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掃除機 紙パックvsサイクロン
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0292目のつけ所が名無しさん
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2020/06/12(金) 13:54:22.74ID:oMuCq/RI0
マキタのサイクロンアタッチメントいいよ
サイクロンの構造も簡単
ごみ捨ても楽
メインフィルターの方にはほとんど飛んでいかない
0293目のつけ所が名無しさん
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2020/06/12(金) 14:32:46.66ID:jbbO0nLoM
>>292
マキタ掃除機にサイクロンアタッチメントを二段重ねで装着し、バケツか何かの水を吸わせる実験動画がYouTubeにあった。
一段目サイクロンが水で満杯になるまでは二段目サイクロンに水は浸入して来ない。
同様に二段目サイクロンも水で満たし、満杯になってもまだ水を吸引すると、やっと掃除機本体のモータ部まで浸水するようだった。

サイクロンがあふれないように気をつければ、多少の水や濡れた物体の吸引も可能だと思う。
0294目のつけ所が名無しさん
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2020/06/16(火) 14:27:29.02ID:UNaUMneN0
洗面所の床用の安いサイクロンのゴミをやっと捨ててカップの中を洗ったよ
中にネルの布が付いてる中蓋が有るんだけど、それを洗って乾かすのが面倒で半年以上放置
ネルの布の所にティッシュ2枚と流しの排水溝用のストッキング状のネットを
かましてるから前よりは粉塵がネルに付いてないけど、ゴミ捨て処理が本当に面倒だよ

紙パック派だから、洗面所以外は三菱のBe-Kを使ってるけど、紙パックはAmazonで5枚で400円
そこにティッシュを2枚かますと粉塵がティッシュに濾されるから、良い感じになる
紙パックは最高～～
0295目のつけ所が名無しさん
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2020/06/16(火) 14:36:09.90ID:UNaUMneN0
後、どっちの排気の所にもダイソーのエアコン用のフィルターをかましてる
0296目のつけ所が名無しさん
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2020/06/18(木) 14:16:31.82ID:DyPGzWzU0
紙パックたまる都度交換、かねかかってる感を感じるのがストレス
サイクロンのが精神的にいい
0299目のつけ所が名無しさん
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2020/06/23(火) 14:30:09.16ID:qwmrI8LS0
大損が「吸引力が落ちない唯一の掃除機」とか
他社も真似して吸引力を競って消費者を騙そうとしてるけど、ほとんどの場合において、掃除機は吸引力はあまり関係ない。

静摩擦力、静電気力、分子間力で床にくっついている埃を、とにかく一瞬でも浮き上がらせれば弱い風でも吸い込める。
いかにヘッドが重要かっていうこと。

テレビショッピングで、パスカルの法則で重いボウリングの球を吸い上げたり馬鹿な実演してるが、
あれに素人は騙されるんだなあ。まったくナンセンスとしか言いようがない。
0300目のつけ所が名無しさん
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2020/06/26(金) 14:07:20.41ID:fPfa6/sD0
サイクロンのゴミ捨てはもってのほかだが
紙パックは穴を布テープで塞いでゴミ箱へ捨ててる
0301目のつけ所が名無しさん
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2020/06/27(土) 07:28:26.52ID:7G0de4hF0
10年以上前のサイクロン（国産有名メーカー）使ってたけど1回使うたびにフィルターにすごい塵がたまってそれ掃除するのが大変だった
0302目のつけ所が名無しさん
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2020/07/01(水) 16:07:51.92ID:9EnoBQvG0
東芝のトルネオ使ってるが、何も不具合ないが捨てることにしたわ。
掃除機の掃除の面倒くささにもう我慢できない。
0305目のつけ所が名無しさん
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2020/07/02(木) 23:02:52.70ID:ayn6HXtl0
サイクロンは紙パックが不要で経済的と言うが実際はフィルターの方が高いという
0306目のつけ所が名無しさん
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2020/07/03(金) 11:25:05.55ID:pUInRgpe0
うちのトルネオも部屋で普段使いするのあきらめたｗ
ガレージの床と車の掃除専用にしてる
砂や小石は吸い込んでちゃんと分離してるようだ
0307目のつけ所が名無しさん
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2020/07/08(水) 01:08:50.47ID:WnwOllel0
吸引力の変わらないただ一つの掃除機というキャッチコピーは誤解を与えると判断され
英国では使用禁止だが日本ではまだCM流してるな
0310目のつけ所が名無しさん
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2020/07/10(金) 12:15:03.86ID:0kM1H4xj0
母親に大損を買ってやったが、ペットの毛でしょっちゅうごみ捨てするのだが
見ていてかわいそうになる位、掃除機の掃除をしているわ
ボケ防止にいいかも
0312目のつけ所が名無しさん
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2020/07/13(月) 12:11:02.86ID:if714/nm0
トルネオ買う気満々だったけどたしかに掃除機の掃除したくないな
マキタの紙パックにするわ
0314目のつけ所が名無しさん
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2020/08/11(火) 12:20:01.34ID:EBbUaDUR0
マキタのカプセル式は
ゴミが溜まったらカプセルを開けてポンと捨てられるわけじゃなく
中のフィルター網にへばりついてるのを取らなくてはいけない。
だからサイクロンユニットが必須だと思う
0315目のつけ所が名無しさん
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2020/09/07(月) 12:39:37.39ID:Ge0tlP/N0
マキタの紙パック式と、マキタのポータブル扇風機とワークライトでバッテリーを共通化している
扇風機はACアダプタ付属で普段から使えるし、ワークライトはUSBの充電口もある
揃えておくと災害対策としても心強いよ
0316目のつけ所が名無しさん
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2020/09/29(火) 21:52:07.05ID:rrWEf9erMNIKU
紙パック式＋なんちゃってサイクロンが最強な気がする
紙パックという名の交換用フィルターが100円ショップで売られてる様なもん
0317目のつけ所が名無しさん
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2020/10/26(月) 14:44:22.52ID:kr9DaC7s0
マキタの紙パック＋ポン付けサイクロンに落ち着いた
サイクロン嫌いの俺だが、マキタのサイクロンは手入れが不要だし
吸引力落ちないし
0318目のつけ所が名無しさん
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2020/10/27(火) 10:54:29.56ID:g/SbM8zy0
吸引力が落ちないサイクロンなんてものは無いんだよ。
サイクロンについてすごい詳しく書いたサイトがあって読み込んだけど
そこ読んでたら、今までの疑問が全て解消した。やっぱりサイクロンは詐欺に近い商品
0319目のつけ所が名無しさん
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2020/12/02(水) 17:04:17.40ID:6XrtEQ/h0
ここ読んでたら俺には紙パックのマキタが向いてる気がしてきた
床はキャニスター式でやれば良いし
でもこないだ買ったアイリスオーヤマより高い
2万円くらい出さないと吸い込みは満足出来ない感じかな
マキタも充電のコードつないだまま使えるの？
0320目のつけ所が名無しさん
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2020/12/02(水) 17:08:59.87ID:6XrtEQ/h0
アキヨドにあんまり置いてないのね
一応ゴミを店に持って行って試し吸いしないと買えないわ
0321目のつけ所が名無しさん
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2020/12/02(水) 18:33:56.56ID:G3x7GBDJa
>>319
出来ない
工具と同じバッテリーをガションと入れて使うから。

うちのは18Vでカプセル式＋サイクロン
満足してる。
0322目のつけ所が名無しさん
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2020/12/03(木) 17:32:43.83ID:HekvpXAV0
>>321
ああ出来ないんだ！
振り出しに戻った
網でリュックを作ってキャニスターを背負ってみるのも良いかな
両手が使えるし
ゴーストバスターズのイメージｗ
0323目のつけ所が名無しさん
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2020/12/03(木) 17:45:21.54ID:HekvpXAV0
パナソニックに肩掛けタイプならあった
ロングセラーのようだ
吸込仕事率は185Wと申し分ない
背負うように出来ないかの
0326目のつけ所が名無しさん
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2021/03/27(土) 04:34:13.45ID:EVu1jJo0r
こまめちゃんに自作サイクロン集塵機で最強
紙パック交換する必要もないし、ゴミの容量は余裕で1年はもつくらい
1ヶ月に一度自作のフィルターお手入れする際にゴミ捨てる
６ｍのホースで軽さもクリア
0327目のつけ所が名無しさん
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2021/09/23(木) 22:34:34.02ID:/VYoIcgt0
15年使った三菱がついにヘッドブラシが回らなくなり、ついに寿命がきたかと
ヘッドを開けてみたら線がきれてた。はんだ付けしたら復活ｗ
紙パックは純正使用で気を使ってきたから、紙パック入れる所は奇麗なもの、匂いもなし。
まだまだ行けるでー！ｗ
0330目のつけ所が名無しさん
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2022/02/05(土) 19:36:21.66ID:f0NFTY1k0
最近の自走式とか集塵サイクロンとか
複雑なものはすぐ故障する

昔の単純な紙パック式掃除機の方が
故障せずずっと長持ちしていいね
0331目のつけ所が名無しさん
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2022/02/05(土) 20:15:03.37ID:qYW2p8D+0
その単純な紙パックの掃除機使ってるけど
伸縮する部分のどこかが断線してパワーブラシが回らなくなった
ググルと日立あるあるらしい
0333目のつけ所が名無しさん
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2022/02/09(水) 03:52:57.25ID:CXCqKA920
>>331
それはただ日立が売れ筋だから故障報告が目立つだけな気がするけども、
あるいは検索語をそれにして多いと感じたからあるあるだと思う確証バイアスとか…


他の家電メーカーの修理部門で働いてたけど
パワーブラシが回らないのは断線、
ホース継ぎ目の突起接点不良、
パワーヘッドについてる床から持ち上げたのを判断する停止スイッチの不良か長期間の使用による摩耗で床に当たらなくなり常に持ち上げ判断

価格帯や使用環境によって
フィルターの目詰まりが頻繁に発生するようなら、吸引モーターの冷却不足でモーター本体が先に故障してパワーブラシのスイッチが摩耗するまでは使われないかも。

あとググってみたけど、日立はお手入れ情報とかのサポートが充実してる印象を受けた。
お客同士で情報交換が盛んで、製品によってはある種の お決まり事例 みたいなのがユーザーの認識で出来上がっていて、それがあるある化しているのかもね。
別に故障しやすいとかって訳ではないと思う。
出荷台数が多ければ、各メーカーで故障する確率が同じなら、出荷台数が多ければそれだけ報告が増える訳だし。

あと日立、東芝、ソニーはユーザー同士の情報交換がとても活発だと個人的には感じる。
DIYユーザーなんかで自力修理をしてみたいって人からしたら、
そうした あるある があるメーカーは選びやすいはず
0334目のつけ所が名無しさん
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2022/02/11(金) 16:18:24.79ID:MSuM9DRq0
掃除機ってゴミがずっと溜まってるわけだけど、そこでダニとかカビとか増えたりしないの？
0335目のつけ所が名無しさん
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2022/02/11(金) 16:26:36.84ID:jdewCsIz0
サイクロンは吸引力が落ちないとかいうけど紙パックでもそんなに吸引力が落ちてるとは思えない
ゴミ捨て直前のパンパンのときはまあ多少はあるかもしれんが
サイクロンはゴミ捨ても面倒で汚い

スティック型もよく売れてるようだけどクソ重いよな
結局昔ながらの日本製掃除機が一番使いやすい
0337目のつけ所が名無しさん
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2022/02/11(金) 17:34:09.43ID:NmCcpV3R0
紙パックなんてせいぜい50円/1枚なのに
ゴミを抜き取り３回ぐらいで使えば15円/1枚

交換したら、きれいでかつ吸い込みが完全に戻る

サイクロンなんて吸い込み悪いし
粉塵まき散らしてるだけ。おまけに手入れが大変
無駄に高価、すぐ壊れる
0338目のつけ所が名無しさん
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2022/02/11(金) 20:12:27.11ID:lDJTS2Bo0
吸引仕事率みても明らかにキャニスター型紙パックの方が強いからな

イメージだけで高い掃除機を買うのはバカ
0339目のつけ所が名無しさん
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2022/02/12(土) 09:12:40.48ID:IM05UjWQM
サイクロン叩いてるヤツは過去の自分がいかにアホだったか怒りで怒ってんのか？
やっとサイクロンとお別れして精製してんのか？
0340目のつけ所が名無しさん
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2022/02/12(土) 11:06:36.80ID:yg3lZyuA0
>>339
サイクロン買っちゃって涙目なのか？
0341目のつけ所が名無しさん
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2022/02/16(水) 22:13:30.76ID:0wF5lU5/0
結局、質のいい紙パックを使って

キャニスター型紙パック式掃除機で
掃除するのが正解
0342目のつけ所が名無しさん
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2022/02/16(水) 22:48:21.18ID:yLkJ9DM7d
>>341
先日ダイソンキャニスターからJP840Kに買い替えてまさに痛感してる
紙パックのコストなんてサイクロンのフィルター掃除やゴミ捨て時のホコリ舞うストレスに比べたら安いなって

さらにちょいがけ用のツインバードの紙パックスティックとハンディ用途でマキタ18V紙パック併用で隙なし
3台合わせてもダイソン上級機より安かったし
0343目のつけ所が名無しさん
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2022/02/16(水) 23:33:45.95ID:aldVr8EXM
二人はおいくつなの？
てかパナソニックの良さげだったけど押し入れには入れないんだよな…
0344目のつけ所が名無しさん
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2022/02/17(木) 18:55:08.21ID:FcLu1dsr0
>>342
それ高くて軽いだけでパワー弱いんだよな
0348目のつけ所が名無しさん
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2022/02/19(土) 21:41:47.97ID:EAr0Kfcj0
東芝、日立、三菱電機のキャニスター型紙パック式が
外れなしで間違いない
0349目のつけ所が名無しさん
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2022/02/19(土) 21:44:15.67ID:c7efiNy50
東芝はスイッチの接触が悪い
日立は壊れる
三菱は売れてない

パナ一択だろ
0350目のつけ所が名無しさん
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2022/02/19(土) 22:05:41.53ID:EAr0Kfcj0
パナは長期低迷中でじり貧
サンヨー、シャープの後を追ってる

最高益更新中の日立、ソニーの背中が遠のくばかり

真似したパナが何だって????????????????????????
0351目のつけ所が名無しさん
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2022/02/20(日) 19:35:38.56ID:0KRcrrrd0
サンヨー、シャープってもうねえだろｗ

日立、ソニーも家電が儲かってるわけじゃない

やっぱりパナへの嫉妬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0353目のつけ所が名無しさん
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2022/02/27(日) 19:48:01.62ID:Nu6yRCK40
有名メーカーでも１万以下で買えるんだからわざわざ３流メーカーを買う意味はない
0354目のつけ所が名無しさん
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2022/03/03(木) 00:06:21.90ID:niQjpqLn0
>>337
650円/枚の紙パックを使ってる我が家、高みの見物

>>335
パンパンになるとさすがに吸い込みが悪いなと感じるけど
だからといってまったくすわないと言うことはないね
0356目のつけ所が名無しさん
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2022/03/03(木) 09:19:44.39ID:A1htpkmjM0303
サイクロンって１度は通る道なのかな？
俺は最初は紙パック代が浮くやんwみたいなノリで罠にかかって買ってしまったが
0359目のつけ所が名無しさん
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2022/03/03(木) 19:54:08.91ID:rG9AHJZ900303
>>337
紙パック使いまわししてんのかよｗ

>>357
ゴミなんか見たくないだろ
0360目のつけ所が名無しさん
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2022/03/05(土) 00:00:56.96ID:E7eekMJR0
ダイソン買った！って人のブログなり記事を見ると>>357みたいなこと書いてあるよな
はじめのうちは、こんなの吸ったんだ！と感動するけど面倒になるよ
フィルターの掃除とかダストカップの水洗いとかアホらしくなってくる

>>356
我が家も7, 8年前に通った
ダイソンに端を発したサイクロンブームには少なくない人が絡め取られたと思うよ
0361目のつけ所が名無しさん
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2022/03/05(土) 10:02:45.99ID:bE2G85ji0
つべのチャーズ村山さんの
「プロが絶対にダイソンを使わない理由」を見れば

×サイクロン
◎紙パック式で、かつシンプルイズベストが分かる

プロも使っているお薦め「ICB-200（シンプルヘッド）」
それと双璧なのが「ZKC-300」で、現在ほぼこの２択
0362目のつけ所が名無しさん
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2022/03/05(土) 10:08:53.35ID:PrUKDHJAM
>>358
>>360
俺は二度と手間がかかるサイクロンは買わないと決めたけど
70過ぎたおふくろはダイソンを買い続けてるよw
うちのおふくろは日本製とかのネーミングに弱いし
0363目のつけ所が名無しさん
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2022/03/05(土) 19:43:50.82ID:/KzqS0gb0
>>361
ICB-200ってなんだよ
0364目のつけ所が名無しさん
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2022/03/05(土) 19:44:15.04ID:/KzqS0gb0
>>362
買い続けてるって掃除機なんてそうそう買わんだろｗ
0366目のつけ所が名無しさん
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2022/03/06(日) 03:42:40.56ID:tJ4n6J+U0
>>361
吸い込み仕事率最強のカルパック&お高い純正フィルターでいいです

>>357
吸い込んだ縮れた毛を見てニヤニヤするのははじめの数回だけだよ
家族の縮れた毛なんかみてもすぐに嫌悪感なり不快感が増してくる
カパッって開いてゴミを捨てるときも見えないチリを吸ってるんじゃないかと気分が悪くなってくる
で、極めつけは↓のような手入れを強いられること
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1643314816/182

サイクロン掃除機って、もともとは製材所とかで木くずとかを吸い込む用途とかで使われてたんでしょ
木くずならいくらでも吸い込んでも構わないし掃除してもいいけど
チリとかホコリとかフケとか目くそ鼻くそとか
縮れた毛は見たくないし触れたくない
0367目のつけ所が名無しさん
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2022/03/06(日) 03:46:16.98ID:tJ4n6J+U0
>>364
ダイソンバージンだけど、東芝のキャニスタータイプのサイクロンは使ったことある
サイクロンってフィルターの水洗いとかカップを水洗いしないと吸わなくなるでしょ
>362のマッマは手入れをせずに使い続けて
吸わなくなってきたら新しいのを買ってるんじゃないかね

ダイソンを頻繁に買い換えられるなんて金持ちだね
0368目のつけ所が名無しさん
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2022/03/06(日) 09:11:27.36ID:GOfqXcFBM
フィルターに髪が絡まって良く洗って乾かしてって手間をやってたな
あれは結構気合い入れなきゃ出来ん
玄関前で新聞広げてフィルターのゴミをやってたよ
0369目のつけ所が名無しさん
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2022/03/06(日) 10:50:59.81ID:tJ4n6J+U0
ウチは風呂場でやってた
掃除機をかけるのは自分とカミさんがやるけど
掃除機を掃除（）するのは自分がやってた
カップはすぐ乾くけどフィルターは水洗いすると完全に乾くまで結構かかる

紙パックが1番だよ
自走式ヘッドに紙が絡まるのが嫌だからヘッドも社外品にしているから
掃除機のメンテばパックを交換するだけ
大げさに聞こえるかもしれないがサイクロンを使っていたときよりも時短になりますた
0370目のつけ所が名無しさん
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2022/03/06(日) 11:09:45.26ID:t5H5C9Zp0
紙パックって毎回新品だからな
キレイで当然なんだよな

サイクロンはいつも汚れてる
0371目のつけ所が名無しさん
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2022/03/06(日) 11:28:24.29ID:t5H5C9Zp0
商売の矛盾というのか、本当に使いやすくて安いものは儲からないけど、なんか目新しくてブームを作ると高くても売れて
めちゃくちゃ儲かるわけだ

からまないブラシ、ゴミセンサー、自走式、なんてのも使ってみないとわからないけどゴミがクルクル回ってるのはすぐわかる
スティック型も見ればすぐわかる
商売の極意だな

実際はスティック型もクソ重くてしかも重量物が上にあるので尚更重くてこんなんで掃除したら腕パンパンなるわと思った
0372目のつけ所が名無しさん
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2022/03/06(日) 11:37:12.90ID:NsfQ1cV10
だから

プロの掃除屋 チアーズ村山さんの説くが如く

紙パック式＞＞＞＞論外の壁＞＞＞＞＞＞サイクロン

シンプルイズベストな IC-B102（ノーマルヘッド） なんだよ
（僅かな欠点 コード4Mでやや短い、グリップ取っ手無し、各社共通じゃない紙パック
この点を克服したら、無敵のベストバイになる）
0373目のつけ所が名無しさん
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2022/03/06(日) 11:46:19.33ID:7VhX6dEXM
すまん自走式に髪が絡まるって
つまりローラーに髪が絡まり動かなくなるから嫌だって事？

前のサイクロンは髪が絡まって動かなくなってたなw
0374目のつけ所が名無しさん
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2022/03/06(日) 17:26:00.35ID:sQh7pQf/0
紙パックがいいよ　所詮ダイソーなら１個当たり、３５円ぐらい　
もやしより高いけどよ　
0375目のつけ所が名無しさん
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2022/03/06(日) 19:36:55.09ID:fyMg8KjA0
>>373
せや、せや
あのブラシ（ローラー）にカミさんの長い髪が絡む
ヘッドとブラシの着脱部にはワンコの毛が絡みつく
掃除をすればいいだけなんだけど、結構な頻度で掃除をしないといけないから嫌になった
0376目のつけ所が名無しさん
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2022/03/06(日) 19:41:40.35ID:fyMg8KjA0
>>371
そうだね
掃除機という完成された形に新風（大げさ？）を巻き起こしたのがダイソンだと思うわ
カミさんが東芝のキャニスターサイクロンを買ったときは二人でテンションが上がった
（で、一ヶ月後にはテンションは下がりストレスが溜まった）

普段、掃除をしない人、汚部屋に済んでるような人、
子供を産んだばかりの人なんかには、サイクロンはいいと思うよ
「フローリングはきれいに見えるけどこんだけ汚れてるんですよ」
「布団とかソファーにもこんなに埃がたまってるんですよ」
とかね
でも、そんなの数回でいいよね。毎度毎度見せられても困るわ
0377目のつけ所が名無しさん
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2022/03/06(日) 19:57:00.84ID:+caxKmPF0
パナにはからまないブラシがある
0378目のつけ所が名無しさん
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2022/03/06(日) 23:20:27.90ID:fyMg8KjA0
日立のも絡みづらくなってるから大して変わらないやろ？
と思いながら、パナのサイトを覗いたら目から鱗でした
「絡まない」というよりかは、絡んだ髪の毛を真ん中に押し出すって感じだけど
0379目のつけ所が名無しさん
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2022/03/10(木) 17:03:47.61ID:otuRlAqbM
ゴキブリとか虫を紙パック掃除機で吸ったらヤツラ外に出てこないのかな？
出てきたら嫌だな
0380目のつけ所が名無しさん
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2022/03/10(木) 19:22:32.33ID:A8xrolgs0
酸素なくて死んじゃうのかね
ダニとかも増えないのかなと思うんだけど
0381目のつけ所が名無しさん
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2022/03/17(木) 23:35:31.66ID:T7+QNV6L0
洗濯機もドラム式より縦型がいい

ドラム式は服が傷む
0383目のつけ所が名無しさん
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2022/03/19(土) 19:45:29.99ID:4yglCZdk0
騙されてるよ

ドラム式、サイクロン式、ヒートポンプ式、など新しくてすごいんです！とか言ってるのはだいたい騙されてる
0384目のつけ所が名無しさん
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2022/03/20(日) 14:52:15.92ID:BZQ3/oUA0
紙パックは吸引力落ちないと聞いてスティッククリーナーから買い換えたら安物というのもあるんだろうがホース部分が軽すぎて掃除した気にならない
0385目のつけ所が名無しさん
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2022/03/20(日) 18:51:29.31ID:wxWtbCNP0
今ならアイリスIC-B102か山善ZKC-300にしとけ
ホースや延長パイプに余計な電線やスイッチが入ってるモデルは総じてダメ
高価なだけで数年で壊れるが、この２つはモーターがイカれるまで20年近く使える
0386目のつけ所が名無しさん
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2022/03/20(日) 20:25:32.42ID:SThsRYI80
>>384
ダイソンに洗脳された結果ｗ

掃除機が軽くてデメリットないだろｗ
0388目のつけ所が名無しさん
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2022/03/20(日) 20:37:36.31ID:wK6t6Ida0
>>387
ダンベルふりまわしとけ
ダイソンにちょっと似てるやろ
0389目のつけ所が名無しさん
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2022/03/22(火) 21:28:08.06ID:sla44h4o0
>>385
アイリスIC-B102　吸込仕事率 200W
山善ZKC-300　　 吸込仕事率 300W

全然吸わない
オモチャ掃除機
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