おすすめのエアコン Vol.153 [無断転載禁止]©2ch.net
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【前スレ】
おすすめのエアコン Vol.152
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>>3
質問用テンプレあり
(設置環境を書かずに必要なエアコンの能力の質問をされても誰も答えられません…)
●パナソニック *上位機種は日本製(コンプは中国かマレーシア製?)、下位機種は中国製
エネチャージがおすすめ。霜取り時にも暖房が効く。これは画期的なアイデア商品。
室外機は軽い傾向。コンプ方式やPAMについての記述なし。
●ダイキン *上位機種は日本製(コンプなどは中国製？)、下位機種は中国製(サイズによる)
「うるさら(最上位機種のみ）」は加湿ができる。中国の格力と、開発と生産で提携。
全機種スイング式コンプ(振動面ではシングルロータリーと同等)。PAMについての記述なし。
●三菱電機 *全機種が日本製(コンプも日本製？)
アルキルベンゼン冷凍機油や配管座屈防止スプリングを採用。
耐久性が高いという工事関係者の声が多い。FZの4.0kwはAPF7.5(三菱電機と日立のみ7.5達成)
FZ、FL、Z、X、L(2.5kw以上)、PとGE(2.8kw以上)に、PAM搭載。コンプ方式の記述なし。
Lシリーズ以上(P、GEは除く)はルーバーが左右に開くので、ファン回りの掃除が楽。
●三菱重工 *全機種タイ製(コンプもタイ製？)
最廉価機種でも冷暖房能力が高く、左右スイング、プログラムタイマー、抗菌ファン付。
Ｓは冷房能力が向上。2.5kw以下でツインロータリーがあるのは、ビーバーと東芝だけ。
内部乾燥は 暖房を併用しないので、それなりに快適で こまめにON-OFFする人に向いている。
PAMは S、R(4.0kw機種)、T(200V機種)。低振動のツインロータリーは S、T(5.6kw機種)。 >>821
続きです
07.重視する機能（複数可）
電気代、冷暖房機能
08.エアコンの電圧 [100V or 200V]
すいません、これ分かりません汗。
09.希望するメーカーや希望してるメーカー
特別な希望はありませんができるだけ日本企業にお金を落としたいと思っています
10.希望･要望欄
①についてはダイニング部分への設置、②については前8畳への設置と寝室8畳への設置で迷っています、冬の暖房はできればエアコンのみで補いたいと思い、暖房機能が高い機種を希望します
11.買い替えかどうか
借家に付き残置物を取り外した上で新規設置
12.何kWクラスの機種を検討したいのか
それ自体を相談させて下さい
素人丸出しで申し訳ないです
ご回答宜しくお願いいたします エアコンが壊れたから、急いでスレを流し読みしたけど、
冷房しか使わない人だから、コロナでいいかな？
各社大きな差はないみたいだし、複雑な機能は評判悪いし。
明日にでも量販店行って買ってくるかな。 三菱、日立、コロナ
この辺を主軸に考えとけば間違いなし コロナみたいな弱小メーカーが何十年もやってこれてるのは
それだけいい製品だしてるからだろうな
会社の体力的にＣＭばんばん打てないから知名度で劣るけど
買った人からのクレームは少ない
その点ダイキンやパナと正反対 結局ここ見る限り製品のそのものの当たり外れが大きいから実質運だなと思うが コロナを推奨してはや1年
やっと俺を工作員扱いしてくれる人が現れたぉ(´；ω；｀) 空気清浄、除菌、脱臭、内部乾燥、快適気流、
この五つの機能があれば充分なんですがオススメは何ですか？ 除菌ついただけでめっちゃ金額上がるよなあ
そんな効果あるのかしら？？ >>821
価格comでも、ジャパネットたかたでもいいから相場というものを調べて出直した方がいい。
そんな予算で9畳用と16畳用を買えるわけがない。
電気代は高く、暖房能力は低い、品質は望むべくもない、全機種で最低価格のものを買ってぎりぎりだ。 >>832
ダイキンの量販モデルは一番安い商品(AN-E)でも除菌ついているけどな
住設は二番目(S-C)から >>831
ここより価格コムとか比較で調べた方が早いよ >>834
パナのJシリーズのが安い感じだがフィルター性能を考えるとダイキンのが良いのか >>818
じゃあ最近なんだ
うちが３年程前に買った最高峰ステンレスしろくまくんが１度刻み この時期昼間多少暑いから夜冷ます為に少し点けてんだけど
除湿だけでガツンガツン温度下がるねｗ
最初33℃だったが今23℃ｗｗ
６畳部屋に10畳用のダイキン使ってんのもあるけどパワフルだぜ～？ 毎日白クマくんの涼快ですげー快適だわ(´･ω･`) 寒いから寒冷地エアコン買うことにしたけど、やっぱり三菱がいいの？
寒冷地エアコン、これがオススメとか教えて >>839
マシな子、ついで日立
安物ならぶっちゃけダイキンでもパナでもシャープでもいいやって感じだが、富士通だけは勧めない
アホなジジババはナショナルブランドの惰性でパナ買っとけばいいよ、どうせすぐ死ぬんだからwあとはアホ女を相手にするだけで広告屋経由で腐ってくだけだもんね ダイキンの2017モデルなら一番安いやつでも-15℃まで対応してる
寒冷地エアコンは-25℃までカバーするけど大抵-15℃で足りるんじゃないかな 三菱、日立、コロナの再熱付きでいいよ
他のメーカーは考える必要なし 今使ってんのは大根だが三菱の霧ケ峰も今のはいいんだろうな～
新築当時の20年前に入れた奴は電気食うし煩いしとんでもなかったがｗ >>833
アドバイスありがとうございます、それですとどの機種で幾らぐらいの物を購入すれば宜しいでしょか？
15万円はあくまで自分から出せる範囲の予算になりまして、それ以上は借家ということもあり大家さんに相談の上で負担をお願いしようと思っています
また3畳＋6畳、8畳＋8畳は共に引き戸で仕切れる為、6畳用と14畳用のエアコンで凌ごうかなぁと考えていたところです
引き続きアドバイス頂けますと幸いです
宜しくお願い致します >>849
三菱って書く場合は、三菱重 or 三菱電 って3文字目まで書かないと
どっちかわかんないだろ(；´・ω・｀) >>852
いやいや
三菱ときたら普通は三菱電機でしょ？
三菱重工なら三菱重工って書くと思うけど･･･違うの？ だな
逆に三菱のビーバー持ってるんだけどみたいに言うやつこの世に存在するかって話だよな 昨日エアコンが壊れたからコロナでいいやって言ってた人だけど、店頭行ったら売り切れてたわ....結局ダイキンにした…
ダイキンの空気清浄機好きだから、それでいいや感。
あと、ネットの方が安いかと思ったけど、量販店値引きしてくれて、結局ネットで注文するのとそんなに変わらなかった。工事費合わせると多分同じくらい。
近所の量販店２店舗くらい無くなっちゃったけど、デカイの一つ残して少数精鋭で頑張っているのかなーと感心したよ。 >>853,854
えっ、重工ってそんなにマイナーだったのかよ
どおりでリモコンがコロナよりも前時代的なはずだわ・・・orz
>>855
エアコンは工事費まで含めて考えたら、意外と量販店の方が安いんだよな、チラシの時点で既に安いけど
あとコロナはGetできなかったのか・・・、そうか・・・、コロナオーナーにはなれなかったか・・・・、別にダイキンでも悪くないんだけどね・・・・ >>837
コロナは宗教じゃねーよ、哲学だよ
コロナという名の哲学 今はどのメーカーも底辺機種は安いから関係なくなって来てるよ
昔はコロナが多かった >>856
販路を狭めたからな
かつて日本ビクターがビーバーエアコンの販売代理をしていたけどビクターショップも減っちゃったし
ビクター製品を扱っていた電器屋だと今でもビーバーエアコン推しだったりする >>851
暑いキッチンを仕切って見捨てるの？
最低でも
三菱MSZ-GE2817(最安5万）、MSZ-GE4017S(200V)(最安7万）だろうね。
工事費：約1.5万×2、
既存取り外し、リサイクル、収集運搬：約1万×2
200V化：約0,5万、専用回路工事なら約1.5万～
つまり最低でも18.5万～
パナとダイキンの最廉価機は安かろう、悪かろうなので勧めない。
日立の最廉価機も相当安っぽい制御、音も。
富士通ゼネラルは売れない分安くならないので、割高。 >>861
大分前か少し前まで、家のレコードコンポ・掃除機・洗濯機がブラザーだった
あっと思って、ブラザーエアコンでググったら、やっぱりあったブラザーエアコン（OEMだけど）、なんでもありだなブラザー（笑）
昔のブラザーはまさに宗教だわ 富士通のエアコンが安いので購入考えてるんですが、富士通の短所あれば教えてください。 >>865
ウルセーこのヤロー！
あなたがじゃないよ室外機がだよ 大手、日立と三菱と比べて富士通の方が安いことあるか？
機種にもよるが。
機種と価格は言わないで教えろか？ >>865
ウチの富士通が、設置3か4年ぐらいでエラーで不稼働、無償修理で動くようにはなったけど、クーラーの効きが悪い
有償修理で、ガス交換したけどクーラーの効きが悪いのは変わらず
まぁ、上にも書いてたけど当たりハズレの問題かな、もしくは設置で何かやらかしてるか
ただ、フル分解清掃はやりやすい
配線を外したら、フィン以外のファン・トレイ・基板などがまるごと一括で外せる
一括で外して、作業しやすい場所でばらして洗浄してまた組み立てて、一括で戻せる
逆に24年前のコロナは問題なく稼働
そっちは設置業者の設置時のラッパ加工に問題があって（ラッパが偏芯）ガス漏れ
近所の電気屋にラッパ加工とガス入れ直して貰って、絶好調
もしかしたら不具合が起こる主な原因って、エアコンの当たり外れより、設置業者の問題かもね >>864
コロナは哲学なんだよ！！わっかんねぇーかな(# ﾟДﾟ)、 各社エントリークラス同士の比較だと軒並み電気代横一線だけど
例えば6畳用ならコロナも三菱も日立も20500円とか
これは本当にそうなの？
同じ6畳用でも能力的な差は多少なりともあるはずだから電気代かわらないのが不思議 >>870
電気代って以外と安いから、差が出にくいとか？
あと、自動車保険のメーター申告みたいに、下二桁は切り捨てとかのルールがあって、
多少なりの差はあるんだけど、それで丸め込まれてるのかも？かも？
エアコンは既にローテクで、普及機なら詰め込まれてる技術等もほとんど一緒で、部材のコストもほぼ同じ
お互いのメーカーの製品を分解して、いいとこは取り込んで各社平均化
各メーカー製品開発を突き詰めたら、最終的にはほぼ同じ性能の製品が出来ても不思議ではないとか？とか？ >>871
素材やらケチった結果が富士通
09年まではそれで大安売りかけてエントリー市場を喰らおうとしたけど今じゃさっぱりだね(安売りで引っかかってめっちゃ反省)
分解しやすいとか言ってるけどツメが硬くて邪魔で下手したら交換機パイプを痛めつけかねない、それ以前にガタガタビビリ音がすごい >>873
ちょっとそれるけど、エアコン本体のパネルとかのガタガタビビリ音
隙間に太めのストローを潰して、ガタガタ言ってる隙間に押し込むと低減される
ストローだとあの太さ→ほぼぺったんこの厚みまで、柔軟に対応して突っ張ってくれて、異音を抑えてくれるから便利 >>874
100円でアルファゲル擬きがあるから壁面と背面間に貼ってるよ、既にやってる
それでもダメなら全面パネルをひらいて間にも挟んで締まりが甘いままにしておく
なぜか弱風モードだけめっちゃガタガタいうが、それ以外静音 強風とかの音がマシになる
みっともない感じだけどしょうがない、騙された自分がいけない…犠牲者が出ないことを祈る >>870
下記のサイトでcsvデータをダウンロードしてExcelでソートしてみた。
省エネ型製品情報サイト
https://seihinjyoho.go.jp/index.html
csvデータ（エアコン）
https://seihinjyoho.go.jp/neo-catalog/data?t=publist&;number=0
冷房能力2.2kWは11社502機種、そのうち年間電気代20500円の機種は10社269機種。
年間電気代20500円の機種は、冷房期間消費電力量が178～225kWh、暖房期間消費電力量が492～582kWhまで最小1kWhステップで幅があるのに、
期間消費電力量は全てぴったりと760kWhで省エネ基準達成率が100％。（寸法区分フリーの1機種を除く）
省エネ基準達成率「100％」とするために数値のつじつまを合わせてる…？
なんか怪しいね。 >>862
アドバイスありがとうございます
SHARPのAY-G22DHとAY-G28DHの組み合わせで予算内に収めようと考えていたのですがどうでしょう？
やっぱり値段相応で心もとないですかね… >>876
今日の深夜にピンポンと玄関のチャイムが鳴るよ
怖い恐い >>873
まさに安かろう悪かろうの典型だな。
よっぽどのことがなければ10年はもつんだから、ケチらない方がいい。 富士通やコロナって、ドンキホーテやロヂャース、ホームセンターで買うイメージ >866,868
ありがとうございます。
価格.comで調べたら、1～2年の型落ちが他メーカーと比較してかなり安い上にフィルター掃除や人感センサー等の
機能も充実していたので有力候補にしていたんですが、もう少し調べてみます。 むしろ湿度戻りのないメーカーor機種ってあるのか？ >>877
シャープの機種についてはそれでも良い。
①はキッチンを見捨てて6畳で十分だといい張るのなら、どうぞお好きにとしか言えない。
②は
断熱性がわからないから正確に計算できないが、断熱性低で、最上階で、窓大、東向き
16畳として十分な暖房には5.7kw、冷房には3.9kwの能力が必要と計算された。
つまり、8畳でしきらない限り、冷房4.0kw機相当が必要。
つまり、2.8kw機では不足するのは目に見えている。
それでもよければ止めない。2～3時間つけていれば、それなりの温度にはなるだろう。
電気代も安くならないと覚悟してください。
そこまでケチってなんの得があるのか？今やエアコンはお世話になる生活の必需品なんだぞ？ >>886
厳密にいえば全てのエアコンで湿度戻りはあるでしょ？ メーカーや機種によって対処の仕方はあるでしょ
その為のサービスモード >>878
やばい真相に触れてしまったのか…
今のところ大丈夫です >>887
コロナ：RV-25AC
※ドライ運転限定だけど、コンプ停止で送風もSTOPするから、臭い・湿気が出ない
冷房運転はコンプ停止しても送風するから駄目だわ
>>891
Yes
室内に湿気を戻しまくって、エアコン内を乾燥させれば、もちろんカビは発生しない
・湿気戻りを我慢して、カビ発生を抑制するか
・湿気戻りを抑えて 、カビ発生を受け入れるか
ちなみに自分は後者
普段は快適に使用できるけどその分カビが発生するから、フル分解清掃が必要でその際は大変
23年に1度のフル分解清掃で地獄を見た、20時間以上の作業時間と体力的に >>893
にじゅうさんねん むしろメチャ長持ちw エコエコ言わなきゃそれくらい長持ちしたエアコンもまだ結構あっただろうな… >>894-895
23年でいい気になってたけど、
近所の新築の家のベランダには、角ばった正方形の室外機がある、多分National製だと思う、上には上がいる
ガスもウチのR-22より前のタイプとか？R-22より更に性能は良くて、冷えも良かったりして？？ >>891
個人的に思うカビの原因は、送風停止の湿度戻り対策じゃなくて、LDKで食べ物の臭いがついたり体臭がエアコンに付着するのが原因だと思う うちには38年前の定速機があって暖房も効く。しかしそれがなんだと言うんだ？ 空気清浄と除菌脱臭あとは内部乾燥の機能だけあれば充分と気付いた これ読むと購入して7年の機種を引越を理由に捨てるのがなんかもったいなく感じてきた。 >>901
フル分解清掃を業者・セルフでやる気がないなら、7年で引っ越しで破棄は妥当だと思うけどね
昔みたいにエアコンが高いならそうだろうけど、今は普及機が4万、フル分解業者清掃が2万だから
それ考えたら、業者清掃したつもりで破棄してリフレッシュする方が賢い選択だと思う・・・・
今思い出したけど、そういや昔は家電が高かったな
シントムって訳わからないメーカーのビデオデッキ、カウンターも時間表示が無くて、任意のカウンターが動くような代物、それでも4～5万した気がする
小学生の時にウチが買ったSONYの21型テレビも7～8万ぐらいだった、東芝の扇風機も1万超え
ビデオデッキが終わる終盤ぐらいは、Panaのでも1万ちょいぐらいであったよな・・・、ちょい昔は本当に家電は高かった IBMのpc aptivaなんて40万だぞ
今じゃスマホより安くなってるっていう… >>902
扇風機はまた一万円超えが主力になってきてるな もう扇風機なんかメカ式の安い奴、税抜1980円の奴しか買わないな
個人的にメカ式のボタンがいい
そうじゃない平べったいボタンの奴は風量変えるのに数回押さないといけない事があるがメカ式だと必ずボタン一発で変えれる
あとリモコンも必要性を感じないし 微風が欲しい人には高い扇風機も意味あるヨ
両方持ってるが、そこ以外はやっすいので充分 価格.comでDC扇風機検索したら5000円以下のが２件ヒットしたな
DCにするほど電気代に大したメリットあるのかな 電気代よりも、高い扇風機は微弱風ができるのが一番のメリット。
メカ式の2000～3000円クラスの扇風機は、強でも弱でも風量の差が小さい。なのに送風音だけは立派にする。 >>906
\1980扇風機を半日かけて、モータ部を注油ついでに分解清掃
エアコンフル分解業者清掃2万と一緒で、なんだかな・・・と思ってしまう。
家電が高かった昔なら納得できたんだけど、今は清掃の人件費・コストを考えると、新品の値段に近づくかヘタしたら越えるから辛いよな(´；ω；｀) >>910
それはもう趣味（DIY）の世界になるから達成感を得られるし良いんじゃない？ 生活費、携帯代でお困りの時は、是非ご相談下さい。
お金の悩み、相談はエスティーエーで
詳しくはHPをご覧下さい。 ＡＣの押しボタン式だと何年か前なら通常価格1280円、在庫処分の投げ売りで580円とかあったけど
今年は通常価格1980円、在庫処分でも1180円までしかならなかった
確実に物価はあがってる >>912
東芝の特許切れを商品化して独自開発したと堂々と宣っているあの製品ですか よく分からんが、いくら特許を持っていても、有効に活用できないならさっさと権利放棄しろと言いたい 今じゃ韓国に手垢をつけられてるし、東芝と言ったところでサイドする人もいない
最初から中華に流せば良かったんだよ >>918
エアコンじゃないけど
掃除機のサンヨーのガバ取りヘッドは良かったよなぁ。
現段階ではパナソニックが権利を持っているんだろうけど
一般タイプの掃除機で使われていないはず ステックは別。
あのヘッドが使いたいがために壊れては買うって感じで
サンヨー時代の中古を買って使用中（メーカがなくなってから中古で買う感じで現在3台目）
商品として使わないなら権利売ってしまえよと思う。 >>920
それ言うなら、2000年前後の日立の掃除機、特許じゃないけど、
持ち手部分のコントローラーと掃除機本体の通信が、有線じゃなくて赤外線で神だわ
DIY用の自作集じん機作るのに、箱ミシンの筐体に、ｻｲｸﾛﾝ集塵改造したペルー缶とその掃除機を入れ込んで、
安い洗濯排水ホースで延長して外に出して、純正の持ち手とヘッドを付ける
赤外線方式で、かつ赤外線受信ユニットを筐体の外に出してるから、途中が排水ホースでも付属の持ち手コントローラーで操作可能
この掃除機が笑えるのは、持ち手ｺﾝﾄﾛｰﾗｰ部分の単3電池収納場所が、手品の種ばりにﾃﾞｯﾄﾞｽﾍﾟｰｽに見事収まってるから
機械に疎い人は、赤外線リモコンで動いてるって気づけないから、電池が切れたら＝コントローラーが壊れたってなるんだよな
（↓ホース接続するトコの上が電池のフタ）
http://hasiden.ocnk.net/data/hasiden/product/a4e68f5d7d.jpg
エアコン関係ないけど レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
