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おすすめの掃除機 Part77©2ch.net
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0001目のつけ所が名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 1cfc-8xJT [121.102.15.180])
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2016/07/16(土) 19:00:43.38ID:m6axzQut0
・家庭用掃除機の話題を取り扱います。
・だだし>>2以降で専門スレがある場合、そちらへの移動をお願いします。
・あらゆる状況で、おすすめの掃除機なんて有りません。
・掃除機ではなく掃除そのものについては掃除全般板への移動をお願いします。
 http://wc2014.2ch.net/souji/(掃除全般板)

★ 購入検討の方は想定している使用環境・検討中の掃除機の型式を書いていただければ、
  口煩いスレの住人が、あれこれ情報を提供します。(しない場合も有ります)

★ 雑談・愚痴の方はそのままどうぞ。ただし、荒らし対策のためIDをつけてあります。

◎主な分類
 ・紙パック… 紙パックが必要。お手入れはほぼ必要なし。吸引力は高いが落ちやすい。ゴミが匂う場合がある。
 ・リアルサイクロン… 紙パック不要。定期的に手入れする必要があるが吸引力はほぼ落ちない。ゴミ捨ては毎回で匂わない。
 ・簡易サイクロン… 紙パック不要。より頻繁に手入れする必要があり吸引力はやや落ちる。ゴミ捨ては毎回で匂わない。

■スレ立てする際、>>1は本文1行目行頭に下記のいずれかの呪文を入れる事
!extend:checked::1000:512
!extend:checked:vvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

なお、一部の呪文は略しています。意味は上から順に、
・IDを表示し、強制コテハンは表示しない(2ch標準設定と同じ)
・IDを表示し、IPアドレスを表示 ※
・IDを表示し、強制コテハンを表示
・IDを表示し、IPアドレスと強制コテハンを表示 ※
(※IPアドレス表示強制にすれば荒らしやコテハン、池沼装うやつ等を一掃できるかもしれません。)

■次スレは>>900超えたら宣言して立ててください。
>>1がスレ立てに失敗したときは、名前欄に !id:on !slip:vvvvvv を入れてください(レス単位のIDづけ)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 1cfc-8xJT [121.102.15.180])
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2016/07/16(土) 19:01:28.69ID:m6axzQut0
■前スレ
おすすめの掃除機 Part76 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1463949320/
このスレには、ダイソンアンチ君と彼の脳内に存在するらしいダイソン工作員が張り付いています。

◆関連スレ
おすすめの掃除機part41
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/souji/1323847946/

馬鹿が買う掃除機ダイソン
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1443450111/

☆ダイソンについて語れ19☆ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1466083761/

【HEPA】排気が綺麗な掃除機4台目【ULPA】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1384117060/

コードレス掃除機スレ 充電19回目
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1455771742/

スティック型・たて型掃除機 PART3
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1289700523/

3万円5千円以下の激安ロボット掃除機専用スレ 5
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1440757710/

【自動掃除機】ルンバ/Roomba 28台目【お掃除ロボ】 [無断転載禁止]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1462281513/

【Mint/Braava】拭き掃除ロボット【床・窓】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1400329033/
0003目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 1cfc-8xJT [121.102.15.180])
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2016/07/16(土) 19:02:40.97ID:m6axzQut0
■追加情報、メ欄の呪文
下記以外→スレタイの先頭に[転載禁止]、末尾に「(c)ドメイン」←New
ageteon→スレタイの[転載禁止]を末尾に
sageteon→sage+スレタイの[転載禁止]を末尾に
ageteoff→スレタイの[転載禁止]を非表示
sageteoff→sage+スレタイの[転載禁止]を非表示

[集会所] syukai
[広域避難所] hinan
[隔離病棟] isolate
[なかよし学級] nakayoshi
[ひまわり学級] himawari
[ゆるゆり学級] yuruyuri
[櫻子学級] sakurako
[実況会場] livelive

□大手販売店業者
価格.com 掃除機
http://kakaku.com/kaden/vacuum-cleaner/

Bestgate 掃除機
http://www.bestgate.net/vcleaner/

amazon 掃除機
http://goo.gl/6kYWJ0(短縮url)

Yahoo!買い物ナビゲーター 掃除機
http://kainavi.search.yahoo.co.jp/search/?ei=UTF-8&;cat=12559
※Coneco.netはサービス終了につきこちらを案内

以上、テンプレ終わり
0004目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 1cfc-8xJT [121.102.15.180])
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2016/07/16(土) 19:52:45.23ID:m6axzQut0
あ、76の別スレを案内するの忘れてた

別スレも平日月曜の朝5時にスレ立て
その手前でスレ立てとテンプレ談義をしたあと、ID付きで立てる方法紹介した上
スレ立て宣言してあるのにアンチ君がコピペ連投したいがために立てたあと、
たぶん仕方なくスレ立て

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1462730337/
おすすめの掃除機 Part75

893 :目のつけ所が名無しさん:2016/05/23(月) 05:37:17.69
おすすめの掃除機 Part76
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1463949320/

894 :目のつけ所が名無しさん:2016/05/23(月) 05:59:22.42
次スレ おすすめの掃除機 Part76
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1463950714/

ID付きで立て直しといたよ
0005目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 1cfc-8xJT [121.102.15.180])
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2016/07/16(土) 21:16:30.75ID:m6axzQut0
引用 ☆ダイソンについて語れ19☆ より
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1466083761/

264 名前:目のつけ所が名無しさん (ワキゲー MM4e-4wno)[] 投稿日:2016/07/16(土) 06:56:22.55 M
>>262
ダイソンは吸引力が弱いから軽いゴミしか取れないだけ。

265 名前:目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ cab0-4wno)[sage] 投稿日:2016/07/16(土) 07:15:41.51 0
>>264
紙パックワキゲーやっと起きたか
今日も一日中ダイソンのことで頭が一杯になるのかな?
ダイソンユーザー以上に気にかけてるとは凄すぎる

266 名前:目のつけ所が名無しさん (ワキゲー MM4e-4wno)[] 投稿日:2016/07/16(土) 07:42:18.20 M
反応が早過ぎw
凄いなw
ほぼ24時間チェックしてるようだw

ダイソンについて本当のことを知られると困ることがあるからとしか思えんな。

267 名前:目のつけ所が名無しさん (ワキゲー MM4e-4wno)[] 投稿日:2016/07/16(土) 07:43:31.84 M
ダイソンは吸引力が弱いよね。

268 名前:目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ e6b6-4wno)[sage] 投稿日:2016/07/16(土) 07:44:27.03 0
紙パックワキゲーは、果たして掃除をしたことがあるんだろうか?

269 名前:目のつけ所が名無しさん (ワキゲー MM4e-4wno)[] 投稿日:2016/07/16(土) 07:48:21.66 M
ダイソンフラフィーと紙パック式の二刀流だ。
で、紙パック式のがぜんぜん吸引力強い。

270 名前:目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 3eea-8xJT)[sage] 投稿日:2016/07/16(土) 07:59:18.55 0
コピペしてダイソンを叩く簡単なお仕事です 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9368c25c0e1fcb4c3420acd807713d27)
0006目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 1cfc-8xJT [121.102.15.180])
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2016/07/16(土) 21:19:57.80ID:m6axzQut0
さてさて、今回アンチ君の行動はどうなるかな?

とりあえず、前スレ冒頭では先に立てたのだからこっちが本スレだと言い張ったんで、
今回はここが本スレでしょう

即死しなければ、ワキゲー連投してくれるのかねぇ
0008目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 1cfc-8xJT [121.102.15.180])
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2016/07/17(日) 14:03:53.06ID:G7u+Yz9U0
>>7
やっぱそうなるのかね、あのアンチ君は


http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/pickup/15/1008498/070800356/
ダイソンに対抗!? 日立の新型サイクロン掃除機

>同社の商品戦略本部の湧廣(わくひろ)修氏はCV-SD900について「ダイソンを意識していないとは言えない」と話す。

あんまりはっきり書いちゃうのはどうなのかね
それはダイソン押しとも取れるわけだし

>高齢者向けに紙パック式の新モデルもラインアップ
>紙パック式は高齢者を中心とした「本体の重さや、ダストケースの取り扱いが難しいという理由で
>サイクロン式に挫折した方々からの需要がある」(日立担当者)

いや、それもはっきり高齢者とか書かないほうがいいと思うんだがな
紙パック=高齢者って図式作ったら、後で自分の首絞めることになりそうな
0016目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ bcb2-Hpnq [153.232.15.82])
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2016/07/18(月) 02:30:50.60ID:1B0xl1tk0
ミラクルジェット一択じゃ?

ブラシが付いてるのはどうしても髪が絡みつくよね。
0017目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 1cfc-8xJT [121.102.15.180])
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2016/07/18(月) 13:43:25.28ID:i0dVeOLx0
吹いたwww

馬鹿が989で別スレ立てて直後に自分で埋めてやがる
あれじゃ誰も次スレ告知を見れないw
アンチ君はホントに馬鹿だな

ま、あげっ放しだからあれはあれでいいのかも知れんが
こっちも時折あげておくかね
0020目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 1cfc-8xJT [121.102.15.180])
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2016/07/19(火) 22:15:44.94ID:3ETRoiL80
>>19
というか、掃除機の話題がそんなにある分けない
むしろ10日そこらでスレが1つ終わってしまうアレが異常
なんJあたりに脳が犯さされてないか?

あと、あっちの22は確かに俺が書いたけど、他のは知らんな
つか、俺だってIP付けたいなんて思ってないんだ
0025目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 1b67-iqWO [112.136.41.12])
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2016/07/21(木) 18:26:45.51ID:9prk2Mts0
ハンディ掃除機のスレってありませんか?
安いけど使えるっていうものをデスク回り用にほしいのですが
0032目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ f7fc-iqWO [121.102.15.180])
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2016/07/23(土) 15:39:57.30ID:2nY+wfbR0
>>25
あ、ごめん、デスク回り用か

だったら、乾電池駆動のが便利じゃないかな
さすがにその辺は、歴代スレでも書き込み無くて情報が無いわ
フカイ工業とか、 YAMAZENとか、ツインバとか2K円台でいくらかあるね

100均の卓上ほうきで十分な気もするけど、あんまり役に立てなくてすまんね
0033目のつけ所が名無しさん (スプッッ Sd5f-eQ6f [49.98.8.139])
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2016/07/24(日) 22:33:54.00ID:yHLJvwnZd
パナのPA35Gと新商品の36Gって、
変わったのはラインナップ色(ピンク→赤)だけ?

ホームページ見ても、機能比較が前機種35Gとじゃなく、15Jとの比較とか詐欺みたいな事してるけど。

紙パック機の開発が、JPシリーズ中心なのかも知れないけど、パナもセコい事するなよなぁ。
0035目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ f7fc-iqWO [121.102.15.180])
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2016/07/26(火) 07:17:42.67ID:Tzr+0zYY0
>>33
主たる違い

・MC-PA35G
排気 フィルター アレル物質抑制・抗菌酵素加工フィルター
(アレル物質(花粉、ダニの死がい・フンなど)の活動抑制)

・MC-PA36G
排気 フィルター 消臭・抗菌加工「逃がさんパック」
抗菌酵素加工フィルター
アレル物質※2抑制加工※3フィルター

あとは、パワー持続センサーの有無(PA35G=あり、PA36G=なし、つまり劣化)
ただ、サイクロン使いにの人には何のことやら・・・

最後に、ハンドルの名称が違ってるんだけど、形状は何が違う??な感じ
PHPにはそれぞれ詳細(スペック)があるんで、それでなんとか
0036目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ f7fc-iqWO [121.102.15.180])
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2016/07/26(火) 08:06:21.01ID:Tzr+0zYY0
今見たら、
交換用 逃がさんパック AMC-HC11 生産終了だな
(MC-PA35G付属品)

MC-PA36Gの付属品はAMC-HC12
ライセンスしてる製紙メーカー発注分が尽きたんで、
紙パックと合わせてマイナーチェンジが真相っぽい

まあでも、売値が15K円も違うし、今買うなら15Gの方かねぇ
あと半年ちょっとあったら16G買うけど、その頃別機種出てそうだし
0038目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 6f54-Q9Td [27.127.60.120])
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2016/08/09(火) 02:16:50.02ID:t2JXfJcV0
排気がきれいなのがほしくて、日立のpc500買うか迷ってる。2階もあるから軽いのも魅力。吸い込みが弱いってよく言われてるけどフローリングしかないなら足りるかな?
ただ紙パックだからすぐに吸い込みが弱くなってしまって使えないってことなら、いっそダイソンのコードレスにでもしようかなとも迷ってる
0039目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 730a-d+5h [220.247.44.101])
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2016/08/09(火) 07:11:13.72ID:z5Ymud8U0
dyson v8の強モードよりPC500の弱くなった吸い込みの方が上だと思う

排気が綺麗なのが欲しいならPC500一択だね
紙パック代がかかるけど

dyson v8の99.97%っていう数字はどうせHEPAフィルタの理論値だから
実機を用いた測定ではないはず
0049目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ abd3-HJew [120.51.110.95])
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2016/09/15(木) 15:08:43.22ID:D0WfmPiS0
掃除機は階段の掃除や2階に持ってあがるのに軽いほうが良いから

Be-K TC-FXF5J  タービン式のベッド

Be-K TC-FXF8P  自走式パワーブラシ

この2つで迷っています

家はそこそこ広いけどほぼフローリングで
絨毯はダイニングテーブルと勉強机やパソコン机の下に部分的に敷いているぐらいです
冬になれば和室にホットカーペットが登場しますが
どちらが良いと思いますか?
0051目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ abd3-HJew [120.51.110.95])
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2016/09/15(木) 16:36:38.43ID:D0WfmPiS0
>>50
やっぱり自走式パワーブラシが良いのですか?
0057目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ abd3-HJew [120.51.110.95])
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2016/09/21(水) 10:08:48.12ID:R/T0RsAI0
>>49で質問した者です、お返事ありがとうございます
やっぱり少ないけど絨毯もあるので2つの間で迷っておりまして

Be-K TC-FXF7P 軽量パワーブラシ これはどうなんでしょうか?
0059目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ abd3-HJew [120.51.110.95])
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2016/09/21(水) 10:59:41.18ID:R/T0RsAI0
レス有難うございます、ピンクは8だけなんですか・・・
てっきり7や5にもピンクがあると勘違いしていました

自走式は軽量パワーブラシに比べて扱いやすいですか?
そこが1番気になるのですが
0064目のつけ所が名無しさん (スッップ Sdb8-xdvH [49.98.169.29])
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2016/09/22(木) 16:35:48.62ID:ZrzlZYYHd
>>59
15年モデルFXE10を使ってる。
自走式はキュルキュルうるさいが、
やっぱり掃除はしやすい。
その他使用感は、
・本体が軽いが、掃除中に横転する。
・ホース側が太くて重いので、持ち上げて上を掃除すると腕が疲れる。
・稼働音は一昔前と変わらずうるさい。
・ヘッドとホースが完全フラットにならないので、テレビ台等の下は途中まで。

まぁ、単身用で、店の実機で試してから買ったから、上記不満は納得の上。コスパ重視だね。
0070目のつけ所が名無しさん (スッップ Sd8f-rzru [49.98.137.97])
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2016/09/30(金) 23:07:30.95ID:iW9K0vn0d
パナは、JP520Gが出るんだな。
510の金色乳輪が銀になって、
デザイン的に落ち着いたね。
ロング隙間ノズルも良さそうだし。

これなら欲しかったかも。
もう半年前に三菱買っちゃったから、
今はいらないけど。
0089目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 5bb0-E1Cz [106.159.207.24])
垢版 |
2016/10/02(日) 22:21:47.28ID:19xzbJmX0
>>88
んなぁこたぁ無い。
国産の紙パックでも、自走式ヘッド付モデルなら軽いしゴミ収集能力が高い。
国産の2種類使ってるけど、どちらもパワーある。
エアータービンヘッドは、回らなくなるからオススメしない。
今から買うなら、自走式モデルだね。
0091目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 4b5d-6+mR [118.105.29.163])
垢版 |
2016/10/02(日) 23:02:44.13ID:x01yV6jj0
ダイソンの方が
0092目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 4b5d-6+mR [118.105.29.163])
垢版 |
2016/10/02(日) 23:04:18.76ID:x01yV6jj0
紙パックがないから臭くなるし使いたくないと思う
全部出さないといけないわけだし
中途半端な掃除機のダイソンだけはオススメは出来ない
0093目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 7f03-7Sel [111.217.234.25])
垢版 |
2016/10/02(日) 23:10:42.90ID:OkjS/sph0
なんでマキタ日立のコードレスにしないのかわからない
0096目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 7f03-7Sel [111.217.234.25])
垢版 |
2016/10/02(日) 23:42:33.81ID:OkjS/sph0
>>95
それそれ
吸った虫がゴミの中で繁殖して虫沸いてるときもある
0105目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 4bfc-rzru [118.105.62.79])
垢版 |
2016/10/03(月) 08:22:18.67ID:t0lmJ/3J0
>>99
ダイソン臭そう
0108目のつけ所が名無しさん (ワントンキン MMcf-E1Cz [153.237.141.159])
垢版 |
2016/10/03(月) 12:19:33.25ID:WPHomtVSM
>>107
逆だよ?
初めっからダイソンの人は少数派
最初は日本メーカーの紙パックを使ってたりする
そしてダイソンを使いだしてゴミが良くとれることに驚く
ダイソンを使いこなすことで両方のことが良くわかってる
ダイソンのアンチはカタログスペックだけで判断してるだけだから中途半端どころか何もわかってない
だから話が全く噛み合わない
0111目のつけ所が名無しさん (ワンミングク MMcf-E1Cz [153.157.146.137])
垢版 |
2016/10/03(月) 14:36:08.83ID:GNNbL/ieM
>>109
ごっちゃにしてないよ
吸引力が弱いのは知っている
さほど重要なスペックではないからね
今のダイソンは非公表だから数値すら分からない
重要なのは実際にゴミが取れる性能を示す集塵力
これが強く、ダイソンだとゴミが沢山取れることも知っている
ごっちゃなのはアンチのほうかな?
吸引力が強いとそれだけでゴミが沢山取れると勘違いしてるよね
0125目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ c63a-h/FY [219.207.74.233])
垢版 |
2016/10/12(水) 20:02:20.86ID:OhCQtX3N0
おーい
日立の2016年製造の掃除機がスイッチ オン しばらくすると勝手に切れる
なんだこれ
もう日立買いません やっぱ東芝にしとけばよかった
0131目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ ffd0-DGmA [112.68.64.15])
垢版 |
2016/11/05(土) 18:37:01.37ID:qEDhDjbQ0
サイクロンがいいんだが、結局ダイソンはいかんのか?
国産だと何処がいいの?
0134目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ ffd0-DGmA [112.68.64.15])
垢版 |
2016/11/05(土) 20:46:17.09ID:qEDhDjbQ0
>>132
>>133
紙パック中でゴキブリ孵化した話聞いてからどうもなぁ
ちょくちょく捨てるならそれこそ本末転倒だし
0137目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ f08e-8n5s [125.197.137.243])
垢版 |
2016/11/05(土) 22:28:10.96ID:DBAUFosn0
>>134
ゴキブリのことを考えて掃除機を選ぶのはやめたほうがいい
奴らはどこにでもいる
まずゴキブリがいない家を目指して殺虫剤を置きまくれ

それから殺虫スプレーで殺したゴキブリをサイクロン掃除機で吸っちゃダメだぞ
後始末が悲惨なことになるからな
0139目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ ff03-DGmA [112.69.46.237])
垢版 |
2016/11/08(火) 19:41:03.52ID:GE0OrTsh0
3万前後でおすすめの紙パック式ってどれかな?
フローリングも畳も絨毯もあるマンションです
0152目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ adde-S5sA [210.172.25.70])
垢版 |
2016/11/30(水) 01:08:07.46ID:uzDS4Ql10
ダイソンのホット&クールって知ってる?
瞬時に暖かくなるし電気代安いよ
今売れてて、エアコンからこれ1本にする人続出らしい
空気清浄機にもなる
0153目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ bb5e-fFdx [219.160.215.92])
垢版 |
2016/11/30(水) 22:23:29.89ID:csrIOh9y0
掃除機をネットで買うならキャッシュバックがあるお得な方法があるので利用しないと損します。
詳しくはこちらで確認してみてください。
http://kaimonodeotoku.seesaa.net/article/443032895.html
0155目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW e52b-OnqS [114.179.108.101])
垢版 |
2016/12/13(火) 23:56:24.19ID:2euDJocr0
>>149
やっぱダイソンがいいんだな
0161目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 6f40-ddg/ [39.3.8.202])
垢版 |
2017/01/20(金) 05:15:02.18ID:umHmISeO0
2万くらいで紙パックでかんがえています。
日立かるパックpc20使用中ですが調子が悪くなってきました。去年も調子悪くなり日立に有料で修理だしましたが結構取られたので…
オススメありますか?
尼やヨドやらいろんなところにレビューが結構あるパナソニック
MC-PK17Gが気になっています
0162目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW f3b9-XRLM [122.25.63.23])
垢版 |
2017/01/20(金) 10:00:14.07ID:795gLJrD0
>>161
先月それ買った
10年前くらいのNationalから買い替え
当時のと作りは大体一緒だけど、ヘッドがかなり軽くなって本体も軽い
残念な点は、National時代にあった中間のブラシヘッドがなくなってる点

以前の同様、ヘッドが足でレバー踏んで外れるのが便利

この機種は小型でパワー重視だから、騒音はあまり重視せず、パワー欲しいなら買って後悔ないと思うよ
0166目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ cfde-ecFH [210.172.25.70])
垢版 |
2017/02/08(水) 23:41:59.49ID:RkOwKUJA0
ダイソンのHOT&クールおすすめ
夏も冬も使えるし、エアコンなんかより電気代断然安いかった
スポットで風を送るのですぐ暖かい
本体も安いし、後々考えるとお得だと思う
うちは家族で使ってほんとうにダイソンにお世話になってる
V8ももちろん持ってる一番掃除機で売れてるしね
ロボットも合わせてダイソンにしたよ、かわいいね
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