ドラム式洗濯機 PART48 [無断転載禁止]©2ch.net
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日立にしようかと思ってたけど臭い問題がつきまとうから東芝にしようかと。 東芝の白物家電は中華の美的集団に売却されたんだっけ
ドラムの牙城が崩れたね、もう買わないなあ >>22
下水を使ってるなら下水臭は避けられないけど、
うちみたいに下水道が普及してない田舎なら、
外とつながるだけだからそんなに臭いはつかないのかな。 もっとじょうずにいやがらせで
ｍだまだしつこくつきまとってやるのあぴーる
ストーキング目的で引っ越してくる住人 のいやがらせ ・・・住所不定じゃないのに シェアリング
あのー ゴキブリのエサが死んでも 集団ストーカーに嫌がらせされまくっても 世間は普通に正常につづきますが やつたりしなし すｔ－かーまいんど じゃじゃないし
いぜんはものすごくおおきいおとでうるさかったが なんども くじょうをいおうがいうまいが
14じまえ よわめてよわめて すいどうれんぞくかいへいおん
まだまだつきまとってやる いきつづけるかぎ だいだい で あぴーる
甥甥だって あのこもね やばいね ようちえんまえからでてたたね
「カオ」ににてるって ちいさいとかわいいかわいいって まだいうねとうじは
あかちゃんのときも あくしつＫＹだったし そんとくかんじょうにいやしさが
今のほうが情報かだよ
おのれのさいこぱすににてるでかわいくおもうおいをそんけいしてたしね
これみよがしに き＾つかったのに ふつうに なんでもねじまげてとる
きのつかいがたりないと わがこいがいゆうせんさんが そのさまみてかんじょうあらわもみせてた
ふとんたたきばばあかななにかな 1404 ものたたくそうおん
うらぎられるのなんてかぞえてない りがいけんけいがなくてもやさしくしてたし ふつうに よっぽどじゃないと
ｗかるでしょ ここまですとーかーうじゃうじゃの じごくじゃないでしょ？
しょうがない思想いのが周りにウジャウジャの最下層のまけぐみだｍの 勝ち組風も来るけど
勝ち組でこいつ気色悪い人格障害って烙印押されて余計誇示
ストーカーは死ね
ばいざなんとか
賤しい人間が減ったら
おトモダチなんて
わりとはやめに 2000ねんくらいからかな みてないからしらない
あーやってる
あーこれもやるんだーって ごみしゅうしゅう こえだして くるまからでて あぴ＾る
ふどうさんやの担当者が すとーか０が でんわしてきた日付をあぴーる
ゆかいはんかどうかしらんが
すとーかーひがい あいてのまえ で やるひつようないし
こえだして うるさいし 中高年男性
すいどうかいへん いぜんものすごいうるさかたのを よわめて
とかんとかんとかん にかいめ
もうよかれ風もむりでしょ むかしは ものすごいそんでもがまんしたけど ごみしゅうしゅう こえだして くるまからでて あぴ＾る
ふどうさんやの担当者が すとーか０が でんわしてきた日付をあぴーる
ゆかいはんかどうかしらんが
すとーかーひがい あいてのまえ で やるひつようないし
こえだして うるさいし 中高年男性
すいどうかいへん いぜんものすごいうるさかたのを よわめて
とかんとかんとかん にかいめ
もうよかれ風もむりでしょ むかしは ものすごいそんでもがまんしたけど
かんしんあるわけないし
いぜんもごみしゅうしゅうしゃの ちゅうねん？わかもの にやにや 見てたし
収集日の前にゴミ泥棒ストーカーの黒い収集 で やさがしで おばもぐるあぴ
したしくせっするものだでふつうに わがこいがいをゆうせんのいうこと さいだいげんにいくし
てか きょうみ あるわけ ないよ
改装したとこ見せたのはバレバレ 不動産めんどくさい
わが子以外優先にもきがつかれてなかたった？
まえ ものすごくさとしおこられた ふつうなとーんでいらないっていって
己がひとに精神的に依存のストーカー体質だから 賤しい犯罪マインド
そんばっかりだよ あーあ ストーカー全員死ね
1455 もうすぴーどのばいく
本当のゴミ回収が来た 作業は無言
ひとりで きて くるまからおりてでかごえ
不動産の管理担当者のストーカーが いやがｒせもくてきで でんわしてきた ひずけあぴーる
ちゅうこうねんじじい
情報あげるだけ いやー ストーカーがはんざいもくてきで 挙げた情報 からじゃ じゃないの
あんだーぐあうんどで
すとーかーあいてのじつどうのきちがいすとーかーおくって
ぜんぶばればれだね
なぜなら
もともと有名な基地外人格障害者だからじゃないの？
ハンザイシャありきじゃ内のたぶん
しろうとなんでわかりませーん 自分はパナの初代ＶＲ１０００というドラム式洗濯乾燥機使ってるんだけど
乾燥機能が使えなくなり、分解したら乾燥の風路が綿ぼこりで塞がれてた
そして元どうりになった。実はこれ年１回行わないといけないんだよな。
今のパナのドラムは分解しなくても掃除できるようになってるんだろうか？ 色々考えて東芝のドラムを買いました。人気なのかなんなのか、納期が20日遅れるそうです。使うのが楽しみ～ 東芝ドラムを3月安値で買えた人うらやま
また上がってきたやん ずっと人気だもんな
最上位機種で他者と比べて優位な点もあったのに東芝というだけで安すぎた 結局東芝にしたわ。
ケーズで税込み16万だった。
確かに納期少しかかるみたいね、今月29日。 自分も昨日、初ドラムで東芝X買っちゃったよ。
ここに報告がある値段ほど安くはなかったけど
来るのが楽しみー。
ひとつ失敗したかなと思うのが右に壁があるのにLを買ってしまっことかな。 パナ一択だと思ってたが最近のカキコミを見ると東芝も良いのかな東芝思い始めた 東芝が他社に比べて一番勝ってる点って動作音の静かさなのかな
カタログスペックをみた感じでだけどさ >>41
でも、R買ってたら扉フルオープン出来なくない？ ざっくりとした話で申し訳ないけど、
ファミリー向けのマンションで今日びドラム式が入らないってそんなによくあることなの？
標準の防水バンが付いてるようなレベルの物件ならセーフだよね？ >>45
ありえる。
パンのたて、よこ、高さ測って必ず確認したほうがいい。はみ出るけど大丈夫なパターンもあるからそこは販売者に確認するべき 2月に一人暮らしにむけて東芝のTW-117X5Lを購入
1通り使ってみての感想
洗濯、乾燥を含めとにかく静か
1Rでも洗面所の扉閉めてたらほとんど音聞こえない
あとこれは機能には関係ないんだけど、ブラウンって色とタッチパネルがスタイリッシュでいいよ
ただドアの閉まりだったりは、さわった感じパナのほうがしっかりしてるイメージ
これは実際にさわってみたほうがいい
結論、お金があって日本製がいいのであればパナでいいと思うけど、ここまで金額に差があって機能でほぼかわりがなけれは東芝をオススメする
ちなみに2月に17万5千円ぐらいでヤマダで買ったけど、その後まだ値下がりしてたからショックだった >>47
俺はヤマダ電機で153,000円だったぜ。 >>47
修理代3回分くらい差があるなら東芝でいいやってなっちゃうな。 >>48
羨ましいぜ。
少し待てばよかったと後悔してるよ。 >>49
普通に入ったよ
特に場所をとってるとかいうのは無い
ただ玄関と洗面所の入口が怪しかったな
搬入のときどっちともドア外してギリギリだった >>50
メーカー保証のほかにヤマダの保証が5年ついてるから、それなら東芝でいいやってなったよ
何せお金が無かったんでね
貧乏人にパナは無理 東芝はもはや家電メーカーじゃ無いし、製品はチャイナ系だろ
社販でドラム式8万円くらいで買えたけど、流石に色々不安過ぎてパナにしたわ >>54
現在のサービスマンの質を考えたら、東芝が圧倒的に優位ですよ。
パナとかサンヨのサービスマンは偉そう過ぎて鼻につく。
シャープは付き合いがないから知らん 偉そうは関係ない。
物が壊れない。
メンテナンスが楽
壊れたら直ぐ来てくれる
故障受付の電話が繋がる サービスマンの質で洗濯機選ぶとか考えたこともなかったわ。 >>55は明らかに客目線ではないわな
業者側の意見ｗ >>56
パナのサービスマンは偉そうに不具合の原因をユーザーに押し付け、手だし修理にするやで。
長期保障が役に立たんがなw
その辺は、東芝とサンヨーが上手に処理するで。
定期OHが必要なドラム式は、この辺の融通は大切なファクターだ むだんで ふくおんせい しゅしのみ
いやがらせするほうには
いやがらせするするけんり・言い分がある
同話犯罪とは
（どうわもんだいとはちがいますが。なかにはいるかもしれませんどこでもいるきちが しぞくだろうがのうみんだろうがしょうにんだろうが・・・
人格障害が（他）人に異常中着で付きまとって本心をじゃないことにしてそのまま素の醜い欲を演じて愉快犯のいやがらせ
陰険陰湿粘着ゴキブリ人間がごまかしてハンコウ
言動行動に犯罪のｈ組を持てセル
：連鎖 裏でレンケイ 引継ぎが 前のほのめかしを実行する
けんりじみたいいわけ しつこい うるさい めいわくきちがいしね 各社のサービスマンの質に詳しいプロの方がいるのはこのスレですか？ 壊れないからだよ。
アフターサポートにお金かけてない。 ガキがうるさいから先に言っとくと、ソースは松下幸之助の自伝 うちに修理に来るパナの電気屋さん凄くいい人だけどなぁ 乾燥機能を重視するならドラム式と聞いたのですが、
縦型との価格差にびびってます
洗浄力は縦型が安くて優れているようなのですが、
スペースや入れ換えの手間が問題ないなら、ドラム式より縦型+乾燥機の組合せの方がいいですか？ 本来ドラム式は乾燥機能では無く温水叩き洗い(ドラムがななめってない事が重要)
に魅力があるのだが、現行日本製でそういう商品は皆無。 積み重ねた時の圧迫感が気にならなければ、別体も有りだよ。
排気とメンテ方法に注意してね。
昔使った乾燥機は湿った熱気を室内に噴き出して、フィルターが凄い高い位置だった。
縦型ならゴワつき少ないから、乾燥機の出番少ないかも。 東芝のVとXの違いって、タッチパネルとLEDだけ？ 温水で洗えてかつビルトインできる洗濯機を探してるんですが国産のメーカーではないのでしょうか？
あと、ドラム式洗濯乾燥機というのはパイル地のタオルがごわごわになると聞いたのですが本当なのでしょうか？
ちなみに我が家はいまだに10年物の縦型洗濯機を使っています ビルトイン使ったけど良くないぞ
修理もめんどいし、買い替えもめんどいし 今年ドラムに買い換えて唯一不満なのはタオルがふわふわになる事
ゴワゴワの方が好きなので ゴワゴワタオルの9割の吸水性を謳うベビーファーファにしてみた。
無香料だしいい感じ ドラム乾燥について
2カ月前にパナ8700買ってから、化繊以外直接肌に触れるものは乾燥使ってる。
使い古したタオルも毛足が立ってふわふわで、天日干しはしなくなった。
生乾きカビ臭いということ一切なくなり、外干ししないから花粉症にもやさしい。
ゴミフィルターは２日に1度掃除しないと警告でる。面倒だけど歯ブラシ等でさっと撫でれば簡単にとれるので、手入れはしやすい。
http://i.imgur.com/qBe2rW9.jpg
ティッシュを過って洗濯乾燥したが、積もった雪のようにフィルターに付いていた。溶けた紙もちゃんと再生されるのかと感心した笑
化繊は縮むので、洗濯終わったら分別して乾燥してます。 パナ製の方が東芝製のが値段高いけど、その分性能はいいんでしょうか？ 値段=高性能とは限りません、機能は一長一短。
自分にあったものを選ぶといい。
ネットよりも実店舗の方が安いですし、ライバル社を回りましょう。 レス遅れたけど、ゴワゴワの方が洗いたてな感じして好き >>85
アイロンが嫌で、常に洗濯乾燥を使い、なるべく首回りの黒ずみがとれる温水をと思ったのですが、
イマイチどったがいいのかわかりません
どっちがどういいか教えて頂ければと思います >>88
東芝の買ったけど悪くないよ。ただしパナのと比較したわけではない。
Yシャツとかの乾燥も形状記憶のやつだからかシワは問題ないね。温水洗浄もできるし。 >>88
説明書にある温水漬けおきですが、少量しか出来ません。
学生の大量の洗濯物ですので、風呂水(30℃前後) おまかせコースで洗いますので…。
温水機能はまったく使っておりません。
首回りはやはり洗剤原液を付けてから暫くして洗えば落ちています。
形状記憶のないYシャツもきれいに仕上がりますが、ふんわり仕上げるのでビシッとなるわけではありません。
ただ言えるのは、洗濯が楽になりカビ臭とサヨナラできました。 >>89
日立は異臭のレポートが目立つんで考慮してないんです
>>90
ありがとうごさいます
やはり東芝で必要十分なんですかね >>92
設定変えれば臭いなんぞそないw
初期の油臭さの東芝の方が、酷いかと
東芝は、完全な中国企業製品
俺はそれだけで選択肢から外した 先月日立ビッグドラム買ったけど匂いなんて一切ないよ。皺も少ないし大満足。 BD-NX120A買った
すげーいいな、洗濯楽になった
17万だったけど安い方だよね？
風アイロンが結構優秀で、俺の生活だとそのまま着られるw
温風洗濯も首の汗じみ落ちたし、満足度高いなぁ、毛布も布団もガンガン洗えて面白いw
１２kgって凄い 乾燥は本当に日立が優秀だよね
パナのジェット乾燥なんてシャツ3枚入れたらもうクチャクチャになるから みんな自分の買ったメーカーが一番だと思いたいもんさ 日立は下水の匂いがつく時点で論外だろ
リコール物の欠陥だわ 東芝の白物家電は中華の美的集団に売られたせいで王者陥落だな
次点でパナが繰り上がり王者、日立の乾燥は素晴らしいが居住環境に左右されるから2位 >>101
環境によっては匂いがつかない人もいるって話じゃん。このスレでも感想書いてた人いたし。パナとか東芝ではそんな話にはそもそもならないでしょ。 あーあ死を生む思考回路とかから解らなくして安城と刈谷で電車で死亡事故があったー！スラムダンク！
安部マリーオ！ >>102
排気を室内開放させないために
配水管へ排気出来る機能を持たせた。
当然、他メーカーと同じ様な排気方法もある。
この時デフォルト設定が、配水管へとなっているから
この問題がちょっぴり出る。
もし、臭いが逆流するなら、他メーカーと同じ方法に切り替えろw
その操作も出来ないようじゃ
ーパナソニックのベルト駆動の問題点とか、東芝の中国企業問題とかと大差ないw
いずれ、クレーム言う奴は、声がでかいだけw >>104
それをクレーム扱いにするのはおかしいだろ
室内排気を嫌って機種を選んだ可能性もあるわけだよね？
排水への排気を売りにしてるのに臭気が逆流したら諦めろ？
正気かよ 洗濯機の問題と、配水管の構造の問題と、下水の環境の問題だろ。
メーカーのせいにするのは無理がある。
うちは下水管が正圧だから、下水排気は向いてない。 洗濯機の機能を使用したら被害が発生する場合があるなんて購入前に説明必要だと思うな
トラップ封水が切れて御近所の糞臭が服に付くなんて発狂するわ
環境が悪いメーカーは悪くない自己責任！ならネガキャン位はするだろう 日立は下水の空気が逆流してきた場合は水冷にすればいいだけ。 下水と洗濯槽内が繋がってるとか、そもそもの設計思想として絶対に有り得ない。
日立は槽の自動お掃除で、槽を除菌、黒カビを抑えるとか言ってるけど、下水の雑菌引き込む可能性を残しといて、何が自動お掃除だよって思うね。
ここの下水と圧力の考察はほんとに役に立って助けられた。（日立が候補だったけど、買わなくて済んだという点で） >>109
下水が洗濯機まで流れ込まないと下水の雑菌が入るとかありえないからw
頭悪すぎ。 とりあえず日立はマジで水冷をデフォにして空冷はエコモードにした方がいいと思う
ほんのちょっとの電気代と水道代でエコアピールして買う人より
下水臭の悪評で購入を控えてしまう人の方が多いと思うの >>111
と、日立の社員が必死に擁護しております。 社員じゃないし、普通に考えたら分かるだろ。
下水の大腸菌が空気中に飛んでくるとでも思ってんの？
パナの社員>>109ってどんだけアホなのw >>112
水冷に設定するしかないってのが問題なんじゃないの？
実際水冷だったら臭い問題は解決するけど不満が残るような結果の書き込みあるじゃん。 色々特色もある
いい値段の洗濯機買ったら
自分のが一番と思いたくなる
一人のクレームがネットで広がるから大袈裟に聞こえるが
実際大した問題じゃない
どのメーカーでも残念部分はある 今日家族と洗濯機買いに行く予定だけど日立だけは絶対にやめとくし
可能性は低いが家族が日立いいかもって言っても止めとこうと思う
これまで普通に洗濯できてたのに安くもない新機種に替えたとたん
普通に洗濯したら下水臭いとか娘が泣きだすわ
商品リサーチは嫁さんがやっといてくれてるはずだけどとりあえず
このスレのぞいてみて良かったわ、自分が家族に日立すすめてたら
洒落にならんとこだった
誰しも高いもん買って損したと思いたくはないもんだよな >>117
大半の場合は下水臭なんかしないし、もし排水トラップの水たまりが無くなって下水臭がしたら水冷にすればいいだけ
日立のネガキャンって下水から雑菌が空気を伝って洗濯槽に入ってくる可能性があるとか頭の悪い書き込みばっかりで呆れる
たぶん同一人物なんだろうけど 一度でもそんな臭いついたの着たくはないなぁ
次買うならコスパから東芝かな、その時まだあればだけど >>119
「大半の場合は」なんて根拠はどこにあるの？
臭いがつくのに雑菌はつかないことに対する根拠は？ 雑菌はともかく匂いが付くのはいやだな
マンションなんか気密性高いので廃棄のために換気扇止めるなんてアホくさ。
一戸建てしか使えない ヒーター式乾燥のくせに高いんだよね
ヒーポン積んでないのに割高 >>121
＞「大半の場合は」なんて根拠はどこにあるの？
主観的には口コミでのクレームの少なさ。
客観的には排水トラップの水たまりが排水ホースを通る風で吹き飛んでしまった場合にのみ起こることだから。
＞臭いがつくのに雑菌はつかないことに対する根拠は？
臭いはガスなので空気に混ざる、下水中にいる細菌は空気中で生存できず空気感染できないので下水が逆流でもしない限り細菌が逆行することはありえない。
パナの社員さん、レベルの低いネガキャンはやめましょう。 態々お金払って付いている機能を使えずに、水道代も電気代も余計に払わなあかんとは
それが自責じゃなく回避する術も無いんだから
>水冷にすればいいだけ
では済まんでしょ >>124
口コミの意見を参考にするなら臭いが付くことのクレームも否定はできないな。
検討してる人からしたらわずかな可能性でも臭いが付く可能性を否定出来ないなら購入するのは躊躇うぞ。
水冷モードにすれば問題ない？逆に言えば水冷モードにしなきゃいけないの？それは性能フルに発揮できてないと言えるんじゃないの？
あと排水トラップの問題は解決したの？
クレームに噛みついてるだけじゃなくて良いとこを挙げてみたら？ 根拠を求められたから答えてやったら、クレームに噛みついてる～とか、もう話にならないな。
臭いは排水トラップの水たまりが吹き飛んだ場合に下水の空気が逆流することがあってその際に付くんだろ。
だから水冷にすればいいだけ。
http://s.kakaku.com/bbs/J0000002816/SortID=13048755/
性能をいうならむしろ水冷の方がフルに発揮できるのに。
ちょっとは自分で調べてから書き込めば？
日立の長所もパナ、東芝の短所も知りたいなら色んな口コミにいっぱい書かれてるから自分で調べなw >>127
だからみんな自分で調べて日立の短所を許容できないわけでしょ？
下水臭については明らかに日立の失策だよ
俺からしたら擁護する方がどうかしてるわ 雑菌が空気を伝って入ってこないって言ってる馬鹿（日立工作員）真空のこと言ってんのか？w
空気中を漂うのは、帰化した水だけじゃないぞwww液体分子の状態で中を舞うからなw寒天培地は無菌室外では放置するだけで菌だらけだぞ？寒天培地しらないかwwwwww
さらには、日立工作員の言うとおり、雑菌は空気を媒体にしないとして、匂いの原因は何なんだよw
ほんと2chはとんでも持論が多いなぁ。
俺は同じように日立を買わない人間が増えればいいと思ってるだけ。日立じゃなければどこでもいいと思うよ。 水冷にすればいいだけ
が、1番ウケるなぁ。完全敗北宣言。 いやいや敗北って（笑）
水冷の何がそんなに嫌なんだか >>130
117X5って東芝のブラウンのやつだよな？
うち今日それのRを155000円で買ってきちゃったよ…
で、でもポイントいれれば148000円………ああー今から返品してきたい気分
まあド田舎にある近所の店で嫁さんが頑張って値切ってこれなんだし
納得するしかないか。もう買っちゃったし
でもRって品薄一ヶ月待ちなんだよーそれでこの価格差はなんか悔しいなあ ネガキャン凄いなw
俺は日立の風アイロンがよい
パナソニックのは、乾燥機能が弱いから嫌だ
乾燥風強く出来ないの？
設定無いの？w
12kg洗えないの？
設定無いの？w 日立のビックドラムは乾燥運転の際に排気と一緒に水溜りを外に排出してしまい乾燥終了後臭いが上がってきてるようでした。
洗濯機側では、そうならないように最後に水を少量流して水溜りを再度作るように運転しているようですが、排水パイプの上りこう配のホース内に水がたまり、トラップの水張りが十分できずトラップに水が入らず臭いが上がってくるようです。
対策として、洗濯機を１０センチほど高く設置するため足部分に台を挟んで
排水ホースが下りこう配になるよう改善したところ臭いはなくなりました。
このような商品です。 >>134
省エネとして宣伝できること以外に何かあるか？
水冷は実用上は何の不自由もない
何かあるなら具体的にどうぞ 屁理屈の反論はどうでもいいわ。相手はお前らじゃない。
高い買い物だし、ここにたどり着いた人に参考になれば良いと思ってるだけ。
事実
・圧力や換気の関係で環境によっては下水側からの逆流がある事。
・トラップの水が飛び散らない様にカバーをする純正オプションパーツが売られている事。（トラップの水が吹き飛ばされるケースがある事のメーカ認識）
はっきり言ってこの事実は、揺るがない。
自分も日立は比較していたが騙されるところだったと感じてる。ただただ、事実を書き込んでるだけ。別に日立以外の何を買えとは言わない。 >>131
お前は本当に学歴低そうだね。
液体分子って何？水分子のこと？分子なんて細菌より遥かに小さいのにそこにどうやって細菌が入れるの？w
空気から寒天培地に生えるのは真菌ね。真菌なんて下水管の中もそこらの大気にも関係なくどこでもいるよ。
臭いの原因が下水から逆流した細菌だと思ってるとか、本当に頭悪すぎるからパナの社員ですらなさそうだね。
臭いの原因はメタンやらの化学物質でしょ。中卒なの？
ID変えながら一日中必死に日立のネガキャンしてる馬鹿が1匹いるけどあまりに知識のレベルが低すぎてやばいね。 日立勧めるなら購入検討者にレスすれば良いのに。
俺は日立のを買おうと思ってたが臭い問題があるのと、排水トラップカバー問題があるから断念。臭い問題は水冷モードにすれば良いというが電気代水道代が上がる時点で他メーカー品と比べて劣る。動作音も比較的大きいというのもマイナス材料。
仕事でYシャツ着るから乾燥機能も重視したかったが結局買った東芝のものでも乾燥後アイロン無しでそのまま着れるから全然問題なかった。汚れ落ちも充分、動作音も静か、と現状何の不満もないな。 日立の下水臭ってトラップ→洗面所なの？
トラップ→ドラム→洗面所なの？
どっちも嫌だけどドラム内に悪臭入るなら絶対返品するわ
まぁ買う気無いから返品出来ないけど >>142
俺は日立のネガキャン書いてる奴がアホすぎるから突っ込んでただけだよ。
別に日立を買わせたいわけじゃないし、東芝はDDモーターで静音性は抜群。
ただ日立のビッグドラムも現行機はだいぶ静かになったみたいだけど。
空冷から水冷にした場合の電気代＋水道代は5人家族とかでそれなりの量を毎日洗濯乾燥してたら月数百円増、1人暮らしで数日に1回くらいなら月100円も差は出なさそうだけどね。
http://utilityitem.jp/neta-hitachi-big-drum-water-sky.html 空冷がデフォルトの時点で擁護できないわ
自分は対処方法をわかっていたから日立にしたけど、他の人に薦める気にはならないね 空冷除湿が嫌な人は水冷除湿で使えばいいんだし、空冷も水冷も嫌な人はヒートポンプ機を使えいい話で、良いとか悪いとか擁護とかの次元の話ではないでしょ。
ヒートポンプも問題があるし、自分でそれぞれの長所短所を調べて賛同できるメーカーのものを買えばいいだけ。
除湿方式以外だってそれぞれのメーカーに色々違いはあるからね。 幾度とあったこれまでの流れ
A 下水機能はゴミ。
B デマだろ。
A 嫌だから買いません。
B 機能殺して使え。
A いや、だから買わない。
B だから買えよ！
日立は押し売りコントか？ 日立の擁護の頑なさったらないな
空冷除湿の悪評で選択肢からはずしてる人間を頭が悪いといって市場を狭めて屋がる
日本の会社は悪い点を認めない信者に殺され続けるのをいつになったら止めてくれるのかね
馬鹿らしい 東芝が失脚した途端にパナの日立叩きが酷くなりましたね 水冷を「機能を殺す」なんて言ってる時点でただの日立ネガキャンなのはバレバレ
これじゃあ頭悪いと言われて当然
パナ工作員はちょっと前まではやたら東芝を叩いていたっけ >>151
>>144が書いてる数百円/月の省エネ機能を殺さないと臭くて使えない事もあるって事でしょ？
しかも、購入設置して実際に動かしてみるまで判断出来ないって事でしょ？
省エネを期待して買ってもに効果得られず(になる可能性もある)って事でしょ？
つまり日立さんは空冷は使えたら儲け物のオマケ機能って言ってるのかな？ >>151
日立のカタログ値の消費コストって水冷で試算してるの？ 日立NX120ALを山田で19.8万、期間ポイント2万、通常ポイント3600くらいで成約
納品は今週末
このところさんざん言われてる空冷と水冷の違いを早く確認したいぜ
ちなみに、これまで2008年モデルのBD-V3100を使っていたが、特に問題はなかった
気密性高めのマンションだが、さてどうなるかな 先日始めてドラム式購入したんだけど糸くずフィルターが臭い
生臭いというか雑菌臭というか
機種は東芝の117X5L
使用して2ヶ月ぐらい、臭いのは糸くずフィルターだけ
これってドラム式だとこうなるものなの？
解決方法とかないのかな？ どっかで糸屑たんまりつまって湿って異臭放ってるかもね。
漂白剤でドラム洗浄とか手入れしてる？ >>152
月数百円ってお宅はそんな大家族なの？
洗濯機の省エネとかたかが知れてると思いますが >>155
117x3だけど乾燥運転終わった後の温まった状態だと臭い
ヒーポンからの除湿排水の臭いか、循環排水経路が熱で温まって臭うのかも >>158
どれくらい違うの？どうやって調べたの？ >>152はなんで空冷→水冷で月数百円も変わると思ったの？
どうやって調べたの？
ただの日立ネガキャンなの？ >>155,159
毎回乾燥までやってる？
洗濯のみで終わらせて放置することもあるんだと雑菌が繁殖するんでは >>162
天気悪い時だけ乾燥してる
乾燥運転後も糸くずフィルターとか排水まわりは濡れたままだから変わらない >>161
日立社員の>>144で書いてくれてるじゃん。
都合が悪いことはスルーなのね。 >>163
なるほど
次どこにするか検討してんだけど、毎回乾燥までしてても発生するなら候補から外すとこだったわ >>164
>>144で書かれてるの分かっててなんで聞いたの？
で、お宅は月に数百円も変わるほどの大家族なの？
それとも大家族でもないのにネガキャンのために大きい金額を書いたの？
パナ工作員っていつも突っ込みどろこ満載ですね >>165
毎回乾燥掛けても糸くずフィルターまわりまでは乾かないし濡れたままだから臭う可能性あるよ 糸くずフィルターが毎回濡れるってのが信じられないな
それ、故障じゃないの？ あ、糸くずフィルターって排水口のやつのことか
それは今と同じだから気にしないな >>166
日立擁護は要点ずらすしか反論出来ない馬鹿なの？
カタログ値は空冷？水冷？
デフォ設定の空冷だよね？
それで水冷に変えたら僅かでもコスト上がるんだよね？
じゃあどういう条件なら空冷で悪臭が発生するか/問題なく空冷が機能するか、購入前にはっきりアナウンスしろよ
カタログ詐欺みたいなもんだろ また中卒パナ工作員が暴れてんのかw
細菌が液体分子（笑）に乗って洗濯機に逆流してるから悪臭を放つとか言ってたアホw >>166
ほら、月数百円掛かるって試算してくれたお仲間>>173が戻ってくれたぞ
質問に答えて貰えよ >>170
質問に答えてくれよ
>>172
要点はあなたが何人家族でどのくらいの頻度でどれくらいの量を洗濯するかだと思いますが
まず質問に答えましょうね >>175
俺が独り暮らしだろうが、大家族だろうが水冷にしたらコストが上がるのは変わらないだろ
金額の大小の話しだと思っているのか？
それは違うぞ。論点をずらすな いや金額の大小の話でしょ
何のための省エネなんだか >>177
神様、この馬鹿にもう少し考える知能をお授け下さい
まるで議論になりません 乾燥のためにコインランドリー行くの怠いからそろそろ買おうかなぁと覗いたら何かまだ手を出すのは早い未完成の製品群だと思いました⭕ >>178
反論できないなら無理に書き込まなくていいんですよ うちは大家族だが仮に月500円ふえたら5年使った時点で3万も変わるのはきついな。 月500円を年6000円ってしたり、日20円足らずにして同じ数字に見えないやつはアホだよ >>180
>>172の要点を100人に聞いて「家族の人数や洗濯の頻度の問題」って答える奴は1人もいないぞ。多分お前だけだ 根本的な問題は自分の使用状況で水冷にすることでどれくらい光熱費が上がるかでしょ
たいして上がらなければ気にする必要ないからね
ここの日立叩きのパナ工作員は本質とズレた論点で叩いてるから馬鹿にされてんの >>184
根本的な問題は損害が有るか無いかでしょ
独り暮らしならok、大家族ならngって各々の条件で本質が変わるわけないだろ
日立擁護は水冷に変えたら問題無しって言うけど、それによって継続的に無駄な金を払わされ続けるのよ
購入者には全く落ち度がないのに
カタログやpopに書かれている光熱費では無理って購入前に分かったら候補から外す選択肢もあるんだよ
言ってる意味分かる？？ 糸くずフィルターの件
毎回は乾燥してない
ただ乾燥しても糸くずフィルターは濡れてるし臭いもするから関係ないと思う
糸くずフィルターを出すと臭いがくるけど普通に閉めてたら臭いは全くない
垢のせいってのはもしかしたら…って感じ
新品のタオルやら洗ったら繊維が抜けてめちゃくちゃゴミが溜まってたから
とりあえず漂白剤か桶洗浄用の洗剤かなんかで桶洗浄試してみる
あ、通常運転で臭いは気にならないです
糸くずフィルターのゴミをとる時開けると網が臭い！って感じ 普通に糸くずフィルターが濡れて密閉状態だから放置だと雑菌臭しそうな気もする
仕方ないのかな
対処法があればいいけどなかったら諦めます 糸くずフィルターって要するに縦型洗濯機だとドラム側面上方でプラプラしてる網状のアレのことでしょ
ドラム式だと位置が違うだけでさ
そりゃ水垢だとか洗濯物に付着したゴミや汚れが引っかかるんだから臭くても不思議じゃないと思うけど >>188
糸くずフィルタはどのくらいの頻度で溜まったゴミ取ったりしてるの 糸くずフィルタなんて毎回掃除じゃないの？
湿った綿埃とか引っかかってるんだぜ
放っておいたらぬるぬるになるよ
つか、そこは縦型も同じじゃない？ >>187
臭いの発生元が洗濯機内か汚水配管かで対処変わりそう
先ず排水ホースを外して、トラップの臭いを確認してみては？ 洗濯機下部の排水側の話をしているのか、上部の話をしているのかどっちか分からない
普通糸くずフィルタって言ったら上のを指すと思う 最初おれも勘違いしたんだけど、東芝のは糸くずフィルターというようだね
排水フィルターのことね、上のは乾燥フィルター >>195
そうなのか
じゃあ排水フィルターだな
乾燥のフィルターは問題ない >>194
洗濯機したのフィルターのこと
上のは乾燥フィルターっていうのかな
そこは問題ない 毎回手入れしてるのに臭うってことは内部の問題の可能性が大か
マジックドラムもAg+抗菌水自動おそうじ機能も役立たずってことなのかね ドラム洗濯機って言い値段するじゃん
水道や電気代が
月に200円変わっても
どーーーーーーーでもいい
誤差の範囲だw
日立の水冷大容量最高
なお、俺んちは、空冷で問題なしwwwwwww
パナソニック？
自動が甘いよw >>185
根本的な問題は買う価値があるかないか
個人によって結果が違う問題なんて山ほどありますけど
100円の違いならどうでもいい人は大勢いるでしょ
あなたみたいに100円や200円にそこまで固執してる購入者なんてごく少数だよ
まあそこぐらいでしか日立を叩けないパナ工作員がこんな馬鹿げた話題を引っ張ってるんだろうけど >>201
それを馬鹿げた話題って切り捨てて良いのは被害側だけだと気付けよ
加害側が偉そうに言う事じゃないだろ
ID:Ha38Imz3dが馬鹿で話しが通じないのは理解したが、他の日立擁護もID:Ha38Imz3dの論理に納得出来るのか？ 洗濯桶の洗浄の洗剤は何を使ったらいいですか？
説明書には塩素系漂白剤か塩素系クリーナーと書いてあったのですかネットをみると酸素系というのもあったり…
放置でいいのか開けて浮いてるのすくった方がいいのか…
おすすめとか方法とかあったらお願いします。 >>202
被害者？加害者？
馬鹿はどう見てもそちらでしょ >>204
取説通りです。
市販の洗濯槽クリーナーは自己責任でね 東芝の茶色の買ったけど今までの古いパナに比べてボタンの反応が遅くてなかなか慣れない
乾燥はパナよりいい感じ >>207
それより温水やすすぎを変えると風呂水がリセットされるのと、
タイマー予約にすると風呂水表示が消えるのが気になる。
ちゃんとセットされたか不安になる。 >>207
うちはサクサクだけど壊れてるんじゃない？ >>207
風アイロンをパクったパナのジェット乾燥は皺になりまくって全然使えないからな。
パナは風量が少なくて高温なんだろうと思う。 パナのはおまかせでやると乾燥前脱水13分だからそれで皺になるだけ
気になるなら設定変えればいい >>212
設定変えろと、パナソニック機に言ってるのに
日立叩きの連中が黙認しているのが笑えるね
シワだらけだから、時間短くしろって？
おいおい、電気代が以上に増えるだろw
日立も空冷と水冷切り替えればいいだけw
差なんて水9㍑だけw >>213
元のレスが古いパナって書いてるじゃん。新しい機種の方が性能上がってるのは当然じゃん。必死すぎるだろｗ 日立ってデフォルトで排気を排水口に吹くの？
意味わからない。排水口の行く先は水封で行き止まりじゃないの？ 意味不明
>>216
吹き飛ばす
そしてあとで水を戻す
なので専用のパッキングが付いている
つけないと大変です >>217
180VE
蓋素材自体が不良品なのにリコールしないで修理代を請求する始末 >>220
それであれば、東芝は蓋が～って表現はミスリード誘うのでは？
東芝の殆どの商品が蓋壊れる印象を受けてしまいます。 というか、洗濯機に限らず東芝買うなんて好事家としか思えんな
バクチとしたって、何もリターンはないし 東芝は他社なら原価3割の製品に7割ぐらい平気で掛ける掛けるイメージ
勝負師なら東芝 >>221
他の製品がまともだろうが一人で何台も買い替える物でもない洗濯機で不良品を掴まされ対応も悪いなら俺の中では東芝の洗濯機は全てこの蓋割製品 こういう俺にとっての100%、って連中の情報ってマジで雑音だよな
一報告としてそれが集積してくれればまともな情報になりうるが、
それを一般論で語りやがる でも東芝はDDインバータとマジックドラムは優秀
日立は風アイロンとナイアガラ洗浄、自動そうじが優秀 東芝のやつトラッキングしてて、2日前まではヤマダwebで15万切ってたのに、今日見たら20万超えてたわ。何が起こった
在庫捌けた？ 東芝のエラー頻発とかパッキンに靴下ハンカチ小物が挟まって乾燥されない問題はもう解決してる？ >>229
ヤマダを含めた大手はこの1ヶ月くらい乱高下してるよ。
ちなみにヤマダで在庫ありになっていたのは見たことない。 2日前にジョーシンで左開きは即納、右開きは5月末納期。
前モデルも4月に一瞬底値で跳ね上がってる。
ジョーシンでヤマダ価格で買えてラッキーだった。 >>229
ヤマダwebが最安値だと14万切ってたぞ >>231
改善してたら発表するだろ
してないって事は相変わらずって事 >>233 いい時に買えたな、おめ。
自分はまだ急いでないけど、梅雨時くらいに安く買いたい。もしくはやすくなると言われてる9月。
>>229
褒めてる？ >>219
ありがとう。
日立は、なかなかチャレンジャーですね。
水封を吹き飛ばした後に、排気を沢山捨てたとして、その空気はどこに行くのか？
下水系統が正圧になり、
家の中は負圧になる。
この圧力差に別の排水の水封が耐えられないと、そこの水封が突破して回り込まれし、
排気を一時的に停止すると、その一瞬だけ凄い勢いで下水から空気が逆流しそう。
なかなか苦情が出るのも納得。 >>238
まぁまともな集合住宅なら通気管を設けてあるし、戸建でもダブルトラップになって無い限り管内が極端に不圧になることは無いよ
適当に建てられた建築はヤバそうだけど
それと吹き飛ばした封水を後から水を入れて戻すらしいんだけど、ホースの勾配が緩いとちゃんと封水されるまで溜まらないらしい
>>239
換気扇はこの話しに全く関係無いよ >>240
通気管の先端にある通気弁って、
外気を吸って負圧を破壊はできるけど、
外気に下水配管の空気を吐き出して正圧を破壊できるのかしら。 風呂水使うのって実際エコなの？
環境じゃなく経済的な意味で
水は節約できるんだろうけど、給水の電力とか
そもそも手間を減らすために乾燥機能使ってるのにエコがどうとか俺自身の一貫性が危ういんだが 家の洗濯機がおんぼろで初任給で親にプレゼントしようと思うんですがオススメ教えてください >>243
この先どうなるか分からない東芝以外なら何処でも良い 一般的な排水系統は
通気管によって断続的な負圧には対応可能だが、
断続的な負圧を想定していない。
しかし通常では日立ドラムからの排気は、その他普通の排水と同様に下流へ下流へと流される。そして長いルートを通って日立ドラムの吸気として帰ってくるので臭くはならない。
ただし、何かしらの異常でこのループが短いと最悪なことになる。
例えば、家内やマンション等の近くの排水系統で水封が切れていると、日立ドラムー排水系統ー水封切れ場所ー屋内という狭いループで空気が循環するから大気で薄まることないので部屋は臭くなる。
また排水系統がなにかしらの理由で詰まり、排水系統が高めの正圧になると、日立ドラムの排気が少しでも止まると、排水系統空気が逆流してドラム内は臭くなる。逆止弁やパッキンが正しく機能すればこの異常も普通は起きないが。 ここの書き込み見て、異臭ないというのを信用して、日立注文しちゃった
届くのは23辺り予定
これで臭ったら恨む BD‐NX120Aで、初洗濯完了
臭いなし
シワマジ少ない
ふわふわ
静かでよい
マンションでも余裕の音
ボタン操作は普通かなぁ
ゴムパッキンのホコリはあった、すぐ取れるからまあいいか
思った以上に便利になった
今は布団洗いちゅうw V9800買って一ヶ月、これはすばらしいね。
ドラム使ったことないから他との比較は出来ないが
家族四人の洗濯乾燥が毎日完璧に終わる。
ポケットとか湿気が残りそうなところも完璧。
保育園児がいるから2回分の着替えとタオルやら五人分はある。
縮みも無い。シワも気になるほどはない。
ホコリは毎日ウエットティッシュ、週末に掃除機でノズル掛けて面倒だがもう慣れた。
デカイから毛布やら大物も余裕でこなせる。
ニオイの件は発生せず。
洗濯槽のクリーニングは乾燥までやるか選べて便利。うちは毎回乾燥だからすすぎのみ。
風呂の残り湯使ってるが、洗いからすすぎ2回まで選択できる。
温水ミストとナイアガラは活躍の機会がまだない。
日立とは関係ないが、高さ10cmほどのゴムの足場買っといて良かった。
質問があれば答える。 >>251
＞BD‐NX120Aで、初洗濯完了
＞
＞臭いなし
＞シワマジ少ない
＞ふわふわ
＞静かでよい
＞マンションでも余裕の音
＞ボタン操作は普通かなぁ
＞ゴムパッキンのホコリはあった、すぐ取れるからまあいいか
自分も同機種で同じ感想。
>>249は安心して下さい。 >>154だが、>>251と被ってるけど、さっそく初運転を空冷で行った
結果、まったく臭くない
8年前のV3100に比べると、若干乾燥時間が長いような気がしたが、
音が比較して全然うるさくない
振動がある程度する脱水運転はともかく、乾燥運転は夜中でもイケるかも
まぁ、よほど必要がなけりゃ避けるが
V3100は乾燥フィルターにあまりホコリがつかず、糸くずフィルターにかなりゴミが出た
NX120Aはその真逆
硬かった糸くずフィルターの脱着もすごく軽くて、嫁が喜んでおる 日立のBD-V5800が、展示品だが10万切ってた
縦型使いなんだけど干すのが面倒なので手出しちゃいそう
9800系統に比べて大きな違いとかある？ >>257
好きなの買いな
長く使うもんだから
自分に大して一番納得行く選び方しな >>257
ナイアガラと温水ミストがない。
子供いたりで汚れ物多いなら役立つ機能。 BD-NX120Aで
臭い、ECO関係なしに
空冷と水冷どっちが早く乾くのかな？ 東芝機が壊れかけなので買い替え検討。
東芝機の排水弁のバネが切れるトラブルは現行はないのでしょうか。 今は東芝製の洗濯機なんてないよ
東芝製として売ってるのは、中国の美的集団という中国メーカーの中国製だよ
東芝は「東芝」と名乗る権利を売っぱらってる 8700使ってます
化繊60分コースがジム用のウェア洗うのに便利なんだけど、次の日ドラムが臭う
解決方法ありますか？ いつの間にかVX3700も生産終わったし、今年のバーゲンセールは早めなのか？ >>263
Agイオンシートかなんかいいらしいよ。ドラムに使えるか不明だが。 >>263
ウェアは臭わんのか?
両方臭うなら温水洗いプラス酸素系漂白剤。
スポーツウェアは汚れが落ちにくいから、
50℃くらいの温水プラス漂白剤で、
漬け置き洗いが必要かもしれん。
洗い水が真っ黒になるよw
皮脂汚れが洗濯機側だけに残るとは思えんから、違ってたらごめん。 ウェアは洗剤の良いにおい
洗った直後のドラムも臭わない
化繊60分コースを使った次の日蓋を開くとカビ臭い感じ
おまかせコースの後はそんなことないし、買ったばかりだから汚れては無いと思うんだけど >>269
化繊スピーディコースだっけ
あれ、水あまり使わないから洗剤の入れすぎに注意な。
雑菌繁殖の温床だよ >>263
大量の汗を吸収したウェアを
洗い4分、濯ぎ1回
で洗えるのか？って疑問です
トレーニング後直ぐに洗ったとしても
汚れと濯ぎきれない洗剤とでかえって悪臭放つようなイメージしかわきません
既に臭いが酷いウェアは一度きちんと洗った方が良いと思います >>272
温水、ナイヤガラすすぎ
ブライト、ハイター
好きなのいれろ みなさんアドバイスありがとう
ウェア自体は臭ってないので、ドラムに洗剤が残ってそうですね
軽く手洗いしたあと、ドラムには洗剤入れないで化繊60分コースにかけてどうなるか試してみようと思います >>269
スポーツウェアは撥水性が高いから、皮脂汚れが付着すると落ちにくい。
汚れの落ちの悪さは、縦型洗濯機で大量の水を使っても落ちにくいレベル。
汚れ自体は落ちて無くて、洗剤の香りでマスクしてる状態でしょうね。
すくなくとも、そのウェアを50℃くらいのお湯に漬け、
酸素系漂白剤ぶち込んで1時間放置。
それから、対策を考えよう。
化繊洗いコースなんて、汚れがつく要素が無い服を洗うとき限定だよ。 >>264
vx3700を買おうかなと思ってるんですが、少し待つともっと価格下がるのでしょうか？ >>277
店舗にある分だったら完全に出遅れてるよ 東芝117x5を使用して1カ月たったので
気が付いたことなど。
初ドラムなので比較はできないけど性能は
概ね満足なんですが、扉の本体側のゴムパッキン
ここの表側は毎回拭いてたんだけど、昨日初めて
裏側を見るとホコリがかなりの量こびりついてました。ここをマメに掃除するのはドラム型では当たり前なんでしょうか？
あと糸くずフィルターを外して、受け側の左にある網状になっている所にゴミがびっしり詰まってました。これも昨日きがついたところです。
以上 278>> 出遅れというのは価格的にですか？ それともvx3700の機種自体が時代遅れってこと？ >>283
パナのモデルチェンジが夏だから、今は店頭在庫を無くす方向で、在庫あるかないかの方が重要。
価格.comの2015年モデルあたりを見ればわかるが、値段下落は次モデルの発売直前まで下がるけど、
その時に物があるかと言われると、正直どうだろうね。
ま、通販でいいのなら夏まで待ったら。 >>284 そうなんですか。店頭はもう在庫切れになってたりするんですね。夏までは待てないので、急ぎ気味で探してみます。ありがとうございます。 パナソニックのVX7200を5年くらい前から使ってるんだけど
上面のフィルターの所からから埃が噴き出るんだよね
おそらく取っ手部分からだと思うんだけど、これって仕方のないこと？
バスタオルがネイビーで洗濯機が白だから
ネイビーの埃が目立つし洗面所も細かい埃だらけになる
朝掃除機をかけても洗濯乾燥をしたらまた掃除機をかけなきゃいけなくて地味にストレス
洗濯機の下部から水漏れし出したから買い換えようと思うんだけど
最近のパナソニックの洗濯機も、上面の埃フィルターの取っ手から埃が舞い上がる？
温水機能必須で考えてるから、パナソニックか東芝かと思うんだけど
この時期に東芝に手出すのもなんだし
すごく悩むわ 取っ手の奥の方に埃が溜まるのは改善されてないよ
うちのも髪の毛やら埃やらが溜まりまくって固まってもう取れない 壁ピタ水栓を取り付けてる人いる？
うちは排水口の関係で洗濯機に脚をつけないといけないから
現状の水栓の高さだとギリギリかなと思って部品を注文してみた。
届いたら取付してみるけど水圧が下がって水の出が弱くなったりするのかな？ 去年は工場火災で供給が混乱したから、値動きや在庫状況は参考にならん。 >>289
288だけど、パナは取っ手の中にも埃がたまるよね
だから取っ手の隙間から洗濯機上部に細かい埃が漏れて舞うんだと思う
洗濯乾燥が終わると、脱衣所の洗濯機周りが埃だらけ！
取っ手ごとフィルターを外して
取っ手の中にシャワーで水を注ぐと信じられないくらいの埃の塊が出てくるよ！
>>289を見て、ヤマダで東芝のタッチパネルのやつを買ってきた
他だと在庫がなくて6月入荷になるって言われたけど
ヤマダはたまたま3日後に入荷らしくてよかった
今は値上がりしてきてるから、160,000円+ポイント10,000と今使ってる洗濯機を1000円買い取りになったよ
参考までに 5年保証ってメーカー倒産時の保証付いてないでしょ
潰れたメーカーに保証なんかできないし
有料保証なら潰れて修理できない時は他メーカーの同等品と交換とかだったはず >>296
例え東芝倒産しようが、関係なくない？
東芝の洗濯機って、本当は東芝製じゃなく、中国の美的集団の商品でしょ？
東芝は既に白物部門も自社ブランドを名乗る権利も売却してるよ 東芝買うやつの気が知れん
チープチープチープ
美的集団？なんじゃそりゃ
段ボールは薄っぺらいし >>297 そうだね
保証相手が中華で、購入店か自分で中華に保証対応求められるならいいんじゃね？
それを防ぐための有料保証だし >>290
特に水圧が低くなったとは思わないけど回しにくいね 249で日立買ったと書いたんだけど
防水バンの四隅が低めなので、嵩上げしないと排水パイプが潰れてしまうと言われ、
でも嵩上げすると蛇口に引っかかるから設置無理だって。。。
持ち帰ってもらって、今度の日曜に在庫のあるパナの最上位機種持ってきてもらうことに >>293
洗濯機の裏に物凄い埃の雪が積もってるよ
とりあえず次はパナはやめて東芝か日立にする予定 東芝か日立で悩んでる。
細かいとこは置いといて、大きな差は値段とるかサイズとるか。
東芝は安いし、省エネ。
日立は奥行き短いから、洗面所のスペースが広がる。 自分も全く同じ選択で悩んでいたけど日立を昨日購入した
悩んでてた理由も同じだ(笑)
あと今あるドラム式では一番でかい12キロってのも決め手。 >>305
ありがとう。
参考にさせていただく。
確かに東芝は乾燥の容量が大きいけど、日立は洗濯の容量が大きいね。 パナから東芝に買い替えて今届いたんだけど
高さも奥行きもあるから威圧感すごいし
パナと比べて作りが弱そうだよー
上面フィルターが若干浮いてるし、ドアも開ける時にパキンって鳴るから壊れそうで怖い
店頭で触ったときも、パキンって鳴ってたからたぶん仕様
けど、パナはフィルター取っ手に埃がたまって洗面所に埃が舞うのが耐えられなかったし5年持たずに壊れたから
5年くらい持ってくれて、埃が舞わないなら後悔はないけど >>307
パナのフィルターって取っ手の部分も含めて定期的にまるごと水洗いしてました？ 日立の現行12kgのドラム式を買って昨日初めて使ってみた。
よく耳にする下水臭や水が飛び散るような症状はまったく無くて快適なんだけど
洗い終わった洗濯物がちょっとゴムっぽい臭いがする。
洗濯機を回してた時もその臭いは感じてたんだけど
使ってるうちにゴム臭は消えるのかな。 やっと東芝の洗濯乾燥機が届いた。パナのプチドラムからの買い替え。やっぱりデカイのは快適。 パナ届いたんだけど、ワイシャツってどうやって洗えばいいの？
ボタン止めて、洗濯ネットに入れずに普通に乾燥までやればいいの？ >>311
まずワイシャツの取り扱い説明を読みます。
説明に書かれた通りの方法で洗濯します。
ネットに入れて洗うだけ、乾燥は掛けない。
俺は形態安定シャツは、乾燥掛けたらアイロで苦労する 不自由な日本語になったｗｗｗｗ
形態安定シャツは、乾燥掛けたらアイロで苦労するので、
俺はネットに入れて洗うだけ、乾燥は掛けない。 日立って埃詰まりによる故障ってどうなの？
それが怖いからパナor東芝しか選択肢ないと思ってるんだが、洗濯機だけに 埃詰まりはヒートリサイクルの日立よりヒートポンプのパナ、東芝の方が深刻でしょ NA‐VG1100使ってるよ
なんか質問ありますか？ 形状記憶のシャツなら、普通に洗って乾燥したら綺麗にシワなしだった >>314
日立2年ほど使ってるが、エラーで鳴らしたのは乾燥フィルターの取り外しできる方じゃ無くて
本体についてる方に埃がついたとき1回。手が届くところだし、毎回掃除しろって書いてある場所だから
こっちの見落としだった。撫でたくらいじゃ落ちてなかったのが原因。
掃除機使って奥の方の掃除する状態にはまだなってない。 今更気付いたけど、価格のこのレビューと家の117X3が違うんだけど
単なる旧機種との間違いなのか、詰めの甘い東芝sage工作なのか
これ運営に言えば削除されるのか？逆に誉めちぎってるレビューも怪しいし、価格コムは鵜呑みにしない方がいいね。
http://s.kakaku.com/review/K0000821187/ReviewCD=952072/
http://i.imgur.com/jI1lmAz.jpg >>308
してたよー
しないととんでもなく埃が詰まる
月1くらいで丸洗いしてた！
取手に強めのシャワーで水を注ぐと、埃の塊がゴロゴロ溢れてくるから楽しいよ >>323
乾燥する度に濡れタオルでフィルター掃除＆週1で水洗いしてますが取っ手のところから埃がどばっと出てきた経験はいまのところないですね
ただやはりパナの人からは取っ手の部分に埃が溜まりやすいってことでこまめに水洗いはすすめられました
あとフィルター自体1600円くらいですから新しくしてみるのも手だっかかもしれないですね そんなんで解決できてたらこんなに問題にならないから >>324
フィルターは毎回掃除してるし、
一度目詰まりで、奥のフィルターも外せるタイプに交換してるし、そもそもそういう問題じゃないんだよー
フィルターが詰まって困るのなら掃除や交換で解決されるんだけど、
フィルターの取っ手の中にまで風が通って埃が入り込む仕様になってること自体が問題なんだよー
取っ手部分は当然可動するから隙間があるわけじゃん
取っ手の中に埃がたまるってことは、風圧でその隙間から洗濯機上面後方に細かい埃が吹き出してくるの
6人家族で毎日乾燥まで使ってるから埃の量が多いのか
朝乾燥が終わる前に掃除機をかけちゃうと
乾燥終了後にもう一度洗濯機付近を拭いて床も掃除機をかけなきゃいけなくて地味にストレスだったよ
うまく説明できないから、動画に撮ってUPすればよかった >>324
ちなみに毎回フィルター掃除をしても
フィルター清掃のエラーが出たまま消えなくて、メーカーを呼んだら
7200は奥のフィルターがとりはすできないタイプだったんだけど、同様の苦情が多いとかで
奥のフィルターを取り外して丸洗いできるタイプに無償交換してくれたよ
それとは別で取っ手の中に埃がたまるの
昨日から東芝になったけど、ものすごく静かだし
フィルターの中以外に埃は全く出ないし、
5年弱前のパナ7200よりふわふわに仕上がるから満足してる
中国製みたいだし倒産寸前でドキドキもするけど >>304
東芝は中国製だから日本製の日立にした
日立は洗剤入れが掃除しやすいと店員に聞いた
あとナイアガラ戦場が気に入ったわ
東芝のパンフの表紙がブス女だからやめたのもあるな
とりあえず取り寄せしても明日届く
東芝は中国製だから一ヶ月待ちで待てないしな
日立だと日本製だからすぐ届く
日立に決めてなかったけど消去法で日立になったわ >>326
自分はフィルター取っ手のところは空気の通り道にもなってるから埃溜まるよって説明されてました。そして塞がないようにとも。なので隙間とかじゃなくて仕様だと思ってました
そして埃がまう原因は内部が詰まってるからで正常時は出ないってことですよね？
新しい機種ではフィンの自動洗浄はしてるけど経路のつまりはいずれくるとのことでこの辺は他社も含めドラム乾燥機の宿命みたいなもんだから延長保証必須とも
他社のレビューはとても参考になるのでまたいろいろ比較していただけると助かります >>328
ナイアガラ洗浄は使うかなー？
あって困ることはないけど。
確かに東芝のは実店舗にはあまり置いてないorあっても取り寄せになってるね。 5年7年と使う上に高価なドラム洗濯機で、中華東芝の選択肢だけはない。
中華の合理化によりコストカットやリストラで、突如サービスが低下するリスクを避けられない。 >>332
それ言ってる人いるけど、過去の事例で同様なことが起きたケースってあるの？ >>333
サンヨーは倒れて暫くはサポートがクソになった。
やたらと高い洗濯槽洗浄剤を買わせたり、暴言はいたりしてたぞ。
最近再び改善されたけど、いつまで続くか不安。
技術者の資質の問題か、会社の問題かはわからん。
会社の基盤が揺らげば、社員がふて腐れる可能性は高い。 すみません、パナの繊維クズの問題点ですか
最新機種の困った点なのですか？ >>336
滅多にないとイイながら、三洋死んで、シャープ死んで、東芝死んで・・・・
ちなみに、三洋のサポートが糞になってたのは、パナに吸収されてる期間
乾燥不良で呼んで、洗濯槽の洗浄が足りないから洗剤買え（15000円）
洗濯槽を洗浄しても症状が改善しないから呼んで、清掃不十分（.30000円）
分解清掃しても症状が改善しないから再度呼んで、排水溝の清掃不十分（30000円）
それでも改善しなかったので、別の技術者の派遣を要求した。
3回目は支払い拒否して、1～2回目の返金を要求したけど、返金はなかった。
4j回目の修理は無償だった。 ６０℃の温水でダニが流れていくんなら東芝か乾燥なしのPanasonicのやつにする
温水で死滅するも流れていくかわからないんならPanasonicのダニバスター乾燥の流れていった動画を公開してた機種にする パナのダニバスターってヒーター乾燥の日立と除菌乾燥出来る東芝なら高温乾燥出来るから特に秀でてる訳じゃないね
むしろただの乾燥を洗濯前に90分やっただけみたいだし65度ぐらいしかないから日立と東芝より劣る気がする 日立のヒートリサイクルは温度があやふやで電気代が高めで、東芝は７０℃～７５℃仕上げで丁度良いわけか
Panaとの違いは死骸が残り掃除機フトンツールかけが必要な点か 初めて買ったパナだけど、シワになるから下着以外は少量しか洗えない とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
もし興味ある方は読まれて下さい。
（万人にプラスになる知識）
《神・転生の存在の科学的証明》
http://message21.web.fc2.com/index.htm
>>345
モデルはなに？乾燥までやっての話だよね？
脱水までだと毛足が寝てゴワつくドラムで乾燥までやらないのって本当存在価値ないと思う >>351
ゴールデンウィーク終わったからね。
待ってればまた下がるんじゃない。 某大手電機店勤めの知人の話だけどこれからの梅雨時期は買い替えの需要が増すとの事
なのでそれ相応の対応は個別にしてるみたいだよ
交渉が大事みたいだけどねｗ
タイミングよく良い買い物が出来ると良いね vx8700、183000で先月買ったら今月180000切ってたw
初めてドラム式買ったけどホコリのたまり具合にびっくり。
あと乾燥使うとゴム臭くなるね。
しばらくの我慢だと思うけど。 扉の右開き、左開きを選ぶ際は、何を決め手に考えればいいのでしょうか >>355
うちだと洗濯機側から見て左手と背面側に壁が来るから右開きにしたよ。 冷蔵庫なんかは右開きが標準のような気がするけどドラム式は左開きが標準なのは何でなんだろうな 洗濯物は牛乳とかよりも出しづらいから利き手で出したくなるんじゃないかな >>316
レス遅くなってしまいました…Cuble NA-VG1100を考えています
奥行の問題でこのサイズが限界で、干さずに乾燥まで終わらせたいです
5キロの乾燥は問題なく乾いてますか？
排出式ですが、湿度は小型の換気扇だけで問題なさそうですか？
日々のメンテナンスは煩わしいと感じることありますか？ キューブルってヒーポンの自動洗浄ないでしょ？
買って数年以内に乾燥出来なくなると思うんだけど ヒーボン無いから洗いようが無いな。
換気能力は分からんが、湿気を吐き出せる能力が有るなら外気導入部は空調が役立たずだろう。
使用後のメンテは、縦型と比べるとかなり面倒臭い。
でも排水フィルターだけは毎回掃除しないと触りたくなくなる。 最近縦型外干しからドラム式に替えたんだけど、乾燥の出来上がりが一定なのはいいことだね
あと乾燥完了まで時間がかかるので、前日夜何を洗濯するか決めて、朝洗濯ボタンを押してから出勤するという習慣ができた
今までは適当に放り込んでたから分けて洗うべきものをいっしょくたにしてた 何を言ってるのかわからんが、夜間電力で洗濯から乾燥まで出来て、朝にはふかふか、ほかほかの服を着れるのは冬場はかなり気持ちよかった。 俺は着るもので乾燥させるのはトランクスと靴下だけだわ
冬場はかなり気持ち良かった
シャツはヒートテックだが、皺になったり生地がすぐ傷んで、形状記憶のYシャツと同じくハンガー干しにした >>361
使って３か月目です。
日々のメンテといっても乾燥機能使った後に
網についたほこりを取るだけ
月に一回暇なときに、槽クリーナーで空回ししてます。
今のところ買ってよかったと思っています。
干す手間がなくて、らくちんです。 >>367
もう干すかと縦型も考え始めて悩んでましたが、快適そうならもうこれに決めます、ありがとうございます >>364 洗濯機とか稼働させたまま長時間外出するって怖くね？ >>369
別に怖くは無いと思うが、自分だと乾燥状態のまま放置はしわになるので、出かけるときに
タイマー仕掛けていくな。そうすればちょうど帰宅時間に乾燥終了だから。
この辺、縦形だと自分で取り込む手間があるので、平日にはまず洗濯無理だったわ。
どうしてもという場合には夜間干すしか手は無かった。 洗濯したまま出掛けたら途中ホースが外れて下の階に水漏れを起こしてしまったケースもあるからそういう話じゃないのかな。 パナソニックのNA-VX7300使ってるんだけど、毎回フィルタ掃除エラーになるんだけど、対策ない？
修理でなんとかなるならそれでも。 一度修理というか中のホコリ取ってもらえばだいたい回復する
その上でフィルターを今後は水洗いや歯ブラシ使うとまあ持つみたい >>372
本体側の乾燥フィルターが詰まってるんだと思う
パナに修理依頼して着脱式に変えてもらうか
AXW2205-8RX0って品番の部品買って付ければ大丈夫 いやそれだけじゃなくてその入口側に溜まってることもあるよ
ひとまず出口側を着脱式に変えて様子見かな NA-VX7300修理完了。
フィルターの交換とダンパー交換して終わった。
様子見てまたおかしかったら依頼する。
ダンパーが脆いらしいんだけど、みなさんどう？ ダンパーってどこの部分かわからんけど特にそんなことは言われてないよ >>381
中の振動をふせぐためのものらしい。
すすぎ脱水でかなり振動してたから、これで改善されれば。 修理後、初めて乾燥したが終了後清掃メッセージ出ず。
本当に久しぶりで感動した。 現在、東芝のTW-G500を使ってて、年に1回は乾燥不良で修理を呼んでるんだけど
5年保証が切れて修理すべきか買い換えるか悩み中。
TW-117X5の乾燥ダクト自動お手入れはどんな感じでしょうか？
ヒーター式からヒートポンプ式に変わることで電気代も下がるなら
買い替えも有りかと思っているのですが・・・ >>385
自動お手入れは精神衛生上良い。
毎回の掃除は必要だけど、届かない箇所の掃除をしてくれるのは有り難いね。 ここ読む前に日立買ってしまった…＿|￣|○
ドラムは初めてなんだけど、定期的に乾燥もしないとなんだろうか？
今時期はすぐ乾くし何回も回すからあまり乾燥しなくても…って思ってるんだけど。 >>387
日に何度も洗濯するにしても風呂の残り湯使ってるとか合成洗剤でためすすぎ1-2回しかしてないなら特にカビが発生しやすい
予防のためにもその日の最後の洗濯時に乾燥あるいは槽乾燥、定期的な槽洗浄も含めて積極的に使った方が良いと思う。が、カビてても全然平気な人もいるわけでけっきょく人それぞれ >>387
良くわからんけど、ドラム買ったのに洗濯だけで乾燥までしないってこと？ >>388
詳しくありがとう。残り湯は使ってないけど、たまにすすぎ1回はあるから気をつける。 >>390
ドラムじゃなくてもカビるからまあいいんじゃない？
ただ、カビ生えたドラムで乾燥したらカビ付きの服で紫外線で殺菌もされてない、というね。
ご愁傷 >>387
乾燥しないのにドラムを選ぶという時点で、メーカー関係なく愚か。
ドラムは落として叩いて洗うから乾燥までやらないと生地が寝てゴワつく。
汚れの落ちも縦型に劣り、脱水まででは節水であることしかメリットは無い。 天気悪いときだけ乾燥する運用は普通にありでしょ
カビ予防に定期的に乾燥した方が良いかって話だと思うぞ >>393
そうです、理解してくれてありがとう。
梅雨時期や冬季は乾燥もガンガン使うと思うし、物干しスペースも小さいからとドラムを買ったんだ。
ただ今時期はすぐ乾くし…と思って。
まだ買って1週間だから、カビ防止に何かしなきゃかなと思って聞いたんだ。 ドラムでタオルを乾燥にかけないで日干しなんてゴワゴワで最悪でしょ 大変だけどタオルをバフンバフン15回近くして寝た生地を起こしてから干すって方法もある。でも汗かいたりけっこう疲れるから干す行為やその時間帯ベランダで過ごすのが好きって人はタオルだけでも乾燥にかけると良いと思う、洗濯槽も乾くし
あと手間だけど一度干したのを少し生乾きの状態で取り込んで仕上げ乾燥するってのもあると思う
でも日立だと洗いと乾燥別々にするとコスト高くなるんだっけ？ 日立ビッグドラム12キロ、おととい我が家に。
洗濯乾燥本日2回目
夜中にスタートするようにセットして、4時間半くらいかけて洗濯乾燥してるけど朝が幸せだ～
今の所ここで騒がれていたような乾燥後？の下水の臭いがあがることはない。 そりゃ急いでる時や外で乾かしたい時だってあるでしょ。絶対洗濯の後乾燥機使わなきゃいけないの？ 超便利なの買ったのにそれ使わないって感じだからだろうね 選択直後はドラムの中は水滴だらけだし、乾燥無しは衛生上も有り得ないな
たいしてお金も掛からないし ここの人ってオシャレ着とかドライマークのものも乾燥機回しちゃう？ >>400
その外で乾かしたい時ってのがわからん。なぜ？
乾燥出来ない衣類は仕方なく干してるけど、わざわざ乾燥機使わないってばかじゃない？ タオルは乾燥機で常にふわふわ、天日だと生乾きなどでカビ臭くなる。 数年前に家電メーカーは乾燥機能なしのドラム式洗濯機を作るべきって書き込みがあったけど、無印良品が販売するみたいだよ
価格は約10万円 ドイツ製は乾燥無しが一般的。ドラムが斜めって無いからよく洗えるし、95度煮洗い機能は本当に良い。
3000回転超高速脱水でジーンズやタオルケットも乾いたような脱水上がり。 >>408
乾燥機が別にあるのが当たり前だから乾燥機能が無いのが普通。
体臭がキツイから高温で洗わないと臭いが落ちない。
布おむつなどの殺菌目的もあるか。
あと、外国人は日本人の感覚よりはるかに衣類を汚すのか、あるいは硬水のせいなのかは知らんが、脱水までの工程で二時間とか掛かるのがザラ。
こと日本で日本人が使うにおいてはミーレとかドイツ製が優れてる点はほとんど無い。 >>408
日本の洗濯乾燥機のドラムがナナメッテルのは普通のドラム式じゃ汚れが落ちにくいので
縦型の溜め濯ぎの効果も取り入れるための工夫だよ
あっちの洗濯機は温水が当たり前だからよく落ちるんでしょ 色落ちと縮みと傷みが凄そうだねw
絶対使いたくないわドイツ製 斜めってると本来の叩く洗いが出来ないんだよ。
うちは縦型洗濯機で混合栓だからいつもお湯で洗ってる。
よっぽどデリケートな生地じゃ無い限り人肌程度の温度は必要。
日本の洗濯機の耐熱温度が50度なのが不満。
庭でキャンプ用コンロと寸胴鍋で時々煮洗いするが、ドイツ製洗濯機の機能として標準装備されてるのが素晴らしい。
日本製でも初期の頃は60度洗い機能付いてたんだけどな。 で、日本は軟水で洗剤も優れてるから必要ないって流れの繰り返し 東芝の白物家電はもう日本製でもなければ日本企業でもない
東芝と名前のついた何か 日立東芝は重電の最新技術を応用して家電作ってるから性能が良かったりする 東芝はＴＷ－１３０ＶＢの亜夢を忘れる日が来ない限り絶対に買わない 東芝って他社の追随を許さないクソ製品が偶に出るよね パナVX7300
脱水の初動でカタカタ高めの音がするようになった
回転が安定するとカタカタ音はなくなる >>424
パッキンにハンカチとか靴下とか小物が挟まって乾燥されない問題は解決してる？ 日立 BD-V9400使用4年で、3年目くらいから臭さが増して、
今年乾燥エラーも頻発し、我慢ならないので買い替え検討でこのスレに来ました。
結局、ダメ元でネットで調べて分解してピックアップツールで糸くず取って、
1600円くらいするパナ純正ドラム洗濯機クリーナーで臭いも乾燥も問題なくなった。
臭いの原因は、ドラム下側から上に伸び、乾燥フィルターまでつながっている、
排気ダクト内の糸くずゴミ、どうりでクリーナー洗浄しても匂いが取れないわけだ。
最新型の日立は一番ゴミのたまってた上部背面側に乾燥フィルター来てるね。
改良されてるし、温水洗浄もあるし、今のが壊れたらまた日立にしようかな。
>>387
洗濯槽洗剤使用と、糸くずフィルターとパッキン周りの掃除を豆にすれば問題ないかと。
家は洗濯機の隣が洗面台だから、ティッシュに水つけてパッキン拭いてる。 >>427
うちも日立使ってて、もしかして乾燥時間が長くなってる？という疑惑から乾燥フィルタの内部を掃除した所だ
ピックアップツールも買おうと思ってたけど、通販で到着を待てずに手作業とストローの先にガムテープ巻きつけたもので無理やり埃を取った
スリムタイプだたか乾燥ダクトに手が入りづくて参った
次はゴムホースを改良して掃除機の先につける方式で掃除しようと思ってる
まだ保証も残ってたから壊れたらサービスを呼ぼうとおもってたが必要なさそう
ゴソゴソと掃除した後に乾燥機回したら、普段の数倍も埃が蓋とパッキンについてて驚いたｗ
乾燥を回すごとに乾燥フィルタ掃除してるからか、ネットで見たほどは乾燥ダクトに埃がたまっていなかったかな
次に買うとしたら日立と悩んだパナか、再度日立にするかな >>426
>>426
>>>424
>パッキンにハンカチとか靴下とか小物が挟まって乾燥されない問題は解決してる？
解決してるんじゃないかな。
1度もなったことないぞ。 117X3だけど7キロ以上洗うときは洗濯キャップ推薦って取説に書いてある
小物は先に奥に入れるか洗濯ネットに入れた方がいい
パナに比べてドラムの傾斜が緩いから引っ掛かりやすいんだと思う パナのプチドラムvd200が回らなくなった
洗濯にすると一瞬かくっと動くだけ
今週引越で移設するのに……
原因って何が考えられますか 日立って臭くなることあるのかー。ここ覗いて良かった。 >>434 うちはまったく臭くならないよ。
使い始めに乾燥した時にちょっとゴム臭かったが数回使用で臭わなくなった。
うちは防水パン無しで排水ホースを直接床穴に挿し込むタイプ。
ホースはおそらく15～20cm位挿し込んでると思う。
排水口からの臭いも上がってこないし、排水が飛び散る事もない。
おそらくそういう症状の出る人は防水パン有りでホースの挿し込みの深さが浅い構造なんじゃないかと思う。 パナの9700が良さそうに思えてきた。
タッチパネル、やっぱり便利だろうなあ。 タッチパネルの評判が悪いから物理ボタンモデルが用意されてるんですよ…。 タッチパネルだけど、押せるボタンだけ光るから分かりやすくていいよ
ただ、嫁はまどろっこしいと、何がまどろっこしいのかサッパリわからんけど、人によるってことかも タッチパネルはコストダウンには向いてるけど、
家電のユーザーインタフェースとしては向いてない 臭い洗濯機って最低だな
日立はテストしてないのか？ >>440
コストダウンになるん？むしろコストかかりそうだけどな…
パナも東芝もフラッグシップモデルだけタッチパネルなのに、コストダウンと言うのもしっくりこない 液晶画面ってすぐ壊れて操作不能になりそう
東芝とかキューブルの静電容量式文字盤ならまだマシな気がする パナのVX7600、乾燥後生乾きみたいな臭い毎回するように。
タオルが1番臭い。
漂白剤を入れたりしても変わらないし、乾かしてる時にすでになんか臭い。
今まで使ってたシャープ（二台）は、生乾きの匂いとかしたことなかったんだけど。
あと、乾燥フィルターも毎回溜まってると出る。
そんなもの？
臭いのってどうしたら治るかな？ >>444
奥の奥に埃モッサリ
それが志家って臭いとみた
分解清掃 >>446
これってどこかよくわからないんだけど、どこ？ >>444
ドラム式洗濯乾燥機って糞なの？
パナソニックのを買おうと思ってたのに生乾き臭がするなんて聞くと恐ろしくて買えなくなるよ 今>>446を見たけど構造上の欠陥だね
といってヒートポンプでうちの間取りに合うサイズの機種はここしかないんだよな
とは言えゴミがたまりにくい設計に改良しない限りはパナのは買えないね >>447
ドラムと外装との間をよく見ると、
斜め上に幅が異なる隙間がある。
洗濯中だと途中で水が出ている箇所だけど、
綿状の埃が見えると思う。
棒状のものを隙間全周に突っ込んで
掻き出す。
ホコリフィルターを外して、
洗濯機本体手前側に穴があって、
その先に蛇腹ホースがある。
乾燥中だと空気の通り道になるから、
埃がかなり溜まる。
ここも定期的に除去すべきですよ。 >>444です。
竹串使って掻き出そうとしてるんだけど、何も出て来ない状態でした。
フィルター外した穴部分用に掃除ブラシ（Panasonicで売ってる）でほぼ毎回掃除はしてるけど、そんな先までは届かないしその奥の問題かもしれません。
>>448
今まで二台使ってきたけどこんなこと初めてなので全てがダメってことはないはずです。
乾燥しなければ臭くないので、もう少し頑張ってみます。
皆さんありがとうございました。 さすがにそれ古い機種だから、今のは対策されてるんじゃないの？ ドラムの構造なんか変わらないよ。
うちもパナで臭くなって懲りたから日立に買い替えた。
ナイアガラ洗浄でしっかり水使って洗えるし、風アイロンもジェット乾燥より柔らかく仕上がる。 水道管掃除するための、太い針金にブラシ付いたの使えば奥までほじくれてホコリ取れるよ。
あと、ウェットティッシュでドア、パッキン裏表、ホコリフィルターを毎回掃除するのは必須。 初のドラム式検討してますが、下水の臭いがするのは日立だけですよね？ ウチもパナのプチドラムが臭くなって耐えられないから東芝に買い替えた。隙間のゴミを取れば臭い消えたのかな。もったいないことしたかも。 プチドラムとかは乾燥容量小さすぎて各所が生乾き、カビて臭くなるの悪循環だろうな
スリムさ優先してパワーもないだろうし
あと単身世帯でちゃんとホコリ掃除してない人も多そう 117X5の不満点使ってる人は教えて欲しい、妄想とメーカーがどうとかはいいので
下水臭の日立、屑詰まりで臭いパナ、東芝がいま出てる中では間違いないように見えてきた >>461
この動画、関連するもの含めて見れば大体わかる
https://youtu.be/Xe6NelMACdc
まあ不具合はどのメーカーでもあるとして、東芝は80%資本が中国ということをどう見るかに尽きる。 >>461
使ってます。はっきり言って不満はありません。
所謂、綿埃の掃除とかは当然ありますが、不具合じみたものはないし、臭いも問題ないし、
勿論乾きなどの性能も問題ありません。
まあ使って半年ですけど。 >>462
それx3でしょ。x5のこと質問してるのに。
こんなエラーなったことないよ。少なくともうちのは。 ありがとう
X3とX5は温水とお急ぎ乾燥容量の機能面以外はほぼ同じ構造だと思うけど、
動画日付から購入後大体半年もすれば動画の症状が出てるみたいなのと、
X3の報告は確かに多いけどX5で報告がないから改善されたのかも知れないか… 半年じゃ臭いは出ないよ。
パナは2年目で臭くなった。 >>466
でも、そもそも東芝には、ドラムの隙間に埃溜まる構造になってないから。 忘年会を半強制することはハラスメント
男社会のクソ文化
ダウンタウンの松本気取りのくだらない奴
街中みんなのお笑い草だぜ バカヤロ様がいる
弱い奴には強く出て 強い奴には媚びへつらい
店長崩れのニセモノは
仕事も人望も紛い物
人には厳しく自分には甘く ケジメも無しとする
何でもすべての事が人任せで それでも良しとする
大学行ってもクズだから 常識なんかは通じねェ
相手を選んでハラ立てて
得意の火病はお手のモノ
今は君のために飲もう 僕も風と共に行こう
すべての人に 懺悔しな!!
https://www.facebook.com/katsuyuki.kida.923 日立の下水臭いうんうんも排水トラップの構造次第だったりするしな
購入した電気屋は、もし乾燥を途中で止める時があったら念のために排水溝にコップ一杯の水を入れてくださいと言っていた
本来は乾燥終了後に排水トラップに水を貯めて封水するようになってるのが途中でとめると…みたいに説明された
たまに感想を途中で止めた時に水を流してるけど下水臭がした事はない >>462の動画を見て東芝が欲しくなった
パネルのイルミネーションや内部照明が凄く綺麗だなｗ 家事が楽になればと思い117X5を買った。
最近のドラム式でも色々と問題はあるのでしょうか？ パナソニックか日立の上位機種考えてたんだけど、やっぱり高くて躊躇する。
シャープとかの安いのにしようかなぁ。
とにかく節水したい。一番の目的はこれ。
今7kgの縦型で毎日三回洗濯してて、水道代が三万近い。
これをドラム式に買い換えて1日2回で済むようにし、かつ節水で水道代を安くしたい。
ヒートポンプが良かったけど、乾燥は雨の日しか使わないから妥協しようかなぁ。 >>473
多分あまり節水にはなら無いと思う。というのも縦型からドラムで水量はせいぜい
100リットルが50リットルになる程度だから。安くは無いが高くも無い。
http://panasonic.jp/wash/select/eco/index.html
やっぱりトイレ･風呂･炊事の方が水道の比率は高い。
あと現在の縦型を大型の最新式に買い換えるってのも十分有り。 >>444
買って半年弱、同じ症状で修理来てもらったら、背面バラすと小さなホースがヘドロで詰まっていた。
うまくドラムの方へ落ちて排水する構造らしいが、詰まって異臭の元となっていたようだ。
サービス曰くあまり見たことない症状とのこと。
修理は部品交換しないと基本有料なので、ネジ外すだけだから自分で出来きると思う。 >>474
一応1日あたり384リットル節水になる計算なんだけど。
現在180リットル×1日3回=540リットル
ドラム式78リットル×1日2回=156リットル
縦型ビートウォッシュだと11kgが118リットル×1日2回=236リットルだから、これでも節水になるし、洗濯回数も2回にできそう。
ヒートポンプじゃないドラム式にするぐらいならこっちの方がいいかも。
検討してみる。ありがとう。 >>475
パナはいつもそうなるんだよね。
節水しすぎなんだと思う。 買って半年だったら普通にメーカー保証範囲なんでよかったですね 117X5見てきた。
他メーカーから比べると扉の開け閉めが安っぽい。
デモ機、ハンドタオルが扉の隙間なのかな？挟まってた。
こんなもんなのかな？ >>479
X3を使ってるけどドアをロックする爪のスプリングが硬めだからちょっと閉まりにくいと思う
だけどこれって耐久性を上げるためにスプリングが硬くなってて、使ってるうちにヘタって丁度よくなるかもしれない ヤマダで117x5を買って4年目から有料の安心保証に入ろうと思う。
そうすれば保証6年間になるし。
まぁ、2ヶ月毎に商品券を消化しに行かなければならないけど。
ヤマダの保証ってどう？ >>476だけどお店に見に行ったら縦型も意外と高くて20万以上したから、結局パナのドラム式買いました。
vx7700 >>483
確実にパナソニックは臭くなるぞ
回避はめんどくさい掃除と分解清掃がついてくる 掃除や分解メンテナンスは大好きなので問題ないです。
水道代が高いのも掃除が趣味なのが一因だし。
日立とパナで迷って、値段もほぼ一緒だったので最後は見た目の好みで選んじゃった。 まあドラム式が縦型よりどれくらい非力かってのは実感しないと
わからないだろうしなあ。乾燥までやらないのなら縦型の方がいいと思うんだが。
とりあえず3回が4回にならなきゃいいねといっておこう。 去年、縦型7kgからパナドラムにした
縦型3-5回がドラムにして1-2回に減った TOSHIBA TW-117X5
ですが、洗濯中「Ｅ６１」エラー表示の後、停止。
電源ＯＮ／ＯＦＦしてもエラー表示とブザー音（警告音）が続き、エラー解除が出来ません。
どなたか強制エラー解除の手順を知っている方はいらっしゃいませんか？
強制ドアロック解除の方法は知っています。
宜しくお願い致します。m(_ _)m FC2 BLOG
「東芝のドラム洗濯機で扉が開かないとき」のページは見ました。
〉１．電源が切れている状態で（すすぎ）を押したまま電源（入）を押す。
〉 （電源が入り、ブザーが ピピピッまたはピッピッ と鳴る）
〉２．（スタート）を押す。
スタートボタンをタッチｏｒ長押ししても動作しません。
電源ボタンを長押ししたまま「すすぎ」を長押しでピピピッ音
↑↓ボタンで洗濯コース選択までは出来ました。 >>489
エラー解除は出来ません。
電源入後、数秒で再度電源切。
修理依頼をして下さい。 >>491
そうですか、困りましたね…
実は先週、同じエラーが出てエラー解除も出来ないため修理依頼し、
サービスマンの方に乳白色のプラ箱に入ってる制御基盤を交換してもらったばかりでした。
（ TW-117X5 今年３月ヤマダ電機にて購入） また同じ箇所の故障であれば他に原因があるのかも知れないですね。
同機種を納品待ちなのでちょっと不安です。 >489
X5もX3と同様にエラー地獄か。
Youtubeのエラー動画はX3で、新世代のX5は改善しているという希望はあったが。
調べてみたら、買ったばかりで同じエラーコードが出て動かなくなる問題、古くは2006年から出てるな。
http://bbs.kakaku.com/bbs/21108010301/SortID=4731233/
エラー検出が過敏なのか、部品の品質が低いのか。 >>494
伝説のTW-130VBじゃないかｗ
あれは本当にひどかった
初ドラムだったから、洗濯ケースが閉まらないなどの不良を自分が壊したかと思って使い続けてたが
バランスが悪いとエラーが何度も出るのも衣類入れすぎなんだと思って調整したり
それが普通ではないと気づいたのは、5年目で買い替えを検討しはじめた時だった
130の事を調べたら悪評のオンパレードで全部仕様だと思い込んでた症状ばかりで笑えた ドアロックは紐を引っ張り強制解除、
洗濯物を取り出し、徒歩５分のコインランドリーで洗濯＆乾燥。
その後、修理依頼をしました。
ちなみに今回の洗濯物の種類は、
ジーンズ２、スカート１、ショーパン１、ブラウス３、インナー２、キャミソール２、ショーツ４、ソックス３、バスタオル２、タオル３、ハンカチ３、枕カバー２、です。 相場すら知らない無知で申し訳ないんだけどなるたけ低価格で静音性に優れるといったらどの機種が優秀なの？ 客観性の高い価格.comで調べたらすぐわかる
静音だけでみるなら
東芝のビッグドラムが最強
ハイアールは最低
になってる >>499>>500
かなりアバウトな質問なのに答えてくれてありがとう
東芝の方でで考えて見ます VX3700が12万で売ってるんだけど買いですか？ すみません。税込で129,600でした。
それでも安いですかね？ >>502
買いだ買い速攻で押さえろ。価格.com程度の値段にななってるぞ。
……こんなもんでいいですかね。 ありがとうございます！
やはり価格コム以下の値段になってる状態は買いなんですね？
すぐ押さえにかかります。 >>505
最近悩みに悩んで、店舗回ってきて結局東芝117X5買ったんですけど、
それ数店舗でもう在庫無いって言われてたので、もしどうしても欲しいなら買うしかないかなと
117X5買ってから温水と終了タイマーはあって良かったなと思うので、あと2万出せばフルスペックのが買えると思うと、個人的にはうーんと言った感じで… >>508
ありがとうございます。個人的には乾燥機能がちゃんとしてればよくてあまりこだわりはないのですが、
価格的にお得なのであれば買わない手はないなと思いまして。 >>510
池袋の某家電量販店です。
やはりかなり安いですかね？
在庫は僅かと言っていましたが。 ゴールデンウィークは新宿のヤマダも価格コム以下になってたなそういえば 東芝のTW-117X5LじゃなくV5Lの方を選んできた
本体色は白って決めてたんだけど、X5Lは文字液晶が白に薄黄色？で見辛くてあかんかった
ブラウンなら見やすいんだけどね >>496
あれ使ってたけどリコールが出る度に無償で分解掃除したおかげか９年近く使えた
乾燥機能が駄目になって買い換えたけどたまたまマシなものにあたったのか特に不具合は無かった
でも分解してるのを見たら中が綿ボコリだらけでそのまま使ってたら３年も持たなかったかもしれんわ >>517
オレも使ってた
あれじゃ東芝も傾くわな vx3700買いましたか？
まだ在庫残っているようなら私も買いたいのですが、分かりますか？ vx3700、とりあえず内金入れて確保だけしときました。
洗濯機のこと、よく調べてないうちにフラッと電気屋に立ち寄って提案受けただけなので、
これからよく調べて買うかどうか検討します。
安いことはよく分かったので、あとは自分に必要な機能がなんなのか、それがついてるのかを見極めたいと思います。
在庫はまだあるようでしたよ。 >>520
上位との差で大きいのって温水洗浄くらいだと思うから、まあパナでいいなら特に
悩むこともないと思うけどな。洗濯容量1㎏増えても乾燥同じじゃ普段はまず使わん。 >>517
ＴＷ－１３０にリコールなんてあったかなと思って調べてみたら、一度修理をした客には点検サービスのお知らせを送ってたみたいだね
TW-150だか１７０は確か正式にリコールかかってた記憶があるが、今細かく調べてる暇がない
実はＴＷ－１３０が排水だからのエラー出すようになって東芝に電話した事があるんだが、その時にネットで同じ故障の報告が多い事や洗剤ケースが閉まらない事や振動についても聞いたんだ
そしたらＴＷ－１３０に関してはリコールの予定もないし、全て仕様になります…が、一応サービスが家に伺ってその状況で判断させていただきたいと
ただし、そのサービスが東芝側の問題ではないと判断した場合は出張料だけで２万数千円いただきますって話だった
もう買い替え考えてたし面倒だから断って日立買ったわ
本当はサービスが良かったから三洋が欲しかったのだけれど、その時はすでに破たんした後だったからな
東芝はサービスセンターも含めてアフターサービスが良くないって聞くが個人的にもおなじように思う 「お宅さんみたいのはね、お客さんじゃないんですよ、もう。ね、クレーマーっちゅうのお宅さんはね。クレーマーっちゅうの、もう。」 先日、洗濯機の排水トラップ掃除したら洗濯機の排水ホースもヘドロだったな。
ホースは交換するとしてもその他の部分もヘドロなんだろうな。
中古なんて検討する価値にも値しないだろ。 縦型からドラム式って広い洗面所じゃない限り最初は圧迫感感じるよねー。
機種も決めて、来月のボーナス支給待ちなんだけど、大きいのがなぁ。
それが気になって仕方ない。 このスレ等を参考に東芝と日立とパナの最上位機種で悩んだけど、最終的にサイズでパナにした
壁側に目一杯扉を開けて当たらないのが唯一パナだった 117X5 初ドラム式購入。
静かとか言うけど、ビッタンビッタン叩き洗いの音するし、脱水加速中に結構な振動が出るところがあるし、乾燥中はゴー言ってるし期待した程ではなかった。
初めてでスピードで洗濯したら、すすぎしても泡残ってたし。
縦型東芝の方が遥かに低振動で静かだった。
あとは、洗濯物を干す手間が省ける事でどれだけ楽になるかだな。
あ、水の使用量は減ったね。 最近ドラム式に切り替えたが、やっぱり服が傷みやすいな
物によっては縮みも出るし
きちんと取説読んで使えば傷みも縮みもそれなりに抑えられるんだろうけどズボラなんでまだ標準コースでしか動かしてない
昨夜ネットに入れるべき洗濯物をネットに入れ忘れてしまい、今見たら毛玉穴あき状態になって泣いてる
そろそろしっかり取説読まねば
ただ今までずっと縦型洗濯機→浴室乾燥だったから、衣類へのダメージさえ除けば最高としか言いようがない
あれだけ長時間稼働させてるのに電気代も微々たるもので驚いたし
パナのハンディアイロンとのタッグで最強 今時はみんなドラムから縦型に戻ってるのに馬鹿だな。風呂場に乾燥機があるならなおさらだ。ドラムなんて服の寿命がどんどん短くなるだけ。 >>539
縦型で浴室乾燥毎日してたけど、一年でドラム式を楽勝で買える電気代だったよ
毎日決まった生活って訳でもないから風呂使いたい時に煩わしいし、全部干すのも面倒
よって縦かドラムかは何を重視するかの人によるのでバカではない >>539
ボクには理解できないと思うけど、世の中には乾燥までまとめてやりたい人がいるの。
誰もボクちゃんの意見なんて聞いてないから、Twitterにでも書いててね。 >>539
心底馬鹿だなぁって思う
君は下駄と足袋の時代に戻りなさいｗ 2016年に発売されたドラム式ヒートポンプ乾燥洗濯機を未だに分解
しながら使ってる者だけど。
最新の同種機って乾燥の風路が詰まって乾燥出来ないとかないんだろうか？
そろそろ新機種買い替え考えてんだけど、騒音や振動や電気代とか良い方向
に相当量進化したんだろうか？
おれが同機の設計士なら風路の掃除とか車のボンネット開けるような感覚
であけて、簡単に取り外し出来て数分で洗い流せる構造にするんだけどな。 >>543
今はそこを水で毎回綺麗にする機種あるんじゃなかったっけ？
詰まりまくって掃除機で吸ってすげーの出てくるサイトたしかによく見るね >>544
2016と2006をミスったのか
でなければ、毎年買い換える金持ちｗ
業務用買えよｗ 縦型洗濯機→浴室乾燥って流れが衣類的にも労働的にも一番だとは理解はしてはいる
でもあれマジで光熱費で死ぬんだよな
週末にシーツやらまとめて洗濯した日にゃ浴室乾燥6時間なんて全然乾かねぇ、MAX12時間でセットして乾いたわ～時間かかるね～なんて調子こいてたら電気代の明細見て死んだ
ちまちま毎日朝起きたら支度してる間に洗濯回して仕事出る直前に風呂場に乾かして・・・なんて時間も労力もないことに気付いたし、そんでドラム式に切り替えた
実家暮らしの奴にはドラム式なんて情弱wwとよく馬鹿にされるわ
光熱費と仕事と家事の両立を分かってねーんだろーなーと受け流すが >>547
浴室乾燥は風弱いし湿度が下がらないから意外と乾きにくいんだよね
それで面倒だけどサーキュレーターと除湿機を一緒に使ってる
でもこれよく考えたらヒートポンプと同じだと思って、ドラム式買ったｗ フルリフォームする時に浴室乾燥機どうします？リフォームの際に再設置しない人の方が多いですがって言われた
やっぱり使ってみると不便って人が多いらしい
乾燥機が必須なら、浴室乾燥機を設置する予算で電気屋で乾燥機買った方が良いですよと言われてアドバイス通りにした
介護で汚し物が多いから天気に関係なく乾かせて、大物も早く乾かせるからアドバイスに従って正解だったと思ってる >>550
浴室乾燥もドラムも無ければ無いでなんとかなるが、あったらあったでめっちゃ便利みたいな位置付けじゃない？
俺は賃貸生活だから浴室乾燥設備があると、この季節風呂掃除した時にフル換気ボタンがあるのはやっぱり便利だと感じるし
枕なんかを洗う時はドラム乾燥だとたまにエラーが出るからその時は浴室乾燥に頼ってる
あと衣類乾燥のためじゃなく浴室に冷暖房が欲しいからって人も多いっしょ
持ち家でドラム式があって衣類乾燥一点に絞って考えるなら、あればそりゃなにかと便利だろうけど特別設置する必要もなくね？とは思う >>551
枕一個くらい
天日干ししろ
きょくたんなんだｙ >>543,545
ヒートポンプの初期のは、それまであった
普通のヒータータイプのドラム式洗濯機に
ヒートポンプ機構を組み込んでるから
現行タイプより効率悪かったんだな
詰まりやすいし詰まってくると影響大きい
現行タイプはヒートポンプ用の設計で
経路短くなってホコリが溜まる場所が減ったし
フィンの水洗い機能もあるし、
フィンの場所移動してアクセス性良くなったから
最悪自分でメンテするにしても楽そう
初期のヒートポンプからしたらめちゃくちゃ改良されてる感があるよ
※初期VR5600現行VX8700 ドラムの対抗は縦型+浴室乾燥じゃなくて縦型+衣類乾燥機だと思うんだけどあんまり意見出ないね >>553
なるほど
そしてその経路を毎回水洗いするのが東芝のドラムだつた >>540
黙って物干しになんで干せないのか？ばかなのかね。 >>554
洗濯機と別に乾燥機を置くスペースが必要だからなぁ
賃貸でも置けない事はないんだろうが、わざわざ置くって選択肢を選ぶ人は少ないんじゃない？
浴室乾燥がデフォなら尚更
以前電気屋で乾燥機について聞いてみたら「なんでわざわざ乾燥機単体を」って妙な顔された
ドラム式にはいいイメージなかったから乾燥機探してたのに、んで乾燥機売り場に一人で行ってみたら品揃え悪すぎだった
結局ドラム式買って帰ったよ
アイロン掛け必須以外は満足してる >>538
パナソニックのコードレスアイロンのカルルよかった
店頭価格\5500くらいで実質\3000しないくらいで買えたし
普段シャツくらいしかアイロン掛けしないしハンディアイロンでもよかったかなぁと今では思うが、ドラム式買うならコードレスかハンディアイロンを同時に買うとかなり捗るよね
むしろ縦型洗濯機時代にアイロン掛けしてなかった自分どうよって気付かされた
ドラム式はタオルのもふもふ仕上がり感が気持ちよすぎ
少量でもエラー起こさないって事で東芝選んだがかねがね良好 >>559
お前みたいにニートじゃないから夜しか洗濯できん人や、
お前みたいにクソ田舎じゃないから外に干したくない人もおる 盆とかで実家に帰ると天日干ししてて心底羨ましいと思うわ
うちのマンションは都内だけど外観的に外干しNGらしき暗黙のルールがあるし
あとほんと縦型だと音が凄くてさすがに夜回せないんだよね
「ドラム式を寝る前回して朝起きたら乾いてる」ってレス見るたび(隣人迷惑じゃね…)と思っていたが、ドラム式導入して音の静かさに感動した
こりゃ確かに夜間でも大丈夫だ >>561
アイロンて何に使ってんの？ワイシャツ？ >>564
お前の住んでるマンション自体が問題だろ。洗濯物干せないとか今時の洗濯機の音すら気になる安普請さとか。 引越し先がドラム備え付けでしかたなく使ってるがやっぱり糞だ。
あんな水流じゃ臭いも汚れも取れない。
どう考えたって十分な水の中に入れて洗わないと取れないのに
何でこんな欠陥製品がわざわざ日本で売れてんだよ お前のとこの機種が糞なだけ
洗濯板でも買ってこいよ >>568
洗濯の勉強やり直した方が良い。小学校でやる範囲だけで良い。
汚れ落ちは水量じゃない。 >>568
備え付けの何かもわからんドラム一つの体験で全ドラムの否定っすか
俺が前使ってた縦型、脱水で暴れ倒してて縦型も全部クソだから、洗濯板推奨する 昨年はパナの最上位機種と今はミーレ？だが、どちらも一緒。
家族のシャツの脇の臭いがワキガでもないのに二回洗っても取れない。
こんなこと縦型では起こらないよ 水量が少ないからね
日立のナイアガラ洗浄使えばいいよ >>572
パナの最上位機種なら温水洗浄やってみ
縦型で酸素系漂白剤をいれても臭かったタオルが温水洗浄でスッキリしたよ
それでもだめなら、更にダニバスターとナノイーも ナノイーなんか全く意味ないよ。
日立でも東芝でもパナでも海外製でもいいから温水で洗って大量の水流で流すこと。 >>572
洗剤足りないとそうなるよ
ドラム式は水量じゃなくて洗濯量で洗濯量を計る あほか
汚れの質に言及しない時点で洗剤量も糞もないわ
馬鹿みたいに洗剤を入れたところで濯ぎで落ちきらなくて悪臭を垂れ流すだけだ >>572
洗濯の時間も、浸け置きも温水も選べるのに、水量だけが汚れ落ち不足の原因になるもんなん？
洗剤も何使ってたんだろ 縦型に慣れてたから初めてドラム式使った時は色々不安だったなー
縦型の頃は水量多く設定してジャバジャバ洗えてたから、大丈夫かよ・・・と不安だった
でも慣れてくると温水機能や洗濯時間の設定を使いこなせるようになって特に汚れ落ちが気になる事はないな
弟が前に住んでた部屋はキッチン下にミニドラムが備え付けだったけど確かにアレは使えないだろうw
てかドラム式使ってる人達ってなんの洗剤使ってる？
洗剤まで気にした事はなかったから参考にしたい
あと柔軟剤も
そろそろストックなくなるから参考の上買ってくるわ 縦型ではボールド使ってたけどドラムにしてから臭いが気になって
ハイジアに変えたところ問題なくなった >>581-583
ありがとう！
とりま今回はハイジアとランドリンの白買ってくるわ
洗剤スレも参考にさせて頂きます
コインランドリー行くと乾燥機用の柔軟剤？香りづけ？みたいなシートが50円とかで売られてるけどああいうのもちょっと気になる
まぁドラム式は基本洗濯から乾燥まで全自動だし必要ないかとは思うが 毎日使い
NANOX、ブライト、レノアグリーン、香りビーズ好みの
泥、汚れヤバイとき、白物真っ白したいとき
アリエール粉、ブライト、レノアグリーン、香りビーズ好みの
これを温水ミストで回してる
日立のドラム supersonicテロの加害者!!
あなた、人間か？
どこまで卑劣な
山口市内がsupersonicで
超音波テロの加害者も山口市内！？
Ｔシャツの汗臭さが全然とれない。雨で部屋干しだから部屋も汗臭い。早く縦型に戻したい。 子供がいる家庭の泥汚れに弱いってのは聞くけど汗ぐらい綺麗さっぱり落ちてるぞ
乾燥できる機種なのに部屋干しってのが最高によくわからないけど >>589
洗濯クズが溜まってカビってるんじゃ？
ドラムの裏が腐ってる方か？ 土日は晴れてたら外に干すわ。
お前ら毎回乾燥まで回してんの？ BD-NX120AかNA-VX9700で迷ってるんだけど
カタログだとBD-NX120AはNA-VX9700と同じ時間で洗濯と乾燥させようとすると
電気代が倍くらい違うんだよね
BD-NX120Aを毎日一回は洗濯乾燥してる人いたら
電気代がどのくらいになったか教えて 毎日洗濯乾燥フル活用のドラム式の実家を出て縦型乾燥無検討中なんですが、カビ発生しにくいのはやっぱりドラム式でしょうか？ >>595
一番電気食う温水90分、乾燥で
約30円と計算してたが
実際はもっと安くすんだ
衣替えでぶん回しまくったのに、1000円もしてなかったようだ
交換前の縦型の時より安くなってるｗ
感想までしてるのにね
NX120 >>598
一時期試したけど正直勧めない
全くと言っていいほど変わらないから
特にドラム式は縦型より水量少ないし
残り湯洗いは洗濯物がなんか硬くなるし、それと半年も経つと風呂水ホースの中にヘドロかなんかがこびり付くのかカビ臭くなるしあれは不衛生
それよりもシャワー浴びる時に必要ない時はシャワー止めるとか、風呂の湯量を一段階少なくするとか、その方がよっぽど節水になる 7年前89000円で買った日立BDの給水系が故障。
毎日洗濯と乾燥して、一年ほどすると埃詰まりのせいか生乾きになったり終了までやたら時間がかかるようになった。
これはどのメーカーでもそんなもん？ 9700買いに行こうと思うんだが渋谷新宿池袋どこのどの店で買うのが1番安い？ >>601 価格だけでいいならポイント考えて淀とかビックとかでいーんじやね？ 東芝のTW117シリーズがヤマダを始めかなり下がってきてるっぽい
もうちょい待てば税込み14万前後で買えるかもね うちもドラム式だが、田舎なのもあるが、乾燥機能は年に10回くらいかなー
基本洗って、浴室に干す
浴室では除湿機を使用すると、お風呂もカビにくいし、洗濯物も結構乾く ほぼ毎日乾燥する3年目のVX7300乾燥が甘くなったので分解掃除。熱交換器は自動洗浄でわりと綺麗、でもそのドレンパイプの洗濯槽への戻し部分にヘドロが詰まって洗浄水すらオーバーフロー状態。詰まりを取り除いたら乾燥が復活。乾燥経路が短くなってて掃除はやりやすい印象 >>605
同じく洗濯乾燥が甘くなる症状に陥って業者呼んだ
で、同じくヘドロが原因だった
ヘドロ詰まりに関してはこれと言って対策がないのが悲しい
業者には「毎回洗濯機の水道の栓を止めて下さいね、ヘドロが詰まる一番の原因ですから」とだけ注意は受けたけど、こまめに分解掃除するしかないよな >>606
やっぱり水栓毎回閉めないとダメか
面倒だけどやるしかないか >>608
一応意識してるんだけど今でもたまに閉め忘れるわ
あと閉めた事忘れてそのまま洗濯始めて帰宅したらエラーのまま止まってたり
メモでも貼っとくかな
>>609
俺も詳しくはないんだけど業者曰く、ずっとホースに水が溜まったままになるからヘドロになり易いんだって
ホース自体の痛みも早くなるし
それ聞いて水栓閉めないと相当不潔じゃんwってなんか引いたわ 水栓をひねって止めても、ホースの中の水を抜く仕組みがないと無理
で、抜くということは、栓を閉めない人にも意味なく水を消費させないようにしなければならないから無理 毎回栓止めるとか家の構造的に不可能に近いわ
しかも611の言うとおり栓止めてもホースに水残るなら意味が無いって話になっちゃう えーっ栓止めない人いるの？
いつか階下に水漏れ思想 >>613
たしかに設置してもらった時に都度締めろと言われるけど、実家出てから20年近く、ボロアパートの時も含め1度も締めてないのに何も起こったことないからなぁ
都度締めるのが正しいから続けるのがいいと思うよ、俺はしないけど 締めたことなんか一度もないわ
そもそも手が届かないぞ ほぼ毎日乾燥する3年目のVX7300乾燥が甘くなったので分解掃除。熱交換器は自動洗浄でわりと綺麗、でもそのドレンパイプの洗濯槽への戻し部分にヘドロが詰まって洗浄水すらオーバーフロー状態。詰まりを取り除いたら乾燥が復活。乾燥経路が短くなってて掃除はやりやすい印象 >>494
この洗濯機を買ってからドラム式はやめた！東芝の洗濯機も 初めてドラム式を買ったので、タオルケット一枚を洗濯から乾燥までやってみよう！とやってみたのは良いが、朝からスタートして今、終わったんだが・・・時間かかりすぎだろ。
洗濯機能しか使わなくなりそう。
こんなものなの？コインランドリーの乾燥をイメージしてたけど、5時間以上かかるもんなのか。
YシャツやTシャツだったら早いのか？ >>623
何の機種で何のモードで洗濯乾燥したのかも書かないのに、どうなんだと言われても誰も答えられないだろ まぁコインランドリーのガス式ドライヤーと比べたら遅いのはしょうがないね 日立スレに機種書いてあるのを見たが、 BD-S7500なのか
うちはそれよりも古いＢＤ-S7500だがタオルケット一枚なら2時間３０分から3時間程度で終わるかな
タオルケットの素材や厚さにもよるだろうが、さすがに5時間とかはない
自動掃除機能を使っていてもないと思う >>626
お察しの通りBD-NX120ALですが毛布モードでやったのが間違いだったのかな。
残り10分で時間見直し中ランプがついてそこから一時間ぐらいかかってた。
ずっと張り付いていないので正確な時間はわからんが。
それでも2時間～3時間って、時間かかりすぎだろー。最初だから時間が読めないから面食らっている。
寝る前にスタートさせておいて、朝に取り出して畳むというスタイルが良いのかな？ 東芝117x3だけど毛布モードは洗濯だけで100分とか掛かるし、日立も長いんじゃない？
更に乾燥なら5時間掛かってもおかしくないかも
試しに標準コースでシングル毛布を一枚洗濯乾燥したら3時間少し切るぐらいで問題無く仕上がった タオルケット一枚とかマット一枚とか脱水がうまくいかなくない？
偏りを直すのにすすぎ3回目始めちゃったり、ふんわり系の厚手のものだと乾燥も時間かかる。
引越しの設置でちゃんとできてるか確認する時に「日立は給水まで時間かかりますからね」って言われたけど、他のメーカーだと早いのかな。 最初はタオル類が一巡するまで、すべて温水モードやダニバスターで除菌してたから時間かかってたよ
偏りでの脱水のやり直しは、今のところ洗濯キャップを入れたときだけだなぁ
大物はコインランドリーの大型洗濯機に限ると思った 洗浄力が気になって(普通モードだと洗濯終わるの早すぎ。すぐ乾燥に入るから焦る)、最近常に毛布モードで洗ってんだけどやっぱり光熱費すげーかかる？
ちなみに東芝
細かく設定するのややこしいなーってなって結局一番しっかり洗ってくれそうな毛布モードばかり選んでしまっている
>>628
俺はいつも出勤前に回してるよ
それか寝る前じゃなくて夜風呂入ってる時に回してる
そうすれば夜更かししたとしても確実に朝には乾いてるし
ドラムで仕上がったタオルのふんわり気持ちいいね～ 防水パンが60×60サイズで三方が壁に囲まれてて左右の余裕がそれぞれ4センチしかないからドラム式で現状置けるものはないって言われた
(排水ホースがどれも4センチぐらいあるから)
真下排水は掃除が大変そうだし、やっぱり諦めるしかないのかな >>633
真下に排水なら防水パンのサイズは問題ないし、
価格コムに日立のBD-SV110ALが62cm幅におけたとクチコミありますよ
真下に排水ならばホース部分は入れなくてもいいと思いますが機種によるのかな？
少なくともウチの117X5は真下に排水ならホース分のサイズもいらない感じです >>633
うちも3方囲まれた真下排水だけど、排水ホースは左右どちらかに出る構造
∪の字に一度出てまた入る感じ
掃除はかさ上げ台を設置したら楽だよ
ネットで売ってる市販のものはかさが足りなかったり不安定だったりするから、配管清掃業者にちゃんとした業務用のオススメ品を聞いた方がいい 毛布モードって、押し洗いしかしなくない？
洗剤液ぶっ掛けて、脱水しての繰り返しだけ。
叩き洗いもこすり洗いもしないから、汚れ落ち悪そうなんだが。 >>632が馬鹿すぎて笑う
言ってることもやってることも意味不明だし
こういう馬鹿がドラム式は洗浄力弱いとかいうデマをひろげるんだろうな ＦＮＮニュース
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00363838.html
日刊スポーツ
https://www.nikkansports.com/general/news/1853332.html
スポニチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170711-00000051-spnannex-soci
exciteニュース
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20170710/comment_Tbs_news_96160.html
ヒアリが見つかったりのはパナソニックの製品を製造する子会社 愛知県春日井市鷹来町の
『 パナソニックエコシステムズ株式会社 』 https://panasonic.co.jp/es/peses/company/
扇風機、空気清浄機、衣類乾燥除湿機、気化式加湿機、ふとん乾燥機、食器乾燥機レンジフード、
ハンドドライヤーシーリングファン、換気設備、換気システム、浴室暖房換気乾燥機などを製造。
パナソニック製品を買ってヒアリが出てきたら、ヒアリとする。
素人でヒアリと判断できるのだろうか？
アメリカでは、ヒアリに噛まれて年間約１００人死亡していると言われています。
やっぱ、買うのは怖いです。
パナソニックさん、どうしたらよいか教えてください。 >>632
長く稼働してるのなら電気代は長い分だけかかるだろうね。どんなモードでも。
近年の洗濯機の一回当りの消費電力削減は、短時間で洗浄能力を落とさず洗濯完了している技術の恩恵かもね。 >>636
洗浄力乾燥力で悩んだらとりあえず念入りモードでいいんじゃないの？って思うけどな
プラスαで温水も
一番きっちり汚れが取れてしっかり乾燥できるモードって何になるのか考えるのめんどくさいから念入りでいいやーって縦型時代からの考え方してる
俺も間違えてるなら誰かアドバイスくれ >>641
うちもそんな感じだなあ。普段は標準、汚れがひどいって判断したときには念入り、緊急に
選択したいときにはお急ぎ。ほぼこれしか使ってない。
毛布モードは一度使おうとしたら、うちでは入りきらなかった。結局いつものコインランドリーでやってる。 できれば色移りしたくないもの普段は別に洗いますが
いっしょにまとめて洗うときは念入りモード使ってます 毛布モードなんて使ったことがないけど、洗濯機で押し洗いなんてできるんだ >>633
大事な事言い忘れてたけど、かさ上げ台を設置したら、防水パンから左右に多少はみ出して本体が設置可能
排水ホースのスペースが取れるかも
かさが上がって、給水口に当たらなければ行けるかもね 乾燥機使うと、衣類等縮んだりします？
俺のTシャツや服やパンティやワイシャツを想定してます。 >>648
縮むことはあんまりないけど、乾燥かけたあとに乾燥フィルターを見ると衣類の容積が減ってるんだと思うね。 物によっては縮むよ
子供の綿100の肌着やブリーフは縮んだ
トランクスは縮んでない やっぱ自然乾燥がいいんだな。
におったり、時間かかるが。
乾燥は干す手間省けていいな 洋服は基本全部収納時ハンガーかける派の俺は縦型プラス除湿乾燥機の方が服へのダメージは少ないのかなー
でもドラムは取り出して動向の一手間を飛ばせるのが本当に魅力的だからな… 大人のMサイズパジャマ乾燥したら、子供サイズになった。
ドンキの服は信用できない。 干す手間省くのもそうだけど、スタートしたら外出しちゃってもいいのが利点
ドラム以外だと洗い終わりに近くにいないといけない みなさんアドバイスありがとうございます。
乾燥機にはこだわらずドラム式を買う予定です。
部屋干しについてもっと調べようと思います。
あと、パンティについては追及しないで。 汚れ落ちがいいのは縦型
落ちは劣るが記事に優しいのはドラム ドラムも必ず乾燥までしないといけないわけじゃないしね
クリーニングモードで優しく洗って、少しソフト乾燥で除湿してから、天日か浴室乾燥ってのが我が家のおしゃれ着洗濯の定番 最近の機種での比較だと、汚れ落ちは検証サイト見る限りもう差はないどころか、温水で逆転してる物も
洗濯だけならドラムが生地にも良いと思うけど、ドラムなら乾燥までやる人も多いし、結局用途によるのかな
ただドラムの60℃の洗いは凄い、古いタオルなんかが濡れると臭くなってたのがホントに一切なくなった >>662
タオルが臭くなったら鍋で煮込んでたわ
今度60度で給湯して洗ってみる
縦型だけど大丈夫だよね >>664
鍋で煮るとかw
温水洗濯できる洗濯機買えよw
4畳半アパートの独居老人を想像してしまうが １人暮らしですけど
縦型+乾燥機かドラム式で考えてるけど
2、3日に1度の頻度だと後者は勿体無いですかね？ 勿体なくはないよw
予算と設置場所が有るなら、自分に合ったものを選べば良いよ 今日来たんだけど毎日フィルター掃除、週一下のフィルター？掃除、乾燥最低週一、乾燥しない時トビラ半開き以外で壊れにくくするケアって何かある？
とりあえず乾燥まで回したけどタオル超あったかくて泣いた
そのあとのフィルターのホコリ見て引いた >>670
乾燥フィルターの奥の奥まで掃除しないと埃はとりきれない。
水道管掃除するためのブラシと針金がセットになったようなので掃除するとよい。 >>671
パナ買ったんだけど別売りのやつでいいのかね？
百均の水筒あらうやつじゃだめ？ ドラム式の乾燥で一番電気代が安いのは日立のヒートリサイクル？ やっぱパナかー
日立のBD-SV110ALかパナのNA-VX7700で迷ってるんだけど 〉676
7700まで見れるならあと少し足して8700がいいよ。
温水機能は後づけできないから。 8700欲しいけど予算がー
でも、検討してみます
ありがとうございます >>678
そんなあなたにTW-117X5、全部入りやで 7700とか買ったら後で後悔するな
ナノイーとか効果あるか怪しい機能ならともかく温水は確実に効果あるからね
絶対後でこの機能ほしかったかなってなると思うよ ダニ退治にとブランケットを温水洗浄したら長年ついてた血シミが落ちてたのはびっくり >>681
セックスのあのシミも綺麗に落ちた
日立の温水ミスト >>682
オナニーして飛ばした精液シミの間違いだろｗｗ >>683
ごめんよ
マジで女のシミなんだ
何人も同じ布団使うから
バレない様に、ちょくちょく洗うんだよ
その時、経血用洗剤ってのがあって
女が生理血まみれパンツ洗うやつ
これを使うとスッキリサッパリ
尚、屑取りネットには、長い髪の毛が付いてくる ファンデーションやらマスカラやら、化粧品の汚れだらけのタオルも真っ白になってビビったよ>温水
別に温水機能なんて要らなくね？と思ってたけどこれには驚いた ドラムをなるべく長く壊れないように使うにはどうしたらいいの？
毎回乾燥フィルター掃除は必須として、乾燥自体も週一で最低回したほうがいいよね？
てか昨日電気代チェッカーで調べたらパナ8000でお任せモードで乾燥までやっても30円くらいだったんだけどこんなもんなら毎日フル乾燥でもよくね？ 色々やってても結局調子悪くなるんだから、日常メンテ(ホコリとるなど)はやるけど、細かな部分は放置で、調子エラーでだしたら分解修理が正解。 >>687
もう新型出るから結構急いだ方がいいかも、右開きはもう無いか、あっても高額らしい
12万台で買えるとかありへん…ありえへん… >>690
わかった今週の金曜日か土曜日に買ってくる
12万ではさすがに無理だとおもうけど1４か15万で買えるかな チャックとかががらすにあたってカチャカチャいうんだけど割れないの？
ドラムの穴とか奥のヒダみたいなのにからまったりしそうで怖い >>691
先週、ヤマダ電機で120000くらい、ポイント1パーセントやってたよ >>688
毎回乾燥でもいいけど、洗濯終わりで毎回自動でやる
槽クリーンモードがあると思うので設定してみては
あと月イチとかで槽洗浄コースやっとけばまあ大丈夫 >>693
洗濯ネットのファスナーのチャックがカチャカチャ当たって(以下ループ) 普通の洗濯ネットはファスナーにガードがついてるぞ
百均とかのは知らんが 値切ればいいじゃん
ヤマダで他店の値段見せて交渉したよ ドラム式にしてから洗濯ネットはほとんど使わなくなったな
縦型の時のように洗濯ネット使うと、ネットに入れた洗濯物が皺だらけになったり、乾燥しきれず半乾きになったりで
最初こそ洗濯ネット使わない事に不安を感じたがドラム式に至っては使わない方が乾燥まで綺麗に仕上がる >>702
有り難うございます。残念ながらちょっと遠すぎですね。 ブラのレースとかフリル系をネット無しは無理でしょ
ホコリ対策でタオル系は乾燥しないで下着やＴシャツ系だけ乾燥してる
綿Ｔシャツも外干し
半分家事が減ったからいいような高い買い物したような >>707
機能使わないで高い買い物って、自分の選択じゃん
もったいない…
タオル乾燥しても次の回の洗濯物にホコリついたり(そんなに)しないから、わけ洗いすりゃいいんじゃないの >>703
乾燥まで洗濯ネット入れるのは禁止でしょ、マニュアルでも
洗濯もネット入れた方がシワになりにくいし、綿の衣類とか洗うタイプのスーツは浴室乾燥で綺麗に揃えてから乾かすし ドラム式洗濯機買ったけど持ってる服ほとんど
乾燥機不可だった
衣類乾燥除湿機も買わなきゃ駄目なのか どんな服だよ
ポリプロピレン以外ならいいんじゃないの？ 不可っていうか乾燥機はお控えくださいって書いてあるんだよねタグに
ユニクロの服全部に書いてあった
気にせず乾燥してもいいかなちょっとくらいの縮みならOKだし ドイツでユニクロが普及しない理由が
温水&乾燥のダブル攻撃でめっちゃ縮むかららしい
ドイツの一般的な洗濯コースでめちゃ縮む 今日vx8700届いて洗濯乾燥使ってみたけど
若干だけ匂いがきになる。
生乾きまではいかない、ほんのり金属ぽいようなこげっぽいような匂いというか…表現が難しい
コインランドリーの洗濯乾燥使用後とか
友人のお家でも似たような匂いがするから
これがデフォルトと思ってていいですか？
柔軟剤の匂いも消えるからよりそう感じるのかな
ずっと縦型だったので、おうかがいしたい >>716
vx9700を使い始めています
初めての全自動ですが、かなり慣れてきました
最初はどうしても金属臭が有ります
パナにも聞きましたが、そのうち消えると言うことでした
乾燥で高温になると更に臭いましたが、確かに一カ月程で気にならなくなりました 電気ポットなどの金属臭はクエン酸で抜けましたが、ドラム式に使って良いのか判断できません
パナに聞けば多分ダメと言うだろうなw >>717
深夜にも関わらずこんなにも早く
的確な解答を頂きありがとうございます！
最初はしょうがないものなのですね
メーカーさんに問い合わせるか悩んでいたので
現状含め教えて頂き助かりました
使い込んでみます！ どういたしまして
私は無香料の粉石鹸派なので、機械臭は割と平気でしたが、一度だけ使ったエマールの臭いがいつまでも残って困っていますw 粉石鹸を使っていますよ
最初は付きっ切りで観察して
方法、適量など ほぼ把握しました
優しい泡に包まれて洗われている様子はかなり感動ものです パナのドラムなんだけど粉石鹸は使っていけないものになってたたから
まあ工夫すれば使えるんだろうね >>721
泡センサー無効にするとドラム式でかなり快適に石鹸洗剤使えるよ。 買う前に取説調べて、粉石鹸は溶かして使うようにと書いてあったので、
禁止はしていないこの機種にしたのよ
ドラム内の衣類に直接粉振りかける方がうまく行く場合も多い
最初は風呂の湯を使ってよく泡だてて、
自動槽洗浄が作動するよう濯ぎからは水で、
注水濯ぎ3回だけど、濯ぎの性能凄く良いわ >>724
試行錯誤中、泡センサーが作動した時の様子
をしっかり観察したわw
センサー解除って出来るのですか？！
ぜひ教えてください 117V5買った 127K(税別
安くなってるよ～ >>726
例えば「東芝洗濯乾燥機 TW-130VB の泡消し機能を無効にする方法」でググってくれ。 >>730
見たけれど、私にはとても出来ないわ
専門知識も能力も勇気もない
そもそもパナソニックなのよ
修理を依頼すれば可能ならしたいけれどどうなのかしら >>731
東芝のは機種は違うけどwebに出てたやり方で簡単に泡センサー無効化できた。本当に簡単。
東芝のは他も同様にできるのではないかと。
パナはどうかわからんね。 勇気あるなあ
みんな凄いわ
パナはヒットしなかったけれど色々検索してみるね 泡無効って泡の方がいいんじゃないの？
粉石鹸って泡消してまでしても良いものなの？
アリエールとかでよくね？ >>733
パナも検索しまくりゃヒットするよ
昔やろうかと考えて調べたことがある
難易度はそんな高くなかった気がするけど
泡センサー無効化のリスク調べたらそっちが怖くて止めたような >>734
粉石鹸のきめ細かい泡に包まれて痛まず洗えるよ、見ていても楽しいわ
石鹸は泡立ちが洗浄力の証だからそれは良いのだけど、モコモコ泡立ち始めてドラムの半分以上を泡が埋め尽くすとセンサーが働いて一生懸命泡消し排水しちゃうのよ
だから適量さえ会得すれば問題ないのだけど
センサー発動がやはり心配で、運転が軌道に乗るまでは見ている
アリエールは一度だけ使ったけれど臭いがダメで手もチリチリと嫌な反応してもう使いません
私は無香料の石鹸が良いの >>735
リスクって故障に繋がる事ですか？
何れにしても難しいことは出来そうにないので、量控えめの溶かした粉石鹸で始めて、泡立ちが足りない時は一時停止して粉のまま少量を振りかければ誘い水のように泡立つことを発見したので当面これでやって見ようと思います >>737
そりゃ故障しないようにつけてあるセンサだからな。
自己責任で非推奨の使用方法選ぶのは構わないけど、
リスクも自分で負うことになるのは当然だよな。 そうですよね
機械をイジることは私には到底無理ですし、しません
メーカーが許容している範囲内で、工夫して使って行きたいと思います 粉石鹸、ドラム式はメーカーが使用禁止にしてる場合が多いと思うんだが パナは禁止していないのよ
粉石鹸は溶かしてから、液体石鹸はおk
アレルギーとかアトピー性皮膚炎で医者から石鹸を推奨される親達も多い昨今、
各メーカーはその辺りに優しい目を向けても良いと思います
最も危惧されるのは石鹸カス蓄積による故障でしょうが、自動槽洗浄、温水などのさらなる工夫で潜在的な需要に応えられると思います
石鹸洗濯する人たちは、概ね手入れも自発的に怠らずしているように感じます
決して我儘なユーザーではないと思うのですよ 泡と洗浄力関係ないけどな
泡センサー自体何のために機能してるかは分からんから
無効にできるなら便利だとは思う
層洗浄でワイドマジックリン使えるようになるだけでもありがたい >>740
117X5だけど粉専用の投入口があるんだが ドラム式でアワアワになってしまうと、衣類が泡の上に乗ってしまって、たたき洗いみたいなのができなくて洗浄力が落ちるのかもね じゃなんでパナは泡洗浄売りにしてるの？
あわない方がいいやん >>727
これどこですか？
週末大阪のKにいったが17万言われて交渉する気をも失せて帰って来た。 >>742
ドラム式は実は密閉されてないから
センサーを殺した場合に洗濯機から泡が溢れる恐れあり
と件のブログに書いてあったよ >>742
溢れ防止のためじゃない？
水位計は(たぶん)水圧とかでセンスしてるから泡位置わからないんで、センサなしで放っとくとどこかから泡が溢れるんでしょ、おそらく >>748
努力がたりねーぞ、土曜日BDNX120ALをコミコミ17万で買ってきたわ >>748
神奈川のじゃまだでんき
とくに競合とかはさせてないよ この洗剤を少し多めに投入するだけでパナの泡洗浄みたいに泡立つことを確認。
＠TW-117X5
https://www.amazon.co.jp/dp/B01519LNP0/ 花王の液体洗剤ってめちゃくちゃ泡立つからすぐ泡検知する機種には不向き 今4.7kgの縦型洗濯機からドラムに移行しようとしています。
乾燥機能を毎回使う前提で毎日夜に１回だけ洗濯するつもりです。
大人2+子供2で乾燥容量6kgだと容量不足になりますかね？
大半の製品が6kgなのでみんな乾燥を使ったとして1日2回回す前提なんですかね？
シーツなど大型洗濯は仕方ないので日中に回すつもりです、よろしくお願いします。 洗濯機変えても洗濯物の量は変わらんよ。
そんな心配より、タンブラー乾燥禁止の衣類がどれだけ有るか確認した方が良い。 シーツは一回で全部やると乾かない
せいぜい2枚づつ
外干しの方がいいかも >>756
服だけなら大丈夫だと思う。
乾燥6キロだったら9キロクラスの容量だよね？
うちも忙しい時は四人分乾燥機に放り込んでる。
かわくのに乾くのに乾くのに３時間かかるけど。
シーツもだけどバスタオルも昼間にね。 合繊の軽いシーツならネットに入れれば一緒に行けるかな？
純綿のシーツや布団カヴァーなど、重くて面積が広いものは
ジェット乾燥しても他の小物を風呂敷で包んだ様な状態になるから矢張り大物はまとめて別が良いと思ったわよ
洗うときも包み込む状態になりますからね >>727
今日近所のヤマダ行ったけど140kまでしか落ちなかったんだが、まじか？ 東芝のも結構いいなと最近思えてきた。
企業としてはヤバイけど、純粋に機体でみればパナや日立と遜色ない気がするが、詳しい人の見解を伺いたい >>762
７月中は１０％引きとか言ってたけど上がったか
価格のX5スレ見てみ もっと安いのもあるよ >>765
ありがとう。価格見てkでx5交渉してきた。
某店の
展示品税込136,944円+ポイントに対抗して
展示品税込118,000円+ポイント無し(元から無いが)
になった
けどv5の液晶とx5のタッチパネル見比べてみたら液晶の方が綺麗だった事と、内部LEDはいらないなーと思ってv5を購入
展示品税込108,000円でした。 >>766
あのLEDのせいで回ってるとこずっと見てしまうから…なくて正解 内部ledってどの機種についているの？
良いなそれ >>766
おー安く買えてよかった その値段なら俺も展示品にしたわ
うちは明後日配達だ 伝説の130VBから買い替えでどうなるか楽しみ 2012年に買ったパナのドラム。
洗濯始まってすぐに排水始めたり2倍以上の時間がかかったり、乾燥が4時間近く終わらなかったり。買い替えを覚悟してたんだけど、ダメ元でメーカー修理を依頼したら、野球ボール大のほこりの塊が出てきた。
乾燥ダクトに網目状に詰まってたものを水で押し出してくれたみたいだけど、水分を吸ってその大きさだから、もとの量はさらにすごかったはず…とか言われた。
その後は洗濯も乾燥も時間どおりになって、変な排水もなくなって、別物みたいに洗い上がりがきれいになった。 フィルターは乾燥も排水も毎回。
排水フィルターフィルターなんて論外。
乾燥経路は半年とか一年。
排水トラップは排水に時間掛かるようになってから。
そこまでやっても万全は無い。 ネット見ると、埃の詰まりはヒートポンプ式が多いとあるけど、日立のヒートサイクル方式も
同じなのかな？ >>773
ヒートリサイクルも溜まるけどヒートポンプよりはずっとマシ
だから日立はヒートポンプにしない たまっているホコリを見るたびに、俺の衣類やタオルの体積が減っているんだなぁとしみじみ感じる。 東芝の117ユーザーに質問です
洗剤量表示した後に1分経過したら給水されるって書いてあるんだけど
これ洗剤入れる口開けたままモタモタしてたら開いたまま給水されるの？
あっ洗剤無いや、準備しよーとかいう事があったら1分程度余裕で経過するだろうし >>778
ありがとうございます。
洗剤入れが開いてたら水止めるようにすればいいのにと感じます >>779
糸くずフィルター出してるとエラー出て止まるので、洗剤は給水開始に間に合わなくてもそない大事な事ではないと言うことですかねぇ…
最初間に合わないことあったけど、数日使ってると大体の洗剤料分かるので、焦ることも無くなりました >>780
センサーつけると確かに便利に思うかも知れないけど、結局稼働部が1つ増えて故障のリスク上がるだけだからなあ。
https://astamuse.com/ja/published/JP/No/2009095586
の構造見れば分かるが、洗剤のトレイ差し込んでなければ単に上から下にトレイ経由せずに水流れるだけだから、
故障とかエラーになりようがない。気にせず水が流れている間に洗剤入れてトレイ閉めればいい。 >>782
この機種使ってるなら、一時停止ボタン押すくらいなら焦ってでも急ぐ方とるかな
焦ってたのもよく分かってない最初だけだったし
一時停止ボタン押すと、給水止まる、水が流れ切るまで暫く待つ、ロック解除となり、これが微妙に長い
ドアロック部分がなんか壊れそうな機種なので、ロック解除と再開が重なってしまうかと思ったらなんか凄く嫌な感じ
ってかそもそもロック解除前に再開出来るのかも試してないけど やっと東芝のドラム式洗濯機届いた
とりあえず洗濯乾燥してるけど
乾燥がどんな仕上がりになるのか楽しみ 完璧に乾いて出てきたわ
気になる痛みもないし（今のとこ）
満足 >>786
本体ドア周りに付いてるベロベロしたゴムの内側の掃除もしっかりしてね。
あそこに結構ゴミがたまるから。
1週間に1回位でいいかな。 >>787
乾燥した後そこにすごい溜まるから、毎回ウェットティッシュで拭き取りやってる
地味にめんどくさいよなぁ、どの機種もあの構造なのかな
やらなくてもクズ取りでキャッチしてくれてはいそうだけど、週一でいいものなのか… >>788
うちは東芝じゃなくて日立だけど基本同じ。気にするなら毎回とる、気にしないなら数回に1回とる。
外周は毎回拭いてるけど、ドアのゴムの内側の溝の中まではさすがに毎回はやってない。
臭いのもとになるので放置はしないほうがいいけど、毎回は面倒だしな。 パッキンってあんまイジると割れるでしょ？
毎回ティッシュ濡らしたの絞ってやってるけどやらない方が寿命伸びそう ES-ZP1が15万5年保証付きだった
あまりにもレビューがなくて不安になった
TW117X5を同じ条件にしてくれないかな X5税込14万以下で売ってるのか
こりゃ交渉しなおしてこよう パナ以外買う理由ってなんなの？
現状8700以外選択肢なくね？ >>794
日立押しですが何か
東芝安いですが何か
シャープ最後で何か
AQUA三洋好きでした
パナ?ヒートポンプゴミ詰まりすぎｗ
泡洗浄?界面活性剤は泡要らんｗ
温水だけかな? 4年か3年ぐらい前にドラム買い替えようと、このスレに情報拾いに来た時はパナパナパナ、パナにあらずんばドラムにあらずって感じだったのに
ゴムベルトがどうのとパナ派と他メーカー派が争ってたのも覚えてる
パナが良いんだとパナ買おうとしたら、家族がゴムベルトとかないわと言って強制的に日立にさせられたけど
日立買ったと、ここで言ったら「今時ヒートポンプじゃないなんてｗｗｗ」って感じに馬鹿にされたが
数年経つと色々と変わるもんだな >>798
日立欲しかったけどサイズ的に設置できずパナになったワイみたいなんもおるで。
今回のパナ9700が値段下がらんから憎しの人も居りそうな気がする V5 12.5万＋10ぱー提示
なおうちのマンション設置不可要見積もり
の手配してる間に在庫取られた模様… ドラムデビューしました
ジェルボールで予約洗濯すると洗濯開始前に溶けてしまうことあるかなーと思うんだけど、
それでも問題なく洗濯できるかな？ 溢れて上等の縦型でないのだから、量の調整が出来ないジェルボールはやめといた方がいい。
泡立ち過ぎると洗浄液捨てて給水し直すから、その後の薄まった洗剤で洗う事になる。
残ってるジェルボールは、大量に洗濯する時にだけ使えば良いよ。 >>801
ジェルボールはドラムの底に置くことになってるから
(水が底から溜まっていくので)万一先に溶けても大丈夫なのでは
そもそも水が入ってなければ開始まで溶けない気がします >>804
予約セットした時に一度動くし、濡れてる洗濯物がある時もあるのでどうだろうと思って
計らなくていいのと洗剤投入口汚れないのはメリットなんだけどな
次からは液体洗剤にするか >>776
衣類には埃が付着するから、その分だけ減ってるとも一概には言えない。
真っ黒いシャツとか着ると埃目立つじゃん。 >>807
総量でいえば減ってるのは間違いないね
黒ならごく微量が移っても目立つだけだ
埃取りに溜まる埃は誰かが外から入れるものではない もう今年はVX8700やTW-117X5は16万ぐらいが底値なんですかね？
引越しで新しく洗濯機買い換えたいのですが、もう数週間我慢すれば一気に価格が下落するなら辛抱するのですが… >>809
価格コムだけみてますか？
実店舗いくつか回ってみることをお勧めします
tw117の方は少なくともあと2万とポイント分はいけるかなと >>810
はい、価格コムだけですw
ある程度機種が決定したら近隣の実店舗で値段の確認しようと思ってました。
右開きだと玉数や取り扱い店舗が少ないので、左開きとの値段差に頭悩ましてましたw
素直に直接店頭価格の確認もしてみます、ありがとうございます！ >>811
tw117の右開きは5月か6月頃にはもう生産されてなかったので、あってもかなり高いかも
とは言え左開きももう在庫がかなり渋そう
ヤマダウェブコムとか、既にtw117x6の仮サイト出来てるので急がないと 117X5は右開きどころか左開きももう無いんじゃね？ そうなんですね、調べだした時期がちょうど悪かった＆遅かったですかね…
ちなみに洗濯機に向かって右側が浴室側で、その隣の壁に洗濯機を置くのですがドラムの扉を開ききった時に
後ろの壁との隙間が50cmほどしかないのですがこの場合左開きだと不自由さがかなりありますか？
場合によっては左開きにするのも候補にしようと思いますので教えて頂けるとありがたいです。 >>814
ちょっと構造よく分からないけど、ウチは開くと風呂に入れないくらい入口に被ってるけど、閉めればいいしその行為自体別に気になる程じゃないかな
蓋を完全に開けられる隙間があって、閉めれば何も問題ないのであれば個人的には何も気にすることはないかなと パナは詰まりやすいの？
長く使いたいんだけどつまらないメーカーあんの？ >>814 どう設置したいのか理解できないw
ぶっちゃけ洗濯機の幅まで開けば不自由ないから左右は気にしなくていいと思う
それよりも価格が16万とかないわ
もう展示品しかないと想定して117x5なら税125000円 v5でも税込110000円までは余裕で落ちると思う。
価格.comのクチコミ見て、周りがどれくらいで買ってるか確認して下さいな
あとVX3700も10万切る勢いまで落ちてるので視野に入れていいかも、温水ないけど 都内の家電量販店回って117x5は在庫ありで150680円、v5が展示品限りで126800円が最安だった。共に6年保証送料無料。ビックアウトレットで109800円ってのがあったけど、保証も送料も別だった。 >>816
詰まりにくいのはヒートポンプを採用してない日立 説明が下手でごめんなさい、価格含めて実物で確認してみます、忘れてくださいw >>821
でも排水に排気するから臭くなるんでしょ？ 空冷除湿だと家の造りによっては臭くなるからその場合は水冷にすれば解決 俺は日立の空冷でも臭ったことないけど、夏は洗面所に熱がこもらないように水冷にしてる 大阪のエディオンで東芝が5年保証付きで価格コムと同等の15万5千で買えたからまだ頑張った方だと思ってたけど、まだ下げ幅はあったのか…
去年パナを買い損ねたから待ってたけど、今年はパナの上位機種は一向に下がらないね >>825
そうかねぇ？
常に空冷だけど、特に暑くなってる感じはしない 117x5lはどこも販売終了か展示品のみになってるな パナソニックプチドラムVD１５０Ｌ使ってます。
乾燥残り時間が1:05になると、そこからかなり長い間変化せず、ある時急に残り時間が減ります。
同じ現象のかたいらっしゃいますか？ 電気屋数件回ってみたけど、どこもビッグドラム推しだった
パナ目当てで行ったけど日立が気になってきた >>821
ダウト
みんな詰まってサービス呼ぶか上蓋ネジ外して掃除してるだろ。 >>831
ダウト って…なんか恥ずかしいわw
821は詰まりにくいであって、詰まらないとは言ってない
そもそも同じ世代のドラム同時に使うような珍しい人なかなかおらんから、比較しようもない質問かもね >>829
埃が詰まっていると思われる。
家電量販店の長期保証あるなら、早い内に一度見てもらい、掃除してもらう方がいい。
ヒートポンプの方が構造上より詰まりやすいが、ヒートポンプで無くても詰まる。 ありがとうございます。
やはりそっすかねえ。。。
乾燥フィルターの掃除は脱着式外側フィルターはもちろんやってますし本体側固定の外側ももちろんやってますし本体側固定の内側はやむを得ずたまに針でつつく程度。
乾燥フィルターに行くためのダクトも長い針金で掃除してます。
が、素人では清掃不可能な所に貯まるんでしょうねえ。
とほほ。 >>830
地域性があって関西だとパナ人気、関東だと東芝人気になると電気屋さんが言ってた
自分はしれっと日立のビッグドラムを買ったわ パナをつまらなくするためにはどうすりゃいいの？
公式掃除棒で毎回やっても無理？ 埃詰まるのが嫌すぎて縦型+乾燥機にしようかと思ってきた
埃詰まりがまだマシなのは日立？ >>839
自分は日立ドラムだけど、多分大差ないと思うよ。最終的にはメンテナンス呼び出して掃除するしか無いのが現状。
選択全部を乾燥機にかけるわけではないとか、途中の手間をいとわないということなら、メンテナンスは
縦＋乾燥機の方が楽なのは間違いない。 21世紀にもなってまだ埃詰まる商品を数十万で売るとかメーカーはアホなの？ 自分は日立だが、もう家電量販店の長期保証がきれているので、ネットを参考に上部を開けて分解してピックアップツールというので、たまった埃を取り出した。
結果6年間位の分で、ダクトの中からソフトボール位の埃が取れた。
そりゃ、通りが悪い訳だ。 パナの熱交換器洗浄と東芝のダクト洗浄って
どっちがメリットあります？ どこかのレビューで掃除だけだと故障ではないから長期保証で無料にならんかったって話を見たぞ
出張料と分解点検代程度の安い金額にしてくれたみたいだが
エラーを吐き出してない限りは故障ではないらしい >>844
どこで買うか悩んでたのでエディオンの保証部門に電話で聞いたら
詰まりは機械側の故障でないので延長保証の対象外とはっきり言われたよ 洗濯した服に白い粉が付着する。
同じ症状の方います？
パナのドラム式使って4年目
洗濯洗剤はarauで、酸素系漂白剤使用
毎回乾燥まで行う
月に一回ハイター使って洗濯槽洗浄
って感じで、使用してました。 メーカー製の槽洗浄液使ってもダメなら更にクエン酸にて槽洗浄 tw117x5買って3ヶ月ちょいだけど、昨日から乾燥3時間かけても生乾きになる
乾燥中、部屋の湿度と温度がグングン上がって、ヒートポンプで除湿が全然出来てない感じ
ふた裏に乾燥途中な感じの細かい水滴もビッシリ
フィルターのホコリもめっちゃ減って、ゴムの所にやたらと溜ってる、これは乾燥できずにまだ生乾きだからからか
乾燥のたびゴムの所の裏も含めウェットティッシュで綺麗にしてはいたけど、これはホコリ詰まりの現象か分かりますか？
次の休みに問い合わせはします エラーが出ていなくても乾燥終了時間がおかしいとか、生乾きだとか、明らかに本来の性能が出ていない場合は、サービスマン登場の要件にはなる。
ただの掃除と聞いたらそりゃ、対象外と答えるのは普通。
通常はメーカー保証の延長のはずなので。
延長保証を使わない自費の場合でも、メーカーはその構造的欠陥をある程度把握しているので無料になる場合もあり。
要は交渉だよ。 >>848 普通洗濯から乾燥まで3h程度で終わるのに重傷だね、なんかコレっぽい気もするけど
https://togetter.com/li/1078513 >>848
X3使ってるけどたぶんダクトが詰まってると思う
とりあえず13時間掛かる方の層洗浄してみて
層洗浄は大量の水貯めたままドラムを早めに数秒回して外層の上の方まで水をかき上げるからそれでホコリが流れるかも >>849->>851
レスありがとうございます
一昨日以前は全く問題なく、2歳児と夫婦の3人分、1日1回、NANOXとファーファドバイを規定量(大体0.8と出るので55の位置)
洗濯→タオルと子供の服以外取り出し→乾燥で、毎回、内外の乾燥フィルター、クズ取りの掃除とパッキンとその裏、ふた裏をウェットティッシュで拭き取り
一昨日急に先述の通り2回発生、昨日も2回同様になり、エラーは全て何も出ず、全て乾燥だけで2時間から3時間は実施
今日、1回洗濯乾燥を通しでやってみたら問題なく乾燥出来ました、2時間くらいで
2回目回してみたら乾燥できたけど、初めてCCエラー(乾燥フィルターの詰まり)出ました
乾燥フィルターは内外共に少ないホコリ量でしたが
頂いた情報とエラーが初めて出たことでダクト詰まりが濃厚かなと思いました
とりあえず連絡してみて、上手いことやってみます
割と豆に手入れしてたつもりが、3ヶ月でこの状態になったのはちょっとやり方に問題があったのかと思ってます パンフ見ると給水の水を利用してダクトを洗浄するって書いてあるけど、洗濯のみ乾燥無しでダクト洗浄したら経路がビチャビチャになるからダクトに水流れない仕組みになってるとか
逆に乾燥のみ使う奇特な人がいた場合、給水がないから洗浄ができるはずもないって事を考えると
洗濯と乾燥はセットでやらないとダクト自動清掃しないんじゃないかなと素人の推測
そもそもダクト洗浄あるマシンが購入後数カ月でダクト詰りする可能性って 低いんしわゃないかと うちも、x5買ってちょうど3ヶ月になる。だいたいコースは洗乾だけど、終了するまでの時間は3時間20分前後でまだ大丈夫だな。 乾燥のみで使うのって奇特なのか？
乾燥する服と乾燥出来ない服を一緒に洗濯する人は、洗濯コースで洗濯してから
乾燥出来ない服を取り出して乾燥コースを普通に使う >>855
だな。沢山入れて洗濯し、終了したらある程度は取り出し中身減らすとかな。 寝ぼけて書いてたのでわかりにくくてスイマセン
乾燥のみって書いたのは
洗濯を縦型、乾燥はドラムみたいにドラムは乾燥専用にしてるみたいな意味です。
パンフにダクト洗浄を給水時の水でって書いてありましたが
洗濯のみの時でもダクト洗浄するのか(ダクト内びしょびしょになる？)
乾燥のみの時でもダクト洗浄するのか(水はどっからもってくる？)
が気になったので
3ヶ月でホコリが詰まるとしたら、別々にやるとダクト洗浄されてないのかなと 乾燥しか使わないなら素直に乾燥機買えよ、馬鹿じゃねーの
そんなアホいるわけねーから考えても無駄 >>848
フィルターやら拭くだけではホコリ取れないよ。
針金の先にブラシがついたので乾燥経路の奥を毎週くらいのペースでほじくらないと。
経路がすぼまったとことか、曲がり角に溜まっていく。
それでも取り切れないから、月に一度は天板外して奥まで覗いたほうがよい。 洗剤自動投入って人によってはいいと思う。
でも
白物
デリケート
泥汚れ等
Yシャツ
などでうち一つ以上は洗濯、洗剤を日常的に別にしてる人には向かないよね。
それでも一つは洗剤投入不要だから手間は減ってるんだろうけど、自動的に調合してくれるまでいかんと。 乾燥機だけて書いてる人いるが衣類を痛ませる気がするわ。
て言うのは以前に入院してた頃に洗濯してから乾燥機使うがとにかく熱い！遅い！
無理やりて感じの乾燥でトレーナーやら少し穴が空くで。それをグルグル回すの繰り返せば2センチくらいに広がり捨てた。そりゃそうだが…それがトラウマになり乾燥機だけて市販物も同じかと感じるわ。因みに洗濯機は100円乾燥機は200円の料金。 わりぃ、乾燥乾燥機ほざいてる奴はいい加減話の流れを読んでくれ 都内まわったが、ドラムだとパナソニックが人気みたいね。新機種でて、残り〇台、お値段はご相談なんてあるので、みんな気にされているよう。
今買うのが賢いのだろうけど、値引き等言えないとだめやね 値段設定が勢力図そのまんま。
パナ＞日立＞東芝＞シャープ
製品の優劣はともかく、ここ数年はずっとだな。
シャープがドラム洗濯機市場に残るとは思わなかったわ。 >>869
＞値引き等言えないとだめやね
意味わからんな
値引きした方が安くなるのは間違いないが
交渉できない人間にとっても一番安く買えるのが今だろうに え？パナの9800発表されて＊700シリーズ在庫処分してんの？ >>869
価格差があるからかもしれんが家電量販店では東芝の方が人気のようだぞ >>873
東芝はもう在庫ほとんどないでしょ
価格コムでも値段上がってるし >>869
これいくらになる？って一言言うだけなのに言えないの？ >>875
言えないで表示価格で買ってる奴は多いぞ
大阪以外は言わずに買ってる奴のほうが多いんじゃないか？
日本人の気質にあってないんだよな、値切りシステムは
最初から値引き後の値段表示しとけよって思うわ 残り乾燥時間が1:05で止まったまま長い時間動かない。
この現象はなんだべ？ パナの新型でたな
いい加減奥行き含めて64×64のパンに収まるサイズにしてくれ
あ、非ヒートポンプなのは論外 なんでパナは新型に洗剤自動投入を入れて
ダクト清掃を入れなかったのだろう >>876
商売的には1円でも高く売りたいし最初から限界価格で売ってたら儲からないでしょ
客としても1円でも安く買いたいしそこを上手く交渉出来るようになるべき 自動で洗剤入れたいと思ったこともないな
キューブルにはヒートポンプ載せられないのかねー SANYOのAWD-AQ150の乾燥フィルターが破れたんで補修部品頼もうとしたらメーカー在庫無いでやんの
他がまだ絶好調なのにまさかこんな消耗品で全部買い換える羽目になるとは
買ったの2009年の暮れでまだ8年経ってないのに ドラム式買おうとして5件ぐらい値段調べたらもう店頭にすら無かったり価格コム最安値より+4万レベルw
都心と違って静岡なんて田舎じゃ量販店はダメかな >>883
ある程度高いのはどうにもならんよ。カカクコムの店舗なんて通販専属で
極端に人件費削ってるって場合が多いしな。どうしても値段差は出る。
あとはどこで割り切るか。価格優先なら通販で設置でもいいんじゃないの？ リサイクル費用と送料含めてどれくらい差があるかだけど
4万円も違ったら通販が良いんじゃ？
ただ搬入めんどくさい場合
通販だと現場で断られることもあるよ >>871
お値段はご相談くださいって値札にあるからまず聞かなきゃいけないし、競合店より安くします、競合店いくらと提示しました？って逆に聞かれるくらいだよ。
店に来る客もわかってるのよね。 >>883
都心はいいよ
ポイント含めたら価格comより安くなって
無料延長保証もついて
設置できなくても罰金なし
ポイントの使い道は困るけどな！ >>882
メーカーになくてもネット通販なら在庫あるところがあるよ。うちも先週注文したから。 >>876
電器屋では値札なんかみずに店員捕まえてこれいくら？って聞けってのを20年近く前から実践してる
値切りとは違う文化だと認識してる。
店員だって電卓常備してるわけだし慣習ってやつだろ
値切りと違って厚顔無恥である必要性はないだろう >>889
AQ150用は全然みつからんのです
どちらで注文されました？ >>891
新宿のヤマダ電機なんかは値段に赤線入れてご相談くださいてかいてある
後発だから近隣量販店より下げること前提だとさ >>893
いうても限界あるけどね
先週東芝のTE117V5買ったけど、ビックの展示処分価格には追いつかんかった 新三種の神器といわれているドラム型洗濯乾燥機についてyahooで否定的な
コメントばかりでびっくりした
ひと昔前の機種はわからないけど乾燥までしてくれるの本当使ってて
便利だと思うけどなー >>896
布団も外に干せばフカフカだからね。
そういうイメージあるんでしょね。 どれも否定意見が多い気が
ただルンバや食洗機に比べて価格の割に時短感が少ないかも
世の中コスパ重視な傾向 >>896
一昔前は縦型の方が洗浄力が高いというのが常識だったからね
今の洗浄力はドラムが縦型と同等以上、乾燥も天日干しよりもフカフカなんて
最近買い替えるまで知らなかったよ ドラム式置くために独身のくせにマンション購入する俺みたいなのもいる 洗浄力は同等以上まで行ってないだろ
糸くずだって撹拌式のほうがよく取れる
乾燥もタオル類ならともかくシワが目立つ衣類じゃまだまだ
過大評価は進化を止めるから冗談でもやめてくれ ＞乾燥もタオル類ならともかくシワが目立つ衣類じゃまだまだ
これ縦型乾燥の方がより駄目じゃない？ >>902
洗浄力は縦とドラムの比較サイトが多くて、最新機種同士だと流石にもうその固定観念も苦しくなってきたよ 乾燥は縦型だと狭い洗濯槽の中で重なったままの乾燥だからシワだらけになるけど、ドラムは風で舞上げて乾かすから圧倒的にドラムの方がシワが少ない。
洗浄力は温水洗浄とかの確実に効果のある機能は一部の高級縦型機のみで、最近のドラムの様には付いていない。
開発費を沢山かけられるドラムとの違いだよ。
メンテナンスが大変なのはドラムだけど。 ドラムのでかい最上級機種だとほぼ変わらないっぽい
しかし価格は数倍違う >>906
温水洗浄は開発費の問題じゃなくて単に製品価格の問題かと。 8年前の縦型で体拭いたあとに超臭うタオルがあったんだけど
117x5に変えたら改善したので、洗浄力はなかなかあると思う そうそう
洗浄力はわからないけどドラムに買い換えて部屋干しの悪臭とおさらばできたのはかなりストレス減った それは古くなった洗濯槽の汚れの問題であって
ドラムは関係無いような >>911 洗濯機は漂白剤で曹洗浄したり、臭い奴も温水に漬けたりしたんだけどダメだったのがドラム数回で匂わなくなったんだよ、まぁagとかも関係あるのかもしれんが
それより177X6が発表されてて草
東芝まだ頑張れるのかってのと、フィルター掻き出し機能のどうでもよさに驚いた >>912
あれ流用できそうよな、無くていい、無くていいんだけども気にはなる >>912
漂白剤程度では古い洗濯機の汚れが取れないだけでは 温水洗浄系が本当ありがたい。
最近の賃貸だと温水栓ないから縦型の時は難儀したし。風呂給水も使えなくはなかったけどメンテナンスが面倒で…
家族が臭い菌増殖させて臭くしたタオルも別につけおきとかしなくても60度除菌でまとめて洗えるし
あとは高水位でのセスキなんかでのつけおきとができたらほぼ言うことなし パナと東芝で乾燥時の電気使用量なんでこんなに違うんだろう。
両方ともヒーポンよね？ >>917
乾燥時間見てみろ
パナの標準乾燥は東芝のお急ぎ乾燥と同等の乾燥時間
パナの省エネ乾燥モードは東芝の標準乾燥と同等
同等の乾燥時間の消費電力量は同じヒートポンプなら殆ど変わらん >>917
カタログ値なんてあてにならない。
乾燥時間も消費電力量も。
日経の同一条件でのドラム比較でも、東芝、パナ、日立(横幅が広い方)では、消費電力量はほぼ横並び。
ヒートポンプでは無い日立が健闘している。
ネット上でも短縮記事見れるよ。
「日経 対決 ドラム式洗濯乾燥機」とかでググってみ。 使用水量がシャープだけ低いのはなんでなんだろ
あと価格も >>919
>>920
ありがとうございます
ほぼ変わらないですね
カタログ値だけみてて、疑問に思っていました。
2013年と今のもあまり変わらないと思っても良さそうですね 熱湯消毒したくて沸騰したお湯をドラムに入れたら一発でドラムの外枠？の底が割れて破損した思い出。
イタリア製ドラムは大丈夫だったけど国産は脆いのな。 >>919
ほうほう
つまり寝てる間に洗濯乾燥するならゆっくりなモードの方が安くつくのか
操作めんどいけどそうしよう >>923
イタリアとかって温水でやるのが主流なんじゃなかったけ
ウチのは60度で洗えるドラムだからイケそうだ
そしてあなたのは温水で洗えるドラムだった？
水しか汲めないプラスチックの鍋に火をかけて、穴空いて脆いと言ってるキチガイ感、自認してないのだろうか 温水未対応の国産洗濯機は50℃未満が多かったんじゃなかった？
温水対応でも国産は60℃までしかみたことない
ヨーロッパのドラム洗濯機は90℃まで対応してたと思う >>925
一方的に非難してキチガイ認定するほどおかしなことじゃないよ
欧米は「硬水で洗剤の効きが悪い？エネルギージャブジャブ使って90度の熱湯で洗えばいいんだよhahaha」って精神だから
あなたが向こうの洗濯機は90度で洗えるのを知らなかったのと同様に
>>923は日本製の耐熱温度が50度と知らなかっただけのこと 嫁が沸騰したお湯ドラムにぶっ掛けてたら精神状態本気で心配になるけどな >>927の言う通り、海外住みで初ドラムが欧米製だったなら基準がそっちになってても確かに不思議はないね
糸くずフィルターが1週間もたずに溜まる
洗濯量/回数のせいなのか、ドラム用のフィルターつけててキャッチ量が多いせいなのか
この間乾きが悪いなと見てみたらピンポン玉サイズの濡れた埃玉が出来てた 排水の糸くずフィルターって東芝は運転後毎回掃除しろってなってるけど
パナは週一なんだね 日立は溜まったらって書いてたはず。
何日も経った糸くずなんて、ヌルヌルしてそうで触りたく無いから毎回掃除してる。
週に2回程度だけどね。 >>927
パナの温水は80度とかじゃなかったっけ？ 東芝だけどぜんぜん糸くず出ないなぁ
一回あたりベビースター3本程度のクズがあるくらいだ パナの洗剤自動投入はなんだかなーって感じ。
スマホ連動させたいから付けただけに思える。
本来の目的であれば、エコナビで汚れ監視しながら洗剤追加投入したり、汚れによって洗剤変えたり、
投入のタイミングを細かくコントロール出来るようにすべきだったよね。
もしくはコースでまずアルカリや水道水で洗って次に中性とかさ。
パナが頭一つ抜けてるとは思うけど、今回の改善に関しては日立東芝の方が実用的だわ。 付加機能のための付加機能って感じ
またパナの悪い癖が出てるよな 自動投入なんか昔からある
パナがどーとか関係ないわ >>937
へーそうなんだ
具体的にどこのなんて機種？ ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1073407.html
これによると当時縦型に搭載された同機能はイマイチだったようだが
今度は大丈夫なのかね 自動投入いいじゃない
洗剤容器1本ぐらい余裕で入るみたいだし、洗濯機に洗い物入れてボタン一つで終わるのは快適でしょうよ
洗濯物の量みてから手動で洗剤投入がなくなるのはうれしい >>942
俺は中小小3タンクくらいあって白物用、デリケート用、通常みたいにしたかった。
単一洗剤で済ませられないんだよ。
もちろん手動投入することになるけど、逆にめんどくさくない？
自動投入から手動投入に切り替えないと間違った洗剤で洗濯されちゃうし。 >>944
あなたの洗濯事情にパナが合わせる必要は無いw ジェルボールでええやんけ
量考えるのやめてポイーッで 自分で洗剤入れないとちゃんと洗剤が投入されて洗濯できてるか不安になる >>942
ええやんな、そんな入るなら正直欲しい
なんで否定意見多いのか分からない >>947
いやそりゃそうなんだけどさｗ
ミーレでさえ二種類洗剤入れられるようにしてたわけだし、一定の需要はあると思うんだが。 洗剤の調整するよね？
頑固汚れや食べこぼしに液体洗剤掛けておいて、その分を指定量から差し引いたり。
寝具洗う時は漂白剤追加したり。
洗剤の銘柄指定が必要だったり、自動計量は不安要素がいっぱい。 何種類くらいの洗剤入れておけるんだろう。普通の洗剤、ドライコースの洗剤、漂白剤、どの家庭でも最低３種類くらいの洗剤は使ってるんじゃないのか？柔軟剤も使うだろうし >>945
今月の家電批評で比較テストやってるよ
洗浄力はパナの勝ち
シワのつきにくさは日立の勝ち >>954
パナは一種類、洗剤と柔軟剤一つずつ。
>>953
まぁ汚れがはっきりしてて洗剤使い分ける場合は手動で入れるからいいんだろうけど、
単純に色とか素材で日常的に分けてると、むしろ小さいタンクが複数欲しかった。
>>947の言うとおりそんなのいちいち相手にする気が無いのかも知れないけど、
世の中は単一洗剤の流れなのかな。 日立の新型の乾燥フィルターが簡単に掃除できるように改良されたけど
これを現行機種に取り付ける事ってできないかな？
外観は同じだから付けられそうな気がするけど
新型を売るために微妙に変えてたりするのかな 日立も改良されるよ
ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/lineup/bdnx120b/img/feature06/img_d01.jpg
形状あんまり変わってないから部品取り寄せて取り替えれたらラッキーだなって >>960
こっちの埃は乾いてるし取りやすいから別にいいんだけど
糸くずフィルターの性能の低さをなんとかしてほしい
あんな荒い棒で取れるわけないと思って不織布を差し込んだら案の定とてつもない量の埃が積もった
もっと本気出して取ろうよ もうすぐ4年経つ日立使ってるけど、去年から臭いが気になるようになってきた。
カビの臭いでもなく、洗剤が腐った臭いみたいな…
埃とカビの掃除はそこそこやってるつもりなんだけど、分解しないと取れないところに埃がたまっててそれが臭いを発してるイメージです、、
業者に頼まないと改善されないかなぁ。涙 >>962
N‐W2とかのメーカー純正系クリーナーは試してみた?
市販品とは洗浄力が段違いみたいだが
やってみた後だったらスマン >>963
メーカー純正品は試してないです！
そんなに違うならやってみようかな、、ありがとうございます。 2～3月に一回は純正クリーナー使って槽洗浄コースやった方が良いよ
つかドラムならパナソニックの奴がちょっとだけ安いんでおすすめ
中身はどのメーカーも同じだから >>965
パナのN-W2ってやつ早速注文してみました！
効果が楽しみ～ 洗浄剤って成分なんなのかな？
わかれば薬局とかで安く買えそう >>934
それ、目が粗いからすり抜けてるだけですよ。市販のフィルターを着けてみればわかると思います。 すり抜ける大きさの物は
素通りさせても問題ないんじゃないの？ >>967
そんな簡単な話なら全社の中身が一社独占にはならないよ
洗濯機を傷めずに洗浄力を高める工夫がある
ちなドラッグストアで買えるクリーナーは槽洗浄コースで使うと泡が立ちすぎるので使わない方が良い >>966
必ず槽洗浄コースで使ってね
何時間もかかる奴 東芝117の糸くずフィルターは毎日清掃してるけど
本体側覗いたら側面に少しこびりついてたわ 半年前に初ドラムであまり詳しくないけど、乾燥フィルターは水洗いが大事やね
ホコリ掻き出したら掃除終わりと思ってたら乾燥弱くなってきて、フィルターに見えないくらいの細かいホコリが塞いでた
気付かずにフィルターが白くなってて、水洗いしたらフィルターがこんなにも透けていたのかと思うくらい綺麗に、乾燥性能も元に戻った
頻度にもよるけど、1ヶ月に1回は水洗いした方がいいんやね >>973
まぁだからこそフィンの間にほこりが到達するしな。(フィルターと本体の隙間からも多いだろうけど)
あそこ水洗いについては東芝シャープも追随してほしい。 >>960
ほー知らなかったよ、ありがとう
日立ももっとアピールすればいいのにね パナソニック新機種VX9800 10月上旬発売
新機能は液体洗剤、柔軟剤の自動投入、ナノイーX、Wi-Fi搭載で出先からの操作 >>971
>>966です。メーカー純正洗剤と槽洗浄のおかげで気になってた臭いがとれた、、
市販のやつしか試したことなかったから目から鱗。
これからは定期的にやってみます、ありがとうございます…！ WiFiで洗濯機を外出先から何するんだろ？
ドア開いてれば動かない、水栓閉まってれば動かないで役に立たない様な？
放って置けば乾燥まで終わってるから動作状況を確認する意味も分からないし。
挙げ句の果てにWiFi機能が壊れたので洗濯不能とかw
余計な機能盛り込むんだったら、詰まらない、清掃の手間が掛からない改良をしてもらいたい。 wifiのパスワードを公開したら
他人が勝手に洗濯してくれる >>979
水栓は盲点だったw
前にドラム内でヘドロが起きた時、毎回なるだけ水栓閉めて下さいね～って業者にアドバイスされてから水栓には気を付けてるわ
だからたまに洗濯回そうとするとエラーが出るし(水栓開け忘れて)
ドラムから取り込む時に水栓閉める癖のある人達にとったら逆にめんどくさいかもなぁ >>982
たぶんヘドロに水栓は関係ないよ
塩素系洗濯槽クリーナーで定期的にカビを落としておくといい 7700購入したのですが、乾燥フィルターはちゃんと固く絞った雑巾で埃除去すべきですか？
形状的に手が入りにくいし毎回擦ってるとすぐダメになりそうなのと、うっすらとしか
埃貯まらくて剥がし辛いくせに全面びっしり詰まってるのでフィルターの外側から流水で除去してるのですが… 水栓閉めるのは万一の水漏れ防止だと設置してくれた電気屋に聞いたな >>984
埃取れてるんならどういう落とし方でもいいかと。
固く絞ったぞうきんってメーカが言ってるのは、多分乾燥もさせずに洗ったままフィルター突っ込んで
トラブルになるのを防いでるんでしょう。固く絞ったぞうきんなら洗いっぱなしよりはマシですから。 >>986
レスありがとうございます、そういう理由なのですかね？
見たところ外せるフィルターユニットに電子部品は無いようなので毎回水洗いして干しておくことにします >>986
洗ったまま乾燥させずに突っ込んでいいんじゃないか？
そもそも熱交換器前の風路だから最大に湿りまくった空気が通るわけで
といいながら、俺もキッチリ乾かしてから戻してるw まあ確かにそんな変なトラブルになりにくい気はするけど、それでも電子機器だからなあ。
用心に越したことは無いと思うってメーカの判断もあると思う。
目詰まりして水が溜まる状態のフィルターを、洗ったからという理由で水ごとセットされてしまう
ってのは、やっぱりなるべく排除したいだろうし。そうなる可能性があればやっぱりそうなるもんよ。
洗うってのもバケツに溜めた水にフィルター突っ込んでゆすぐだけとかもやりそうな人居るし。
取扱説明書？んなもん読まないって。 >>989
これも微妙でさ、東芝のなんかフィルター直前のトコまで水流してダクト毎回洗い流す機能ついてんだよな
そしてウチのはまさにその東芝
毎回乾かしてるのは精神安定的なものかもしれないと自分でも思ってるw 当初は日立のドラムを購入予定だったんですが他の問題でパナの8700になりそう
ただ日立風アイロンに比べてパナのジェット乾燥てのはシワ軽減はいまいちなんですよね？
初ドラムなのでよくわからなくて…形状記憶のワイシャツがなんとかなるレベルなのかな >>991
東芝tw117x5だけど、形状記憶なら最近のなら何使っても問題ないと思う ワイシャツはハンガーで吊るし干しが良い。
ワイシャツの1枚や2枚なら部屋干しでもすぐ乾くだろ。
袖や身頃のシワはスチームアイロンで直ぐに直せるけど、襟はアイロン台出さなきゃなんない。 >>991です
>>992他、色々ありがとう
ジェット乾燥だとなにかしら工夫が必要なんですね（風アイロンもそうかもしれないが）
手間的にシワはなるべくなら少ない方がいいので日立で再検討してみます >>998
しめたあとでごめんだけど、どうせ全部が乾燥機対応の衣類じゃないだろうから
ワイシャツは吊るし干しでどうだろう？
うちも先日初めてのドラム式洗濯機購入したんだけど、洗濯表示見たら乾燥機ダメなのも結構あって。
なのでまず洗濯のみでやって乾燥機ダメなもの、ワイシャツ、ハンカチ(しわくちゃになる)を取り出して残りを乾燥させてる。
ちなみに日立と迷ってパナ9700にしました。
温水に惹かれて。 乾燥機能重視だとこれが今のとこ日立 風アイロン BD-NX120ALあたりがいいかもね
容量12キロと大きいという事は乾燥の時にそれだけ空間に余裕があるわけだし このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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