【ｸﾞﾛｰ】点灯管総合スレッド 2点灯目【電子】
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・点灯管
・電子点灯管
・デジタル点灯管
と蛍光灯に使われいている点灯管スレッドです。
値段が高いですが、
・点灯が早い
・長寿命
なので電子点灯管やデジタル点灯管に交換されることをオススメします。
（頻繁にオンオフする場所や交換が困難な場所によい）
点灯までの速さ
デジタル点灯管＝電子点灯管（約0.6秒）＞点灯管（約4秒）
点滅回数寿命
デジタル点灯管（20万回）＞電子点灯管（6万回以上）＞点灯管（6000回以上）
価格（1個あたりのおおよその値段）
点灯管（数十円）＞電子点灯管（300～500円）＞デジタル点灯管（1000円）
入手の容易さ
点灯管・電子点灯管＞デジタル点灯管
前スレ
【ｸﾞﾛｰ】点灯管総合スレッド【電子】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1265972065/ FE4P, FE5P に換えたら、始動の早さが感動的 電子点灯管だと蛍光灯の電極付近の黒ズミがほとんど生じないので
ついつい５年以上使っていたが、年末に蛍光灯交換したらめっちゃ明るくなって驚いた。
これは電子点灯管のデメリットだなｗｗｗ 電子点灯管買えない貧民の為にも製造を続けてください メーカー観点からいうと、グロー使ってくれた方が最強かもね。 使用頻度が少なくて蛍光管が数年以上持つような場所は、
グロー管でいいかも。 電子点灯管って無音でスグ点灯するやつとブォンと音を発してから点灯するやつが有るけど何が違うの グロー球から電子点灯管に変えてみたけど、微妙だった
デジタル点灯管にしたら世界が変わるかな？ 劣化してきたグローの沈黙からのチカチカチカッを体験していると
ブォン！ってすぐ付くの感動的だけどな
カインズに行ったらものの見事にグローしか売ってなかった
なんなんだあの店 wikipedia の蛍光灯の説明で言語を英語版に切り替えたら、電子点灯管の中身の写真があった panaのFE1Eで
刻印の薄いのと濃いのがあるが
何か違うのだろうか 2年ほど前に蛍光灯と同時に点灯管をヤザワのFE-1Eに交換したが、
少し前から電子レンジや炊飯器などを使ったりして電圧が不安定な状態になると蛍光灯がチラつくようになった
点灯管をFG-1EやナショナルのFE-1Eに変えたら治ったので、ヤザワのFE-1Eを買ったことに激しく後悔している >>264
それは機器本体の安定器が経年変化で劣化してるからです。
>>270
点灯している蛍光灯が電圧変化等でちらつくのは
電子点灯管のメーカー等には全く関係ありません。
てゆうか、点灯管はグロー式の蛍光灯を「点灯」させるためだけの
ものなので、すでに点灯している蛍光灯がちらつくのは
点灯管（デジタル・電子・ノーマル）には関係ないです。 >>272
まあ、理論的にはそうだろうけど、実際の使用では機器のメーカー、
蛍光管のメーカー、点灯管のメーカー等で微妙な「相性」のような
ものがあって、理屈では説明できない「想定外」な現象が起こって
いるのかも知れないよ。 ヤザワの方が電圧低下に敏感なだけだと思うけど
ちょっと電圧低下(蛍光灯は放電維持)
FGやパナ製→未動作
ヤザワ→スイッチoff-onと判断？→点灯動作(消灯)→再点灯で、ちらついた様に感じる
と、推測 20W環形だが、電源スイッチを入れても、すぐに点灯管が青色放電をせず、1秒ぐらい経ってから放電開始するのって何なの？
おかしいと思って、すぐ再起動するとおきない。 十分休ませるとなる。 まあ確かに内側真っ黒で古いけど、
あれかね、放射線物質が減って放電開始できないとか？ やっぱりグローはプラよりガラスのほうが長持ちするし点灯しやすい。
と思う プラの中身もガラスだけど小さいからガスが少ないのかな 日が昇るメーカーの電子点灯管が欲しいのが
もう怪しい店にしか売ってない
本当に商品が届くのか ガラス管なら、十何年たったものでも辛うじて点灯する パナの電子点灯菅使ってるけど、電子点灯菅でも蛍光灯に黒点みたいなの出てくるんだな。 今使っているヤザワの電子点灯管が壊れかけようだ。
スイッチ入れたときにチラチラする、他の照明機器から持ってきた電子点灯管と交換するとすぐつく。
よって、ひさしぶりに買い換えようと思うが、
パナやNECなどが6万回以上 ヤザワとエルパが12万回以上
って書いてあるけど、本当にこの差はあるのだろうか？実感しているかは何ともいえない。
ヤザワの背品は、ヨドバシのサイトとかで寿命が12万回以上って書いておけばもっと売れそうだけどなｗ
パナとヤザワが約400円で同等だけど寿命が2倍違うならヤザワにしようかなあと思うけれども・・・。 >>287だが蛍光灯のほうが問題だったようだ。すまぬ・・・ 安定器の問題かもしれないね
でも安定器がだめだったら照明器具ごと交換したほうがいいと思う FG4PとFHF32では問題なかったのに
FE4Pにしたら点滅するようになった
組み合わせが悪いのは認めるが
スターターってスタート時だけだよね そもそも、FL用の器具にFHF管は辞めた方がいいと思うけど 蛍光灯がなんかチラつくなーと思ったら
点灯管式だった
電子だからインバータと同じ気になっていたが
周波数が違うんだな FE4Pが半額で売っていたが
1Eや5Pに比べてマイナーだからか ナショナルグロー点灯管は、安定して付くのが遅いな。
衝撃を与えても速くはならない。 リングがくたびれてから主に小玉しか使わなくなった蛍光灯を電子点灯管にかえたら
ヒモの滑りが悪くて小玉がつく前にリングが一瞬光ってしまう
俺が本当に必要だったのは電子点灯管じゃなくて長寿命グローだったのか？ >>297 放射性物質が入っていた時代の俗にいうスタビロのほうが
ヒカリやトウとか名もないメーカーが秋葉原のバラックにおろしていたころの。
点灯管 スタビロ グロー(スターター) パンパン？ FE-1EとFE-7Eは相互で代用できる。
電子点灯管でも、器具の周囲温度が10度以下だったり35度を超えるとランプの寿命はそんなに変わらなくなる。 >>291
FE-52PってやつとFHF32の組み合わせならうまく点灯する。 >>272
電圧低かったり不安定なところだと電子点灯管だと始動が不完全で
ちらついたりする場合がある。あと電子点灯管は半波整流でパルス発生する
から正常に始動できなかったときは、蛍光灯の減りが速くなったり、
寿命に影響を与える場合もある。 FG-5Pが使い切れないほどあるんだが、FCL-30に使えるらしい。
でも30Wは普通1Eだから、変換コネクタが欲しい。 >>304
使えないよ。
グロースタータの定格入力電圧が
FG-7P/FG-7E 100
FG-1P/FG-1E 100V
FG-5P 147V
FG-4P 200V
FG-52P 270V
となっていて、実際には75%の電圧でも作動するのだが、
FG-52Pなら75%で202.5V、FG-4Pなら150Vでぎりぎり作動するが、
FG-5Pだと110.25Vとなり電圧がぎりぎり足りない状態になる。
なので電源電圧が110Vぐらいなら点灯する可能性があるが、
100Vだと1時間以上まっても点灯しない。 FG-52Pは実際のところ定格入力電圧は270Vではなく240V程度で、
75%の電圧は180Vとなり、実際180Vでも作動する。 >>305
もしかして「FCL32/30」ってFCL30とFCL32って意味じゃないの？
やられた。 >>307
そうだよ。FCL32/30ってのはFCL32と互換性があって消費電力が30Wの省デンリョクランプ。
ちなみに日本では標準タイプのFCL40、FCL32、FCL30、FCL20は生産されておらず
すべてFCL40/38、FCL32/30、FCL30/28、FCL20/18になっている 弱った（遅くなった）点灯管をたたいて復活！ （東芝製1E）
ビフォー http://upload.saloon.jp/src/up24127.mpg.html
アフター http://upload.saloon.jp/src/up24128.mpg.html
（再生できない場合はmpgをmp4に変える（h.264））
自分でも気づかなかったけど、放電の明るさが全然違う。
たたき方は右手で持って、左手の手首の少し上（親指の付け根の延長）で10回ぐらいコンコンしただけ。 肉眼だとここまで明るくないな。 カメラだとすごい明るく見えるけど。
あと、点灯までの速さもビフォーはもっと遅かった（外周の管より1テンポ遅かった）。撮影前につけ直したから早まってる。 新しいのと交換したらすぐついてびっくりした。値段は安いのにすごい技術革新があったようだ。 ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆ 電子点灯管が誕生したのが1990年なんだよなぁ
特別、希少な部品が遣われてるから高価とかってんじゃなく単純に流通量の問題だけど
これが売れると一般家庭の蛍光灯の買い替え間隔が伸びるからってことで
あんまり棚に並べたがらない量販店も多かったな
棚の裏に落ちてるの目ざとく見つけて来た客がレジに持ってきた時は
ホコリだらけで煤けて「これ売り物かw」と思わず吹き出してしまいそうだった事がある
よっぽど玄関先の照明とかじゃなくて、室内で割りと豆にオンオフする家なら、
電子点灯管にした方が安上がりだったよなぁ うん、電子点灯管に変えてから20年、リビングの蛍光灯買い換えてない
３倍以上寿命が延びてると思う >>315
うちは６人家族でトイレの照明は１５ｗのグロー式蛍光灯。
一日の点灯回数は３０回以上でおおむね半年ごとに
ランプと点灯管を交換していたが、３年前にランプ交換の際に
電子点灯管ししたら、それ以降はランプ交換してなく、
ランプの端も黒くならなく初期の明るさを保ってる。 >>314
インバーター器具が売れなくなるのを危惧したのではないかと
丁度「取り替えるならインバーター♪ナショナルのインバーター」のCMをやっていた頃だし 4Pや5Pの中に入ってる放電管のガラスは、新品だと透明なの？
どれくらい使うとどれくらい黒くなるとか調べたサイトないかな？
真っ黒でも点灯スピードが比例して遅くならないし、寿命との関係はないのかな 家電製品買い放題になるには金が必要で副業がいい
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
M9HF7 >>321
電子点灯管ってLED蛍光灯には使えないの？
だとしたらグロー球だったら使えるの？ ナショナル点灯管の寿命末期な状態はどうなるのか知りたい。
横から光が見えないぐらい真っ黒でも劣化感もなく点灯するし。
今までランプと一緒に捨ててたけど、無駄に捨ててたと思う。 >>299-300
今更ながら
電子点灯管の
FE-７Eは4～13・15Wまで、FE-1Eは10～27・30Wだから
10W～15Wでは互換性がある
http://www.akaricenter.com/mame/mame-grrow.htm
http://esctlg.panasonic.biz/iportal/CatalogPageGroupSearch.do?method=catalogPageGroupSearchByCatalogCategory&;type=clcsr&volumeID=PEWJ0001&catalogID=4411200000&catalogCategoryID=1515570000
点灯管の
FG-７Eは4～10Wまで、FG-1Eは10～27・30Wなので
300の言うように直管のFL10など10Wでしか互換性が無い
パナではFL10ランプでのFG-1ELの使用を推奨していない
（点灯に時間がかかるほか1回では不点灯な場合もある）
http://www.akaricenter.com/chokkan/grrow/national-fg-e.htm こんなスレがあるとは。。。
これどこで買えるか教えてクレメンス
FG-4Pでは代用出来なかったorz
https://i.imgur.com/zm0vuI9.jpg FG-4Pや5Pは高ワット向けなのでタイミングが合わないはず。
量販の店頭にはほぼ出回ってないが4-22WならFG-1Pで代用可能。尼で探せばあるでしょう >>328
>>329
ありがとうございました。
手軽に手に入りそうな、FG-1Pでテストしてみます 35年以上生きてきて今更、電子点灯管なるものを知った。早速グロー式と交換してみた
今まで5秒近く掛かっていた点灯が1秒も掛からず瞬時に付くようになって驚き！玄関やリビングのLEDと全く変わらないレベルだ
もっと早くから気付いていれば…今まで一体何本の点灯管と蛍光灯を無駄にしてきたことやらと後悔しています… たしかに
FL20などの水槽用はFG-1EとFG-1Pが混在するよね
ふつうの照明器具は
スタータ形安定器だとFG-1Eばかりなのに？
2灯
http://www.shopping-charm.jp/UserArea/docs/lamp_cleaning_rs.htm
4灯
http://livedoor.blogimg.jp/miniminigtr34/imgs/0/5/05fee115.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:448cfc5aac2bc0a1f792598b0903cfd2) >>333
水槽照明用でFG1Pが多いのは、電極が一番奥にあって漏電しにくいからだったはず >>334
P形口金ソケットの理由はそれでなんだ
E形口金の点灯管は両極の接点が近いよね
点灯時に接点間の短絡は漏電に繋がるから
水槽用では信頼性が求められるのですね >>335
いや、接点間の短絡ではなくて
グロー球の片側と大地との間の漏電
E型だとネジになってるほうの電極は表面に露出しやすいので、ここに水分が付くと漏電する。海水なんか最悪。
P型なら電極が２つとも奥にあるので漏電しにくい。
あと、循環ポンプやエアーポンプの振動で緩みにくいのもP型の特徴。 >>323
どちらも使えないよ
グロー管って言ってるのは正確にはグロー方式点灯管だよ（他にも呼び方はあるけども）
蛍光灯とLEDでは発光させるための回路が全然違うから、合わない
余談だけど、
まあそんなだから家庭用に広く普及してる円形蛍光灯に取り付け可能な形状のLED器具は製造しないようにしてるんじゃない？
技術的に無理とかではない。
デパートとかオフィスで広く普及して直管形蛍光灯と同様に直感型LEDってのはあるからね
ただ、蛍光灯からLEDへ切り替える最初の際に、工事が必要だから、知識なくそれをやったり、
工事無しで取り付けたりして事故が起きたりしてる。 >>338
>>339
まぢですかー、知ったかしてスイマセンした…
既存の機器をそのまま流用できるのか……
って見てきたらアイリスオーヤマのはナツメ球からの給電なのね、点灯管無用タイプ
でもエコデバイスのは従来通りってか、できるもんなのかー？大丈夫なのかー？ 電子点灯管で寿命が倍なっててワロタ
グローランプの時は一年半から長くて二年強だったのが…
つか何だかんだで年々と蛍光灯の寿命ってまだ伸びてるのかな
もっとちゃんと記録残しとけば良かったわ
二年強持ったのは途中で電子点灯管に交換したからだったかも知れない
今の蛍光灯は最初から電子点灯管で、平成26年7月に換えてるからあと4ヶ月で満四年になる
電子点灯管凄い >>341
電子点灯管は蛍光灯の寿命をのばすってより、
定格寿命を全うさせる効果絶大なのだよ。
たとえば定格寿命6000時間の蛍光管を１日に
50回も点灯させる大家族のトイレに使われたとき、
実際の点灯時間は100時間に満たないのに
１回点灯毎に１時間寿命が縮むといわれる
ノーマルグロー管での点灯で半年ほどで寿命に
なるのに対し、電子点灯管使用では点灯時の
寿命短縮がほとんど皆無なので多数回点灯でも
でも本来の定格寿命をほぼ全うする。 どこのメーカーか忘れたが、鋼鉄スターター式の場合
「１回の点灯で2時間分寿命を消費」って書いてあったな >>342
電子点灯管って、
点灯させるたびに寿命が消費される事はほぼ無いって事か？ >>344
そだね、常夜灯のように１日１回の点灯では電子点灯管でなくても
蛍光管の寿命はあまり変わらないが、点滅回数が多いほど、
点滅による蛍光管の消耗が電子点灯管により抑えられる。
それに点灯管自体の寿命もノーマル点灯管が6000回の点灯、
電子点灯管は60000回、あまり見かけないがさらに高性能の
デジタル点灯管は60万回の点灯に耐えるという。 >>343
俺が子供の頃に聞いたのは
一回の点灯で2時間分の電力を消費、だったが 2時間分だと、20Wと仮定しても40Whの電力消費。
それを始動時間約3秒で消費するとすると、一秒あたりの電流量は40*3600/3=40*1200=48000W。色々やばい >>347
それは有名な都市伝説で
>>343の内容「約2時間の寿命消費」をうろ覚えして尾ひれがついたガセネタ・・・
大抵のランプ総合カタログには、蛍光ランプの解説などに>343の内容が掲載されてる >>349
レスを訂正>347→>>346
だから
2時間分の電力となると？ >>348仮定値の様に機器の定格を軽くオーバー
照明器具に組みこまれた、配線部材の許容電流をはるかに上回る >>345
そうなんだ。
グロー球で蛍光灯を付けた時、たまに点きが悪くて遅い時があってストレスを感じる事があるけど、
電子点灯管はいつでもパッとすぐ点くからストレスフリーだし蛍光灯にも優しいんだな。
インバーターも電子点灯管のようにすぐ点くから電子点灯管と同じく蛍光灯の寿命を全うさせる事が出来るの？
質問ばかりでスマンm(__)m 蛍光ランプの電極には加熱すると電子を放出する物質（エミッタ）が塗ってある
点灯にあたり、最初に点灯管がONになって、ランプ電極に電流が流れるようにして加熱する
（この状態での蛍光ランプは、両側の電極を直列にした数ワットの白熱電球状態）
そのうち放電が始まるとランプの両端の電圧が変わり安定し、点灯管がOFFになる
（ここで通常の点灯状態に）
エミッタが少なくなると電圧の安定に至るまで何度もグロー球内の電極が断続したり
赤くなるまで電極を加熱するようになって、しまいには全く放電状態に至らなくなって不点灯になるが
加熱（点灯管ON）の時間が長ければ長いほど、エミッタの消費が多くなり、不点灯に至る時期が早くなる
電子回路でランプの状態を適切に判断し点灯管ONの時間を可能な限り少なくして
エミッタの消耗を抑えたのが電子点灯管 交流電源だから電流0のタイミングでバイメタルが離れると空振りなのよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
