掃除機対決　サイクロンvs紙パック　コードは好みで

**サイクロン** · 2020/08/17(月) 20:09:36.56

紙パック式　対　サイクロン式
（コードがあるかないかはそれぞれに、有る版とない版がある

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/08/17(月) 20:58:36.39

マキタの充電式ハンディフィルター式(紙パックですら無い)を買ってから、キャニスター型はもう出番は無くなった。

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/08/18(火) 03:45:11.31

サイクロンのメンテナンスが面倒になって紙パックに戻る

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/08/22(土) 22:11:57.36

日立のこまめちゃん買ったぞー

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/08/25(火) 11:14:01.80

東芝のサイクロン、気に入っていたが梅雨に犬の糞を吸い込んで放置してたら、排気が臭くて洗っても使えなくなった、悲劇

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/08/25(火) 13:05:02.82

>>5
ホースも汚れたんじゃないか

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/08/30(日) 00:25:21.60

洗えて簡単お手入れ　紙パック不要
なんでだよ　紙パックでゴミに触らずに捨てられるのがいいんじゃねーの

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/08/30(日) 00:44:52.49

まさに昭和の掃除機
サイクロンというのは昭和

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/09/06(日) 15:53:33.69

吸い込み
・紙パック　紙パックにゴミが溜まりつまってくると吸引力低下
・サイクロン　吸引力の低下なし、ただし取り残したゴミが最後のフィルターにいって、そこがつまる？

ゴミ捨てなど
・紙パック　紙パックを交換するだけで良い。ゴミが残るので排気がにおうときも。
掃除ほぼ不要だが紙パックを購入しないといけない。
・サイクロン　毎回ゴミを捨てられる。ただしゴミカップの掃除をしないといけない。

これぐらいでは？

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/09/15(火) 13:29:15.86

東芝 VC-HA1ヤマダ電機専売モデル？を愛用してたが既に生産終了
紙パック・コード式の小型掃除機は
日立こまめちゃんぐらいしか乗り換え先無いよな
ハンディ使いにはやや無理がある重量だが

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/11/16(月) 05:30:17.89

【悲報】.日本人、ステマに.簡単に.洗脳される(笑).幼稚.な.多数決.カルト.信仰の.末路
(１)日本人.の.精神.を.腐敗.・.堕落させ.愚民.化.させろ！
(２)日本人.の.女.を.集中的に.狙い.洗脳.しろ
(３)ネトウヨ.、ヘイト.スピーチ.等の言葉を.浸透させ.、同胞へ.の批判.を.封じろ。
(４)「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ!
(５)中身のないアニメを流行らせ、クールジャパンをオワコン化させろ。
(６)「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ!
(７)「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ.
(８)日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ！
(９)日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ！
(10)海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ！」と植えつけろ。.
(11)イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と洗脳しろ。
- ソース -
電.通.グループ.会長.成.田.豊.は.朝鮮.半島.生まれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/成田豊

2021/02/15(月) 14:51:58.34

掃除機紙パックvsサイクロン
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1370424698/l50

重複スレ

掃除機対決　サイクロンvs紙パック　コードは好みで
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1597662576/

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/02/22(月) 16:58:40.19

掃除機を長い期間使ってて紙パックを購入で困る事ってある？
30年前の東芝キャニスターの紙パックって各社共通紙パックが使えるんかな？
残り3枚になってきた

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/02/22(月) 17:12:22.03

VC-C31S 載ってねえ
ttps://www.komeri.com/disp/CKmSfGoodsPageMain_001.jsp?GOODS_NO=20908

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/09/12(日) 18:44:02.13

>>13
東芝の白物家電は頑丈だよなあ
実家の東芝の冷蔵庫は自分が生まれる前から存在して30年間位引退まで現役バリバリだったな
今は東芝の家電部門は中華資本8割になっても自分の家の冷蔵庫は東芝製にした

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/11/05(金) 07:48:12.80

紙パック式のサイクロンはまだかよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/15(土) 22:22:14.56

サイクロン型買ったけどメンテが面倒で脱糞しそう
ハンディで紙パック、コードタイプはもう無いのか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/21(金) 21:15:38.97

サイクロンのメンテが一々一々めんどくせええええええええええ
はんぎゃああああああああああああああああ

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/02/22(火) 15:49:21.29

サイクロンのカップに溜まったゴミを捨てるのとダストカップの掃除とか
面倒くさ過ぎだろ

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/02/22(火) 15:53:51.89

>>17
ハンディは
アイリスが売ってる

2022/05/15(日) 06:20:46.02

楽天モバイル三木谷氏「ぶっちゃけ、0円でずっと使われても困る」
5/13(金) 17:12配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/210f21d7ab6ffba1f2bd7e6de394442d50b61334

写真：Impress Watch
　楽天グループは13日、2022年度第1四半期決算を発表した。そのなかで、同社代表取締役会長兼社長最高執行役員の三木谷浩史氏は、7月から料金プランが改定される楽天モバイルについて、「ぶっちゃけ、0円でずっと使われても困る」とコメントした。

　楽天モバイルは13日、従来の料金プランを改定した新バージョン「Rakuten UN-LIMIT VII」を発表。月額1078円～月額3278円の変動制となる一方、これまでのプランとは異なり、0円で利用できる幅がなくなる。7月1日に改定される。

　これについて、「0円のユーザーがいなくなって、熱量のあるユーザーがとどまる。ビジネスとしての質を上げるというように、少し経営のギアが変わってきたと考えるべきなのか、そのあたりはどうなのか」という質問があった。

　これに対して三木谷氏は、「ぶっちゃけそういうこと。まあ、お金を0円でずっと使われても困っちゃう、というのがぶっちゃけな話かな。すごく正直に言って」と返答した。

　なお、同日午前中の新料金プラン発表時には、0円を廃止する理由について、「電気通信事業法に抵触する」というコメントがあった。

【2022/05/13 22:12】
　本文中の価格表記を税込にしました。

ケータイ Watch，松本和大

【関連記事】

楽天モバイル三木谷氏「0円廃止」の理由は「電気通信事業法」　https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1408945.html

楽天モバイルが7月から新料金「Rakuten UN-LIMIT VII」、0円なくなり月額1078円～3278円、ポイント倍率はアップ　https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1408909.html

石川温が考える、楽天モバイルの「2023年大躍進」のカギとは？　https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1403171.html

【石野純也の「スマホとお金」】楽天モバイルの料金は本当に安いのか【新連載】　https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/column/value/1402770.html

三木谷氏、楽天モバイルのプラチナバンド要望に「他社より低コストで展開できる。ナンバーワンになるため活用したい」　https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1403035.html

最終更新:5/13(金) 22:29
Impress Watch

2022/06/18(土) 02:59:41.61

エアコン試運転は本格的な暑さの前に　手順とポイントを解説
5/10(火) 10:05配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/5eb9853d94229f605648935789926970683d3628

極端に暑い日はまだないものの、夏日になる日が増え、季節の歩みを実感します。

皆さんはもうエアコンをつけましたか？

ダイキン工業が2022年4月13～14日に行ったアンケート調査(回答者数=600人)では、「コロナ禍で使用時間や使用頻度が増えた家電」としてエアコンが1位となるなど、在宅時間が増えた家庭が多い影響で、エアコンの重要度がより一層増していることが伺えます。

そんなエアコンですが、5月～6月はじめのうちに一度冷房を試運転するべきなんだそうです。

暑くなってから故障がわかっても困る！
5～6月に冷房を試運転するべき理由は、「故障や不調などを早めに見つけていただきたいからです」と、ダイキンの重政周之さん(コーポレートコミュニケーション室広報グループ)は強調します。

多くの人がエアコンを使いはじめるのは梅雨明けから。ところが、「7月や8月は、毎年修理点検の依頼のピークで、5月の約3倍にもなります。エアコンの修理や設置工事をする人が一時的に不足して、2週間以上も待たされてしまったという例もあります」(重政さん)

しかし、家庭で室温を下げられるのはエアコンくらいです。近年は、“例年にない暑さ”が珍しくないので、特に体力のない高齢者や小さなお子さんのいる家庭では、早めに点検しておきたいものです。

試運転の手順とポイント

提供:ウェザーニュース　https://news.yahoo.co.jp/articles/5eb9853d94229f605648935789926970683d3628/images/000
https://news.yahoo.co.jp/articles/5eb9853d94229f605648935789926970683d3628/images/001
提供:ウェザーニュース　「まず、エアコンを動かす前にフィルターがきれいになっているか、室外機の周囲に物を置いていないか、電気プラグの周囲にほこりなどが溜まっていないか確認します。

エアコンは設定温度を一番低くして10分ほど運転し、冷たい風がきちんと出てくるか確かめます。

続いて、30分ほど運転します。エアコンの室内機には熱交換器が入っており、使用していると結露して、その水は室外に捨てられる仕組みです。これが、室内にもれたりしないか確認するための時間です。運転中に聞き馴れない音や不快な臭いなどが発生しないかも気をつけます。

問い合わせで意外に多いのが、エアコンが動かないと思ったら、リモコンの電池が切れていたことが原因というものです。併せて確認してください」(重政さん)

次ページは：涼しく快適に過ごすには

2022/06/18(土) 03:35:55.00

涼しく快適に過ごすには
エアコンを効率よく使うためのコツも教えていただきました。

「風を斜め下に吹き出す設定にしている方もいらっしゃるかと思いますが、冷たい空気は低い位置に溜まりやすい性質があります。エアコンは高い位置にある室内機のセンサーにより働くため、冷やし過ぎたり、足元ばかり冷えやすいのです。
風の吹き出しを横向きにして、下に溜まった冷たい空気を扇風機やサーキュレーターなどで上へ送ると、部屋が均一に涼しくなり、無駄な運転も抑えられます。

また、体感温度には温度だけでなく、湿度が影響します。ムシムシするときは除湿機能を上手に使うことで、より快適に過ごしやすくなります。

基本的なことですが、フィルターも大切です。ほこりで目詰まりすると、吸引する空気量が少なくなり、部屋を冷やす力が低下します。2週間に1度を目安に、フィルター掃除をこまめに行いましょう」(重政さん)

本格的に暑くなる前にしっかりとご準備を！

ウェザーニュース

【関連記事】

＜現在地の週間天気＞最新の予報を確認　h
ttps://weathernews.jp/onebox/gps_week.html?fm=yn

暑さが本格化する前に行っておきたい、エアコン室外機のチェックポイント
https://weathernews.jp/s/topics/202107/120215/yn.html

エアコンの節約術　冷房とドライ、電気代はどっちが安い？
https://weathernews.jp/s/topics/202006/240065/yn.html　
↑「ドライ」は「除湿」のこと。

エアコンの異臭対策　冷房切る前に「送風」がポイント　https://weathernews.jp/s/topics/202005/260085/yn.html　
↑なお、冷房機能しかないものを「クーラー」、暖房機能もあるものも「エアコン」と呼んでる人が多いが、本来そういう意味ではない。冷房機能のみってのが今はもう絶滅状態だから今更どうでもいいが。

冷房の25℃と暖房の25℃、なぜ同じ室温にならないのか　
https://weathernews.jp/s/topics/201906/280315/yn.html　
↑これとは例えが違うが、エアコンは「設定温度」が優先される。
冷房27度の強よりも、26度の弱のほうが強い。でも「27強」のほうが強く感じられるのは、短時間的には扇風機の強弱に似てるが、弱の風を少し浴びるより多少ぬるくても強の風に当たり続けたほうが涼しいと感じるから。
当然だが暖房にも同じ理屈が当てはまる。　→　例I＞暖房20（弱設定）は、暖房19度（強設定）より強いが体感は別問題。

最終更新:5/10(火) 10:05
ウェザーニュース

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/06/26(日) 15:30:50.59

１５年以上前に買ったとおぼしきＣＰＰ？ＣＣＰ？のサイクロン掃除機がそろそろ逝きそうかな
なんかモーターに威力がなくなって弱いし回転がなんとなく不安定…
軸が焼けて来て摩擦が高くなってんだろ
ホースもズタボロで全部ガムテで補修してるしｗガムテーホースだぜ…
もはや廃盤でダストカップのフィルターも入手不可能だろーしな
破れつつあるしとっととぶっ壊れてくれりゃ新調すんだがな
壊れないうちは使い倒してヤンよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/07/19(火) 14:02:24.66

まだ持ってるけどなんかいつ死んでもおかしくない挙動だわ…
モーターの弱弱しさが哀れ…
スティッククリーナーが次の選択かな～？家電屋ちーっと見とくか…いつ死んでもおかしくねーし
オクで良さげな安モンでも落札狙っておけばまあ逝くまでにゃちょうどいいのが出品されたりすんだろ

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/07/30(土) 00:00:37.85

なんかコゲ臭くなったしｗ
モーターの軸が摩擦しまくりなんだろーな
次も臭かったらいよいよヤベー…
あ＾～なんか新調するにしても小型サイクロンでよさげなんなかったんだよな～店行って
壊れたらどうすべか

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/07/31(日) 16:00:05.63

やっぱり駄目だった
掃除機2022年7月31日逝去…
モーターが回転ニブくなってコゲ臭いしもう発火するし停めた
あ＾－なんかハンディのをとりま新調すっか？パワー弱くてもいいんだがね部屋を日々掃除すっくらいだから

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/08/01(月) 00:12:39.07

スティッククリーナーはカップが駄目だったな～
でかくて取り外しにくいのはアウツ…！
やっぱ小型据え置き型のサイクロンが一番なんだけどほぼ廃盤ばっかで昔の形状のが撃ってねー…

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/08/01(月) 16:17:50.38

ねーなー…
糞西友やイオンのショボショボ家電コーナーになんか投げ売りされてねーかと行ったけど…
ちゃっかりたけーのしか置いてやがらなくなってる
昔ゃ西友であのぶっ壊れたサイクロン山積みしてやがったんだけどな
そーゆーお買い得すら置かなくなったからな今の店って

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/08/03(水) 14:34:28.51

まーイカれたし捨てる前提で分解したら
モーターの軸のベアリングのみイカれてるのが判明したわ
しかし外そうにも篏合されてるっぽいしムリだし…コジってみたが横の軸の部分削れるっぺーし…もう止めた
元々直したトコでホースがズタボロでもう駄目だったしな
いい機会だから新調するしかねーわやっぱ
しかしベアリングのみで直せるのは少々もったいねーなやっぱ…まあいいけど分解しすぎて直すのも面倒ぇまでイっちまった

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/08/24(水) 22:01:59.86

うーんオクで落としてもよさげなんがあるけど…
調べるとホース短いし手持ちで使うには使いづらいヤツなんだよな～～…
しかもパック部分がどーなってるかよーワカランし…
ゴミ捨てヤリにくいのはアウツだし何より使い勝手が悪いってのが一番問題だしな～～…
フィルターとかすぐ破れそうな海外のヤツだしね
これはやっぱヤメにして400Ｗのクソ貧弱のやつにすっかな～…そろそろ決めんと部屋にゴミが溜まり始めたわｗ

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/09/10(土) 22:51:09.33

小型で扱いやすいスティック型掃除機の需要が高まっている。国内の掃除機出荷台数のうち約６割を占め、
キャニスター型と呼ばれる従来の家庭用掃除機を上回る。各メーカーはリサイクルや低騒音を売りにした
新製品を次々に発売するなどしのぎを削っている。

誰も望んでねーっての
キャニスター新型出せやボンクラメーカーが
糞貧弱パワーで使い勝手も大した事ないクセにボッタクってやがるのがさらにムカツク

マジでろくなんないわ今掃除機小型でよさげなんが

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/09/13(火) 16:18:08.03

まーいくらオク狙っててもラチあかねーから小型サイクロン買うたったけど…クソだな
スティック系で持つトコがモーターだから付け始めにジャイロで回転するしうぜー…
パワーはそれなりだが排気が手元からっつーのも明らかに理にかなってない
ホースとノズルと分離してるのが本来の姿だわ
あーあこんな使いづらいのでやっていくしかねーのか…キャニスターの復権を！

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/11/15(火) 20:56:14.68

サイクロンでゴミを分離するって別に新しい技術ってわけでもないからなぁ
結構昔からあるよ　それ知らない人多すぎ
どちらかというと紙パックのほうが技術的には新しい

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/11/20(日) 10:25:14.29

トイレットペーパー、ダブル人気の一方で…“節約志向”の関西人は「シングル」がお好き？　「でも本当に経済的なのか」メーカーに聞いてみた
11/15(火) 7:20配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/209c44a4ac6b87103d6c4f3e52ed78290704cba1

トイレットペーパーの「シングル」と「ダブル」…どちらが好みですか？　※画像はイメージです（maroke/stock.adobe.com）

トイレットペーパーには1枚の紙で作られた「シングル」と2枚重ねの「ダブル」があるが、皆様はシングルとダブルのどちらを選んでいるだろうか？　全国的には肌触りの良いダブルが人気なのだが、実は関西や四国などではシングルが選ばれる比率が高いのだという。
その理由として挙げられるのが「シングルの方が経済的だから」「節約できそうだから」というもの。ダブルに比べて長さがあって減りが遅い印象があるが、実際のところは本当に経済的なのだろうか。

【グラフ】全国各地ではシングル・ダブルどちらが買われている？エリア別に比較すると…　https://maidonanews.jp/article/14760367?p=27216647&ro=14760367&ri=0

トイレットペーパーのシェアNo.1で「エリエール」などの人気ブランドを発売する大王製紙株式会社（以下、大王製紙）ファミリーケア・ブランドマーケティング部の宮本朋宣さんに、なぜ関西や四国ではシングルが人気なのかについて話を聞いた。

■シングルとダブル、何が違う？

シングルとダブルの大きな違いは、紙が「1枚」か「2枚重ね」になっているかどうかだ。シングルはその名の通り1枚で作られていて、代表ブランドの「エリエールトイレットティシュー」は、全長およそ55mとダブルと比べておよそ2倍近く長いのが特徴。表裏があって1枚で2枚分の強度のため、しっかりとした紙の質感が「お尻をしっかり拭きたい」というファンに愛されている。

逆にダブルは2枚重ねで作られていて、シングルと比べて30m（エリエールトイレットティシュー）と半分程度の長さだ。紙が2枚使われているのでシングルよりも厚くて柔らかく、ふんわりしているのが特徴だ。
また紙に滑らかな面とザラザラした面があるが、なめらかな面同士を重ねることで、どのような紙の取り方をしても表裏がなく、お尻への肌触りなめらかなのも多くの人に愛されている理由だ。

そんなシングルとダブルだが、全国平均はシングルとダブルが33：67の割合で分かれているそうで、およそ3分の2の人々はダブルを選んでいる。特に首都圏と九州地方は7割以上の人がダブルを使っている傾向が高いのだそうだ。

逆に関西や四国ではシングルとダブルの割合がおよそ5:5で、若干シングルの割合が高いという結果になっている。また北海道も割合がほぼ5分5分になっていて、これらの地域は全国平均に比べてシングルを選ぶ人の数が多いそうだ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/11/20(日) 10:26:44.99

■関西人がシングルを選ぶわけ

全国的にはダブルが人気だが、なぜ関西や四国でシングルが人気なのだろうか。これについて宮本さんは「シングルは経済的なイメージがあるからではないか」と話している。

「シングルはダブルより2倍近く長いため、その分長持ちだというイメージを持たれています。そのため価格に対して意識の高い関西などの地域ではシングルが人気だと思われます」

また逆にダブルを選ぶ人は、拭く際の肌触りや消臭プラスなどの機能性を重視して買うことが多いという。また全国的にはダブルを買い求める人が多いため、ドラッグストアやスーパーなどでのペーパーの並べ方や売り出し方で、ダブルが推されていることも多いのかもしれない、と宮本さんは推測している。

このように経済的なシングル、柔らかさと機能性のあるダブルという違いが存在するが、同じブランドならば値段はどちらもほぼ同じだ。そしてシングルとダブルの減り具合は、実はほとんど変わらないのだという。

「皆さんがトイレットペーパーを使う際、手に巻く紙の厚さはシングルもダブルもあまり変わりません。そのためにどちらもペーパーの減りは同じくらいなんです。シングルが経済的というのは実はイメージだけだったりします（笑）。またシングルが選ばれる理由は長いために細々と切れて使い勝手がいいというところがあります。どちらを選ぶかは好み次第ですね」

ちなみに男性と女性では、ダブルを購入する傾向にあるのが男性、シングルを購入する傾向にあるのが女性だという。理由は男性がシャワートイレを使用する比率が高いからで、2枚重ねのダブルの方が吸水しやすくシャワートイレの使用との相性がいいのだそうだ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/11/20(日) 10:33:30.63

■年齢差によって変わる古紙とピュアバルブ

ペーパーを選ぶ際のポイントはシングル／ダブルだけでなく、使用されている素材も重要なポイントだ。トイレットペーパーは使われている原料から一度も紙になっていないパルプを使用した商品（メーカーによりピュアパルプやフレッシュパルプなどとも呼ばれる）と回収した古紙を原料にした再生紙の商品に分けられる。
一般的には、ピュアパルプの方が紙の繊維が長く質感が良くなる。

20～30代といった若年層になるほど価格の安い再生紙が選ばれ、年齢を重ねるほどに肌に優しく柔らかいピュアパルプが選ばれていると宮本さんは話す。1枚か2枚重ねかだけでなく、肌触りや値段などもトイレットペーパーを選ぶポイントのひとつだ。それが再生紙とピュアパルプの選ばれ方の違いにも現れている。

家族間や夫婦間などで喧嘩の種にもなりかねない、トイレットペーパーの「シングル or ダブル」論争。ペーパーを選ぶ際はシングルとダブルの双方のメリットを見て決めてみるのがおすすめだ。また古紙とピュアパルプの違いにも注目してみるのも面白いかもしれない。
1日に何度か訪れるリラックスタイムだからこそ、あなただけのこだわりのペーパーを見つけてみてはいかがだろうか。

（まいどなニュース特約・福井求）

まいどなニュース

【関連記事】
美容師「普段ワックスつけますか？」→この質問の意味って？その真意にSNSが驚き「今度からハッキリ言うわ」　https://maidonanews.jp/article/14642178?ro=14760367&ri=1
トイレットペーパー「リボン折り」は汚くないの？マナー講師に聞いてみた　https://maidonanews.jp/article/12300384?ro=14760367&ri=2
「知らなかった…」エレベーターに鏡が設置されている理由に驚きの声　「髪型やメイクを直すものではありません」　https://maidonanews.jp/article/14637602?ro=14760367&ri=3
「どなたか亡くなられたんだろうなあ…」ブックオフの100円コーナーにずらりと並んだ岩波文庫の画像が話題に　https://maidonanews.jp/article/14252000?ro=14760367&ri=4
雪印「６Ｐチーズ」←なんて読む？　「ずっと間違えてたなんて…」「私の人生は嘘だったと言うんですか…」衝撃広がる　https://maidonanews.jp/article/14023090?ro=14760367&ri=5
最終更新:11/15(火) 22:42
まいどなニュース

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/12/17(日) 00:03:55.74

エディオンに寄ってたまたま思い出して掃除機を見たら意外と高いのびっくりした
普通のキャニスター型でも3万円くらいするのな