X



【電球】LED照明 47灯目【シーリング】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 00:11:13.49ID:L63zwW6b0
■前スレ
【電球】LED照明 46灯目【シーリング】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1487153893/

■メーカー等
パナソニック http://panasonic.jp/lamp/led/
オーデリック http://www.odelic.co.jp/
コイズミ照明 http://www.koizumi-lt.co.jp/
東芝ライテック http://www.tlt.co.jp/tlt/products/led/
アイリスオーヤマ http://www.irisohyama.co.jp/led/
NECライティング http://www.nelt.co.jp/
大光電機 http://www.lighting-daiko.co.jp/
日立 http://kadenfan.hitachi.co.jp/lighting/
三菱電機 http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/led/
ビームテック http://store.shopping.yahoo.co.jp/beamtec/
日本エクスレディア http://www.xledia.com/
ドウシシヤ http://www.doshisha-led.com/
オーム電機 http://www.ohm-electric.co.jp/
BeeLIGHT(ビーライト) http://www.syo-ene.net/
ELPA 朝日電器株式会社 http://www.elpa.co.jp/
ヤザワコーポレーション http://www.yazawa.co.jp/products/category_products/category01_01

■基礎知識/LEDについて
照明学会 https://www.ieij.or.jp/what/yougo.html
日本照明工業会 http://www.jlma.or.jp/led/
日本照明工業会会員(メーカーリンク) http://www.jlma.or.jp/about/kaiin.htm
LED照明推進協議会 http://www.led.or.jp/led/index.htm
価格.com (照明) http://kakaku.com/kaden/ss_0002_0105/

次スレは>>970が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。 ​

━━━━━━━━━ テンプレここまで ━━━━━━━━━━━━
0101目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 22:54:53.78ID:VPMPb40b0
JISでもLEDモジュールの規格としては同じ条件みたいね

LED電球の規格だともっと緩くて6000時間経過時に70%以上で良いらしい
これだと初期に急落するのが許容されてることになる
0103目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 01:52:23.16ID:ey6Ep54R0
LEDダサい
有機ELみたらもう戻れなくなるよ
0104目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 10:57:02.92ID:i5fsKTh0a
照明デザイン業界では、多灯照明が主流となりつつある。
必要なところに必要な明るさを分散して設置する。
一灯で全体を照らす手法より、いろいろな面で効率が良いのだと。
0105目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 13:33:02.91ID:ey6Ep54R0
LEDは安い、汚い、目が痛い
0107目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 15:50:17.42ID:obdMWwnw0
>照明デザイン業界

超マイナーな業界じゃないの?
デザインより実用性な人は、昔からカバー外して裸蛍光灯
0109目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 02:32:17.81ID:NTWCdi/r0
明るさ第一主義、まだまだ続きそう。日本人はアホ
0111目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 09:39:58.34ID:xfYw0SDuM
>>110
欧米とか関係なく、
過度に明るいのって疲れないか?
俺はダメだ、緊張を強いられる感じがして
気が休まらない。
0112目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 10:43:59.85ID:qhbUXpXB0
昔アメリカのアパートで暗い中勉強せざるを得ないなか目が悪くなったんだよ俺は
アイツラ裸電球一個付いたフロアスタンドとか1kwハロゲン天上反射させた間接光で本読めとかだぞ
オフィス用の40w直管蛍光灯見つけてジ自分で工場したわ、DIYについては進んでたけど
0113目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 11:05:26.42ID:yXPFrtHj0
疲れるかどうかは程度の問題でしょう。
とりあえず、良く見えないのは疲れるよ。
見えないことが気にならない人、つまりあまり細部を気にしない人は明るさを求めないかも。
0114目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 11:34:11.30ID:deVxszVK0
>>112
暗い所で読書すると
目が悪く(近視に)なるは迷信。
長時間夜道を歩いたら近視になるか?
目にとっては文字と夜景に何の差もないぞ。
0116目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 14:52:14.68ID:NTWCdi/r0
ヨーロッパの超先進国は深夜はぐっすり眠るから街の灯りを落とす
経済発展真っ只中の日本や中国は寝ずに働くから明るさ第一となる 〜朝刊朝日より〜
0117目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 16:00:17.78ID:KviHREkq0
ツインパルック85形と同じ明るさのLEDシーリングって
何畳用がおすすめ?
0119目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 16:56:19.14ID:lJho/Ehc0
LEDシーリングライト選びで結構重要なことに今更気が付いた

日本照明工業会が定めた定格光束に基づいて〜12畳などと記されているが、
あくまでその機種の特定の得意な色温度での話で、
それと異なる色温度にすると、たとえ最大にしたとしても、
70%とか50%とか超大幅に明るさが低下する機種が多数存在することだ
(最大がフラットになっている機種も一部存在する)

例えば全灯6200K前提で〜12畳の機種を5000Kメインで使うと、
約70%となる機種があるし(実用上〜8畳とかそれ以下のレベルだろうか)
全灯5000K前提で〜12畳の機種を6500Kメインで使うと、
約50%となる機種がある(実用上〜6畳とかそれ以下のレベルだろうか)
0121目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 17:01:32.87ID:yXPFrtHj0
>>119
既出だと思うが、色調を変えられるライトは、
LEDそのものが発光する光の色合いが変化するのではなく、
電球色(オレンジ色)と昼光食(青白い色)のLEDが両方付いてて、
電球色にしたい時には電球色のLEDだけが、昼光色にする時には昼光色のLEDだけが点灯し、
その中間の色は、それぞれ2色のLEDをまばらに消したり付けたりして変化させている。

つまり、2色のLEDを両方とも点灯させた時が、その器具の全光束の一番明るい時であり、
器具の目安はその両方とも全部点灯させた時の値で書いてあるってことよ。
0122目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 17:46:39.24ID:lJho/Ehc0
調色調光と聞くといかにも万能な照明のように聞こえるが、
現実的には全てのLEDを最大で点灯させた状態での色温度に固定された照明であり、
その色温度に対しての明るさ調整はしっかりできるものだと考え、
調色は明るさが相当落ちたとしても使える用途限定だと考えるほうが良さそうだ

どうやら全灯時の色温度は2色の白色LEDの配置と配分の話のようだし、
単にメーカが仕様としてどう考えるかによるものが支配的そうなので、
我々消費者はまずその機種がどの色温度を得意としているかを読み取って、
それからあれこれ検討するのが機種選択の正しい順番のうちの一つな気がしてきた
0123目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 18:22:30.78ID:ALvOqF/Ua
パナの初期LEDシーリング使っているけどなかなか買い替えできない
現行で昼白色&電球色LED搭載の調光機種は無いみたい?
個人的に昼光色は嫌いなので
0125目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 21:13:18.60ID:Yqf1koUW0
>>112
疲れるとか、暗いところで本を読むとかは近視と関係ないというのが最新の研究結果
どうやってもエビデンスが身見つからないそうだ

>>112が目が悪いのと暗い中で勉強したのは残念ながら無関係
0127目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 22:35:22.40ID:NwuCCr/a0
LEDで苦しんでいる人は蛍光灯か有機ELにしたら?

感受性の強い繊細な人は向いていないと思う
0128目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 06:51:21.13ID:e8NkYLJqd
ダクトレール用のスポットライト探してるんだけど最近のLEDって電球自体でリモコンから調光やら操作出来たり人感センサついてたりすごいのな
壁スイッチはオンオフのシンプルな物から取替えなしで機能性の高い電球つければいいんだよね
0130目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 09:16:41.61ID:Hw9QF9QX0
>>128
灯体探してるならダイクロタイプLEDはハロゲンと違ってリフレクター裏に光出ないから後ろがフルカバーされてる奴選ぶと違和感少ないかも
0132目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 11:52:11.60ID:T535YQJA0
天井に付ける照明は言わないと蛍光灯と区別付かない
蛍光灯に耐えられる人ならLEDも問題ないだろ
0133目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 14:53:39.00ID:UvmU+DUM0
ビーム光線でカッコいいからLED大好き
都会的で強靭な光がいいんだよ
0135目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 18:48:13.58ID:s9Qidm+N0
リビング学習にパナソニックか日立のシーリングライトを検討中なのですが、おすすめなどありますか?14畳リビングダイニングの学習机を置くリビング側に10畳シーリングライト、ダイニングテーブルの上側にペンダントライトの予定ですが、同じような方いらっしゃいますか?
0136目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 21:17:45.91ID:vUN681YB0
14畳リビングダイニングに12畳用シーリングライト
ダイニングテーブル上に40W相当のキレイ色LED電球をつけたダイニングペンダントと、天井からLEDハロゲンスポット2灯って構成にしてるけどリビング側がちょっと暗いかな。
俺も嫁さんも明るいのがダメなんでうちにはちょうどいいんだけど他の人から見ると暗いと思う
リビングで勉強するならなおのこと
0137目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 15:29:52.77ID:ykDWUrlG0
LEDて斬新な名前がいいのよね
レーザー光線の仲間でしょ
アメリカ軍でも目つぶし兵器で大活躍しているそうよ
アチョーーーーーーーーー!
0142目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 15:52:13.35ID:AaH+TYsL0
まいっちんぐ!
0145目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 22:21:27.75ID:OT1vQrgjM
なんか調べれば調べるほど決められなくなってく
光の強さや色合い、広がり、リモコンのデザイン使い勝手、調色調光の切り替わりのスムーズさ、等々
優先したいことを決めなきゃだめだな
0147目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/11(土) 05:12:53.40ID:nv3e8dL/0
>>140
両方とも14畳タイプとあるけど
思うほど明るくないというか こんなモンかという感じ。

出来るなら 12畳用2箇所あればまずまず明るいかな
0148目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/11(土) 07:29:03.97ID:rXnxB1yhM
>>146
でも買い物は投票と同義だからね
その会社がどういう会社なのか、どういう理念を持っているのかとかは知っておくべき
私は今、粉飾決算をした会社の商品を本当に買うべきなのかどうか、非常に迷っておる…
0149目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/11(土) 12:45:15.86ID:uzKAWlgd01111
俺も投票だと思っている
企業理念、経営理念、沿革はもちろんのこと工場の作業者の労働環境なんかも調べたりする
製品の仕様や広告のやり方などからそれらを推測したりもする
零細企業なら社長の略歴にも目を通すこともある

製品が大いに気に入っているのに、その企業が過去に粉飾決算などしていた場合は本当に悩む
俺の場合は、悩んだ末に技術系の事業部や部署に投票するつもりで購入することが多い
もちろん間接的には事務系にも投票することになるが、それはもうしょうがない
0151目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/11(土) 13:29:19.56ID:uzKAWlgd01111
照明器具はそれによって照らされたものを見て評価や判断すべきなのに、
店頭ではつい照明器具そのものの光源を見て評価や判断してしまう人も少なくないと思う
光源の色なら5,000K(昼白色)よりも6,500K(昼光色)の方が断然有利だ
それら二つを並べて比較すれば、多くの人が6,500Kの光源の方が美しいと感じるだろう
車の前照灯の、白熱灯 → ハロゲン → HIDの進化で、
青白い光が高級車のイメージとして定着したことの影響も大きいと思う

だが実際に6,500Kの照明を日常的に長時間使用すると目の疲労が酷く、
少なくとも俺にはグレア(光沢)のパソコンモニタや9,300Kのテレビような疲労を感じた
全灯時が6,500Kの製品を作るメーカの本当の理由は、
店頭で競合他社と並べて比較された時に、
より華やかでより美しく見せることなのではないかと思い始めた
そして独断と偏見なのだろうが、そのような企業には投票しないことにした
0152目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/11(土) 14:48:37.47ID:PyyXSoXk01111
今になると、100均でも売れるLEDは貧困向け
金持ちは有機EL
0153目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/11(土) 15:39:48.72ID:WSUy549C01111
>>151
色温度とか器具スレでは何度も出てくる話だけど、量販向けのメーカーが器具に採用して広まったってことらしい
0158目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/11(土) 20:18:58.80ID:PyyXSoXk01111
ガス灯は贅沢すぎるだろう
東京では新宿区役所前に設置されていた記憶がある
後は、パリの街
0160目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/11(土) 21:09:28.32ID:WOnT0PWe01111
リモコンピッピッピで
3,6,9時間後点灯消灯繰り返し
防犯はおもしろい便利
0161目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/11(土) 22:22:29.83ID:MWY0xa2V0
ガス灯なんかよりキセノンランプが最強だろ
要するにカメラのフラッシュ(カメラと違って連続点灯出来る)
Raほぼ100でスペクトルも太陽光に一番近い
ただ赤外線も盛大に出て熱い
0164目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/12(日) 12:05:08.48ID:JROX24UH0
やっぱり自然に近い物は手間がかかるから高級品になってしまう
ドイツ製と大量生産される日本産では違うよな
0166目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 00:30:07.94ID:vK2IUDajM
EFD25ELってのが付いていたんだけど
これよりも明るくて白いLED電球はどういうやつでしょうか?
0167目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 09:13:44.21ID:uDwe/weAd
天井が2300しかない古いマンション買ってリフォームするんだけどライティングレールとスポットライトにするには低すぎかな
リフォームのプランナーが絶対レールがかっこいいからおすすめって言うんだけどすごい低い位置に照明が来て邪魔そうで不安
ちなみに172cmの男で、天井クロスは濃いグレーです
0168目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 09:34:45.93ID:Cbx9IHxJM
>>167
照明の高さは大丈夫でしょ、戸建ても標準は2.4メートルだし。
むしろグレーのクロスって(茶色も)中途半端だと汚れて見えるし、濃いと暗いよ。
0171目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 16:28:40.30ID:Q/58XTAT0
イケアのE26口で税込99円のやつ、電球色だけじゃなくて白色もあればいいのに
0173目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 19:36:46.12ID:7hLEyU1y0
日本人の価値観ズレている
健康より経済性を優先することは途上国と同じ
0177目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/18(土) 14:44:34.95ID:pNhMlKe00
そういうと
LEDはブルーライトで網膜傷つけるからセーフティーガードを買えとくる
そして、
今は、有機ELが登場してきた
それに飛びつく人
あほらしいスパイラル
0181目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/19(日) 03:31:39.87ID:lrGgzhAE0
ツインパとか器具が高級品じゃなかったらパナの単色シーリング買ったほうがいいレベル
0182目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/19(日) 07:06:28.89ID:Nj5e6XEd0
小型ラヂオを持ってLED照明に近づけてみた。
かなり雑音が入るメーカーがあるが、日本メーカーは比較的良好。
LED電球の傾向は天井灯と一致しない。
0183目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/19(日) 16:33:12.72ID:9bru04Ea0
ぶっちあけ、お前らがバカみたいに夢中のLEDは有機ELのつなぎなんだじょ。将来は無いんだぞ
0184目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/19(日) 16:52:38.17ID:6eLGtkRF0
イケアの\99のLED電球ぐぐって見てみました。電気的な効率や経済効率はまあまあでしたね。
寿命15,000時間ってのが、40,000時間から比べれば短いじゃないの!と思うかもしれませんが
その頃にはもっと高性能の電球が出ていて、交換なんか必要ないくらいになってる、という事を
期待しているように思えました。
0186目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/19(日) 18:33:30.12ID:7QcRn7JS0
4万時間はLEDの光量が初期の70%まで低下するまでの時間だろ
1.5万時間の方が電源回路のまで含めた設計寿命なんじゃね?
0187目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/20(月) 15:23:51.62ID:gT840BO70HAPPY
蛍光灯だと、商品によっては「寿命末期でも80%の光束維持率」とか謳っているものもあるよね
0188目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/20(月) 22:56:05.77ID:1hdjUmjL0HAPPY
蛍光灯は電流がかなり多くなるから効率は落ちるだろうけど。
0189目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 08:24:05.20ID:UfFo4GE/d
>>187
蛍光体が劣化する前に発光不能になるってことだろ
0190目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 15:26:13.22ID:MImTy3iE0
そもそも初期光束の70%が寿命ってのがちょっと甘いと思うんだ。
80%〜90%の間くらいにしてくれないと。
70%も低下するまで使っていられるかつーの。
0192目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 05:43:28.09ID:dXs+06lO0
LED電球が点かなくなる瞬間はまだ目撃した事がない。白熱電球みたいにパシッ!と切れるのか
蛍光灯のように点滅するのか、スーッとフェードアウトみたいに消えるのか・・・
ある日スイッチを入れても点かないのに気が付くのがほとんどのような気がする。
0194目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 08:21:54.87ID:ePCjZyxy0
パナソニックの常夜灯LDT1LE12C
3年前に買って一日12時間=13140時間使用
まだ切れてないし明るいままだ
白熱電球時代のノリで買い置き分も買っちゃったけどLED切れないから買う必要なかったような……
いまではもっと発光効率いいタイプの出てるし
0195目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 09:18:41.44ID:xkqtYxib0
>>190
電球とか照明器具はだいたい70%(あるいは1.3倍)刻みで用意されてるでしょ
例えばLED電球なら25w, 40w, 60w, 100wみたいに。
これが寿命の基準の70%と対応してる
建前として、仕様にある寿命の時間まで使っても作業に必要な照度の条件を満たせるやつを選択してね、ということ
例えば最低30w相当の照度が必要なら、40wを選ばずに(70%相当は28wだから)60wを選択する

あなたの言う90%を寿命の基準にするなら、電球は現在の3倍以上のラインナップが必要になるよ。
60w型、55w型、50w型、45w形、、、、
0196目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 13:03:21.62ID:DENTrjZo0
こっちが本スレかw

パナのLED電球の今年のモデル買ったけど前モデルより暗くなってる気が……。
あくまで気になってる程度なんだけど、数値的には明るさが同じでもなんかおかしい気がする。

それは置いといて……。

パナの100WのLED電球は凄いな。
一度使ったら60Wにはもう戻れない位の明るさ。
このまま突き進んで120W、150W、180W、200W、300Wと突き進めるだけ突き進んでくれ。
たぶん日本のLED電球メーカーの生きる道は省エネ高出力化の道しか無いよな。
0197目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 13:10:32.32ID:DENTrjZo0
まだシャープがLED電球を第一線で売ってた時代に40W型のLED電球を3000円ぐらいで買ったけど、
今考えると40W型なのに8Wぐらいで発熱もすごくて蛍光灯電球よりちょっとマシ程度のおもちゃだった。
それがな……いまだに切れなくて捨てようか使い続けようかどうすればいいのか解らなくて悩んでる。
0198目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 13:14:53.05ID:S58nUC8R0
>>197
未だに切れないのはメリットじゃないの?
高価なおもちゃじゃなかったということ
車とかじゃあるまいし不満ならさっさと買い換えればいいだけ
0199目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 14:14:42.63ID:OLeX7GAp0
LEDシーリングライトでパナソニックはセットした時間に明るくしてくれる目覚まし機能の物ありますが他のメーカーで同じような機能が付いたLEDシーリングランプはありますか?
冬場は太陽が出るのが遅く朝が起き難いです。
0200目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 14:37:47.55ID:tjUXTsPCM
>>199
ON/OFFのタイマー予約出来るやつならどれでもいいんじゃないの
数日家を空ける時に時刻指定可能なリモコンで自動で夕方点灯、深夜に消灯とかしてる
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況