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【電球】LED照明 47灯目【シーリング】
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0001目のつけ所が名無しさん
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2017/10/02(月) 00:11:13.49ID:L63zwW6b0
■前スレ
【電球】LED照明 46灯目【シーリング】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1487153893/

■メーカー等
パナソニック http://panasonic.jp/lamp/led/
オーデリック http://www.odelic.co.jp/
コイズミ照明 http://www.koizumi-lt.co.jp/
東芝ライテック http://www.tlt.co.jp/tlt/products/led/
アイリスオーヤマ http://www.irisohyama.co.jp/led/
NECライティング http://www.nelt.co.jp/
大光電機 http://www.lighting-daiko.co.jp/
日立 http://kadenfan.hitachi.co.jp/lighting/
三菱電機 http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/led/
ビームテック http://store.shopping.yahoo.co.jp/beamtec/
日本エクスレディア http://www.xledia.com/
ドウシシヤ http://www.doshisha-led.com/
オーム電機 http://www.ohm-electric.co.jp/
BeeLIGHT(ビーライト) http://www.syo-ene.net/
ELPA 朝日電器株式会社 http://www.elpa.co.jp/
ヤザワコーポレーション http://www.yazawa.co.jp/products/category_products/category01_01

■基礎知識/LEDについて
照明学会 https://www.ieij.or.jp/what/yougo.html
日本照明工業会 http://www.jlma.or.jp/led/
日本照明工業会会員(メーカーリンク) http://www.jlma.or.jp/about/kaiin.htm
LED照明推進協議会 http://www.led.or.jp/led/index.htm
価格.com (照明) http://kakaku.com/kaden/ss_0002_0105/

次スレは>>970が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。 ​

━━━━━━━━━ テンプレここまで ━━━━━━━━━━━━
0696目のつけ所が名無しさん
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2018/01/18(木) 00:12:47.93ID:9PMPrJc20
>>693
一向に構わん
自分にメリットが無いし掲示板で愚痴る事しかできないからひがんでるのなw
税金の使い道は選挙で選ばれた人たちが考えればいい
疑問を感じるなら選挙で選ばれて権力を持てばいいだけ
自分が有能と勘違いしてるお前はそんな事にすら気付いてないんだな
0699目のつけ所が名無しさん
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2018/01/18(木) 17:39:46.22ID:hExdGW/v0
ダイソーの直管LED買ったけどフリッカー酷杉
ぐぐったら安定器外すと直るらしいが素人の俺には不可能
ドブに捨てました
0701目のつけ所が名無しさん
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2018/01/18(木) 18:03:19.29ID:/hf//ufK0
今日、親家の洗面所の直管蛍光灯20形(ナショナル)をダイソーの直管LEDに換えてきた
最初、台所のを換えようと持っていったら15形だった orz
かなり明るくなった。
ちなみにフリッカーなんて肉眼で判らないレベル(俺&親&姪)だったよ
60Hz 地域ね
15形も出してくれないかなぁ
0702目のつけ所が名無しさん
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2018/01/18(木) 18:06:56.18ID:DajmRnBrd
俺もフリッカーはあまり感じないな

むしろ東芝のLDM15の方がフリッカーがあるし
0703目のつけ所が名無しさん
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2018/01/18(木) 18:13:06.64ID:hExdGW/v0
ちなみに>>676はおれ
ネットで1800lmの奴(無フリッカー)買って眩し杉で
急遽ダイソーの1000lm買ったらこのザマだ
2個ドブ行き。

ダイソーの明るさは洗面台で使う分には丁度いいよ。天井では暗い思う
0704目のつけ所が名無しさん
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2018/01/18(木) 18:18:52.65ID:DajmRnBrd
ダイソーのLED蛍光灯は片側給電だから安定器をバイパスするときはこのように配線する

┌────────┐
 ==LED蛍光灯==
|         |
電源───────┘

こうすることにより逆取付してもショートしないようになる
0706目のつけ所が名無しさん
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2018/01/18(木) 18:36:52.92ID:e2F8pVIu0
FLの棚下灯とか全くLED化する気にならない
下手なやつ付けると眩しくなったり光が拡散してくれないし
0709目のつけ所が名無しさん
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2018/01/19(金) 00:05:17.67ID:eltB6DSu0
ダイソーの直管LEDでフリッカーがひどいとか書く人は組み込んでみた器具メーカー型番と50/60Hzどちらの地域かぐらいも書くべきだわ
なんかグロー球スターター以外の器具に突っ込んでるとか付属スターターを使ってないというオチを疑ってしまう
0711目のつけ所が名無しさん
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2018/01/19(金) 04:12:42.22ID:txJ5TZcq0
ま、単純にID:hExdGW/v0の蛍光灯本体の方の問題って事なんだろう
どのレビュー見ても製品に問題一切無さそうだしね
0712目のつけ所が名無しさん
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2018/01/19(金) 08:43:50.67ID:JEz0iQe70
ハズレ個体の可能性は否めないだろ一応
2個共ってのは確率すごいけど、
ダイソーE17球でジジジ引いた身としては多少擁護したい
0713目のつけ所が名無しさん
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2018/01/19(金) 11:24:53.05ID:w4+lpBzL0
>>702
東芝のLDMは電圧変動に弱いな
冷蔵庫とかの起動電流でちらつく
LDFの方はなんでもないのに
0715目のつけ所が名無しさん
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2018/01/19(金) 20:53:12.24ID:v29K67kod
>>699
安定器を銃で撃ち抜けばいいんやで
0717目のつけ所が名無しさん
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2018/01/20(土) 00:06:26.12ID:ynj9MEnB0
ホームレスが使っているハンディLED蛍光灯かなり眩しい
廃品回収でLEDの粗大ごみが多い
0718目のつけ所が名無しさん
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2018/01/20(土) 01:33:39.25ID:cdwZTKg50
>>716
照明器具の内部配線(ジャンパー線)はより線が多い
接続にはスリーブを圧着してビニテープを巻く
(必要により絶縁キャップをはめる)

どうしても速結端子のコネクタを使いたい場合は
より線に圧着棒端子を付けてからコネクタの端子に差し込む
http://www.nichifu.co.jp/j/product/a/prod_tc.html
0720目のつけ所が名無しさん
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2018/01/20(土) 10:00:48.87ID:gk7M8CBV0
>>704
直管は下調べちゃんとやらないと
発火の危険性があるらしいね。
ダイソーのはオーム電機の旧型みたいだけと゛
直結する方法の取説書いてありますか。
0721704
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2018/01/20(土) 10:40:30.87ID:CG+S4QAcd
>>720
分解して片側給電であることを確認したから>>704の結線で間違いないよ

それに、実際に配線して点灯することを確認したし
間違えても片側にのみ結線するのは止めたほうが良い。逆取付するとショートするし
0722目のつけ所が名無しさん
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2018/01/20(土) 11:16:14.06ID:3HgXKkZsa
ショートしたら壊れるようなLED管は、
基盤に載ってるパーツが安物だから火災の元なんだよなぁ。
0727目のつけ所が名無しさん
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2018/01/20(土) 12:20:24.46ID:j69jFqNMd
>>724
古い電灯管設備だからまずはこれで乗り切って引っ越し落ち着いたら丸ごと変える予定です。
あとは、天井のやつをどれに替えるか悩んでます。
15畳に2つの電灯設備を付けれるので今のをまるっと替えて明るくするのにググってます。
壁紙かえたり金がかかりすぎて泣きそう。
https://i.imgur.com/L74IwhU.jpg
0734目のつけ所が名無しさん
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2018/01/20(土) 14:33:54.05ID:ohrJSJt70
>>728
古い建物なんで配管を引き直したみたいです。
0735目のつけ所が名無しさん
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2018/01/20(土) 14:34:17.13ID:ohrJSJt70
>>729
ありがとうござます!みてみます。
0736目のつけ所が名無しさん
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2018/01/20(土) 14:34:57.43ID:ohrJSJt70
>>730
前住んでた人がヘビースモーカーでヤバス(`・ω・´)
0737目のつけ所が名無しさん
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2018/01/20(土) 14:35:50.68ID:ohrJSJt70
>>731
天井も塗り直しするので明るくなる予定です。壁紙も白にします。
0738目のつけ所が名無しさん
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2018/01/20(土) 17:41:41.24ID:VgzD4Kcnd
25.5mm管のFHF32はそれなりに普及したけど
FHF16はほとんど出なかったな
管自体、どこかの店の在庫処分品をリサイクルショップで見た程度だ。
0740目のつけ所が名無しさん
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2018/01/20(土) 17:49:15.73ID:3HgXKkZsa
>>734
築古のRC造ビルの一室ですか?
塗り壁剥がしたら白塗装してライトレールにしたらどうですか?
何となく今の流行り〜
0743目のつけ所が名無しさん
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2018/01/20(土) 19:27:40.58ID:6jVZltbed
>>738
FHF32はFL40やFLR40と互換性があって(ランプフリー器具限定)、なおかつオフィスや店舗でも多く使われてるからな

FHF16はFL20と互換性が無いからかオフィスや店舗でもFL20のインバータ式器具が使われてたし
0744目のつけ所が名無しさん
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2018/01/20(土) 20:28:23.32ID:BA0kM7FM0
FHF16は階段の非常照明兼用でよく見かける
非常照明はまだLED認められてなかったはず
0746目のつけ所が名無しさん
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2018/01/21(日) 08:41:42.27ID:BlS582Ns0
そう言えば、非常階段を示す非常灯はLED化してからすごく小さくなったよな。
寿命長いし小型で低消費電力、まさにうってつけだな。
0748目のつけ所が名無しさん
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2018/01/21(日) 11:18:52.86ID:AnsAKeXr0
融けない燃えないガラスパッケージの高級LEDかと思ったら
別に耐火性とか規定は無いのかw
0750目のつけ所が名無しさん
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2018/01/21(日) 14:09:21.60ID:ZExF88ced
>>748
鉄道規格にはそういう規程がある。
車内照明をJEL801規格のLDL40でって仕様書に書いてあったからパナあたりがはまるかと思ってたら、レシップのLDL40管なんていう、交通系以外ではまずお目にかかれないようなものがはまってたりとかもある。
0751目のつけ所が名無しさん
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2018/01/21(日) 14:34:04.43ID:4ufuMk910
>>746
非常灯 LED化したのか・・・知らんかった
以前見た記事で消防が導入に難色を示してたとかあったような
火災の熱ですぐ熔けて切れたりすると誘導灯として不向きだ とか
0756目のつけ所が名無しさん
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2018/01/21(日) 17:28:32.84ID:1BfZT/2Y0
パナは残りモノに福的な商売多いよ
じゃなきゃ電材部門(電工)が生き残らない
今やほぼ一強だけど
0757目のつけ所が名無しさん
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2018/01/21(日) 17:38:34.10ID:AB04nOsvd
逆にパナソニックの蛍光灯はNECのOEMが多いな

MEではなく▲▼マークが入ってるのがあるし
0761目のつけ所が名無しさん
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2018/01/21(日) 19:48:15.25ID:ZExF88ced
パナの誘導灯は以前は冷陰極管を使ってたけど、交換ランプも廃番になってる
その代わりに冷陰極管世代の本体にLED球ユニットが取り付けられるんだけど
このユニット買ってバッテリーも交換するとLED世代の本体買うより実売価格が高いし、冷陰極管世代はパネルが熱変色してたりするので器具ごと交換になることが多い。
0765目のつけ所が名無しさん
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2018/01/21(日) 21:14:23.70ID:UpUyHMma0
>>750
京王なんかだとコイト電工のLDL40付いてるぞ

>>755
非常照明は試験設備備えて耐火試験とかやんなきゃいけないので、施設用だとパナ、東芝、三菱しか作ってない。NECとか日立とかはちゃんとOEMとしてやってるんだけど、アイリスは三菱のモノをそのまま転売してるからなあ。

あと防爆照明はパナや東芝は星和から買ってる。
(これも防爆試験が必要で面倒臭いから)
0766目のつけ所が名無しさん
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2018/01/21(日) 23:10:28.03ID:EpI0vDrK0
今日名古屋でCホームセンター行ったら東芝のLDG7N-H/60W (730lm/7.4W) が2480円で売られてたわ。
なんか効率悪くね?と思ってその場で調べたら後継のLDG7N-G/60W (730lm/6.5W) が去年の6月発売されてたのね。
旧型品をワゴンセールにもしないで高値付けたまま棚で売り続けるって、そんなのあるんだな。
爺さん婆さんはそういうの掴んでも気付かずに、うちもLEDだって喜んでるんだろうな。それを横目で見て店員どう思ってるんだろ。
なんかとってもやるせない気分になったわ。
0767目のつけ所が名無しさん
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2018/01/21(日) 23:22:01.70ID:NMWP8oCPM
近所は東芝がまとめてワゴン送りになってる店ばかりだなあ
その中にキレイ色まで含まれてるかは違いがあるけど
0769目のつけ所が名無しさん
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2018/01/22(月) 00:08:46.72ID:INqhnmis0
むしろ爺さん婆さんはLEDには不信感を持つと思うけどな。
蛍光灯や白熱電球など使い慣れたのが安心という考え方すると思う。
0770目のつけ所が名無しさん
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2018/01/22(月) 01:07:35.18ID:fSvie5g60
LEDと言ってもピンキリだからね
今使ってる蛍光灯と同じようなやつを求めて、某社みたいな直下だけが明るいペンダントを掴まされたら間違いなく不信感持つだろう
0771目のつけ所が名無しさん
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2018/01/22(月) 03:16:34.19ID:w3/tJQZQ0
ちょっと調べてから買いにいけば普通は期待外れなんてありえないんだけどね
店頭でもサンプルがいくらでも置かれて光り方や明るさも確認してから買えるわけで
そういう下調べ怠る馬鹿ほど買った後で期待外れだなんだと声高にモンスタークレームする
0772目のつけ所が名無しさん
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2018/01/22(月) 03:53:41.29ID:QaL+T0JV0
そのサンプルが適切な状態とは言い難い(外観以外の参考には?)
そもそも、実際の使用環境とは随分異なる上に
天井照明の灯や他のサンプルやPOP類が邪魔してたり
ショールーム以外ではいい加減だよ
0773目のつけ所が名無しさん
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2018/01/22(月) 04:38:27.19ID:QaL+T0JV0
>>757
>>760
NECのコンパクト形(カプル)はすべてOEMだから
パナ、日立、三菱とは供給関係にある
スリムではNECとパナが相互(当初はNECのOEMのみ)
三菱はOEM(他製品で相互補完)

三洋へのOEMは直管や丸形の一般形や
3波長形(フレッシュルック)の器具組込み用(パッケージ版は東芝OEM)

2000年ごろから生産調整の兼ね合いから
NECの直管や丸形に
他社の記号が入ったのが目立つようになった
ライフルックなどにHLK、SOC、MEの保安認証記号が記載
0774目のつけ所が名無しさん
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2018/01/22(月) 05:06:51.19ID:w3/tJQZQ0
>>772
そういう話じゃないけどね
基本的にLEDにする時に注意するのは、明るさと色合い照射範囲のみ
ここさえ確認して納得して買ってりゃ
後になってLED糞なんてケチつけるほどの大外れにはならないってこと

>そもそも、実際の使用環境とは随分異なる上に
>天井照明の灯や他のサンプルやPOP類が邪魔してたり
>ショールーム以外ではいい加減だよ

で?って感じ
異なるだのいい加減だのと思うなら買わなきゃいいんじゃね
0775目のつけ所が名無しさん
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2018/01/22(月) 05:28:22.75ID:V9n7l/5PF
そろそろ演色AAA(Ra100)のLEDシーリングライトができないもんか
もはや蛍光体の匙加減だけだろうに
0777目のつけ所が名無しさん
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2018/01/22(月) 05:58:27.96ID:UQvI3qh0d
>>776
今キレイ色使用中
その前はRa80のやつだったがメシマズなので変えた
PC部屋だけラッキー直管4本のやつにAAA装着
0778目のつけ所が名無しさん
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2018/01/22(月) 07:40:06.82ID:QCfJqkiB0
店の照明や街灯など、自宅以外ではLED化がガンガン進んでるのだが、それに気づいてる年寄りはどれほどいるかな?
0780目のつけ所が名無しさん
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2018/01/22(月) 08:09:10.31ID:UQvI3qh0d
>>778
街灯は灯体が安くなって電気代の差額分で機材の元がすぐ取れるようになったから
更新が異様に早くなったな
場末の路地で蛍光灯が点滅してるシュールな風景もなくなった
0781目のつけ所が名無しさん
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2018/01/22(月) 08:14:15.15ID:gXgdliKpd
うちの前の路地、蛍光灯が点滅してるが、
場末ではない。

繰り返す 場末ではない
0783目のつけ所が名無しさん
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2018/01/22(月) 09:34:13.97ID:5cmSzbVY0
街灯の数が桁違いなのだろうが、地方の方がLED化は早かったんじゃないかな?
栃木のとある市は数年前にLEDになってたよ。
やたら眩しいから気付いた。
0784目のつけ所が名無しさん
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2018/01/22(月) 10:03:52.33ID:TbQQr+kE0
機材代金より定期的に玉変えたりのメンテコスト考えるとメリットでるんでしょ
0785目のつけ所が名無しさん
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2018/01/22(月) 11:12:27.02ID:gXgdliKpd
街灯つっても、国、都道府県、市町村、町内会や商店会と、設置者はバラバラだからな
たまたま駅前商店会の理事長が電器屋だったとかだと異様なスピードでLED化したりするし
0786目のつけ所が名無しさん
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2018/01/22(月) 12:08:57.33ID:RHnd5amhd
LED街路灯はイニシャルコストは高いがランニングコストが非常に低いからな

FL20白色蛍光灯だと半年〜1年で交換が必要になるが、LEDなら5年程度は持つし
蛍光灯の交換に掛かるコストを考慮すると例え電気代が変わらなくても効果的なのが分かる
だからこそ急速にLEDに置き換わってる

ただ、うちの街は高輝度タイプを一括で採用したからやたらと眩しいが…
0789目のつけ所が名無しさん
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2018/01/22(月) 13:55:45.19ID:+QX01r4ZM
商店などは毎日営業してる間、まぁ12時間前後は照明フルでつけてるから
白熱電球にしろ蛍光灯にしろ劣化が早い、当然電気代も年間凄い額
だからこそLEDへの切り替えは3,4年前にはかなり進んでたからな
いまどき100%に近いくらい入れ替えられてる

そしてLEDの光は苦手だから〜なんて言ってる人ですら
そういった商店の照明がすでに数年前からほぼLEDになっている事にも気づいてない
0790目のつけ所が名無しさん
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2018/01/22(月) 15:55:29.33ID:tq0TUI950
トイレと風呂のパルックボール60Wを使い切り、ようやくLED電球に買い替えなんですが
昼白色が良かったので同じパナでいいかなと思ったら色温度が違いました
この場合東芝を選んだほうが良いのでしょうか?

パルック 5000K 780lm
パナLED 6500K 810lm
東芝LED 5000K 810lm
0792目のつけ所が名無しさん
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2018/01/22(月) 16:02:20.60ID:QVgVdxs1d
参考までに
電球形蛍光灯の演色はRa84なので、Ra70のLED電球にすると色が足りないと感じるかも
0793目のつけ所が名無しさん
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2018/01/22(月) 16:34:46.26ID:4guYof47a
>>790
そのパナのLED電球は昼光色だね
パナにももちろん昼白色(5000K)はあるよ

パナのおすすめはこちら
LDA7NGZ60ESW2
Ra84
全方向
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