【電球】LED照明 47灯目【シーリング】
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直接整流の時代はインバーター対応だったけど
今は撮影するしかな無いんじゃないかなぁ・・・ >>220
ライトの前に手のひらをかざしてヒラヒラさせるとか
眼球を意識的に左右に動かしながらライトを見る
でも東芝の普通のLED電球であれば、チラつくとは思えないなあ。型番は？
別のところに原因があるのでは？ >>220
白熱電球は青色光がほとんど出ないから疲れないのは当然
そして演色性がRa99以上
贅沢で高級な光だよ
色温度が2700K（ケルビン）
ちなみにローソクや炎は1800K >>218
街頭用のLEDは工夫して拡散光にしてる
指向性高いままだったら影が強くなりダメダメ >>214
米国医師会(AMA)は、LED街路灯が人体の健康に与える影響を分析した報告書を出した。
緑と青色のスペクトルの放射光は危険だと協会のサイトに掲載された報告書にある。さらに、青色の光は人の目にしばしば白色だと受容される。
青色のスペクトルを多く含む照明は、夜間に通り過ぎる運転手の視力を下げる可能性がある。さらに、同様の街灯はホルモン「メラトニン」の生産を妨げ、人間の疲労感を高め、労働効率に害を与える可能性がある。
同様の恐れはLED照明のある部屋でも存在する。学者はこう書いている。
「深夜の住居での明るい照明は睡眠時間の短縮と睡眠の質への不満、極度の眠気、昼間の身体機能の乱れ、肥満を引き起こす」
LED照明の否定的な影響を避けるための注意事項として、ランプや電球の光度を下げ、青色スペクトル光を発しないタイプの照明を使用することが推奨されている。
http://jp.sputniknews.com/science/20160626/2376690.html >>225
青色LEDの発明によってノーベル賞でたのに
青色LEDを使うなとはw 6畳部屋用のシーリングライトで、高演色LEDの製品があったら教えてください
Ra90以上は欲しいです >>151
年寄りほど加齢により目に見える像が黄色くなる。
だから年寄りは色温度の高い光を好む傾向
白内障の手術をした人は皆、黄色く見えなくなったと驚くよ >>221-223
lda6l3です。
やはり実物を見て手をバタバタやるしかないのかな。
東芝は電球も粉飾してそうだ。 目の疲れはチラつきじゃないだろ。LEDの青色の強い波長（分光分布）だよ。
LEDやインバータ蛍光灯に比べたら、昔のスターター式蛍光灯なんてチラつきまくりなわけで。
でも疲れるなんていうことはなかったろ
今でも古い施設ならその蛍光灯は至る所で使われてるし 残念ながら高齢化社会で昼光色は増える一方だろうな
パナが高齢者をターゲットにしたJコンセプトでその舵を切ってしまった 昔高級なデスク照明で
交流を整流して作った直流電源で白熱電球光らせるのがあったな >>228
べつに黄色く見えるわけではないんだがな。
ただ、青白い光だと光量の割には暗く感じるのに、
本や新聞の紙面での乱反射が眩しくて、肝心の字がよく見えん。
メーカーの謳い文句、何が「クッキリ」だよと思う。 芸術立国の繊細なブルーの瞳の白人とは違うよな
日本人の黒い目は紫外線や有害物質に強く鈍感と言われている 同じワット数だと黄色っぽい奴より青白いのが明るさの数値は大きいね
俺は単純に得だから青白い奴にしてるけどｗ >>220
光のちらつきが問題になるなら蛍光灯がまだ安定器の時代
60Hz地区から50Hz地区に転勤した知人が引っ越ししてから
蛍光灯のちらつきで眼が疲れてしょうがないといって勤務先は
仕方が無いので家の照明は交換できるところは全部白熱灯
に交換してたなあおかげで電気代が結構かかるって言ってたけど
電球型蛍光灯が出てから順次交換していき、今はそれを順次
LED電球に交換してるそうな。
ちなみに映画の世界じゃ通常のフィルム映画は24ｆ/secを一駒
2回映写して実際には48f/secで上映してるの結構ちらつきを
感じるけどこれを60f/secで撮影して60ｆ/secを一駒2回映写
して実際には120f/secで上映（ショースキャン）するとちらつきを
感じるひとは殆ど感じなくなり臨場感が大幅に向上するので
筑波万博等の大型博覧会や展示会で使われることが多くなった。
をはじめとする これからは金持ちは白熱灯で贅沢な光の中で生活し、貧乏人が演色性を無視した効率だけの白色LEDを使うようになる もう何言っても無駄
新しいものに飛びつく日本人は今はLEDに首ったけだもん
そのうち、次は豹変して有機ELに飛びつくぞ 蛍光灯じゃないと駄目な人は器具が壊れたら、中古とか未使用品を買い漁るんだろうか
使用時間が長い部屋でインバータだと、10年位過ぎるとすぐには壊れなくても調子悪くなるよね 蛍光灯が壊れたらまた棒の長い蛍光灯買えばいい
おまえ、オフィスの蛍光灯は当分無くならないと三菱電機本社で言われたぞ
みなさん、あおられ、脅され、LED買わされているカモ おれの部屋が23年前のインバーターの丸形30+32+40型の吊り下げ式のやつなんだが、
最近勝手に暗くなったり、30Wのやつだけ突然消える現象が起きてる。
そろそろ買い替えなんだが、安いやつはLEDしかないね。しかもNEC一択状態とか。
紐で引っ張る方式のがいいんだけど、大光量の機種にはないな。 LDにダクトレールつけるんだが電球色と昼白色+別に電球色間接照明どっちがいいんだ？
ダイニングテーブルでノートパソコンは使うが書斎的な使い方はしない
部屋はウォールナット多様のビンテージモダンにする予定で暗すぎるのは好きじゃない >>246
ダクトレールだったらダイクロスポットタイプの電球色だろ、直接照らすなり壁か天井に向けるなり好きに角度変えてきれ
ウォールナット家具ある部屋だと別途フロアスタンドのライトもいいな >>248
ダイクロスポットってのは黒い筒みたいなやつでおけ？
確かにレールなら雰囲気重視で電球色がいいかも LDG17L-G
3年半で暗い
一日8時間として10000時間ぐらい
ちらほら同じようなレビューあるし外れ機種やったってことかな
5000円もして日本製に期待したけど当てにならんなぁ それ、シーリングとかペンダントの器具じゃ？
>>250は電球だよ
今の日立の電球って保証期間はどうなってるんだっけ？
昔みたいにホムセンや量販で見掛けないから気にしたことなかった >>252
たしかにLED電球向けじゃなかったな ごめんよ >>251
>>252
ご丁寧にありがとうございます
箱とかに書いてないからググったけど日立のLED電球は保証期間とかでてこないですね
3年こえてると問い合わせるのも気が引けてしまうけどやるだけやってみようかなぁ
検索に引っかかった東芝はいつの間にか五年保証にして窓口まで設けてて、
しかもそれ以前のも購入から5年なら対象でいい意味でワロタ
かわり物色してて気が付いたけど
東芝のLDG11L-G/100WとLDG11L-G/100W-TC
量販店モデルって何か違うのかね？ トップランナー制度はもう終わりなのかな
2017年度目標のその後が全く出てきていない 2011年に購入したPanasonicのLDA7D-A1（6.9w インドネシア製）のLED電球をトイレの明かりに使っていたのだが昨日チラツキがあった
電源がおかしいのかと思ってすぐに他のLED電球と比較したが問題なかった
チラツキがあったのはその時だけで今は問題ないのだがちょっと気になる >>249
ダイクロは熱線透過ガラスリフレクターのスポットライトの通称だ、E11ねじ込みソケットで互換LEDも沢山でてるからダクトレールスポットライトで画像検索して黒でもシルバーでも木目でも好きなデザイン選んでくれ アマゾンでNEC製4200lmのシーリング2台を6,8畳それぞれに付けてるけど引き紐タイプで半分の調光でも明るい。
台所用にアマゾンの2000円程度の中華みたいなシーリングで充分かな？ >>260
台所の大きさとアマゾンの器具が分からないよ >>263
台所は9畳かな？2ヶ所に丸型蛍光灯あって変えようと 1960円のLEDシーリングライトなんてあるのかよw グロー外すだけで交換できるタイプのLED蛍光灯
うちのが20型
ネット通販見てると安いのが得体のしれないので700円前後
そのうえがOEMっぽいヤマダとかアイリスとかの1500円前後
多分、中身は全部中華だろうから品質は同じなんじゃないかと思うんだが
この手の簡易交換タイプので大手メーカーの高級品なんて無いだろうし（あっても買わないけどｗ）
700円あたりの方で良い？（どれ買っても同じって意味） 得体の知れない中華は、1ヵ月で故障してもクレームに対してしらを切れるし逃げもできる。
しかし、ヤマダやアイリスはそう逃げられないから、OEMメーカーに2〜3年は持つ品質を
課しているんじゃね？ IKEAの99円白熱色LEDを6個買って2ヶ月。球すぐ切れたレポもあったがうちは幸いノートラブル >>268
仮に同じ工場で作ってても検品の手間の差くらいが価格差みたいな感じにはなってるのかな
単純に一瞬でも点灯した＝OK 700円
数十秒点灯させて回路が熱をもった時でも安定点灯＝OK 1500円
ま、2倍の価格差はちょっとした品質に対する保険代ではあるな
>>269
100円系のLED電球やライト関連の製品は買って１日で壊れるなんてのは3年くらい前はざらにあったが
今も同じなのか少しは技術の進歩で壊れなくなってるものなのかな 50lmくらいの26型ledが欲しいんだがアマゾンだと高いな
あんま需要ないからなのかな
照明が暗いとモニタも暗くできて目が疲れないんだよ 26型と書いたのが悪かったなすまん
ソケットが26ってことな
amazonだと55lmのが638円なんだよ
これ読書ライトくらいにはなるかな？
装飾用みたいだけど
今はナショナルの100v2cb0って謎の古い電球つかってる
7wだけどledじゃないかもしれない
とにかく薄暗がりでipadなんかの明るさを最小にしても文字がよめりゃいいんだよ
これですごく安眠できるようになった
前は東芝の400lm使ってて寝つき悪かったからな ホントは調光対応にしたいんだけどな
おススメあったら教えてくれ
IKEAが有線の調光キット売らなくなっちゃった 装飾用はフリッカー規制ないから極端な話有名メーカー品が半波整流で電源周波数で点滅してても問題と見なされない >>273
100V2Cはこれだな
東芝だけどJIS規格で決まってるから同じものになる
http://saturn.tlt.co.jp/pdocs/s/K0MARU100V2CA
25lmみたいだからそれを基準にすれば良いかと うちは壁のブラケットライトにpanaの0.7w20lm×２個使ってるけど読書は厳しいかも
ライトの真下まで本を持っていけばなんとかって感じ
部屋を歩き回ったりティッシュやゴミ箱を見つけるのに不自由はないけどね Panasonic LDG1LGW 電球色相当（0.9W、30lm）を使ってるけど、電源周波数の2倍ででチラつくね
自分は屋外だから問題ないけど、室内のライトとしては使いたくない感じ
暗いLED電球はみんなそうなんじゃないかな 日立のシーリングライトでラク見え付きのモデルと
普及機の明るさアップの機能があるけど
この機能を作動させたら、例えば同じ12畳用なら明るさ的には同じ位になるのかな？
ラク見えはパナの文字くっきり光と似たような感じで、明るさと色温度も上がり
明るさアップはただ単に1.2倍に明るさを上げる感じでしょうか？ エルパの0.5W E12装飾用ナツメ球を常夜灯に使ってるけど、盛大にチラついてるな
田の字型で廊下のない作りの家なんで、通路代わりになってる部屋に使ってるが ELPAのその手の商品は買っちゃダメ
大手が作ってELPAが袋に入れてるだけの製品は問題無いけど ledは国産大手家電メーカーが結局品質一番なのか? >>277
これは15lmじゃないの？
これと同等の疲れないledないまな
あんまくらいのないから聴講するしかないかな >>273 \638のはエルパミニという製品ですよね。私も暗い目のE26LED電球いろいろ調べたけど
273の目的にはこれがいちばん近いと思うよ。うちはﾏﾝｿﾝの廊下に使ってるのでちらつきは
気にしない。寿命と消費電力だけで選ぶならこの製品でいいとおもう。 >>284
よく見たら15lmだった
このクラスのLED電球はブリッジダイオードで全波整流してコンデンサのキャパシタンスを使って降圧してるだけのLEDが多いからチラつくんだよな
パナソニックや東芝のLDT1L-H-E12はトランス降圧でコンデンサも入っているが… 夏目球サイズのLEDランプは軽いもので5ｇ、OHMは10g、panaは10ｇ、東芝は15ｇ
あのサイズにトランスは入りそうで入らないと思う。ちなみに５００円硬貨が7g LED電球が調光機能付きのシーリングに取り付けられない意味がよくわからんのだけど。
調光スイッチを操作してもLED電球は調光できないから非対応って言う以外になんか理由あるんか？ シーリングには豆球が調光出来るタイプが存在するんだよ で、パナの500円するやつにはちゃんとインバータ、ホタル、リモコン付き器具対応と明記されている
装飾用は対応してないので100%でも常夜灯が調光出来る器具に取り付けた場合、チラついたりする可能性がある
あと、上で言う豆球ってのはナツメ球のことね 違った、勘違いしてたｗ
調光には使用できないと書いてあるね
だと、すると理由はおそらく、100V供給しない器具があるってことだろうね ナツメ球の調光は、トライアックで制御しているものが多いから、LEDは正常に調光できないことが多い
その対策がされているものが調光器対応LED電球だが、回路が複雑だからE12のLED電球には搭載できない。
トライアックは交流電流を高速でONOFFして調節するものだからチラつく原因になる
http://ednjapan.com/edn/spv/1304/10/news024.html つまり、調光には対応してないけどリモコン器具対応と明記されてる物は対策をしているということか C+Rのノイズフィルターを電源に咬ますだけでも効果があると思うけど、Cが大きくなるからコストが… 東芝のシーリングはセードを外すにも説明書通りでは無理だった
力を入れ続けてロックがようやく外れる
勢い良く反時計回りに回せば取れるというものでもない
2個とも同じだから個体差でロックが硬いということではないと思う 質問なんですが、20W相当の直管蛍光灯型LEDの明るさは900-1100lmで消費電力は10W前後なのに対して、
電球型LEDは80W相当で1100lm/9Wと、明るさも消費電力も20Wの直管型LEDとほぼ同じです。
この相当ワット数の4倍の差は単に白熱電球が蛍光灯の4倍電力を消費するからってことなのでしょうか？ >>298
その通り
蛍光灯は白熱電球の約4分の1のエネルギーで点灯するから白熱電球よりも効率が良い
LED電球はものにもよるけど電球形蛍光灯の1.5倍程度かな >>299
レスありがとうございます。
蛍光灯20Wｘ4本使いのシーリングライトと、60Wの電球を4個のダウンライトが設置された部屋があるんですが、
シーリングライトのカバーを外しても明らかに60Wの電球4個のほうが明るく感じるので、ｌｍという数値的なものだけでは計れないものがあるんですかね？ >>300
多分照射角の問題だと思う
蛍光灯は上側にも光が照射(360度)されているが、LED電球は全方向でもせいぜい260〜300度だから
だからLED電球の方が明るく感じるんだと思う
その証拠に蛍光灯をLED蛍光灯に交換するとやたら明るく感じるはず
>>301
ナツメ球型ではない白熱電球型やミニクリプトン電球型ならチラつきはほとんどない
ナツメ球型は少し上の通りでチラつきが酷い ケーヨーデイツーも300円LED出してた
でもワット当たり99lmだから設計が古そう
ダイソーの方を勧めたい >>300
シーリングはカバー付いているんでしょ？
外して比べてごらん e26電球2本使用の天井証明に500lm昼白と白熱400lm足して最初暗く感じたけどその内慣れるね ニトリのled40w相当485imが値下げで300円だったわ
旧型な 玉の半分くらいに銀色の塗装（？）されているタイプでLED電球ってありますか？
E26、40〜60W相当なのですが >>309
ありがとうございます！
今ついてる電球だと付け根ではなく丸くなっている方半分が銀色なのですが
こちらのタイプはありますか？
説明が足らずにスミマセン・・・ >>310
ゴメン、逆のタイプは検索してみたけど出てこないね。 >>310
こういう物かな？
ttp://www.akaricenter.com/led/aerotech-japan/silver-lamp-led-a60-40w.htm >>311
いえ、探していただいてありがとうございます
私も見つけられなくてここに伺った次第ですｗ
>>312
あっ！こういう形です
シルバーランプっていうんですね。
名前が分かったし、LED版が存在することがわかって助かりました。ありがとうございます！ >>312
LEDであるんだすごいな、欲しくなっちゃった。ｗ ダイソーのLEDかなり小さいな
他メーカーより長さが１センチ短い
これだけ短いと変換リングかましてE17で使っても違和感ない >>307
これアイリスオーヤマ製で点灯が一瞬遅れるけど部品は良いわ
ダイソーのは重さが違うのでお得感もあるが性能は変わらんだろうな >>267
ロングパス的亀反応。
LEDペンダント昼白色が見当たらないと言うか調色系の高額になってしまうので
蛍光灯型LEDの ttp://www.yamada-denkiweb.com/7713194019 で妥協したが、
光が青っぽい気がするのと、上側に光は出ないこと以外はまあ満足できる。
(ナツメ球接続の場合、グロー(点灯管)外さなくても問題なく使える)
昼白色(できれば調色)+調光(最大、中間、常夜灯、消灯の4段階でいいんだが)
LEDペンダントって需要がないのかなあ… 昼白色+調光(最大、中間、常夜灯、消灯の4段階)だけなら前に買ったパナソニックのLEDペンダントがそうだったけど効率は悪かった 該当しそうなスレを見つけられなくって
スレ違いならすみません。
http://panasonic.jp/light/p-db/HH-LC117N.html
こういうタッチレスセンサーって全く光がない真っ暗な所でも反応(点灯)しますか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
