【タテ型】Panasonic 洗濯機 ７【ななめドラム】©2ch.net
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おばさんの穿いたストッキングはただの汚物だけど清楚なJCやJKが使ったストッキングは宝物という理不尽 そろそろ1年経って最近排気フィルターがフェルトみたいになってなかったうちのCuble
10mm内径のチューブアタッチメント付けてダクト内に突っ込んで掃除機掛けたら結構ホコリが取れて
洗濯乾燥させると買ったばかりの時みたいに排気フィルターにフェルト状にホコリがたまるようになった
つかチューブと掃除機アタッチメントをデフォでドラム式洗濯機に付けておいて欲しいな……。 >>771
Cubleって純正高級ブラシ使えなかったっけ？ >>772
?高級ブラシが何のことか分からないけど
使ってるのはこれね
フィルター外して本体ダクト内にホース突っ込んで吸っただけ
ダクト内壁にこびりついたホコリは取り切れないと思うけど、ひとつかみ弱くらいは吸い取れた
付属のホースはちょっと硬く傷つけたりしそうだったので別途内径10mmのシリコンホースを買った。
https://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=CD-83KTN >>716 だけど、未だにタオルから匂いがする
槽洗浄は2回やってます
柔軟剤使ってないから？
よく使うのはおまかせ40度で乾燥までです >>774
ベルトから発生するにおいだと思う
うちでは毎日洗乾して2週間あたりで気にならない程度に
完全に消えるまではもうちょっとかかったけど
ベルトが馴染めばにおわなくなる
修理等でベルト交換なればまた同様に >>776
見た目だけで勝負しコストをかけずにメーカーが利益を得る機種だからね。 よく聞くのは、ちっこいからギリヒーポン入れるスペースが無いとかなんとか？ それはもうキューブルじゃないからな
600×750×1100なら誰も買わないだろう ほとんどの機種の高さは1m程度なので店頭に並んだときに違和感はあるでしょうね。
なぜ高さ1100mmを越える機種が存在しないのでしょうか？ >>781
水道の位置の企画に合わせているらしいです。
先日vx9800買ったんだけど、前機種のサンヨーアクア
が更にデカくて天面に凹みをつけた機種だった。
（水道の為）
無理矢理アクア入れてたのにvx9800すっぽりハマって
びっくりしたよ。 俺は家建てるときに水道位置高めにした。下に台車置けるように。
日本は標準位置低すぎ >>782
ちなみに9800は幾らで買いました？
いま検討しているんですが近くのK電気のチラシでは275000円でした。 >>784
こうゆうとこ見て時期を検討した方がいいよ。
ちな次機種が出る8月から下がる傾向。私は去年10月に7700を量販店で15万(設置・前廃棄込み)で買ったよ。ネット店は配送料、設置料、廃棄料が加算されるし注意。
http://s.kakaku.com/item/K0000990604/pricehistory/
http://s.kakaku.com/item/K0000990603/pricehistory/ >>789
ありがとう。そいつのIPでNGにしといた vx8800、輸送設置引き取りリサイクル料布団用キャップ防振ゴム、オールコミコミ、日本一売り上げの家電店で185000円で買いました
このくらいが値引き限界と感じた
初ドラム式やー
週末届くので楽しみ >>783
縦型基準なんだろうな。
縦型が背高だと、取り出せないしw 明日は久しぶりに家電屋さんに行ってくるぜ。
時間制限あるからゆっくりはできないけど。 >>791
どうだったどうだった？(´・∀・`)最高だった？ 土曜日に西宮のエディオン行ったら、パナの名札つけたおっさんに接客されたが、タメ口かつ上から目線と他社のけなし方が半端なく、不快度マックスになったので、そのまま退店して神戸のケーズデンキで日立買った。
あの感じだと、エディオンとパナソニックの邪魔してるとしか考えられん…
あんな営業回されるエディオン可哀想やわw ちゃんと設置できたよw
今まで二回かかってた量が一回でできて、早いし静かだし最高ですね
タオル類を乾燥までやってみたけど2時間で乾燥まで終わって感動したわヒートポンプ凄いね
生乾き臭も消えたし、梅雨前に買った甲斐あった
夜中にやるにはマンションでは少しうるさいからきついかな
あと今日まで洗わずにおいておいた冬用の羽毛布団をダニバスターやってみた
流石に4時間くらい掛かったのかな
それでも今までコインランドリー持って行って2000円弱払って半日仕事だったこと考えたら楽すぎる 衛星、ｃｓ、ｂｓのテレビならここかな！！ぽちっとね！
atch.tv/starts/?mref=445 >>798
羽毛は故障の原因になるから洗濯も乾燥もダメって説明書に書いてない？
新型は出来るように改良されてるのかな 枕一個だとエラー
枕二個はok
やってみるもんだね >>798
おめでとう！フワフワで感動するよね…
私も羽毛布団やってみたいけどドラム式はNGみたいだね。
フィルターのお掃除して、次回はしない方がいいと思うよ。 去年リリースの縦型洗濯乾燥機を酸素系漂白剤使って槽洗浄したいんだけど説明書にはお湯でやらないでくださいって書いてあった
ワカメ取りが好きなんでやりたいけどやってみて平気だったよーって人いませんか？ >>803
別に壊れやしないけど50℃以上だと酸素系漂白剤の効果が短時間で終わってしまうから、期待すら洗浄ができないということ。 >>800
>>802
昔から普通にコインランドリーのドラムでやってるからウチでもやってみたけど、特に不都合無かったよ
アウトドア好きなので、ダウンジャケとか寝袋用の専用洗剤持ってるから、それ使ったらふわふわやで
普通の洗剤はダメかもしれんね 排気フィルタ見ても羽が数本あっただけてタオルやった時の量と同じくらいかな
下の排水フィルタはゴミ全然出てない
まあ年数回なら大丈夫なんじゃないかなていう気はするけど…
そんなに詰まりで壊れやすいんかねドライ式て つか、それなら俺が主に使おうと思ってる羽毛のダウンとか寝袋とかに使えない、という矛盾になるからそんな気にしなくても良いんじゃないかね
ダウンは縦型だと浮いてくるからドラム式で洗浄乾燥すべき、とどこ見ても書いてあるからなあ
まあ布団は羽根の量が多いから、というのがあるのかもしれないけど、寝袋も似たようなもんだしなあ 自己責任でやる分にはご自由に
羽毛は油分を含んでるので、こびり付き易いんだと思うよ 教えてください。
vx8800を購入して使っています。
洗濯していないとき、手でドラムを回すと「ジャバジャバ」と水をかき回しているような音がします。
これは正常ですか。
また、どうしてそんな音が鳴るのですか。 俺も最初この水の音にはビビったよ、変な所に入ったと思って 初期型からこないだ8800に買い換えたばかりだけど
これはずっと変わらないね 二層式使ってたのかな？
全自動なら縦型でもジャバジャバするし 乾燥は1kgでも3kgでも1時間くらいで変わらないのな
少なくするとコンプレッサーがパワーセーブしてるような音になる
てっきり少なくすれば時間が早くなるものかと思った
温度上がりすぎないようにしてるのかねえ 9800ヨド価格監視中
-1万 -1万 -1万 -1万 とじわじわ下がってたけど一挙に +4万で元にもどった! ヒートポンプって、一方の温度を上げればもう一方の温度はその分下がって全体の温度って変わらなそうなのに、なんで温度が上がるんだろ？
外気との熱交換をしてるわけでもなさそうだし、除湿した水分が持っていた温度とかコンプレッサーの排熱で上がる？ エネルギー保存則に従っているからね。
外部から電気エネルギーが供給されそれが熱となって洗濯機内部の温度を上昇させる。ヒートポンプ式であっても周囲に熱を逃がすことが欠かせない。 >>818
熱を周りからかき集める事で、投入したエネルギー以上の熱量を得るのがヒートポンプですが、それは理解されていますよね？ >>818,819
やっぱそういうことか。
それだと逆に温度が上がりすぎないようなコントロールが難しそうだと思ったけど、でもまあ電気を有効に使ってる感じでよかった。
>>820
その「周り」というのは外気だということは理解してるの？
エアコンには外に置く室外機というものがあり冷蔵庫は庫外表面がラジエーターになってるのは知ってる？ 熱は内部で循環してるが一部は吸排気で室内の空気と入れ替わる
密閉だとどんどん温度上がってヒートポンプ止まっちゃう
っていうのを旧松下電工技報で読んだ >>823
洗濯中にエディオンの店内音楽が流れるらしいよ >>823
9700をベースに仕様追加したオリジナルモデル
現行9800から洗剤自動投入、ナノイー花粉ケアコース(ナノイーX→ナノイー)、スマホで洗濯を省略
オリジナル快速2kg(洗濯22分、洗濯乾燥94〜146分)コースがある >>829
外気と熱交換しなけりゃ温度を変えられないということを理解してるか？と確認してるだけで、熱交換の否定などしてないのは理解してるのかな。
熱を移動させる装置であるヒートポンプを密閉系で使ったら温度の変化は無いのでは？というのが元の疑問。
理想的な系に当てはめればここは間違い無いはずだし、言いぶりからして多分この理解は無かったよね。
ただ実際は電気系の発熱があるから温度は上がるし、外に放熱しなけりゃ上がり続けるというのか関連するレスの内容。
ようは温度制御のためには外気との熱交換ないし外気と内気の入れ換えをやってるんだろう、というのが答えでしょ。
温度を上げる場合はコンデンサの前で換気、温度を下げる場合はエバポレータの前で換気する感じかね？
下げる操作しかしてないかもしれないけど、詳細はわからん。
ただそれ用の吸排気口があるなら、そのフィルターの掃除はしなくていいのか？なんて思うけどな。
ちなみに >>829 の説明は、正確性より分かりやすさを重視してるのだろう。
エアコンの室外機室内機なんて例えてるけど、それはそれぞれを室外や室内に置いていることを表してるわけではなく、吸熱と放熱を行うことだけを切り取ってることに注意な。
乾燥機はそれら両方を室内に入れてるんだから。 すみません、自分の勘違いが分かりました。仰った理屈は理解してたけど、古い洗濯機しか使った事が無く、購入を検討し始めてた所だったので、洗濯機の乾燥機能が密閉サイクルという発想自体が無かったです。確かにこういう仕組みにするのは当然ですね。
これを読んで勘違いが解けました。お騒がせしました。
https://www.jsrae.or.jp/prize/gij_pdf/h18/1.pdf PDFにあるように吸排気もフィルター経由してるよ
フィルター外せば通り口が確認できる
シャープのは完全密閉なの？どんな構造なんだろ >>832
よくそういうの見つけてくるね。
おかげでどこから外気を取り入れてるか分かったよ。
うちのはVX3800だけど、その換気フィルターを外すと本体側の右上に小さな穴が空いてて、多分これが外気の風路なんだろうね。
フィルターが2段になってる理由もわかってスッキリした。 NAFD80H5Nの洗いは問題ないんだけど乾燥が2回くらいかけないと乾かなくなってきた
4月に2万以上かけてモーターは新品に交換してる
今回また修理代払うのも馬鹿らしくて新しいの買うようにしたんだけど
ヤマダ電機に聞いたら下取り100円らしい
この状態のNAFD80H5Nってリサイクルショップに持っていったらヤマダ電機の下取りよりも値段ついたりするかな？ >>835
無料で引き取りますよ、くらいだと思う
リサイクル料がかからないだけマシかも >>836
>>838
そんなものか…
なんか洗いだけは問題なく使えるからもったいなく感じたけどヤマダ電機に任せることにするわ >>837
えー？
じゃあ吸気はどこにあるのかな？
そっちが吸気で排気は排水口あたりにやってるのかと想像したが。
>>839
新品購入時に古いのを下取りに出すと1万円引きみたいのをやってるところがあるよ。 >>840
ヤマダ電機もそれやってるんだけど
下取り表みたら1万円満額でるのは2017年〜2018年式のドラム式のみだったよw
誰がその値段で引き渡すねんw
斜めドラム式だと2017年とかでも7000円とかだった
まあ、古い年式のぶんをリサイクル料金なしで引き取るためのシステムだなーって感じだった >>841
ケチクソだなw
ビックだとどんな洗濯機でも区別無さそうだったけどな。
15年くらい前の三洋の縦型でも満額だった。
リサイクル料は別途取られたけどね。 >>840
吸気は乾燥フィルターの取っ手に開いているスリットから。乾燥中に手をかざすとわかるよ。 >>843
うーん、VX3800の乾燥フィルターには外から空気を取り入れそうなスリットは無いが、違う機種の違う構造を見てるような気がするな。
乾燥中には確かに乾燥フィルター周辺の空気が動いているが、これはただの漏れだと思う。
VX3800は、乾燥フィルター側に大きなフィルター、それが収まる本体側の窪みの正面にももうひとつフィルターが付いてて、その右上に風路と思われる穴がある。
乾燥フィルターに付いてるのが >832 の資料で言うリントフィルターで本体側に付いてるのが吸気フィルター（循環気も吸気フィルターを通す感じ？） と考えるとつじつまが合いそうだが。
少なくとも本体側フィルターの奥は負圧になってるはずだから、その隣の穴から排気しようとしたら自然には行えないよね。
弁で本体内への風路を遮断するか穴の向こうでそれ以上の負圧を作るかしないと穴から空気が出ていかない。
でも風路遮断式だと仮に乾燥フィルターの隙間から外気を取り入れようにも負圧が無いから取り入れられないから、となると穴の向こうで排気用により強力な負圧発させてることになり、これは練られてない構造のように思える。
さらに、乾燥フィルターの（意図的に作ってるとは思えない）隙間とその穴は風路上の同じ部屋に同居してるから、とても効率的な換気が行えるようには思えない。
あの穴が吸気と考えれば、乾燥フィルターの手前を弁で塞ぐだけで熱く湿った空気をその動圧で自然排気できるし、例の穴からは本体内に生じてる負圧で自然吸気されるし、フィルターの数やメンテ的にも利にかなう構造になるが、どうだろう。
いや、くだらんこと掘り下げてなんか申し訳ないが。 でたらめ書いてるだけだね。
全くわかってない。
分解して見ろ。 >>816
9800ヨド価格監視中
昨日と今日で -1万 -3万 ときて再びほぼ最安値に
乱高下しとるな >>847
そこが排気というのはどの機種のこと言ってるの？
そしてそれはどこ情報？ 3800,8800,9800共通の構造
その穴周辺にフィルターで捕まえきれなかったリントがだんだん溜まるからね。
吸気ならリントが溜まるようなことはない。 コンプ入力分の熱を逃がすだけだから大量に換気する必要はないでしょ
以前のモデルはフィルターボックス内に仕切りがあって圧力差が生まれるようになってる
吸排気のスリットもすぐ見える位置に並んでて構造が分かりやすい
当然だけど取っ手から吸気なんてしてないね 乾燥フィルターを良く見てごらん。
取っ手部分のスリットとフィルター内部に繋がる穴があるから。その穴やスリットを塞ぐと外気導入できなくなるので乾燥風の温度がかなりあがるのは実験済み。
天板に物を乗せるなというメーカーの警告を読んでいるか？ 乗せると乾きにくくなるというのは何故なのか考えたか？ >>853
よくわかった、ありがとう。
おれが言ってたのってこの穴なんだけど、それじゃこれは排気口ってことで合ってる？
https://i.imgur.com/2oUMvOU.jpg
この乾燥フィルターの部屋には負圧がかかってると思うんだけど、どうやってここから排気してるのかな。 排気じゃないの？
右後に排気口があって乾燥中柔軟剤のいい匂いがそっから出てくるよ >>857
流体力学でいう動圧を使っての排気です。説明は面倒なので省略しますが、吸気にしろ排気にしろ風量としてはごくわずかなものです。大きすぎると熱損失が大きくなりエネルギーの無駄になるので。 >>862
くだらん話に付き合ってくれてありがとう。
乾燥フィルタをよくよく見てみると、フィルタユニットに作られた吸気の風路はフィルタのかなり近くまで仕切りがあったり、
ユニット側のフィルタと本体側のフィルタの間はかなり狭い配置だったりで、こんな感じになってるのかな。
https://i.imgur.com/DbCITwO.gif
二つのフィルタの間隔がもっと広い部屋のようなものだと思っていて、ややこしいこと考えてた。
ようやく合点がいったよ。 はい、その通りです。
ヒートポンプ初期のモデルは乾燥フィルター内に可動式フラップがついていてベンチュリー効果を利用して外気導入量を制御してたのですが数年前から止めてシンプルになりました。
当初の設計には流体力学ヲタクがいたかも。
フィルターユニット内部の仕切りを無駄に残したままなので、不思議な形状になっています。 素人なのでご容赦ください。
パナソニック製洗濯機NA-VX7100Lを６年前に購入しました。
最近異音がするのでメーカーに修理依頼したところ
モーターのベアリングの故障で25000円必要と言われました。
修理の見積書を書面で要求したら書面では出せないと言われました。
修理するか否か考えると言うと出張費と見積もり費を請求せず帰りました。
これは通常の対応なんでしょうか。 >>865
通常だと思うけど、見積もりを書面で出さないのはクソ。
口頭で済ませようとしてる、大企業の末端にありがちな責任回避方法。 ドラム式洗濯機って、寿命短いよな。6〜7年。
そら、そんなもんなんだろうけど、実際には10年以上使う想定のユーザーが多いだろうに。
そう考えると、20万超のやつなんて買えないわ。 VX9800買ったけど乾燥速ええ
4-5kgくらい（洗剤0.8-1.0）入れて回してるけど乾燥が1時間-1時間半で終わる
いつの間にか電気もこんなに早くなってたとはなあ
しかしいつも乾燥が表示より早く終わるのは謎だ
詰まってきて劣化してきたら表示通りの時間になるのかね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
