【HEPA】排気が綺麗な掃除機4台目【ULPA】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
CV-PA300の予備機を確保した
最強の排気が綺麗な掃除機はCV-PA300しかない
PR200、PU300、PW300、PY300、PA300と続いた第1世代かるパックの歴史
第1世代かるパックの完成形こそがCV-PA300
第2世代のPC500、PD700は大幅に軽量化されたが吸込仕事率や集塵容積も大幅に低下したから正当な後継製品とは言えない
壊れた時も自分で直そうと思っている
ネットにはあまり情報はないけど少し見つけたから貼っておく
http://moonshot.blog.so-net.ne.jp/2016-12-17
http://kohacraft.com/archives/1060872625.html
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000002972/SortID=19341773/#20433096 CV-PD700、CV-PD500、CV-PC500
この次にくるとしたらどの機種? 日立は排気クリーンだが本体の軽量化に特化しすぎて吸込仕事率を捨てたのは頂けない。
ほんと吸わない。
このままの路線で行くなら日立の掃除機はもう無理 確かに単純な空気を動かす力は弱めだが、ヘッドの性能が優秀だから俺は気にならないな。
人によって住環境は異なるから感じ方は人それぞれだな。 個人的にはフルパワーは使わないから
最近の脱ハイパワー路線のほうがいいと思うけど・・・
夏場は1000Wだと熱いし、五月蠅いし、カーボンブラシの摩耗も早くなると
あまりいいことはないよ。 400Wあれば普通に掃除できると思うから
日立にはもうちょっと頑張ってほしい気もする
3回に分かれてすまん 吸込仕事率は絨毯や畳が多い家と全てフローリングの家とじゃ環境が違うんだし
個人的にはパワー無くていい人はコードレスでもいいじゃんって思う
絨毯でペット飼いはやっぱパワー重視になる コードレスは駄目だわ・・・
使用時間も短いし、バッテリーが重いし、劣化する。
おまけにゴミの容量も少ない。 同じくコードレスはダメだわ
共に排気が綺麗なのは必須で
絨毯主体向け紙パックハイパワー掃除機
フローリング主体向け紙パック軽量掃除機
が有ればいいのかな? 国産コードレスが最近増えてきたけど排気については特にアピールしてないね ただでさえ低い吸引力なのにHEPAとかULPAとかつけたらさらに弱くなるからね >>829
うちのトルネオミニはまったく駄目
マスクするの忘れて掃除機かけると口と鼻がほこりで気持ち悪い
うがい&鼻うがいしなければいけなくなる >>184
いや、装着する紙パック自体を高性能な製品にグレードアップするだけでも、効果は十分に見込めるんでは?
そりゃ、もちろん、モーター前やモーター後の固定フィルター(ULPAやHEPAなど)に相当する集塵性能は出せないだろうけども。
でも、花粉症やアトピーなどのアレルギー症状原因物質の軽減処理や防臭処理は
モーター前後の固定フィルターではなく、あくまでも紙パック自体の高性能化で対処してるわけだから
それらの処理に対応した高性能な紙パックに変更すれば、少なくともアレルギー症状軽減や防臭には、効果があるんじゃないのかな?
もちろん、もっと微小な粒子であるPM2.5やPM0.5への対処は、現行の紙パックじゃ、おそらく無理なんだろうけど。 >>186-187
同感。紙パックの高性能化だけでも、それなりの効果は十分に見込めそうだね。 >>831
紙パックの効果はメーカーの宣伝文句をうのみにできないなー。
圧損を大きく変えないで捕集効率がそんなに変わるもんなの?
モーター後のHEPA・ULPAフィルターはちゃんとひだ折りで面積増やしてるから、
圧損が大きい→捕集効率が大きいんだろうなと推定できるけどさ。 いい紙パックだと、ダストボックスの内壁に汚れが付かないから
違いはかなりあると思うよ。 >>834
そもそもメーカーは紙パックの圧損については一切触れてないよ
集塵性能だけ >>835
トップバリュの各社専用紙パック10枚¥498(税抜)(おそらくサンテックオプト製)をずっと使ってるけど、
集塵室はきれいだよ。素通りしたゴミで汚れてる様子は全然ない。
集塵室に汚れが付く紙パックって例えばどんな製品?
>>836
グレードの高い紙パックだと吸引力落ちる? 一見綺麗に見えても
濡らしたティッシュなどで拭いてみないと
汚れはわからないよ。
>集塵室に汚れが付く紙パックって例えばどんな製品?
光にかざしてみて、明らかにスカスカの奴は駄目だね。
メーカー純正品でも昔の奴は駄目だった。 >>834
すいません。無知なもんで、その圧力損失? については全然わからないけど、
>>208のような意見が出されてるみたいだよ。 モーターのカーボンブラシが摩耗で
カーボンダストを大量に出しているから
最後にフィルターが必要。
これは分解すればすぐにわかることだけど
モーターから後は真っ黒。 良質な紙パックを使って
モーターまでは非常に綺麗な状態でも
モーターの後はカーボンダストで真っ黒。 >>840-841
それ、紙パック機に特有の事象じゃなくて、
安価なブラシ付きDCモータ搭載の、ダイソン以外の全掃除機に共通の事象では?
なぜか世界中でダイソンだけは、ブラシレスDCモータ搭載のため、
カーボン製ブラシが存在せず、磨耗による粉が発生しないみたいだけど。 いや、厳密に言うと、モーターの軸からも出るよ。
勿論、目視でわかるほど摩耗するカーボンヘッドとは量が圧倒的に違うが。 ダイソンのは超高回転型だから
軸やベアリングへの負担は大きいと思うよ。 それと、ダイソンはモーターの立ち上がり時は
遠心力が出ないから、ゴミの分離率が低いはずで
そこをカバーするには結局フィルターが必要。
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/hl_030929_hl_030929.pdf
ブラシレスDCモータを搭載した掃除機は
2003年に日立が出しているよ。 電車がブラシレス化した時に高回転型になったが
(ブラシ付きだと高回転に出来ない)
騒音がうるさいってことで結局最近は回転数落としてる 現在の電車は、インバータ+ACモータ、というタイプの電動機構成が多いのかと思ってたら
ブラシレスDCモータのほうが一般的だったんだね。
勉強になりました。 >>838
濡らしたティッシュで拭いても汚れてないよ。
意図的に、着色した微細な粉塵を吸い込ませたら分かるのかもしれないけど。
スカスカな紙パックは見たことないけど、30年ぐらい前の紙パック掃除機が出たての頃の話?
>>839
99%以上集塵されるという根拠が知りたいところ。
それに高集塵紙パックではなく汎用グレードのものや社外品のものだったら同等の数字は出ないのか。
モーター前フィルターで濾されると言ってるけど、普通はモーター前はスカスカのフィルターじゃない?
>>848
よく知らないけどまだ一般的ではないんじゃ? >>850
18年前の機種も、もう壊れかかってて使ってない30年前の機種も
うちの掃除機のモータ前フィルタは台所用スポンジよりもスカスカの
ただの薄っぺらいスポンジだね。両方とも紙パック機。
各社共通のモータ前フィルタ(サンテックオプト製やそうじっこ製)
に取り変えて数ヶ月ほど試してるけど、効果あるのか無いのか全然わからない。
日立の高性能紙パックGP-2000FSの掃除機ホース配管接続部(ボール紙部分)を
大きめに切り取って、買い物用の紙袋状に穴を開け
東芝機や三菱機の掃除機内の紙パックに、カバーのようにスッポリかぶせて
高性能なモータ前フィルタの代用品として使えないか思案中。 >>834 >>836
圧力損失って
目の粗い網に注いだ水よりも、目の細かい網に注いだ水のほうが
あるいは、
くびれの内径が太い砂時計よりも、くびれの内径が狭い砂時計のほうが
同一の圧力(たとえば重力や大気圧)では、時間あたりで通過できる量が減り
同一の全量が通過し終えるまでの所要時間は、その分だけ延びる、
ということ?
要するに、フィルタの目を細かくするほど、加える圧力も増やさないと流速が減る、
掃除機の場合だと、モータの出力を増やさないと実際の吸込み仕事率が減る、
ということ? ケルヒャーのDS6000を狙ってるんだけど、使ってる人居るかな?
すごく重いし、その都度水フィルター掃除は大変だけど
動画を見る限りは、ある程度ちゃんとゴミは取れそうだし、何より排気が綺麗そうなので、掃除したあとに喉が痛くならなそうだなと思って検討してます。
掃除機かけたいけど、掃除機かけると調子が悪くなるのが悩みなので解消したい あ、専用スレがあったみたいなのでそこを参考にします
すみませんでした >>855
全く効果ないとは言わないが、ほぼ効果なしだし変にフィルター増設なんてしたらモーターに負荷がかかって掃除機の寿命が縮むだけと思う その程度で壊れるなら
紙パックにゴミ貯めても壊れるだろ・・・ フィルター増設したら確実に吸引力は落ちるね
ECO運転してると今日に切り替わる頻度が増したからモーターには良くないね
フルで回ってるときのコミュテータとブラシの間のスパークは半端ないから
コミュテータが焼けて寿命が短くなりそうだわ(想像だけど)
ブラシ交換で済むところがモーターごと交換でも良いなら
気にしなくて良いんじゃない? HEPAフィルター採用の時点で
負荷はそこらの掃除機より高いし
ブラシ3回交換して使っているが、意外に頑丈だよ。 カーボンブラシはホームセンターで手に入る?
メーカーから取り寄せないとダメ? >>860
モーターを覆うスポンジやHEPAフィルターが摩耗したカーボンブラシで詰まる。
カーボンブラシ交換2回が限界で、清掃したら直った。 CV-PC500買った
みんな紙パックってGP-2000FS使ってんの?
同等性能の安い社外品とか無いのかな
GP-130S買うならGP-2000FS刈っちゃうよなあ・・・ GP-2000FS使わないならPC500じゃなくてもよかったぐらい モーター以降はカーボンブラシ摩耗のほうが遥かに多いから
実際には問題ないけどね・・・ 排気が綺麗な掃除機エアシス調べてみたら紙パックじゃないし疑似サイクロンで微妙だな
すぐ目詰まりしそう ハンディかスティックで排気がきれいなタイプってないのかな
布団と隙間掃除ができれば特にフロア掃除はできなくてもいいんだけど
コードレスかどうかは問わないです
アマゾンで布団クリーナー2位のTenkerってのはどういうメーカーなのかさっぱりわかんないから怖いし
ダニやカツオ幼虫吸ってるかもしれないと思うとサイクロンより紙パックの方がいいのかな?
紙パックに吸ったダニやカツオ幼虫って掃除一回ごとにパック捨てないと中で生き延びて出てこようとしたりする? >>868
紙パックでも死ぬの?
サイクロンの謳い文句にダニが死ぬってのが多いから紙パックじゃ死なないものだと思ってたけど >>869
紙パック掃除機推進のアレルギーの先生が言ってたから紙パックでも死ぬと思うよ ホースの内面にぶつかって死ぬと聞いたが
真偽は不明だな ホースにぶつかって死ぬのなら布団クリーナーの振動で死にそうな気もするけどあれでは死なないんだってね
いっそ一回使った掃除機はそのまま粗大ごみに出せるくらいの金持ちになりたいわ 日立の紙パックって高いな
紙パックのとこのフィルターにロールで余ってる空気清浄機のフィルター切ってつけて安い紙パック使おうかな ミーレと日立、迷い過ぎて禿げそう
どっち買っても満足と後悔が入り交じりそうな予感 トルネオのハンディは排気きれいなの?
スレの上の方に貼られてる比較テストの結果って古すぎて意味ないよね どのメーカーも純正のいい紙パックつけたら0.5ミクロン以上は99%カットするんだな もうすぐ先日買った空気清浄機の掃除をしなきゃならないんで緊急避難的にマキタの安いのでも買おうかと思ったけど
安すぎると充電の寿命=掃除機の寿命なんだな…
ワンランク上げてマキタの107で当面凌いどくほうがいいのかなあ
いろいろ考えたけどやっぱりサイクロンだとゴミ捨てとメンテが嫌な感じだから紙パックで
でもってそのうちパナのカミパック布団掃除機でも買うかな PC500がサイバーマンデーに出てる
プライム限定で18000円 >>881
それ買ったので書きにきたw
セール前の23450でカゴに入れてて、サイバーマンデー始まったら25200の20%offになった
ヤマトの保証金額が一段階上がったなーと思って放置してたら22500の20%offまで下がったから遂にプライム会員になって購入
メイン掃除機買い替えるの13年ぶりw
前の日立CV-PGV6もまだ壊れてなくて現役、途中マキタも買い足ししたけどどっちもかなりウルサイ
なので捕集性能とともに静音性にもかなり期待、今日届いてから掃除するのが楽しみだー CV-PC500ってヘッドどうなの
大きなゴミも吸えるの? とりあえず買った。
問題は、現在のシャープサイクロン掃除機もスイッチ操作は怪しいものの動いている件。
EC-AX100なので、排気に関しては全くだろうけど。
加えて、物置に車内用に買った安いキャニスター式の紙パック掃除機がある
たぶんヘッドの問題で吸わねぇ
ヤフオクでミラクルヘッド買うか?
いずれにせよ一個余る >>883
重さのあるものはまだ試してないからわからない
6*20mmくらいの薄いプラくずは吸い込んだよ(ジャムの瓶のシュリンクのとっかかりの部分)
大きいゴミってどんなのかな
でも思ったほど静かではないなー
フローリングの上では床に本体とパワーブラシの振動が伝わってブーンとウルサイ
持ち上げると本体分が軽減されるのでちょっとましかな
排気はたぶんキレイ、床もキレイ、付属品もなかなか使いやすく、一通りかけてみて大きな不満は無かった
明日はミラクルジェットつけて布団を吸ってみようと思ってる >>885
おーミラクルジェット持ってるんや
気になってまふ
使用感とか教えていただければ
とりあえず、車内用に一個欲しい
MJ-Xも気にならなくもないが高いので(ヤフオクの)ミラクルジェット2あたりで
めっちゃ使えそうなら布団でも使いたい
とりあえず出品されるの待ち
EC-AX100で車内を掃除したらヘッド、パイプ、ホース内がどろどろになり、水で洗ったらスイッチ類の反応が悪くなってしまったんだよね
それで専用に安い掃除機買ったのに吸わねぇ
車内の床とか手強そうなこともあるしな
ヘッド重要だわ >>885
>大きめのゴミ
AmazonのCV-PC30のところの星一つの感想のヤツ
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/cr/B010B5XF1O/ref=cm_cr_arp_mb_hist_1?filterByStar=one_star&pageNumber=1
>1cmくらいの紙切れとか、輪ゴム
>とか、クリップ等ですが、この掃
>除機は回転ブラシに絡まるだけで、
>ほとんど吸い取ってくれません。
>原因は、写真の回転ブラシ下にあ
>る水色の部品で、これが回転ブラ
>シと吸い取り部を隔てているた
>め、大きなゴミがまったく吸い取
>り部まで行かず、回転ブラシとの
>隙間に入ってしまうか、回転ブラ
>シに弾かれるだけになります。
たぶんヘッド同じなんだけど、ホントかなぁって >>886-887
ミラクルジェットは2005年から初代を使い続けているのでコスパ抜群w
pc500でもなかなかの吸引なので相性は割といいみたいです
大きいゴミの吸い込み、フローリングの床上で実験してみました
ティッシュペーパー、ナイロン紐、コピー用紙、ティッシュ箱の厚紙
この4種類の素材を10*20、20*20(mm)の2種類の大きさにしたゴミ+輪ゴム1個をばらまいてかけてみた
ゴミの上を一往復で全部床上からはなくなったようにみえたけど、20*20の厚紙がスイッチ切ったら現れたw
そのあとヘッドを強めに振ったら10*20の厚紙も落ちてきた
ヘッドの吸い込み口が細い(1cmくらい)ので硬くて形の変わらないものは引っ掛かって入っていかない
吸いながら何度かヘッドを振ったり上下にバウンドさせたりして、厚紙の角度が変わった拍子にズゴゴと吸い込まれていった
輪ゴムもローラーに絡んでなかったので問題なく吸い込まれていると思う あ、クリップはちょっと吸うのが嫌だったのでやってないwゴメン
たぶん落ちてたら吸わずに拾うだろうしね
クリップとヘッドの長手方向を合わせて上から被せるように吸ったら吸えるのではないかと予想
今まではクイックルで集めたゴミをヘッド無しでざっと吸って、ヘッド装着後掃除してた(ローラーの清掃回数減らしたくて)
今後もそうした方が良さそうだなと感じた実験結果でしたー >>888
まさかの非常に丁寧な実験ありがとうございます
大変参考になりました
当方到着待ち中です
どのみち早く来るだろうと思ったから通常配送にしたが、prime無料体験中だからお急ぎ便にしても良かったかなと思ったり
CV-PC500,CV-PD700とで同じジェット吸引ヘッドなのに微妙に形状違うのですな
CV-PE700はだいぶ形状変えてきたというか、上から空気取り入れる機構がなくなり果たしてとか思ってる
いづれにせよこれからの花粉の時期に活躍してくれることに期待! 花粉対策だけなら紙パックのみでも取れるレベルだろ・・・ >>890
いえー最初に道具の特性を理解して使い始めることができるので、自分にとっても良かったです
機会を与えてもらってこちらこそありがたい
ヘッドはPC500では発展途上という印象ですねー
本体につながる吸い込み部分はやはりもう少し大きくした方が良かった気がする
PD700も同じだと思い込んでましたが少し違うんですね
PE700は家電店で使ってみた感じではなかなか良かったので進化してそう
MJXのデモ動画を見たら欲しくてたまらなくなりましたw >>893
PC500…吹き出し口が2つ
PD700…吹き出し口が4つ
とりあえずこのへんは違うが、実用で差があるかどうかは不明
ミラクルジェット欲しいが、今回高いなあ 花粉症には排気性能どれぐらいあればいいの?
排気性能が有効なアレルギー(?)等って何?
それぞれこの程度の排気性能が必要とかいう表があると嬉しいが
ワタクシ、花粉の他ハウスダストもダメ
日立のハイエンドはオーバースペックなのか? >>895
各社の最上位紙パックが使える機種ならとりあえず大丈夫じゃないだろうか?
>ハウスダスト ミラクルジェット2を車内で使ってみたけど、車内の立体構造の前には万能に使えなかった
細い吸い口と併用
ミラクルジェットで吸ってから細い吸い口な感じ
車内では半分ぐらいのサイズの方がいいかも
でもどうなんだろ
モーターヘッドとかの方が吸うのかな? 家電製品買い放題になるには金が必要で副業がいい
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
C717P カーボンブラシを3回目の交換だけど
さすがにコンミュテータが駄目かも。
オゾン臭が酷い。
ピカールで磨くか、モーター交換か、買い直すか。 ラジコンのブラシモーターみたいにコミュ研できたらいいのにな ピカールで磨いたけど
カーボンブラシが既に焼けて角が飛んでいるような状態だったので
やはり、駄目だったわ・・・
磨いた状態で、新品のカーボンブラシを入れていれば、結果は少し違ったかも。
というわけで、CV-PC500に買い替えました。
(サイバーマンデーの時に買っておくべきだった・・・)
モーターは高回転型かと思っていたが、低回転型のようで
中使用時なら、体感的にはかなり静か。
各部の軽量化により、扱いやすい。
ヘッドの幅は30cmと狭い我が家では、少し大きすぎるか。
本体にクッションバンパーが無いのはやや不安。
コードは平型で細く硬め。癖が付きやすい。 なか〜ま
PC500は音圧はともかく音質的に静かに感じる気がする
軽くするためだろうけど平型コードは巻き取るときに
気を付けないと捩じれ癖が付くから困ったもんだ あのコード、やはり要注意ですか・・・
結局、ヘッドは旧掃除機のヘッドからモーター類をぶっこ抜いて、軽量化して使用。
幅28cmでちょうどいいし、100g軽いし、壊れないw 日立のパワーヘッド、常用するとうちでは2年持たないのよねぇ・・・
これも最後は、人間自走式に改造して使う予定。 手放しでコード戻すほど無神経ではなかったんだけど
今じゃ捩じれないように右手をコードに添えながら少しづつ戻してる
旧ヘッドのモーター抜いて軽量化するの良いね
カーペットとか絨毯の無い家だからやってみようかな マキタの107買おうと思ったけど排気がダメダメなのか
シャープのFREEDとかってじっさい臭くないのん? CV-PC500とミラクルヘッド2使ってる
上方排気という謳い文句なのにコード取り出し口からも排気出てるから上方&側方排気になってる
掃除し始めに…部屋に紙くずが散らかっていたりとか、絶望的に埃っぽいと困ることもあるかも
平コードはやや気になる
排気は綺麗なように感じるが無臭ではない
なんだろ、紙パックの匂い?
まあ比較的すぐおさまるんだけど
本体が軽いので立てても子供がアタックかけるとすぐ倒れる
まあでも排気の関係で掃除するぞって感じにならずとも掃除できるのはいいな 高添沼田(葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103号室)の挑発
高添沼田の親父「関東連合文句があったらいつでも孫を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 関東連合の糞野郎どもは俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状) レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。