるらしい。 ガス給湯器の電源はコンセントに繋ぐだけだから
交換だけなら電工の資格はいらんだろう。 実際電工やっている人間は古株か見習いかだろ
普通は一般電工をそれなりに経験すれば二度とやらないはず。
オレ様がそれで、今まったく違う世界にいる。
交流600V未満で使用する電気機器(配線器具除く)の
施工(電源配線と機器の接続含む)
これは電気工事士法の適用除外の軽微な工事扱い
(エアコン、インターホン、照明器具など)
直結電源式換気扇やインターホンの接続や照明器具の交換も
該当し資格自体は不要です
*既存が電線直結器具の場合直結器具への交換は無資格OK
引っ掛けシーリングを取り付けて施工するタイプは
直結線を引っ掛けシーリングに接続するため配線器具の施工と
なるのでアウトです
ただし適用除外が電気工事士法のみであり内線規程や
電気設備技術基準までは除外になりません
このため電気機器をワイヤラスやメタルラスの下地壁に
施工する際の絶縁処理は必須になります
照明器具も絶縁プラが設けられているし給湯器も絶縁パッキン
がビスセットに付属してる
またエアコン架台も防振ゴムがボルトと絶縁されるよう
工夫されてるだろ? 無資格バカがあーだのこーだの言ってるのが
本質的なカキコがあると見事に止まるな!
さすが程度低いスレだなw
エアコンって・・電気工事士のする仕事ですか?
技術は必要なの?
車のエアコンはしますが電気工事士より技術があると思うと
良かったです。 >>296
電気工事が必要な取り付け工事でなければ電気工事士の免状は不要。
>>298
第2種は、誰でも勉強すれば合格するよ。 やっぱりこのスレ自体がウソなんだね
全然動いてないw
エアコンの取り付けはもちろん室外直結式の
タイプの電源接続作業も工事士がいらない軽微な作業なのに
そこらの知恵袋だの2チャンだのでデタラメ都市伝説が蔓延して
工事士が必要というのが定説になってるw
誤解するな 軽微な工事であってもちゃんと基準に沿った
工事をしなければならないということだ! >室外直結式のタイプの電源接続作業も工事士がいらない軽微な作業
これのソースは?
600V以下で使用するエアコンの室内機及び室外機の接続端子に内外接続電線を差し込む作業
600V以下で使用するエアコンに接地線を接続する作業、接地線を接地端子に接続する作業
となっているから、「内外接続電線」「の差込み」と「設置線」は大丈夫だろうが、
室外機を配線に直結する作業はどこで許可されたの? エアコンの例は以下の根拠を具体例で説明しただけのもので
元々は
電気工事士でなくても作業できる軽微な工事(電気工事士法施行令 第1条)
次に示す軽微な工事については、電気工事士法に定める電気工事から除外されており、
電気工事士でなくてもこれらの工事に係る作業ができることとなっている。
・電圧600V以下で使用する差込み接続器、ねじ込み接続器、ソケット、ローゼット
その他の接続器又は電圧600V以下で使用するナイフスイッチ、カットアウトスイッチ、
スナップスイッチその他の開閉器にコード又はキャブタイヤケーブルを接続する工事
・電圧600V以下で使用する電気機器(配線器具を除く。以下同じ。)又は電圧600以下
で使用する蓄電池の端子に電線(コード、キャブタイヤケーブル及びケーブルを含む。)
をねじ止めする工事
・電圧600V以下で使用する電力量計若しくは電流制限器又はヒューズを取り付け、又は
取り外す工事
・電鈴、インターホーン、火災感知器、豆電球その他これらに類する施設に使用する
小型変圧器(二次電圧が36V以下のものに限る。)の二次側の配線工事
・電線を支持する柱、腕木その他これらに類する工作物を設置し、又は変更する工事
・地中電線用の暗渠又は管を設置し、又は変更する工事
の電気機器との接続に該当する
エアコンの例は以下の根拠を具体例で説明しただけのもので
元々は
電気工事士でなくても作業できる軽微な工事(電気工事士法施行令 第1条)
次に示す軽微な工事については、電気工事士法に定める電気工事から除外されており、
電気工事士でなくてもこれらの工事に係る作業ができることとなっている。
・電圧600V以下で使用する差込み接続器、ねじ込み接続器、ソケット、ローゼット
その他の接続器又は電圧600V以下で使用するナイフスイッチ、カットアウトスイッチ、
スナップスイッチその他の開閉器にコード又はキャブタイヤケーブルを接続する工事
・電圧600V以下で使用する電気機器(配線器具を除く。以下同じ。)又は電圧600以下
で使用する蓄電池の端子に電線(コード、キャブタイヤケーブル及びケーブルを含む。)
をねじ止めする工事
・電圧600V以下で使用する電力量計若しくは電流制限器又はヒューズを取り付け、又は
取り外す工事
・電鈴、インターホーン、火災感知器、豆電球その他これらに類する施設に使用する
小型変圧器(二次電圧が36V以下のものに限る。)の二次側の配線工事
・電線を支持する柱、腕木その他これらに類する工作物を設置し、又は変更する工事
・地中電線用の暗渠又は管を設置し、又は変更する工事
の電気機器との接続に該当する
なお 端子にねじ止めというのは差込端子台や
圧着端子の加工も含む
いずれも施工してある電線の延長は無免許では認められない
し固定行為(ステップル固定)もダメ
バンドでくくるのは可 エアコンつけるために全く作業に必要ない工事士の勉強するのは阿呆らしいね しかしながら生業として電圧の切り替えやコンセントの形状変え
専用回路増設またその配線を造設物に取り付ける、アース工事等
エアコンの付帯工事ができない
それはできないやってはならないと同義
何を言っても無資格は無資格です適格者でない以上工事代金は返金です 今の年末繁忙期でも有資格者そちのけで、元ヤンキー業者幅利かせてる
業界ですよ。 とんでもなく仕事できる奴に限って
何一つ資格を持っていなかったりするよな。
「俺は資格持ってないから君の方が上だよ。」
って言ってた先輩。永遠に追いつけません。 資格を取るために勉強し、それによって正しい知識を得る事ができる。
覚えた知識が正しければ合格、資格がもらえる。
なんでもそうだけど資格ってそういうもんだろ?
施工技術が優れているとか速いとか、そういうのとは無関係。
すばらしい技術を持っていてもやるべき事をやらなかったら意味なし。
とっても仕事が早くても使う部品や機器、ケーブルを間違えたら駄目。
正しい知識(資格)と優れた技術(経験)の両方を持ち合わせていなきゃ駄目だ。
資格や技術でやっていいとか駄目とかそういう低いレベルの話はうんざり。
お客さんからお金をもらうのだから施工する側も努力しろって事。 30半ばだけどそこそこ勉強したら二種取れるかな?難工事ばかりよこすくせに資格資格てうるさいのよ。今はとりあえず相方が持ってるから工事出来てるけどね。 仕事が早い、早いが、たまに客先で1千万損害賠償水漏れ起こす。
しかも免許なんていらねえよで、専用回路増設、配電盤分岐1.6mmに20アンペアー小ブレーカー
スペース無しだから手抜き2個付けてる、そりゃ早いわ焦げてるじゃん発火寸前
お客心配して電力会社呼んでたなあ。
50代、60代でも無資格者多いですね、御客さんには持っていると
嘘を平気で言っていますし、わざわざ電気工事してきます、前職も電気屋さんではなかったのかなー?
20代で取得し電気店勤めの自分にとっては、免許無し解らないですねー
何屋だったのか、聞いても話そらす人多いしなあ。 電気工事士免許?資格は意味がないでしょう。
三相電源の意味さえ知らない人が多い。
経験がなくても取れる資格では?
必要ないよ! >>311
二種は楽勝だと思うよ
17歳の時に俺は取ったけど
学科は楽勝だったけど、実技がめんどくさかったかなぁ
あなたは実務経験豊富に見えるから
楽勝だと思うよ >>313
専用回路増設て?
何のどんな回路増設?
配電盤分岐に1.6mmて、線種は?
CV?VCT?
ていうか、正確にはmmではなくて
mm^2かSQだけどさ
工事屋さんは、mmて言う方が多いの?
スケなら分かるが
20アンのブレーカかCPか知らないけど
これだけで、発火寸前とは如何に?
まぁ、線種が分からないと
燃えるかわからんが、許容電流値を超えてるんだよね?
なんか適当にレスしてるみたいだけど
そのブレーカ、配線は誰が選定したの? 古い木造分電盤で銅バー無しタイプ、スペース無しで、ひげだし面倒だから
(無免許業者)小ブレーカーより1.6IVで増設、隣のブレーカーIV1.6に最大40A
かかる、無免だから許容電流そんな知識もない、安全より金稼げばいい業者
だから、配電盤まわりの発火事故が非常に多い
借り物電気工事業登録代表者と一致しない名義、名義のみで、安全管理もしない
代表者電気工事士無し、経験数年主任すらなれない代表電気工事士多い。 量販も、代表者=電気工事業者(代表主任電気工事士)チェクすべき
名義貸しだけで常駐、安全管理すら全くしてない現実だ、多々見受けられる
電気工○組合みたいに、電気工事日報も作成すべき。 電気工事士取得のみでは、独立開業できない
電気工事取得はまだどしろーと、と見なされ電気工事店正社員で
三年以上見習いしなければならない(偽装防止の為、社保険確認要)
電気工事業法違反に抵触してしまう
最近量販下請け募集では、単なる2種電気工事士でなく、主任電気工事士の募集が多い。
建築関係のプロの電気工事士が、量販電気工事する時代もくるなあ
量販幹事業者、借免で、高額取得者ランクインしてるしなあ。 電気工事士免許じゃなくて、みんな個人業者で請け負っているんだから
2種電工免許提示だけじゃ、証明にならない、本人が主任電気工事士であることを証明する
電気工事業者登録証をお客様に提示することが必要。 二種電気工事取得しても(まだ見習い身分)請負工事できない
電気工事業法違反になる、元受事業者も罰せられる
2種電工取得しても、法律違反になる
建築不況で、ゴロゴロ主任電気工事士余っているはず、入れ替える
べき。 二種電気工事士取得したが、業者登録無しで工事、電気工事業法違反
懲役1年以下とあるなあ。
ちょっとした、交通違反より重罪じゃないですかねえ。 産廃法なら、即逮捕、コンセント交換、電圧切り替え
専用回路増設、照明取り付け、インターホン電源工事
二種電工資格提示のみじゃ違法請負、電気工事業法違反、懲役1年以下。
電気関係も直罰規定あったら大変だったぞ。 自動車無免許運転と同じ懲役1年刑だなあ、重いなあ。
悪いと解ってても工事してるんだからなあ、凄いなあ。 二種電気工事士免許取得しても、業者登録してなければエアコン工事
請負工事出来ません元受が持っていても違法となります。
電気工事業者で無い者に請負させることの禁止(電気工事業法) 実際には電気工事士でエアコン取り付けをしている事時点で
技術不足ではないでしょうか?
エアコン取り付けでは儲かりませんし。 儲かりますよ、電工1種、建築不況日当10000円時代。その日当
無資格違法工事で、お客だまくらかし、1〜2時間で稼ぐでしょう、エアコン年商1千万ざらです
だから、現在、職人総入れ替え入れ替えの時期にきてますよ
一人で独立してその金額ですから、下手な電気工事請負よりましでしょ
材料もたかが知れてるものばかり。
電気工事士は、エアコン付けちゃいけない技術不足みたいな
かきこみだねえ、誘導だなあ。 建築電工で、追加工事なんて取れないよ、込みにされるよエアコンや甘いよ
ビルメンテナンス、電気工事会社の手取り20万以下連中でも、電気工事士くらいみんな持ってるよ。
持ってなきゃ本来、その金額以下の求人しか、ないから、それでチャレンジャーで無免でやるわけだな。 まあ何が不足してるかと言えば一番足りないのは脳味噌だ 2種電気工事士取得しても、電気工事業法で請負工事が禁止されています
懲役1年以下の罰則があります
100V〜200V電圧切り替え、コンセント交換、専用回路増設、
継続的に引越しエアコン取り外し工事も含まれます。
身近でも、かなり不正に業者登録取得者多いから、社会保険履歴証明書
も提出要求すべきだなあ。 どっかの電気工事店に名義貸して(良くある社内会社)
5年くらい放置しておく
そうすると貸してもらった工事店もそこの従業員と言うことで
自ら工事業取れる
おまけに貸した方も工事業を得ていたこと自体が経験となるので
一種取得が簡単だったりする >>321は素人さんかな?
VVF1.6-2CとかIV1.6なら当然単線で直径をミリメートル表示だろ! >>340
いらない。
ttp://www.nisa.meti.go.jp/oshirase/2008/201203-2.html 量販業者名義貸し多いなー、従業員でもないのが主任電気工事士
社長無免許、源泉徴収票、主任デンコ社会保険証明等
チェクすればすぐばれる。 真空引きは水分を抜くためだよ。空気を抜くためじゃないw プロの皆さんに質問です。先日室外機だけが盗まれました。
まだ新しい物なのですが、もう室内機もオワタなんでしょうか?
室外機だけで売ってくれないんでしょうか
霧ヶ峰のGV361という機種で二台まとめてです…。
ネットで購入→工事予定中で室外機だけ外に置いてました。まだお金も払ってないのに泣きそうです >>344 購入できるけれど割高になる。結果的にセット品の方が安い。
しかし未だに居るんだな・・・・室外機ドロ 室内機二台は門松みたいに飾ることにします
ありがとうございました 室外機窃盗おもしろw
プロの室外機窃盗団w
流行する恐れ、有りw 室外機取って、それをオクに出してたら、すぐバレルだろ いっその事、客も業者も自己責任でやればいい。
法律なんか、抜け道をうまく逃げる奴が増えるだけ。
法で取り締まるより、取付業者の技術を向上させるほうが先。 無料回収のおっさんが中身の銅がまだなんとかゼニにはなるとかゆうてた 非鉄金属屋に持って行けば重さで買ってくれる。価格は時価。
でも一台数千円になるよ。 この前キロ80円って看板見たなぁ。
うちの要らない室外機、42キロって書いてあるけどもって行くのが面倒 近所の電気屋さんは、2種もってるけど登録業者ではない。
別に大丈夫だと言ってました。 量販店、ハウスメーカーの仕事
夏はエアコン忙しいんじゃねぇ?
工賃は安いでしょうね。
ハウスメーカーや量販は糞並みの仕事だよ
プライドのない出来ない人がやってるよw 1.5Kも、頂けるのですか?
ぜひやりたいです
当方、メーカーのエアコン修理業者ですが、基板交換でもあんまり儲からないし。
その値段なら変わろうかなぁ
エアコンごときで登録業者とか必要ない。そんなこと言ってたら取付業者がいなくなる。
現実的でない解釈は社会をダメにする。 電気工事士持っていて、知りません出来ませんが多いので意味ないね。 量販でやるならだけど免許ないと仕事くれないだろう?
その意味で必要。 車でも医者でも職人でも、無資格者の方が腕がいい
中卒の方が地頭がいいという日本のこの現状
どうやらやはり日教組に元凶がありそうだな
戦前はこんな事は無かったはずだ 経験無しで誰でも取得できる、2種電気工事士を持ってれば
誰でもエアコン取付はできるんだね
コアで抜いたり、回路増設で屋根裏に入ったりとか
室外機を屋根に設置したり、7キロのエアコンの外機を二階まで一人で
運べる自信があれば未経験でも出来るんじゃない?資格あるんだし
違法ではないわな。と言うか免許すらない奴は論外だろう >>367
正直簡単な場所の取付けは誰でもできるかもしれないけど、
ちゃんとした取付けや色々なケースの取付けとなると誰でもって訳にはいかない
エアコン本体取付よりも面倒くさい事たくさんあるしね
>>368
その書き方だと室外機の重量が7kgみたいじゃん
7.1kwのエアコンの室外機だと40〜45kgってとこかな
重さよりも大きさが難儀な事も多いね >>367
家電の配送業務とは少し違うよ。低レベルだけど
若干の工事があるからさぁ。慣れればアホでも出来る程度だけどな。
と言うかエアコン業者なんてアホばかりですわぁ〜
空調工事(エアコン)=管工事って当たり前の事だが
家電以外のエアコン取付は電気工事では無いって
当たり前の事知らないんだな
大きい建築現場で電気屋がエアコン工事する事は皆無なんだが
家電のほうはレベル低くて楽そうだね ↑
態度がデカイ
高い、低いは比較の問題。 レベルの高い仕事って何だ?
>>372
空調工事と家電のエアコンでは工事のレベルがあきらかに違いますよ? 福岡県
所在地 西日本エアコンレスキューグループ(屋号)
支 店 現調したが未確認(それらしきものはなかった)
代表者 偽名?(存在しない人物)(代表責任者が、現在は工事責任者に変更されている)
債務不履行で損害賠償請求をされ、敗訴。
現在もその賠償はされていないが、営業中。
でもなぜかブログも更新中。
電気工事士の名義は誰?
中古販売もしているが古物商の免許名義は誰?
こういう会社は、納税とかどうなっているの?
こういう業者は多い? >>340-341
免状いるじゃんか、最後の所見てみ。
ttp://www.nisa.meti.go.jp/oshirase/2008/201203-2.html
電気工事士が行うべき電気工事
・内外接続電線相互の接続 >>47
いっちょまえの主任電気工事士が来るだけだろ。
おおか出すぎた真似すると悪くされるぞ。
別に苦情来てもそいつ首にして次よこすだけだし店にも来なくてもいいよ?
今度から別の量販店に行って買ってくださいね。
たぶんおなじよーな下請けが来るだけだろうけどw無限ループw
ちなみに基地外クレーマー対策はカス!タマァァサポートセンターで対策済みですんで
何回かけても無駄です、営業妨害で速やかに避けられるだけですよ? >>375
電線相互の接続ってのは、いわゆる継ぎ足しのことだ。
普通の線なら4.1.1にあるように軽微な作業扱いになる 仕方ないよ半世紀以上国を挙げて国民に嘘の歴史を教え込んでるんだから
話にはならない民族だよ(宗教団体と同じ)洗脳去れてるからマジ無理。
],,] .iiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiii,,],,] ,
lili][ <▲>l─l<▲> ]ll)]
〈k[ ^ー─ > <ー-─^ll!7
. l;;; ∵..(;(。 );)。∵:]
[∵:'/.^ .^.\ gll
t. ,._ニニニニ_.、 )
l。 `'Uー─''' ../<イエーイ、死んだカーチャン見てるー?
t '''''''''∵。/ 今日もネットとテレビで仕入れた浅くて薄っぺらい薀蓄をひけらかしてるよー♪
C∴:⌒ /
. .| ヽ_∵/ 精弱&情弱&脳弱&惰弱小川誠39歳無職童貞
25才〜14年間タクシードライバーで食ってきた俺に喧嘩売ってるのか?
電工なんかと違って社会保障も充実してたしボーナスだって有給だって
年20日くれてたし、退職金制度も確りしてたぞ。
運転手で公用車のセンチェリーも乗ってたし(ベンツなんか比じゃないぞ)
介護タクシーとしても動いてたからヘルパー2級は勿論、介護福祉士、ケアマネ
まで取らせてくれたし。
その間、運行管理者、整備管理者 組合の会長まで
ジャンボタクシーで毎月お客と2、3泊旅行してたし
仕舞いには大型2種免許まで取らせてくれたんだぞ!!
冒険のつもりで電工になって今年一発で第二種電気工事士受かったけど
電工は最悪だ
>>379
知り合いの個人タクシーの運ちゃんで腰壊した人はみんなベンツにしたよ。
一日中乗ってるのはベンツでないと。 ,,r-─- 、r-─- 、
/_______ \
/ キンタマ命 \
.} ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ
{ ノ =≡=-、 ,r=≡=i
| / `ー=・-、 (r=・-'(
ノ {ヽ ノ / | ヽ l
ノ ノヽ/ ,、_) ノ Pは要らないぜ!! ナイフのみ!
.フ | ゙i 「 ト /
) | ヽ \二=- ノ
`ゝ.| ヾ /
|  ̄ ̄ ̄,
ナイフ斉藤
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
,,r-─- 、r-─- 、
/_______ \
/ キンタマ命 \
.} ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ
{ ノ =≡=-、 ,r=≡=i
| / `ー=・-、 (r=・-'(
ノ {ヽ ノ / | ヽ l
ノ ノヽ/ ,、_) ノ Pは要らないぜ!! ナイフのみ!
.フ | ゙i 「 ト /
) | ヽ \二=- ノ
`ゝ.| ヾ /
|  ̄ ̄ ̄,
ナイフ斉藤フジ矢組
「自立型」「課題発見能力」「リーダーシップ」。企業の採用担当者が口にする共通のキーワードだ。
「ナンバーワンの学生求む」。通信企業のソフトバンクグループは昨年度から、ナンバーワンになった経
験のある人だけが応募できる採用枠を設けた。スポーツでもアルバイト先での売り上けでも、ペーパーテ
スト以外なら何でもいい。筆記試験はなく、志望動機も聞かない。昨年は500人を超える応募で8人が
採用された。
創業者の孫正義社長は、グループ会社を将来5千社まで増やす計画を打ち出している。計算上5千人の経
営者が要る。リーダーシップのある人材が欲しい。「新しいビジネスモデルをつくり出すには、こだわり
を持って考え抜き、やり抜く力が必要。独立心が強く、新しい分野に挑戦できる人が必要だ」と、人事担
当の甲田修三執行役員は話す。
富士通も「一芸入社」を昨年から設けた。三宅龍哉総務人事本部長は「何かを極めるためのプロセスが重
要だと考えた。結果的にリーダーになってもならなくても、少なくとも集団の触媒になってくれるばず」。
高度成長期なら、企業は拡大再生産で成長できた。既成の商品やサービスを改良する能力があればよく、
「1980年代までは、企業が求める人材像は詰め込み型教育とマッチしていた」と、リクルートワーク
ス研究所主任研究員の豊田義博さんは指摘する。
しかし、バブル経済が崩壊した90年代、国内市場は頭打ちに。一方で、東西冷戦終結や新興国の台頭など
で市場はグローバル化が一気に進み、大競争時代を迎えた。消費者の価値観や技術の寿命は短命化し、改
良型の商品は売れない。「この10年で、新しい価値観を生み出せる自立型の人材を求める傾向がより強ま
ってきた」と豊田さんは話す。
グローバル化と歩調を合わせるように、98年改訂の学習指導要領は「自分で課題を見つけ出し、目ら考え、
主体的に行動すること」と、社会の変動に対応できる「生きる力」を打ち出した。 ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例:SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。
「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される
@社会的地位:最下層
A経済力:低収入、または無収入。
高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例:マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。TPP叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
B対人関係:不得意。
匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。 エアコン設置工事における保安確保の徹底と省令改正
平成20年(2008年)12月、電気工事士法施行規則の改正に伴い、原子力安全・保安院より「解釈適用」が出されエアコン設置工事における電気工事の範囲の明確化が行われた。電気工事士の資格が不要な「軽微な作業」とされた内容のうち主なものは次の通りである。
600V以下で使用するエアコンの室内機及び室外機の接続端子に内外接続電線を差し込む作業
600V以下で使用するエアコンに接地線を接続する作業、接地線を接地端子に接続する作業
なお、600V以下であっても電線や接地線を継ぎ足して接続する場合や、接地極を地面に埋設する作業等は電気工事士が行う工事となっている。 >>388
家電屋に泣きつかれた松下政経塾出身議員が
法律改悪に尽力したというのは本当ですか? >>389
取引相手が免許持ってれば問題なし
免許持ってなきゃ無免許で・・・・・ >>388
の軽微な作業に当たるから免許一切不要じゃないのん エアコンとか家電の取り付けの求人はどこで見つける事できる? 尻厨>>81 >>90
ケツデンキ・西神戸ブリブリ館
http://www.ksdenki.com/service/town.php?pref_code=27&shop_code=00001020
(俺の家の近所じゃないかブリブリ)
で、ダイキンの2,5kw(8畳用)エアコンを買って、マンションの3Fに設置してもらおうと、
ケツデンキの工事業者に見積もりに来てもらったら、壁面設置の室外機の交換に、標準工事費以外に追加料金として、
高所作業車レンタル・オペレーター費用などで、6〜7万円と言われたブリブリ。
本体価格と標準工事費で、64,800円だから本体価格よりも、追加工事費のほうが高いて何やねんブリブリ。
>>92
まあいいやブリブリ、誰もケツデンキでなんか電化製品を買わないからブリブリw 尻厨>>95
それを世間では『ボッタクリ』というんじゃブリブリ。>ケツデンキさんよw
尻厨>>98
あ、ケツデンキの事は尻ませんブリブリ。
ばかやろうケツだ尻フェチの>>187
いあそれ普通だからブリブリ。。。。むしろ安いとおもうぞブリブリ?
(俺尻じゃないが)
俺ケツじゃないが、他の量販にも見積もりしてもらってみろよブリブリ、高所作業者つかわにゃならんのだったら
同じような値段になるからブリブリ
まぁいやならお前がはしご上って外機の乗せ買えやるっつってみたらブリブリ?
ばかやろうケツだ尻フェチの>>197
神奈川だとケツ、ビックが電気工事士資格無いとエアコン工事駄目と聞いているが
法人契約で代表が持っていてもダメなんだよなブリブリ。
○ンワの業者なんて9割は無資格だろブリブリ。 電気工事やガスパージより保温材きれいに巻いて納める方が大変。
その点シロウトは時間だけは沢山あるから納得できるまでやれる。
ああ電工2は当然取りました。
しかし…
資格がいる場合が多いのになんでエアコンて直付けじゃないんだろう。 内外接続電線といい冷媒配管といいワンタッチジョイントでカチっとやるだけにして欲しい。 >>406
エアコン買う人はそんなところどうなってても関係ないから、メーカーには枯れたコスト安の作りを変えるメリットないだろうねい エデオン黒崎店でエアコン購入
取り付け工事終わり後日見たら 隠していたバセロンの時計と、記念に頂いた、桐箱入りの茶碗が無くなつていました。抗議するも
知らぬ、存ぜぬです。皆さんもエデオンで購入して取り付け頼んだら終わるまで工事個所に張り付いた方がいいですよ。
ここは手癖の悪いのが居るみたい。注意、注意。 >>388ヤマダの標準工事だとこの解釈ではザルだな…電源は専用コンセントからとるべきなのにそのことには触れてない。だから延長コ―ド使うんだな。そして何も知らない客はその延長コ―ドに他の家電品を繋げて蛸足配線か >>410
ちゃんと説明しない工事屋も悪いが、ちゃんと取説読まない客も悪い。
途中での接続、延長コードの使用、タコ足配線の禁止は取説に記載してある。 >>411あほ量販店が民主党に泣きついた云々の話だから書くがヤマダの犬の富士通ゼネラルの馬鹿磯〇課長の携帯電話の待受画面は小沢一郎だった。 >>412
そのアホの量販店とF社の課長にこき使われてるのがお前か?
可愛そうに。。。 軽微な作業って電線運んだりドライバー取ったりお茶買ってきたりする作業だぞ
エアコンを取り付ける作業は軽微な作業って言わない。 共用コンセントから電源をとる。
延長コ―ドの使用及び蛸足配線。
これは、軽率な作業。 エデオン本社に有線クレーム、調査すると約束。後日有線があり工事関係者は知らないとのこと。
当たり前の回答。工事の場所に有ったのが、(時計と桐箱入りの茶碗、移動しなければ工事不可能)工事終了後、行方不明。犯人は?でしょう。
それしか考えられない。 時計は隠してあったのに、移動しなければ工事不可能な場所にあったんだね
ふーん…( ´,_ゝ`) >418
警察に電話しろ。
「時計と茶碗がなくなった」金額が安くても窃盗事件には違いない。 >>417
「法第3条第1項の自家用電気工作物の保安上支障がないと認められ
る作業であって、経済産業省令で定めるものは、次のとおりとする。」
家庭用エアコンって自家用電気工作物じゃなくて一般用電気工作物だよな >>421
そうだよ
一般用電気工作物のほうは第2項な まあ一般用電気工作物について規定している第二条第二項はほとんど第一項を引用しているわけだが。
実際問題として「軽微な作業」を明確に規定しているのは「電気工事士が従事する前号イ及びロに掲げる作業を補助する作業」って部分だけで、要は雑用。
他は電気工事士の作業の範疇を示して「それ以外」って言っているわけで、じゃあ何をしていいんだ?ってのはある。
電線を電線管に収める作業でさえ軽微な作業じゃないってのに。 エディオン黒崎店でエアコン購入後、取り付け工事の時はご用心、手癖の悪い工事業者がいる。
取り付けの際は、くれぐれも工事業者から目を離さぬように。備えあれば被害無。 工事箇所に貴重品放置したまま業者に工事に入らせるとか
常識で考えてありえないことを平然と言ってのけるクレーマーが出てきたな 備えあれば被害無というなら、その「備え」とは業者を見張ることではなくて
貴重品を移動しておくことだろ。 ★国内家庭用エアコンのシェア
(日経2008)1位パナソニック24.4% 2位ダイキン18%、 3位三菱電機14.8% 4位東芝13%
5位日立9.9% 6位富士通9.8% 7位シャープ 8位三菱重工 9位コロナ 10位三洋 11位長府
(日経2009)1位パナソニック24.7% 2位ダイキン18.2% 3位三菱電機13.9% 4位東芝12.9%
5位富士通/日立10.2%
(日経2010)1位パナソニック24.7% 2位ダイキン18.3% 3位三菱電機13.9% 4位日立11.8%
5位東芝10.6% 6位富士通10.1%
(日経2011)1位パナソニック26.7% 2位ダイキン19.1% 3位三菱電機12.2% 4位日立11.0%
5位東芝10.4% 6位富士通10.3%
(日経2012)1位パナソニック25.5% 2位ダイキン19.8% 3位日立11.5% 4位三菱電機11.4%
5位東芝10.0% 6位富士通ゼネラル9.9% ★★ 国内家庭用エアコンの メーカーシェア:
(GfK 2008)1位松下21.7% 2位三菱電機15.3% 3位ダイキン13.2% 4位東芝12.2%
5位富士通11.9% その他25.6%
(GfK 2009 主要7社)1位パナ24.2% 2位富士通15.6% 3位ダイキン14.8% 4位東芝13.2%
5位三菱電機11.5% 6位日立10.7% 7位シャープ10.0%
(GfK 2010 GfK Certified 上位3社)1位パナ22.3% 2位富士通14.0% 3位ダイキン13.9%
(GfK 2011年上期)1位パナ24% 2位富士通16% 3位ダイキン13% 4位東芝11%
5位三菱電機10% 6位シャープ10% 7位日立10% 8位その他6%
(GfK 2011年通期)1位パナソ 24.0% 2位富士通ゼネラル15.2% 3位ダイキン工業14.0%
(GfK 2013年上期)1位パナソニ22% 2位富士通ゼネラル16% 3位ダイキン工業14% 4位日立/シャープ11%
5位三菱電機10% 6位東芝9% 7位その他(コロナ・三菱重工)7% 質問です。エアコン用化粧ダクトは、何で切断するの?マーベルのザハサミを買ったのに
きりずらかった。何を使えばいいかな?1万は、でかすぎた。 塩ビは粘りがあるから、刃先の角度を調整した塩ビ専用のハサミじゃないと切りにくい
あとは切る対象の形状に合った器具のほうが楽なのは言うまでもない
最適はエアコンダクト用に作られているエアコンダクトカッター
http://www.amazon.co.jp/dp/B003N7PFH0
続いてゆるやかに丸みを帯びた床配線モール用のモールカッター
http://www.amazon.co.jp/dp/B00BH87J9O
塩ビ管用のカッターだと曲率が小さすぎて切りにくいかもしれん
http://www.amazon.co.jp/dp/B000TGNRCS エアコンダクトカッターを買ってみます。ありがとさん! 本職でもない限り1回使ったら工具箱の肥やしになること必定だけどな アース線ってよく緑色被覆のIV線を造営材にステップル留めしてるけど、あれって本当は違反だよな。
かといって電線管工事してあるのも緑入りVVFを使ってるのも見たことない(赤を代用なら見たことある)んだが
電源線じゃないからオッケーって判断? >>442
わかんないんなら無理に発言しなくていいんだぜ?w 電気工事の資格も大切だが、空調のことも勉強しなさい。 >>445
お前スレタイ読めないの?
「エアコンの取り付けは電気工事士の免許が必要です2」
っていうスレだぞ
読めないなら
エアコンの取り付け 39台目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1405424203/
にでも行け >>446
もっと空調施工方法について勉強しなさい。 >>446
そのタイトルで建てたのに、お上にハシゴを外されたスレでもある。 >>448
おれもそのニュアンスのことを書こうとして
思いつかないから放置してたけど
ないすだなそれwわろたわw やたら人に「〜すべき」だの「〜しなさい」だの上から目線で言う民族が沸いてるな え?電気工事士でない人がエアコン取り付けに来たりしてるってこと? え?エアコンの取り付けに電気工事士資格が必要なの?
フロン類取扱技術者持ってる方が安心できるわ 必要かどうかではなくって家に来たら電器(気?)屋さんって呼ぶでしょ
電気工事士って肩書があるもんだと勝手に思ってたw
そうでない人もやってるんだね コンセントから先は電工資格要らないのよ。
中学の技術家庭科の実習で蛍光灯照明器具を作らせる授業なんかもあるし、
冷蔵庫や洗濯機を作ってる工場のライン工だって電工資格持ってないっしょ。 一〇〇㌾でも接地は必要だろ
買い替えなんかで既に接地棒が埋めてある場合は電工必要ない エアコンの接地は室外か室内のどちらかを繋げば良いのでコンセントに接地端子が付いてれば不要。
100Vコンセントはないことも多いけど、200Vならついてる方が多いだろう。 >>457
200Vだと接地極は以前から勧告事項だったし、2005年改訂で義務的事項に変わったからな。
ホムセンなんかで200V用コンセント見ても接地極なしは見かけないし、
200V機器のプラグってだいたいアース付きの3Pプラグになってる。
俺が最後に見たアースなし200V機器ってT型(アイバー)プラグだったからかなり昔だ。
100Vだと20AのILコンセントで壁側には設置極ついててもプラグがアースなしで室外機側アース前提のがけっこう多い気がする。
逆に200Vで室外機もアースした場合ダブルアースになるんじゃないかと。
【ダブルアース】
分電盤側のアース棒とエアコン室外機側のアース棒の地面に電位差があった場合にアース線の中を電気が流れるとかいう伝説ね。
オーディオじゃないからいいにはいいけど、雷サージに弱くなるらしいという話も聞く。 なんでこんなに量販の壁掛屋どもは知恵遅れなんだ?
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なんでこんなに量販の壁掛屋どもは知恵遅れなんだ? 量販の壁掛け屋? 量販のお抱えの壁掛け屋なんているのか?
うちに来るのはいっつもTrancomだが。
テレビ持ってくるのもTrancomだし。 アメリタル違約金キャンセルタンポン本棚アメリカギャンブルバー連邦明太子セミディレクターしょうゆネギ欧州医学古文書マックスタミナとんこつ福岡湾いりこだしガンダムホー灰じめドラ法光金サイドアップルバレ豚野菜クックドラーメン
アメリタル違約金キャンセルタンポン本棚アメリカギャンブルバー連邦明太子セミディレクターしょうゆネギ欧州医学古文書マックスタミナとんこつ福岡湾いりこだしガンダムホー灰じめドラ法光金サイドアップルバレ豚野菜クックドラーメン
アメリタル違約金キャンセルタンポン本棚アメリカギャンブルバイ連邦明太子セミディレクターしょうゆネギ欧州医学古文書マックスタミナとんこつ福岡湾いりこだしガンダムホー灰じめドラ法光金サイドアップルバレ豚野菜クックドラーメン
スタミナ横浜国議会教授モパイルしお駐車近代しおラーメン
なにあげてんだよ?「わー!ふえ?」★★↓↓↓交通事故禁止ビーム少年 エディオン黒崎店でエアコン購入後、取り付け工事の時はご用心、手癖の悪い工事業者がいる。
取り付けの際は、くれぐれも工事業者から目を離さぬように。備えあれば被害無。 >>454
工場で製作している製品については対象外なので元々資格は要らない。 室内機と室外機の間の電気接続が電線のネジ止めなので資格要るんじゃね? って>>1が勘違いしたのがそもそもの始まりらしい。
室内機への電源供給がコンセントだしネジ止め箇所はコンセントより後の部分なので資格は要らないのだが。 ごたく並べても資格は必要
お客が電気工事士を持っている人が工事に来ていると思いこんでる時点で
そいつがクレーマーだったら突っ込みどころ満載でニマニマ
工事全部無償(事によっちゃ本体代まで)&お金要求
怖い世の中だよ日本人って何時頃からこうなったんだ? 工事に来たら工事箇所にかくして置いたものがなくなったとか騒ぎ立てる系の人だな。 エディオン黒崎店でエアコン購入後、取り付け工事の時はご用心、手癖の悪い工事業者がいる。
取り付けの際は、くれぐれも工事業者から目を離さぬように。備えあれば被害無。 まあ標準的なエアコン工事に電工資格いらんとはいえ、普通は取らせるよな。
コンセント交換のたびに、資格持ってるやつを走らせるとか割あわんだろ。 おい、異説のときにFケーブルが短かったときって延長するよな?
何でつないでる?わご?圧着? >>471
全交換が常識ですよ
電工持ってないなお前 >>472
電工ある。二種しかないけど。
うちの社長がFケーブル短いときは延長でいいって言ってたぞ。
元請とかメーカーからは全交換って言われてるけど、採算あわんからどこもそうしてるって怒られたわ。
二種持ってたら延長しても合法だろ?で、延長するときは何でつないでる? >>474
延長しても合法って
2種持っててその回答は本当は無資格ですって言ってるようなもんだけど
相互接続に必要な条件は? >>475
相互接続に必要な条件て二種の電工だけじゃ合法じゃないの?社長俺に何教えてんだよ。
すべて怪しく思えてきわ。でも逆らうと怖いしどうしよう。やっと就職できたってのにこれかよ。
参考までにこれだけは読んでおけっていう法令集とか施工基準みたいなのあったら教えて欲しいです。
ちゃんと勉強したいです。 >>477
その会社辞めるべき自分の時間を無駄にするな エディオン北九州市黒崎店でエアコン購入後、取り付け工事の時はご用心、手癖の悪い工事業者がいる。
取り付けの際は、くれぐれも工事業者から目を離さぬように。備えあれば被害無。 https://www.youtube.com/watch?v=u-6cQE4YTLs nyu-youku wai-kikihotelヨーフォーピクシイリストラクチャリング作画神田光金
PEPSI LIVE(raji王合成写真デジタルカメラ信者不可マイクMIKE携帯吸収合併モーガン決算モーガンマイクCD下請け エアコン新しく取り付け
室内機配管は右出し
専用コンセントは新設
それで室内機ベース左側の空いている場所にコンセント設けて
コンセント隠蔽にしたい。
内規に点検できない場所コンセント禁止ってあったよね?
室内機カバー外してユニット持ち上げれば点検可能と思う。
駄目だったら接続端子台設けるか直結にする。
どうだろう? 資格も大事だがきちんとした仕事をしたら無くてもいいと思うが
今の世の中そんなことは通用しないかもしれんな?
聞いた話ではエアコン工事でコンセントをいじってショートさせ
客にバレ免許の話になり挙句ないことがバレ100万円恐喝された
ということがあったらしい。 客も客だが免許もないのに横着な
仕事をした奴も呆れる・・・免許もないのに雇う元請にも呆れる・・・
俺は免許はあるが壁掛け屋だけは絶対やらない!!情けない壁掛けや!! エアコン、冷媒の配管が難関だわな。
配線はホームセンターがあればできるけど…。
どっちかといったらフロ給湯器の入れ替えならできそう。(しばらく風呂なし覚悟) 先行配管の連絡線で短い時の接続
φ2⇒絶縁付Bスリーブ5.5mm2
(専用工具にて圧着)
圧着後両端15ミリ〜スリーブ全体を1本ずつ
Nテープを巻いて防水
その後全体エフコ2号を外装〜接続部に巻く Fケーブル延長
突き合わせ(Bタイプ)にて圧着
端子を熱収縮チューブ2層処理
外被剥いた部分の心線まとめて絶縁ビニルテープ3〜4層巻き
黄色熱収縮チューブ処理1層
最後に赤の熱収縮チューブ処理1層
欠点
収縮チューブ入れ忘れるとやり直し 今は配線短いと取り付けしてくれない
途中接続は禁止事項だって
結局探して探して近所のエアコン取付できそうなところに声かけてみてやっと ホームセンター行くとエアコンや電熱器用と称してそれ用の延長タップが売っている。
エアコンコード延長しても法律違反にはならないのに変な業界だよな。 >>491
延長コードが原因で火災にでもなれば裁判不利だから 壁が厚くて貫通スリーブが足りない場合、テープで継ぎ足しでもいい?
ロング使うべき? この前応援に行った時
やたら偉そうに話すバカ(量販店のルームエアコン屋)がいて
端子うってたらそいつ端子の横側を圧着してた
20年近くやってるが初めてあんなバカ見たわw
教えてやったら いつもこうやってるわ!って逆ギレされたわ
家電屋は電工じゃないわw 新人君の季節だな
新人君で時々いるよ。
横よりは反対側が多いな。
後、面白いのは22スケ圧着するのに手動の8スケまでの工具でやろうと頑張っているなど。 一種取るのめんどいかな?取ると何が出来るようになるんだろ。 >>496
日当が高い仕事が貰える、
その分、一般住宅工事みたいな気軽さは無くなる。 なるほど。稼ぎはほどほどで良いから気軽でお客さんが直に感謝してくれる業務範囲が良いなあ。
教養としてトライしてみたい気はする。 >>491
しかし大容量延長コードの配線部分がいくら20A25A耐える太さでも
差し込んだだけのコンセントとプラグの部分が発熱する事が避けられない罠 >>494
家内配線でもゴミな電気工事屋多すぎ
蓋開けると欠陥工事だらけ
・差込不十分
・充電部露出
・心線損傷
・外被損傷
・配線色センスなし
とか目を疑う工事が多い
電気工事免許持ってないだけでなく受けてすらいないんじゃないかってレベル
綺麗に配線するのは時間がかかるとか職人魂のかけらもない馬鹿が多すぎ
1年位経験詰むだけで感で綺麗に当然欠陥工事なしなんてできるのに 一年ぐらい経験詰むだけでここまでは手を抜いていいってのを学ぶんだろう 一般住宅相手なら金も安いしクレームも来ないからそうなっちゃうだな。 夏場に何台も取り付けてなんとか稼いでるんだからそりゃ綺麗さとかこだわってられんわな
そういった事情を考慮すれば見えない部分が汚い工事になるのは当たり前 ダイソンなら工事いらないよ
ダイソンのHOT&クールおすすめ
夏も冬も使えるし、エアコンなんかより電気代断然安いかった
スポットで風を送るのですぐ暖かい
本体も安いし、後々考えるとお得だと思う
うちは家族で使ってほんとうにダイソンにお世話になってる
V8ももちろん持ってる一番掃除機で売れてるしね
ロボットも合わせてダイソンにしたよ、かわいいね コンセントがすでにある場合は電気工事士いらないよね
家の壁に穴を開けるのにはどんな資格が必要なのかな? 工事店登録をしていない業者はエアコンの取り付けをしてはいけないの 室外機と室内機の接続に資格が要るってことかな
窓用はそれやらないから個人の取り付けOKで 交流回路で工事→免許いる、( )
電子回路でPC改造→免許いらない、( ) エアコンの取付なんて実作業は配管が難しいんだよなw
ジョイント式にすりゃいいにに ワンタッチジョイントみたいなのはできるんだろうけど
素人工事がはこびるからあえてしないんでね? マンションはほぼスリーブ貫通済みで専用コンセントあるから
正直、室外機バルコニー置きなら素人でもできるし 公共施設工事でお金もらう場合は登録業者になることが条件
資格だけで工事したら電気工事業法 違反です。
そこらの資格も持たない電器屋が一般客に付けるのはOK
市の入札なんかで登録業者で無い店が参加してたら市に忠告すればOK
つまり 業として行う場合には登録が必要 >>514
昔はセルフシールって言うのが標準だったね エアコン設置工事における保安確保の徹底と省令改正 編集
平成20年(2008年)12月、電気工事士法施行規則の改正に伴い、原子力安全・保安院より「解釈適用」が出されエアコン設置工事における電気工事の範囲の明確化が行われた[16]。電気工事士の資格が不要な「軽微な作業」とされた内容のうち主なものは次の通りである[13]。
600V以下で使用するエアコンの室内機及び室外機の接続端子に内外接続電線を差し込む作業
600V以下で使用するエアコンに接地線を接続する作業、接地線を接地端子に接続する作業
なお、600V以下であっても電線や接地線を継ぎ足して接続する場合や、接地極を地面に埋設する作業等は電気工事士が行う工事となっている。 ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆ youtubeの動画見て自分で取り付ければ素人でもできますかね? 日本語がおかしい
素人でもユーチューブの動画見て何をしているのか理解できればできますかね?
と言うことかな? ホムセンで配管キット買ってきて取り説見たら素人でも出来るのでないかな
それ程難しい事はない
綺麗に出来るかは別問題 >>519
電源配線が近くにあれば自前でVVF配線して工事出来ると判断出来るな
取り付け一式が免許無しで出来ると思って良いのか >>523
配管キットを切断加工しなければ
配管キットのフレア加工そのまま使えばそんなに難しくはない。
素人が苦労する所はフレア加工部分だね。 。>>524
エアコン用電源コンセントがあればOK
室内機と室外機の設置と室内機と室外機の電気接続は資格要らない せっかく床置エアコンの配線があるのにそこから壁掛け用に配線を延長するのを工事業者が頑なに嫌がる理由がまさか>>160だったとはな >>527
意味不明だが想像で
単独配線になってない
配線が細い
ブレーカー容量が低い
電圧が違う
ケチで追加料金を払わない
この辺りか >>507
ダイナマイトで穴を開けるには資格が必要でないかな
危険物辺りかな
素人で判らん >>527
まさかとは思うが業務用の床置きタイプの事か
それを家庭用のエアコンの電源に使えとか
もう バカ過ぎて呆れるしかないな
電気屋は相手もせずに帰っただろうな >>528
>>531
他でもマルチしているがそっち見ると理由がわかる。 エアコンを新しいのに取り換えてもらって使ってたら勝手に切れて電源が入らなくなった
大家に言ったら関東電気保安協会が来て何か配線を修理したら直った
何故か無料だったわ エアコン工事でコンセント増設したけど白と黒の配線が7cmほどむき出しになってる
電気工事士系サイトで見たらこれって重大欠陥と書いてあるんだけど?w 銅線7cmがむき出しならえらいことだが、まさかそうじゃないよな >>536
人間が触れる箇所でその白と黒の線は見えちゃいけない。
その白黒線の外側を覆っている灰色のビニル被覆を剥き過ぎている。 無資格の会社がスゲーたくさん仕事を請けててメチャクチャ悔しい。どこかに言いつけられる窓口とか無いのか? そろそろ無資格作業に天罰が下る日が来る。
最近だいぶ厳しくなってきたみたいだけどねー。
だいぶん首になったみたいだよ。 ペーパーの電工2種持ちだが、
自宅のコンセント交換とかしていいんだっけ?
試験受けたの昔過ぎて覚えてないんだが >>545
一戸建てはOK
マンションは一種が必要 >>546
マンションのコンセント交換に一種が必要とか...(呆れ) >>549
本当だよな
まあ、法律だからしょうがない 部屋ごとに電力会社と契約してる場合は2種でいいってセンパイが言ってるよ 免許なしでも取り付けることができるエアコンを開発して発売した方がいい 339 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW b3b9-/DKs [133.201.225.224])[sage] 2017/12/02(土) 19:44:24.66 ID:8l4VODjX0
●キャラクター名 いとまる
●ID 36534398228
●コメント等あれば
だいぶ前に募集したのですがやめた人が多いので再募集 >>1
自分でやる方法ないんか?
ガス切れ?で壊れたけど上がってほしくなくて5年以上ガマンしてるんだが 今は学校で延長コードすら作れないのか。
どんどん国民が馬鹿になっていくな。 >>546
マンションは高圧受電だけど、各戸には契約ブレーカーがあるから室内は二種でいいよ
共用部だと一種なり認定電気工事従事者なりが要る
オフィスビルのテナントだと、請求明細が電力会社から来る場合は二種でok、ビルの管理会社から来る場合は一種や認定電気工事従事者が必要。 >>561
それ、よくある勘違い。
つか、無免の人が言い出して広まった都市伝説 >>562
ふーん、じゃ愛知県防災局消防保安課産業保安室電気・火薬グループの勘違いかしらね。 家電製品買い放題になるには金が必要で副業がいい
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
RR0V8 無免許が当たり前の業界に文句言うだけバカ
無免許にやらせなかったら誰が電気工事なんてやるんだよ >>561
変電器室が電力会社管理なら、共用部も一般になることがある。
変電器室がマンション側の管理なら、だいたい自家用。 資格があってもエアコン取り付けしか経験がない奴なんて電気工事では使えない。 産業機械とか、保全的なポジションの職種やってますが、エアコンのガスとか真空引きとか、継ぎ手の加工とかってネットでググるくらいでできますかね?
中古でエアコン買って取り付けのテストとかしてみたいとこだけど。
テストくらいなら、電源はケーブル引っ張ってくるだけでいいし。
壁穴の開け方、養生、冷媒の配管の仕方が分かれば出来そうだし。 電気工事士もだけど、低圧電気取り扱いと冷凍空気調和施工3級(量販レベル)業務用は2級以上必要です
あとは冷媒回収....言い出したらキリがないわ >>569
共用部と専有部の契約と施設の最大電力で違ってくる
こと、一括受電では厄介(500kW未満では二種免状と一般用登録のみでは不可)
<共用部と専有部の契約が別>
共用部:自家用(受変電設備は管理組合管理)
専有部:一般用(受変電設備は電力会社管理、請求書は直接各戸へ)
この場合、専有部の工事は
二種免状と一般用の登録のみで工事ができる(通達では工事不可)
<高圧一括受電契約>
共用・専有部:自家用(受変電設備は管理組合管理、専有部の請求書は組合から各戸へ)
この場合、専有部も自家用なので
最大電力500kW未満の施設ではであることが必須条件
一種、又は認定電気工事従事者(600V以下)の免状
工事の種類が一般用・自家用の登録業者、又は通達業者(自家用)
ttps://katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/cat24144343/index.html
ttps://ameblo.jp/holycater/entry-12467356119.html >>561
>>569
マンション等の共用部だと、最大電力50kW未満であれば一般用が適用される
50kW以上は自家用(業務用に分類)が適用される
自家用のうち、最大電力500kW未満の場合(一括受電の場合は専有部も該当)
法令上、以下の条件に適合しないと工事を行うことができない
※最大電力500kW以上は、電気工事士法や電気工事業法の適用外となる
<電気工事士法>
第一種電気工事士、又は認定電気工事従事者(600V以下限定)
ttp://www.znd.or.jp/lecture/cert/
※ただし、以下の工事には特種電気工事資格者であること
非常用予備発電装置、ネオン工事
ttps://www.safety-kinki.meti.go.jp/denryoku/dennkikouji/
<電気工事業法>
登録電気工事業者の場合、工事の種類が「一般用及び自家用」であること
又は、通知電気工事業者であること
ttps://www.pref.niigata.lg.jp/sec/sangyoshinko/1198018586300.html >>577
その通り
今のエアコンは室外機と室内機が外せないコードで繋がってるからね マツコも知らない世界★★2
換気扇の世界…村上純一さん
室外機の世界…エンドケイプさん、真魚さん
電柱の世界…須賀亮行さん >>578
ルームの場合、内外接続線の作業自体は免状不要
それを業(請負)として行うには、原則※電気工事業の登録が必要
登録業者にいる主任電気工事士の管理下であれば、無資格者による作業従事は合法
なのでエアコンの付け外しの請負には登録が必要
※販売店の従業員による家電販売付帯作業の場合、登録は不要だが免状が必要
ハウジングやパケなど電源直結式は免状がないと作業できない(請負の場合は登録が必要)
自家用電気工作物の場合、>>574の基準に適合した業者でなければならない 「三菱重工業が、工場管理や不動産事業などを手がける子会社を売却する調整に入った。
売却額は1千億円程度になる見通し。世界的に他社との競争が激しくなっており、強みのある事業以外は切り離すて「選択と集中」
を本格化して、経営基盤の強化を急ぐ。
近く「菱重ファシリティー&プロパティーズ『現会社名:MHIファシリティーサービス』」
(東京都)の売却に向けた入札手続きに入る。すでに外資系投資ファンドや日本の住宅メーカーなどが
関心を示している模様だ。各社からの提案を精査し、早ければ今年度中にも売却を完了させたい意向だ。
「菱重」は非上場の完全子会社で、工場や施設の管理や建設、不動産事業を手がけていた
グループ8社を統合し、今年1月に発足した。売上高は計約1千億円(2014年度)あり
、約2千人の従業員がいる。
注、朝日新聞ニュースには載っていませんが、ビル管理事業は
光和ジェネラルサービシーズ株式会社に売店事業は心幸サービスに買収されています。
これから第2の選択と集中が行われ会社の売却や倒産などが行われるはずです...。
町中にコロナショックも含んだ第2の選択と集中によって失業者が溢れでるはずです
私には家族がいますがまだ子供は小さく家族さえ守ってあげることの出来ない
ダメダメなパパです会社もダメダメで、パパもダメダメでママや子供たちの生活を
守ってあげられそうにないし本当にごめんね....。
これから街にあふれだした失業者を見たら皆さん炊き出しなどを
よろしくお願いいたしますね....。
特に、小さな子供や妻などの女性はなんの罪もないですし
皆さん優しくしてあげてくださいね....。
ほんとに会社もパパもダメダメで子供たちもまだ小さいのに家族に
迷惑ばかり掛けてごめんね...。
パパが出来損ないでほんとにごめんね >>239
少し前のことになるが、ホームセンターで、エアコン(セパレーツの奴)
フツーにまるで扇風機でも買って帰るような感覚でお持ち帰りしようとした
おっさんがいたから、そしてレジでも何も声かけずにお持ち帰りさせようと
してたので、耐えきれず声をかけた。「工事の経験はおありですか?」
「いや、生まれて初めてだが?あかんの?」 >>582
ちっとも。生まれて初めての工事のとき、
取説だけ見て楽勝でできたよ。 >>494
>>581
同じく。何の端子で、どこを「横」と読んでるんだろうね? 調べたらエアコン工事は安い
取り外しだけDIYすればいいな >>588
え?電工見習いの3ヶ月のオレでも
頭に思い浮かんでくるけど >>494
横側って、普通上から圧着するのを、左右から圧着したってこと? くまモン地域Fラン夜間卒のゴミ陰毛ヘアーブ男でも勤まる職業
中学英語も理解できない馬鹿 ブレイカーの端子ネジって取れないの?
交換したいんだが… >>20
だからエアコンの取り付け自体は無免許でOKだと日本政府が公式見解を文書化して出してるからね
コンセントさえ触らなければエアコン取付は誰がやっても合法なのよ >>62
せっかく本職として働けているのに2日で取れる資格もないとか頭おかしい >>65
おじいちゃん、負荷側はまあ一応そうですね、電源側の末端はどうなっていますか?半田付けですか?銅バーに? >>103
木造三階のマンションって規制緩和後なら新しい物件だし法律が出来る前の建物なら下手すりゃ戦前だよなw >>122
あの短いアース棒ではD種の基準すら満足できないから仕方ないw >>541
全て君に投げる中抜き企業は存在を認められている
それが日本人の国だ エアコンなんか中卒か中年のバイク弄りの延長だし
資格なんかいらん >>612
まず日本語を正確に書けるようになりましょう
あと書き込む前に、相手に伝わるような文章になっているか頭の中を整理をしてから書き込みましょう エアコン用の電源ソケットないとだめだと大手電気屋に言われたけど
2台とも普通のコンセントだよ
実家も6台くらい全部そうだ
だから
普通のコンセントでも取り付けてくれる業者ないかな?
今のエアコンはすべて父のDIY 身の程知らずの雇われ電工作業員=北斗電工 ◆ORe7XJj4mQとかストレートにホントの事を書いちゃイカン 買い替えとか既にエアコン用のコンセントがあるなら
特に資格はいらないで合ってる? 合ってる。電源いじらないなら資格不要。室内機と室外機を繋ぐVVF線の接続は資格不要でいい
近年の量販店は専用ブレーカー付いてる物件じゃないと施工しなくなったけど。話に成らんので相手にしない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています