おすすめのエアコン　Vol.155

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/18(月) 21:20:35.70

【前スレ】
おすすめのエアコン　Vol.154
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1507131525/

>>3
質問用テンプレあり
(設置環境を書かずに必要なエアコンの能力の質問をされても誰も答えられません…)

●パナソニック　*上位機種は日本製(コンプは中国かマレーシア製?)、下位機種は中国製
エネチャージがおすすめ。霜取り時にも暖房が効く。これは画期的なアイデア商品。
室外機は軽い傾向。コンプ方式やPAMについての記述なし。

●ダイキン *上位機種は日本製(コンプなどは中国製？)、下位機種は中国製(サイズによる)
「うるさら(最上位機種のみ）」は加湿ができる。中国の格力と、開発と生産で提携。
全機種スイング式コンプ(振動面ではシングルロータリーと同等)。PAMについての記述なし。

●三菱電機　*全機種が日本製(コンプも日本製？)
アルキルベンゼン冷凍機油や配管座屈防止スプリングを採用。
耐久性が高いという工事関係者の声が多い。FZの4.0kwはAPF7.5(三菱電機と日立のみ7.5達成)
FZ、FL、Z、X、L(2.5kw以上)、PとGE(2.8kw以上)に、PAM搭載。コンプ方式の記述なし。
Lシリーズ以上(P、GEは除く)はルーバーが左右に開くので、ファン回りの掃除が楽。

●三菱重工　*全機種タイ製(コンプもタイ製？)
最廉価機種でも冷暖房能力が高く、左右スイング、プログラムタイマー、抗菌ファン付。
Ｓは冷房能力が向上。2.5kw以下でツインロータリーがあるのは、ビーバーと東芝だけ。
内部乾燥は暖房を併用しないので、それなりに快適でこまめにON-OFFする人に向いている。
PAMは S、R(4.0kw機種)、T(200V機種)。低振動のツインロータリーは S、T(5.6kw機種)。

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/18(月) 21:21:07.41

●日立　*上位機種は日本製(コンプなどは中国製？)、最下位機種は中国製
PAMは X、ZD、床置に搭載。XのAPFが高い(2.2kwで7.5、2.5/2.8/4.0kwで7.4)。
低振動のスクロールは4.0kw以上。寒冷地仕様(ZD,EK,床置)は全サイズに搭載。

●富士通　*中国製
コンプ停止時に送風のON-OFFを選択できる。湿度戻りが気になる人向け。
PAMはX、ZS、その他の4.0kw以上のサイズに搭載。コンプ方式の記述なし。
(インターリーブPAMは、XとZSの4.0kw以上のサイズ、その他の5.6kw以上に搭載)

●コロナ　*全機種日本製(コンプも日本製？)
安価な冷房専用を唯一販売。再熱除湿機能付もあるが、自動お掃除機能付は無い。
低振動のツインロータリーは、Ｗ(寒冷地仕様)の2.8kw以上、Ｎの4.0kwに搭載。
PAMの有無についての記述なし。

●シャープ
台湾の鴻海(ホンハイ)の傘下。Xシリーズは、ルーバーを外して水洗いができる。
PAMは X、VとEの2.8kw以上、Dの4.0kw以上、Sは無し。
低振動のツインロータリーは Xの2.8kw以上、VとDとEの4.0kw以上、Sは無し。

●東芝
中国の美的集団傘下になり、東芝のブランド名も40年間貸すことで合意。
低振動のツインロータリー(容量可変型コンプレッサー)は DR、DRN(寒冷地仕様)。
東芝だけの容量可変型は、高断熱住宅で省エネ効果を発揮。PAMについて記述なし。

●アイリスオーヤマ　*中国製
製造は中国メーカーに委託。新規参入で耐久性や使用感は未知数。

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/18(月) 21:21:25.12

■質問前に自分で計算を(↓で部屋の熱負荷や、必要な能力を自動計算できます)
http://www.eakon.jp/choose/fuka_check.html
●質問用テンプレ
01.予算（　　　　）万円以下｜できるだけ安く｜特に決めていない

02.居住都道府県(山間部か沿岸部か内陸部か) また、積雪地 or 非積雪地

03.部屋の特徴
[ 鉄筋｜木造 ] の(　　)畳で(　　)階建て(　　)階の(　　　)向き
吹抜けの有無と有りの場合は吹き抜け部分の広さ

04.気密/断熱性能(低、中、高)、不明な場合は築年数

05.窓の大きさと向き

06.部屋の使用目的(リビング、ダイニング、寝室、子供部屋、客間等)

07.重視する機能（複数可）
[ 自動お掃除｜再熱除湿｜静寂性｜電気代の安いもの｜他(　　　)]

08.エアコンの電圧　[100V or 200V]

09.希望するメーカーや希望しないメーカー
(　　　　　　　　　　　) [ を希望する｜以外を希望する ]

10.希望･要望欄（自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
例）暖房は他を併用するつもりなので冷房を基準に選びたい。

11.買い替えかどうか
　　[買い替え（今まで使っていた機種の冷暖房能力）｜新規設置　]

12.何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/18(月) 21:21:42.42

●振動の少ない順

振動【少】←　←　←　　　　　→　→　→　振動【大】

ツインロータリー＜スクロール＜＜シングルロータリー、スイング

スクロールは偏心回転(公転)だが、必要な回転速度は小さい。
金属粉が出やすいという欠点があるようだ。

ロータリーやスイングは偏心回転で、必要な回転数も高く振動も多い。

だが、ツインロータリーは対向するローターが、
互いの遠心力を打ち消しあうので、偏心回転ではなく、
バランスのとれた回転運動と同じようになり、ほとんど振動が無い。

https://www.youtube.com/watch?v=72t7NUoQdg8
https://www.youtube.com/watch?v=ZKmDHxsbeS8

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/18(月) 21:21:57.00

◆エアコン　上級機種と廉価機種　　何が違う？

●熱交換器の大きさは、上級機種が大きい（100V機種)

上級機　6畳用(定格2.2kw)　＞　廉価機　10畳用(定格2.8kw)

上級機　6畳用(定格2.2kw)　＝　廉価機　12畳用(定格3.6kw)

●コンプレッサーの大きさ（100V機種)

上級機、廉価機関係なし。

6畳用(定格2.2kw) → 圧縮機出力：600W

8畳用(定格2.5kw) → 圧縮機出力：650W

10畳用(定格2.8kw) → 圧縮機出力：750W

12畳用(定格3.6kw) → 圧縮機出力：950W

●室外機の冷却ファンモーターの大きさ（100V機種)

上級機は50W、廉価機は22W(12畳用のみ50W)

上級機　6畳用(定格2.2kw)　＞　廉価機　10畳用(定格2.8kw)

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/18(月) 21:22:12.60

上級機種は熱交換器が大きいから、熱交換が容易。
なので消費電力が小さい割りに、能力も高い。

熱交換器は、大気の熱を取り込んだり、大気に放出する重要な部分。
ここが大きいほど有利になる。

廉価モデルの12畳用は、熱交換器の大きさが6畳用の上級機種と同じくらい。
廉価機は、コンプレッサーの出力で無理やりパワーを稼ぐ。
当然、効率が悪く、能力の割りに消費電力が大きくなる。

特に、暖房では熱交換器の大きさが重要になる。
低温暖房能力でも、6畳用の上級機種が、12畳用の廉価機種以上の能力を出すのは
熱交換器の大きさが、ほとんど同じだから。

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/18(月) 21:22:36.05

熱交換器は、熱を放出するより、取り込む方が難しい。

だから、廉価機で無理やりコンプのパワーを上げれば、
冷房能力はそれなりに上げられる。

ところが、暖房では霜付するので、無理やりコンプとファンで・・
という方法は通用しない。
熱交換器を大きくして、ゆっくり熱を取り込むしかない。

冷房でもコンプで無理やりより、大きな熱交換器で
コンプの負担を小さくする方が効率はいい。

つまり、廉価機の大きい定格ではなく、
上級機の小さい定格で運用する方が、同じ能力でも省エネになる。

●上位機種とエントリー機種の違い

・室外機熱交換器の表面積が違う
・室外機送風ファンの出力も違う
*どちらも上位機種が大きい

●定格の違い

・圧縮機出力が違う

**コロキチ** · 2017/12/18(月) 21:23:58.81

スレ立て・テンプレコピペ　完了　

↓書き込みどぞ　　ｂｙ　コロキチ

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/18(月) 21:25:22.14

>>1
日立X君だけど、ﾓﾂｶﾚ(´･ω･`)

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/18(月) 21:32:57.45

確かに今年は1回しか霜取り発生してないわ

**コロキチ** · 2017/12/18(月) 21:35:07.04

＞消費電力量の表示
　コンセントとの間にワットチェッカー噛ましてる、それを見やすく角度を付ける為にプラグが自由に曲がる小さいタップつけてる
　更に電源OFFでも微かに唸る音がするからスイッチも噛ませてる

　さながらコンセント周りが、メガドライブの最終形態みたいだわ
　
　http://blog-imgs-53.fc2.com/a/r/o/around40gamer/11505103785-image-bs.jpg

＞外気温が知りたい時
　壁に穴を開けて外気温は常時テレビ上部の壁に設置してるから、これは不満ない

　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　'д'）　　　　　　　　　　自慢かよ！！９４年製コロナ馬鹿にしてんのかよ！！
　　⊂彡☆))Д´） >>9

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/18(月) 21:44:03.29

>>1
日立X君その2だけど、スレ立て乙(｡･ω･)ﾉﾞ

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/18(月) 21:44:03.95

調べたら、最も着霜しやすいのは外気温が約5.5～7℃のときだって
だから11月に1度発生したっきり、それから除霜運転起こってないのか
最近夜中の外気温、-5℃とかだから、寒すぎて良かったってことか？なんだかな

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/18(月) 22:09:10.63

九州の平野部だが1年に数回しかあっ霜取りしてるって感じない

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/18(月) 22:32:49.15

掃除のしやすさで選ぶなら三菱電機の外せるボディ一択かなぁと思っていたが
地味にシャープもいろいろ取り外し可だと知って迷ってる…
どっちが掃除しやすいかなぁ

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/18(月) 23:15:39.44

気温1℃で本気の除霜が開始。
もう切ろう。

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/19(火) 03:58:20.01

本体色が黒色（ダーク系統）のエアコンを探しているんですが、霧ヶ峰styleシリーズ以外で本体色が黒色のエアコンはありますでしょうか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/19(火) 05:57:15.27

各社仕様詳細のページ
三菱
http://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/wink/

ダイキン
http://d-search.daikin.co.jp/open

日立
http://www2.tochi.hitachi.co.jp/ra.drowing/

東芝（騒音は定格のみだが、風量が記載されている）
https://www.toshiba-carrier.co.jp/spec/

富士通ゼネラル（東芝同様風量のみ）
http://www.fujitsu-general.com/jp/support/downloads/

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/19(火) 08:39:47.68

日立の白くま君
室外機がうるさいぞ
７６０００円返せ

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/19(火) 09:13:00.12

三菱の霧ヶ峰GE2217都内だと22℃設定でいつまでも暖まらない
54800返せよ！！
11%のポイントはビールで使っちゃったけどな

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/19(火) 09:20:42.42

新井って普通にメスチョンだよね？

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/19(火) 10:00:36.59

>>19
仕様です

足に防振ゴム挟んでやるとちょっとは変わるかも
重いから洗濯機用より少し硬めのやつね

**コロキチ** · 2017/12/19(火) 10:16:21.80

>>19
自分で近所の鉄工所に行って、分厚い鉄板で筐体作ってもらえば？

室外機って分解すると、意外とシンプルで、上カーバ・下カバー、全面カバー？ぐらいなんだよね
それ持ち込んで、同じ場所にネジ穴を作ってもらえば、それなりの筐体が出来上がるよ

もちろん、塗装は自分でヤラないといけないけど、下地プライマー？　→　白スプレー　でやれば最低限の見てくれは満たした物が作れそうだけどね
それで、エアコンが心大きなく使えるなら安いもんだと思うけどね

違うわ、作り直すより、分解はするけど現状の筐体に厚めの鉄板をベタで溶接してもらうほうが簡単で安上がりだな、それなら切断・溶接だけで済むから現実的な値段かも

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/19(火) 10:46:22.28

>>23
もし>>19が筐体外板の振動が問題なら、そこまでしなくても鉛防振シートで十分だと思う
https://www.amazon.co.jp/dp/B00B58K7MM/

使用例・レビュー欄にも「エアコン室外機」があったｗ
皆結構気にしてるんだね

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/19(火) 11:36:35.23

プラロックをコンクリにしたほうが効果あるレベル

**コロキチ** · 2017/12/19(火) 11:40:40.68

コンクリだけなら、ブロックと変わらないだろ

コンクリならボルトを埋め込んでナットで固定しないと・・・・、
ところで、ナットでコンクリボルトに固定って効果あるのかな？？？

一部の音は防げても、上の方の筐体の音は防げないような気がする

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/19(火) 11:46:16.96

低音には質量が有効。
高い音には吸音材。
工事屋さんはゴムは効果無いって言ってた。
で、重量ブロックにした。

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/19(火) 15:35:13.83

>>20
うちは８階建ての６階の東向きだけど、室温15度から21度まで40分くらいだよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/19(火) 16:31:29.81

>>26
だからそのナットで固定するやつを言ってる

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/19(火) 20:48:20.06

>>19
富士通の普及機Cシリーズの室外機もうるさいわ
リビングのGシリーズのほうは気にならないのに
音を小さくする機能使ってるけどそれでもギリで妥協できる音の大きさだな

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/20(水) 03:03:30.77

>>29
https://www.monotaro.com/g/00542614/
こういうやつか

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/20(水) 03:29:36.85

>>31
こっちじゃないか？
ttps://www.monotaro.com/g/00532829/

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/21(木) 08:22:47.51

スレ違いがしれませんが、詳しい人教えて下さい。
冷房は問題なく冷えるのですが、暖房がチョロチョロ程度しか暖まらなくなりました。
昨年の冬はガンガンに暖まってたのですが、、。
修理で直るものですかね？

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/21(木) 08:46:59.92

当たり前の話かもしれんが、フィルタは掃除した?
うちはフィルタ掃除で回復した

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/21(木) 14:50:44.09

ガス抜けてんじゃね？
ランプ点滅とかなくてぬるい風しか出てこないならガス関係が怪しいよ
ランプ点滅してるなら、それ以外の不具合の可能性が高い

**コロキチ** · 2017/12/21(木) 21:04:07.75

>>34　このスレ見つけて質問するぐらいだから、流石にフィルター掃除ぐらいは試してるだろ
>>35　それなら冷房が問題なく使えるとの話と辻褄が合わない、冷房を今確認した訳じゃなくて夏に使えてたからって事で言ってるなら、お話にならないけど

室温センサー　か　熱交センサー（室内機配管温度ｾﾝｻ）　のサーミスタが壊れてるとか？
アスナロネット？のあの笑顔のおじさんも、サーミスタは意外と壊れやすい？消耗品？とか言ってなかったけ？

・今までと違い暖房ONすると直後にすぐ風が出る(ﾎｯﾄｽﾀｰﾄなし)　　　　　　　　 →　YES（熱交ｻｰﾐｽﾀが壊れて実温度に関係なく、常に熱い時の抵抗値を出している）
・サービスモードで室温センサーは無視する強制暖房では正常に暖房される　→　YES（室温ｻｰﾐｽﾀが壊れて実温度に関係なく、常に熱い時の抵抗値を出している）

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/21(木) 22:53:38.50

>>33
室外機が回ってて風が温いならガス抜けじゃ?
サーミスタ悪いなら室外機が止まると思うけど。

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/22(金) 07:20:08.07

>>36
アホか
夏から冬にかけてガス抜けなんてしょっちゅう聞くぞ
それに冷房のほうがガス抜けは感じづらいもんだから、夏から徐々に抜けてたのかも

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/22(金) 12:21:09.99

アホか

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/22(金) 14:55:27.59

なぜだどうしてだー　アホかーー♪

>>38
＞冷房は問題なく冷えるのですが
この文言はやっぱり、”冷房は問題なく冷える”の現在形じゃなくて、”冷えてた”って夏の過去形として捉えるべきなのか
まぁ、サーミスタ無視して強制暖房するサービスモードあったよな、それやれば原因はある程度は特定できるんだけどな
　
強制暖房で、
　・暖房が正常に効く　　　　　→　センサー（サーミスタ）絡み
　・暖房がまともに効かない　→　ガス抜け、他

まぁ、ガス臭いかな・・・

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/22(金) 19:43:04.39

一番値引いてくれたからシャープのエアコン取り付けたんだけどこの時期はエアコン使ってると乾燥する、東京ね
設定であんまり乾燥させないようにする方法ってないのかな？説明書や調べても載ってない
エアコンで乾燥対策してるのはダイキンのうるさら7くらいしかないのかね？あれも大して効果ないって話だしな

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/22(金) 19:55:22.12

今の時期に冷房つけて効いてるかどうか確かめるやつはただのバカだろう。室温が低いならガスが抜けても冷たい風出るし。
夏はガス漏れしてたら冷房つけてないとどんどん抜ける。
冬は逆で使ってると抜ける。

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/22(金) 21:10:16.34

>>41
加湿器買うか洗濯物部屋干ししろ

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/22(金) 22:17:16.68

>>42
理屈教えて

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/22(金) 22:17:56.58

>>41
エアコンに湿度上げる機能が無いからどうにもならんよ
湿度を上げるものを置くしか無いんだが

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/22(金) 22:19:56.97

フェイスタオル濡らしてハンガーにかけろ

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/22(金) 23:04:43.22

>>46
原始的だが、まあ1番静かでいいわな
つか無音だしw

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/22(金) 23:07:59.62

加湿できる空気清浄機を用意するのが一番いいかな

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/23(土) 11:16:55.49

チラシ見たらヤマダノジマコジマ全部スイッチ入荷してたわ
どこも税込み32000円くらい
クリスマス商戦にぶつけてきて品薄解消やろうな

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/23(土) 11:47:01.74

>>49
おもっきしスレチだけど必要な人には貴重な情報ではあるな

特に子持ちのお父さんとか、斉藤とかには

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/23(土) 13:15:15.72

CSH-W2217Rを使っている人にお聞きしたいのですが、再燃除湿の効果を実感できますか?
あと音がうるさかったりします?

三菱か日立のものを買いたいなと思っていたのですが、再燃除湿が無かったり値段が高かったりするので...
ムーブアイとかAIは要らないからその分値段下げて欲しい（汗

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/23(土) 17:13:57.43

再熱なら特許の日立だが、安いのは三菱電機

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/23(土) 17:23:27.62

特許料払っても三菱のほうが安いんだｗｗ

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/23(土) 17:45:03.78

年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！（金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで、ホームページもあります、ｴﾇﾋﾟｰｵｰﾎｳｼﾞﾝ、エスティーエーでケンサク！

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/23(土) 17:45:25.64

年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！（金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで、ホームページもあります、ｴﾇﾋﾟｰｵｰﾎｳｼﾞﾝ、エスティーエーでケンサク！

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/23(土) 18:01:16.39

>>53
払ってないから同じ様な制御が出来ないのでは

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/23(土) 18:27:59.78

ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 267
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1510702476/

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/23(土) 22:47:40.36

>>51
もちろん実感出来るけど
ただ風量固定で風量が大きいから煩いよ
日立のミドルクラス以上の再熱じゃないと
温度湿度風量を任意設定できないから

熱帯夜なんかで寝るときとか
日立以外は煩い&風当たりを感じる

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/24(日) 02:18:17.81

>>44
夏の停止時の圧力(1.2～1.8)は冷房運転時(0.9～1.2)よりも高い。
冬は停止で0.9～1.0で暖房時は2.5～3以上になる。
機種によって違うけど。フレアからのガス漏れで停止圧力では漏れるけど冷房運転時は漏れないのとかよくみる。

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/24(日) 06:57:47.71

わしも肛門からガス漏れするぞ

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/24(日) 23:11:01.59

33ですが、皆様ありがとうございます。
設定を30度くらいにすれば多少は強く効き始めるので、サーミスタなのかもしれませんね。
でも昨年冬のようにゴーっと温風が出てくる感じでもないので、ほんとビミョーです。
とりあえず買った量販店に相談してみます。ありがとうございました。

**コロキチ** · 2017/12/25(月) 15:25:11.30

>>61
配管サーミスタにしろ室温サーミスタにしろ、Amazonで￥500ぐらいで売ってる、
問題は、自分のサーミスタが5ｋΩ・10ｋΩ・15ｋΩ・・・どの製品かまずググって調べる必要がある事

サーミスタって、温度によって抵抗値が変動してその抵抗値で温度を検出してるから、サーミスタを買わなくても切り分ける方法もある
まず自分のサーミスタが何kΩか調べたら、↓のサーミスタ特性表で実際の室温相当（または配管温度相当）の抵抗値の抵抗器を加工して、
一時的にサーミスタが刺さってたコネクタに取り付けて稼働させてみる。

それで正常に稼働するのであればそのサーミスタが壊れてるって事になるから、純正品を電気屋で注文するかAmaで同じkΩのを￥500で買うか（Amaで十分）

ちなみに抵抗器は、家電製品の基板とかにカラフルな帯で塗られてる部品。抵抗の読み方は、↓カラー抵抗早見表で調べるか、自動計算してくるサイトもある
抵抗器は、ワザワザ買うと電気街とかネットとかで高くつくから、壊れてる家電製品から、カラーコードを読み取って必要な抵抗値の抵抗器を探し出す。

自分は、暖房ON直後のホットスタートでコンプは正常稼働して、室内フィンは触れないぐらい熱くなるのに、ファンが回らずに温風がでないままコンプが停止してた
ファン自体は単体で送風OKだから、
　　「　室内フィンの配管サーミスタが壊れて、いくら室内フィンが熱くなってもそれを検出できずにホットスタートでこけてる　」と予想して上記を試したらビンゴだった。
抵抗器はちょうどいい温度の抵抗がなかったから、60度相当の抵抗値の抵抗器を付けたら、
常時フィンが60℃で熱くなってると判断されて、暖房ON直後でもホットスタートなしでファンが回り出した

ちなみに、普通のメーカじゃコールセンターに聞いてもまずサーミスタが何kΩとか教えてくれないだろうけど、
コロナはコールセンターは普通のパートおばちゃんだけど、折り返し連絡が最寄りのサービス拠点の技術者だから、話が通じやすくてその辺の情報ももらえるから助かる。
コロナは修理絡みを外部委託してない？修理に関しては意外と神なのかも？

サーミスタ特性表
http://www.nktherm.com/tec/tm_tokusei.html

カラー抵抗値早見表
http://part.freelab.jp/s_regi_list.html

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/25(月) 15:36:10.01

室内機、室外機共に静かなエアコンのメーカーを教えて頂けませんか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/25(月) 15:39:54.16

メーカーに依らず、ガスが抜けるとエラーランプが点滅するだけで
凄く静か

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/25(月) 16:10:51.84

>>63
電源入れなければどのメーカー機も静かでオヌヌメ

**コロキチ** · 2017/12/25(月) 18:37:07.70

>>63
安い普及機はどこも一緒、圧縮機がシングル？で偏芯だから、携帯のバイブと一緒でウルサイ
高級機になると、ツイン？になるから、お互いの振動を打ち消すから、静になる。

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/25(月) 18:42:28.66

>>58
再燃除湿は日立一択なんですかね。
情報感謝します。

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/25(月) 20:03:54.20

>>67
再熱は日立以外はオマケ程度の効果に高い電力で撤去していった
寒暖差が激しい山岳地帯じゃなければいらない

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/25(月) 22:00:39.49

夏は必要だよ。湿度70%以上とかふざけんな

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/25(月) 22:03:53.80

都市部の鉄筋RC集合住宅の寝室とか
むしろ再熱が必要だし

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/25(月) 23:17:31.23

>>62
丁寧にありがとう。っていうかエアコンで試運転モードっていうのがあるの知らなかった。
試運転モードで内かもぬるいのしかでないと言うのはサーミスタじゃなさそう。他の原因もあたってみます

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/25(月) 23:22:25.64

>>71
試運転モードは霊媒を回収するための強冷房。
ダイコン使ってて気付いたんだが、
オフにすると回収してんのな。

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/25(月) 23:28:07.72

そういえば昔、夜間に工場の業務用エアコン(ダイキン)が壊れたと報告があり、見てみたらサーミスタ異常と判断出来たので、24時間サポートに電話したら直ぐ送ってくれた記憶がある。

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/25(月) 23:33:24.28

再燃は寒い時期にするものだと思っていました。
暑い時期には通常除湿、寒い時期には再燃or通常除湿

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/25(月) 23:44:58.45

再熱は冬でも入る時があるよ。
結露防止にね。
日立だけかも知れないが。

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/26(火) 00:21:23.62

>>74
再熱は設定温度の冷房で除湿出来ない室温を温度を温めて除湿する機能
通常の除湿は弱冷房で室温を下げて除湿するので湿度戻りするメーカーがある
サービスモードで湿度戻りが減るように対処するしかない

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/27(水) 17:29:51.53

今年かった寒冷地仕様のシロクマですが
まだたった　-0.1℃（アメダス）なのに霜取り中でーす
-15℃でも暖気が出ます　とカタログにありました
うっそこけー
つかいもんになりませんでしたー

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/27(水) 17:49:46.00

日立は一定時間毎に除霜。
それ以外の本気の除霜時は不定期で大きな音がする。

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/28(木) 05:59:30.67

>>74
ずっと再燃、再燃と言ってるけど、”再熱”だからな
間違って覚えちゃってるなら店行く前に直しておこう

**コロキチ** · 2017/12/28(木) 11:51:19.69

>>79
俺は履歴書にずっと”日曜大工”を”日用大工”と書いてたから、それぐらい大丈夫だろ
社会人になったあと転職で初めて履歴書をPCで書いてて変換であれ？ってなって気づいた。

あと、南央美をとくに疑問もなく”なんちゅうみ”と思ってた、だって声優の人名って音声で聞く機会って無いからね・・・・

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/28(木) 21:28:34.90

大阪府内（大阪市以北）か尼崎か伊丹で、東芝と三菱重工の実物が置いてあるお店ってないでしょうか？
今日ヨドバシ梅田と近所のエディオン見てきたんですが、なかったので…
迷ってる機種があるのでできれば一度実物を見ておきたいのです

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/28(木) 23:33:18.93

自動清掃って、パナの外に出すやつはフィルターきれいだね。よくある掃除業者が言い張るフィルター自動清掃付きでもフィルターホコリまみれとかはない

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/28(木) 23:36:08.15

フラップを閉めるから余計、カビが発生するんじゃない？なんで開けっ放しとかに設計しないの？

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/29(金) 09:23:48.38

>>81
関東では三菱重工と言えばビックカメラのイメージ。
展示じゃなくて、持って帰れる在庫って意味？　展示用モックならありそうだが。

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/29(金) 11:52:13.94

01.予算コスパが良いものをできるだけ安く
02.居住都道府県(山間部か沿岸部か内陸部か) また、積雪地 or 非積雪地
九州北部の内陸部、非積雪地
03.部屋の特徴
木造の6畳和室2階建て1階の東南向き→１台
同じく7.5畳洋室2階建2階の南西向き→1台
吹抜け無し、リビング階段ではないです。
04.気密/断熱性能
高気密高断熱が売りの外断熱住宅の新築です。
05.窓の大きさと向き
和室→掃き出し窓が南西向きに、小さなたて滑り窓が東南向きに
洋室→掃き出し窓が南西向きに、横長のたて滑り窓が西向きに
06.部屋の使用目的
和室→リビング続きの和室兼寝室として
洋室→将来的な寝室として
07.重視する機能（複数可）
再熱除湿が必要ならば｜出来れば電気代の安いもの
08.エアコンの電圧　[100V]
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
ありません。
10.希望･要望
一階の和室に隣接する18畳のリビングには、省エネで再熱除湿のある日立のX56G2を購入済みです。
高気密高断熱という事で、基本的には夏冬は24時間付けっ放しで部屋中のドアも開けっぴろげにして全館冷暖房もどきにしたいと思っています。
2階には上記の洋室のほか4.5畳と子供部屋が2つありますが、こちらはまだエアコン設置は考えていません。
理想は24時間付けっ放しで1階のリビングと和室、2階の洋室の計３台を稼働させるので
イニシャルコストとランニングコストの観点からどのメーカーのどのモデルが理想的なのかご教示下さい。
参考までにイニシャルが安い最下位モデルの2.2kwパナソニックのエアコンならば、取り付け込総額5.5万円の見積を頂いています。
11.買い替えかどうか
　新築のための新規設置
12.何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
上記の通り、目標はイニシャルランニングを踏まえてコストを抑えた24時間冷暖房です。
そのために必要な容量をご教示いただけると嬉しいです。

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/29(金) 11:55:02.29

もうちょっとまとめろ
読む気にナラン

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/29(金) 12:29:46.86

>>86
なんでもいいから安いのよこせ

という感じ

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/29(金) 12:55:28.18

>>85
24時間つけっぱなしであれば初期費用よりもランニングコストを重視した方が良い。
となると下位機種は避けたい。
暖気は上に上がりやすいし、廊下や階段も冷暖房するとことも合わせて考えると
二階の部屋は2.2でも良いが一階の部屋は2.8の方が良い。

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/29(金) 13:08:57.37

>>82
エアコン取り付け業者の人が言ってたけど、パナのフィルター自動お掃除でゴミを外に出す
やつは、その配管がつまるという故障がけっこうあるんだって。確かに、夏の湿り気がある
埃が配管の曲がったあたりにしだいにたまってなんてことはありそう。

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/29(金) 13:11:20.67

>>88
どうも新築っぽいから、中途半端な高気密高断熱だけやるなら、

『24時間全熱交換型換気システム』 + 『地中熱』まで考えた、↓ここまでやればいいのにね(；´・ω・｀)

http://komatsushoji.jp/img_structure/structure_09.png
http://komatsushoji.jp/img_structure/structure_10.png

http://komatsushoji.jp/structure/system_02.htm

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/29(金) 13:56:23.07

>>85
無理がありすぎワロタ
高くて良いのをつけるにしてもうーんだし安くてシンプルな物にしてもそんな用途なら無理だろ

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/29(金) 14:13:23.87

>>85
中途半端w
なぜ、一度に買い揃えなかったの？
3台なら、どの量販店でもサービスが凄いだろうにwww

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/29(金) 17:31:53.82

>>85
テンプレの埋め方がイマイチだから、みんな適当な回答でワロタｗ
X56G2は家電量販店で購入しただけ？設置完了？それともハウスメーカー購入？施主支給？
コスト重視みたいだから、それによって買い方が変わってくる
それと再熱が気になってるなら、他の部屋も日立の再熱にしといたら？

高高住宅って熱交換換気で全館空調が標準のイメージだけど、本当に高高？

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/29(金) 23:06:56.46

>>84　展示用モックです
ビックカメラですか…ありがとうございます

**コロキチ** · 2017/12/30(土) 00:15:53.55

俺、浴室乾燥機（TOTO三乾王）の　本体　と　壁リモコン　のモック持ってるわ。

浴室テレビのリモコンは、ガチモンだったから、ヤフオクで売った。
給湯器（ﾉｰﾘﾂ）の浴室・台所リモコンもガチモンだったから、そっちは使う予定。

スレチだけど。

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/30(土) 07:12:11.45

掃除のしやすいエアコンって
やっぱ三菱の一択？

日立の「凍結洗浄」が気になっているのだが・・・

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/30(土) 11:24:35.31

どちらも最安値でも20万超えしてて、これなら業者を呼んだほうが安上がりだからやめた

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/30(土) 15:55:26.26

>>96
このスレのある天才が気づいた

霜取りの時、室内機は凍結してねぇ？って、機能でもなんでもないじゃんって(´・ω・｀)

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/30(土) 16:26:23.68

日立以外の内機は凍結する程温度は下がらない。
この時期に機能したら湿度が下がりまくる

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/30(土) 16:28:14.87

>>96
三菱だろ絶対

zシリーズからだけど簡単に本体分解できてある程度直接掃除できる

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/30(土) 16:29:07.48

エアコン清掃方法スレ行けばいいよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/30(土) 17:14:42.53

データ改ざんの三菱で宜しければどーぞ

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/30(土) 17:14:43.21

最初はどうせ買い換えるつもりだから壊れてもいいかと思えるエアコンで練習したほうがいい

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/30(土) 17:25:55.81

電気代安い富士通ゼネラルが最強だわ

**コロキチ** · 2017/12/30(土) 18:29:14.03

>>104
・・・・・・(；´・ω・｀)

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/30(土) 20:07:03.18

>>104
富士通ゼネラルは、電流カット機能が付いているので、
部屋が暖まったら半分の消費電力に切り替えて運転できる。
これが一日の電気代を大きく抑えることに貢献している。
家で何台かエアコン持っていても、ブレーカーが飛ばないように電流を調整できるのがいい。

４０Ａ契約なら4台あってもほとんどブレーカーが上がることはない。一台当たり最大7.5Ａ　750Ｗに抑えれるから。

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/30(土) 21:06:14.14

それをもっと推し進めたのが東芝のエナジーセーブ

**コロキチ** · 2017/12/30(土) 22:11:55.60

>>106
非インバーター機じゃあるまいし、インバーター機ならそれが普通では？？(；´・ω・｀)

立ち上げこそ15Aで稼働するけど、部屋が暖まったらコンプOFF、多少冷えたら温度維持でコンプON
その場合でも4A程度、多くても7Aでは？
もしそれを15Aでやったとしても、電気代はそんなに変わらないよね？音がうるさかったり実際の室温幅が大きくなるデメリットが出るだけで？

もしピーク電流カットの事を言ってるなら、電気代が安いとはまた別の話になるし、そもそも
各社で普及機・中級機・高級機のそれぞれのグレード別でCOP・APFは頭打ちだし・・・、はて？

例えば、普及機だとCOP4？ぐらいだっけ、ある部屋の温度を維持するのに6kwの熱量が必要だとすると

　・電流15Aの場合　：　1.5kW(15A)　　x　4（COP4）　＝　6kwの熱量を出せる　→　コンプが下記の半分の稼働時間で済む
　・電流7.5Aの場合　：　0.75kW(7.5A)　x　4（COP4）　＝　3kwの熱量を出せる　→　コンプが上記の2倍の時間稼働

電流が減れば出力する熱量も減るから、単にコンプが低出力で長時間稼働するだけで、高出力で短時間でも、電気代はそこまで大きく違わないだろ？
結局は、その室温を維持する為の電気代は変わらないのでは？？

なんか根本的な考え方が間違ってないか？
もしくは俺が間違ってるのか？(；´・ω・｀)

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/31(日) 11:09:57.75

ふむぅ、ビックの初売りでコロナ 34,800円 (税別) か
http://www.shufoo.net/pntweb/categoryShopList/109/172527/

**コロキチ** · 2017/12/31(日) 13:55:14.69

>>109
税込み・工事費込のトータル\48,168か
まぁ、閑散期で一番安く買える時期とほぼ同じ価格帯だから、それを冬の準繁忙期に買えるなら悪くないな
インバーター機でおそらく一番安く設置できる価格だから、エアコンが急ぎで安く必要な人にはありだな

そういや昔、閑散期じゃないのにヤマダチラシでトータル４．７万ですよ！！ってレスした奴がいて、Webチラシ確認しても当然そんな事なくて
そのチラシのURLを貼れって言っても、URL貼らずに逃亡した奴がいたな

まぁ生半可な知識でこのスレに貼って凄いですねって言われたかったんだろうけど、彼は今どうしてるんだろ？(；´・ω・｀)

＞マック係数ならぬ、ヤマダチラシのコロナ係数、４．７万円で
＞　　　　　　　　　　　
＞　　　　　　　　　　　　工事費　・　税
＞　・繁忙期（夏）・・・　　別　　　　別
＞　・通常期（冬）・・・　　込　　　　別　←※（今日のチラシはココで４．６８万）
＞　・閑散期（春）・・・　　込　　　　込　←※（記憶の限りでは、4月終わりぐらいまで？）
＞
＞コロナだけじゃなくて、他社製品も同じ値動きだろうから、目安になる

**目のつけ所が名無しさん** · 2017/12/31(日) 22:40:52.26

やっすいエアコン買いたいけど中々情報でない
ジョーシンのエアコンが安いかなと思ったけどエリア範囲外だった

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/01(月) 07:18:17.78

初売り情報

エディオン
パナソニック2.2kw 39,800円
コロナ2.2kw 39,800円
日立2.2kw 49,800円
重工の2.2kwと2.8kw2台 99,800円

いずれも廉価モデルで税別、標準取り付け費及び五年保証込み。

これはお買い得ですか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/01(月) 08:06:33.13

全部一番安い機種ならパナソニックで良いじゃん

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/01(月) 09:16:48.23

>>112
それはお買い得だね

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/01(月) 09:26:56.80

>>112
その中なら湿気戻りしないパナ一択

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/01(月) 12:52:14.54

パナソニックが良いというのはやはりメーカーの信頼度などからでしょうか？
じつは、一番気になってるのが重工の2.2kwと2.8kwのセット売りのやつで
パナソニックのやつを買うならば、2.8kwモデルも別で購入しないといけません。

なので、トータルコスト的に重工に惹かれてはいるのですが

ズバリで重工のメリットデメリットがあるならば、または価格的に買いかそうで無いか教えて欲しいです。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/01(月) 13:37:08.24

>>116
ビーバーエアコンは温度設定が1℃刻みだったので温度設定がやりにくかったな。
それ以外は20年以上もったし音も気にならなかったのでこれといって悪い所はなかったけど。
このスレではあまり良い評判はきかない。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/01(月) 13:42:55.41

AN28DHDSの取替で
RAS-JT28GE5 10年間長期保証
本体(税込140940円)
本体工事費(税込13176円)
室外化粧カバー工事費(税込5184円)
既設取り外し工事2F屋根置き(税込7560円)
工事費計(税込25920円)
合計(税込166860円)
室外機屋根置き追加工事費(工事日別途9000円)
175860円ってお買い得ですか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/01(月) 13:43:24.23

>>116
2.2と2.8をかう予定なら
重工が一番お得だな

**コロキチ** · 2018/01/01(月) 15:36:12.98

>>112
廉価版でもインバーター機で総額コミコミで\42'984か

春先の閑散期の￥4.7万より4千円安いじゃねーかこの野郎、しかも実店舗だから全然ありやんけ

**コロキチ** · 2018/01/01(月) 15:39:59.73

>>115
パナが湿気戻りしないってどういう事？
冷房・除湿共に、コンプが止まると送風も完全にSTOPしてくれるって事？

古いコロナ使ってるけど、コンプ停止で送風もSTOPしてくれるのは除湿だけだわ

だから激臭防ぐ為に、夏は冷房全く使わずに除湿でクーラーしてるわ(´・ω・｀)

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/01(月) 16:06:23.09

>>120
コロキチさんはコロナ好きなんでしょ？

コロキチさん的には重工どう思います？

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/01(月) 16:27:51.20

>>122
自分が持ってる機種で吉野家みたいにネタにし易いからネタにしてるだけであって好きじゃねーよ
あと、自分が使った事あるコロナ・富士通以外はわかんねぇーよと前置きを前提で、

　・コロナとパナが値段が一緒なのが全てで普及機に大きな違いはない、重工でも一緒
　・なら冷房・暖房性能に違いはないから、使う上で重要になってくる、動作仕様やリモコン操作・動作仕様で比較すればいいんじゃね？？
　・私ならそれぞれの取説をダウンロードして、リモコンとかの動作仕様をチェック、あとリモコンの画像もチェック
　　　　　↓
　　でも結局は、エアコンの目的は部屋を暖める・冷やす、たったこの2点だけだから、
　　所詮は普及機で違いは無いんだから、だったら価格的にメリットがあるその重工2台セットでいいんではないかと(；´・ω・｀)

　　※但し、2.8kwの相場をよく知らないから、初売りって言葉に騙されずに本当に普段より安いかは、以前のチラシとか価格comの値段グラフで要確認

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/01(月) 17:43:47.98

コロキチさんはじめ、皆さまありがとうございました！

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/01(月) 17:57:52.53

コロキチさんさすがっす

エアコン万歳！

コロキチ万歳！

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/01(月) 19:01:00.47

>>108
論理的には貴方が正しいと思うけど、実際チェッカーで測ると最大で半分の電流に抑えた方が電気代は安くなる。
急に暖める　待機状態にする　霜取りして　急に暖める
緩く暖める　待機状態は少ない　霜取りして　緩やかに暖める
後者が電気代は抑えれる。快適なのは前者。

**コロキチ** · 2018/01/01(月) 20:39:12.89

>>126
数％～数十％の省エネ効果があるのはわかった。

問題は、”電流カット機能”って言ってるのは、手動で設定する最大アンペア制限の機能の事を言ってるの？？
それなら、↓2016年機種だけど、ダイキン以外は上限の違いはあるけど富士通だけじゃなくほぼ各社あるぞ？

＞部屋が暖まったら半分の消費電力に切り替えて運転できる。
　　そもそもこの機能はどっちかというと、立ち上げ時の15Aフル稼働の上限を制限してブレーカーが落ちないようにする機能であって、
　　逆に部屋が暖まってコンプOFFになって、温度維持の為に再度コンプがONになる時の稼働アンペアって
　　今時のインバーター機なら約4A多くても7～8Aぐらいだから、部屋が暖まった後はその設定する必要なくね？
　　
　　エアコンにワットチェッカー常時設置して表示は電流にしてるけど、立ち上げ時以外は７．５A越える事ないぞ？(；´・ω・｀)

エアコン比較(2016年機種)
https://dl1.getuploader.com/g/TANUMERA/6/01_hikaku2016.png

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/01(月) 20:44:04.65

>>110
ポイント勘案すると実質￥43,351？

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/01(月) 21:48:38.74

チラシとか店舗で見てると大体何処も一番安いのはコロナのSCH-N2217R
なんか他より劣ってる所あるのこれ

**コロキチ** · 2018/01/01(月) 22:20:23.07

ブランド・デザイン

　・ブランド　：客間とか思春期の学生が部屋に友達を招く時に、エアコンがコロナだったら恥ずかしいレベル

　・デザイン：リモコンなんか俺の1994年製のコロナと基本デザイン一緒だぞ、色使いが違うだけで
　　　　　　　　（但し、古臭くてダサいけど、使い慣れると手に収まるコンパクトさで玄人向き）

　※福岡だとコメリってホームセンターだと、家電量販店のプリンタ平積みと同じ扱いで
　　　30台ぐらい平積みされてて、石油ファンヒーターと同じ感覚で普通に買って持って帰れるレベル

　　　http://iup.2ch-library.com/i/i1879544-1514812537.jpg

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/01(月) 22:34:14.74

>>124　補足
エディオンのチラシ見たけど、

　・パナ2.2kw\39800ってのだけ見当たらないけど、はて？
　・何で2.8kwにこだわってるわからないけど適応畳数で見てるなら、この想定は昔の土壁の隙間風のある家を想定した数値だから、
　　今時の隙間風の無い家なら、2.2kwでもいけんじゃね？

　・しっかし、日立・重工のリモコンもコロナに劣らず酷いな、日立の下が丸いのも酷いけど、重工のデザインもコロナに負けず劣らず古臭いな
　　（重工のこの極限まで普段使わないボタンを隠してるのも嫌いじゃない、確かに普段使いだとボタンはこれでも十分、これでも多いぐらい）

　　エアコン比較(2016年機種)
　　https://dl1.getuploader.com/g/TANUMERA/6/01_hikaku2016.png

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/01(月) 23:11:53.07

>>131
パナソニックのやつはアウトレット店舗限定です。
説明不足ですみません。

7畳ある寝室に2.8kwは導入を検討してる。
そんな性能が良い家では無いけど一応新築。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/02(火) 00:26:10.22

>>132
新築ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
7畳でしかも寝室なら2.2kwで十分だわ、2.8kw？いらねぇ、絶対にいらねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高気密高断熱の家じゃなくても、新築なら防風透湿シートが外壁の中に貼られてるから隙間風は無い
なら、寝室レベルなら2.2kwでもオーバースペックだわ

2.2kwと2.8kwって確かハード的な部品は同じじゃなかったけ？2.8kwはソフトで無理やり2.2kwのエアコンでパワーを出させてるとかだった気がする
>>6を見とけば何となく分かる

Panaが気になってるなら、同じPana機2台買っとけ、なんかトラブル合った時も比較できたりリモコンとかも代用できるから

（個人的には、毎回冷房・暖房選ぶ方式は嫌い、運転ﾒﾆｭｰボタン形式の方が1ｼｰｽﾞﾝで1回しか選択しなくて済むし、その後は電源ボタンのみでOKだから）
（但し、個人的な慣れの問題だから、その方式でもOKならPanaも悪くはない）

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/02(火) 07:41:50.69

メーカーにもよるんじゃないか？
家のは28モデルに成ると、一気に室外機がデカイ
28から73は室外機の大きさ一緒

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/02(火) 10:57:53.11

http://imgur.com/v3P6rS3.jpg

うちの白クマくんは、2.2でもこのデカさ(´･ω･`)

**コロキチ** · 2018/01/02(火) 11:33:18.50

>>135
>>5-7あたりの話だな
テンプレは面倒くさいからスルーしがちだけど、>>5-7の話は有益
しかも、わかりやすく簡潔に何気にスレに書いてくれた人、乙

ところでそれ普及機？普及機以上の機種？

俺の94年製コロナは、コンパクト室外機ブームの頃？だから、正方形型で小さいからうらやまだわ(´・ω・｀)

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/02(火) 11:39:34.32

>>136
X２２Ｇの室外機だよ(´･ω･`)

**コロキチ** · 2018/01/02(火) 11:45:16.39

　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　'д'）　　　　　　　　　　普及機か普及機以上か聞いてんだよ！！
　　⊂彡☆))Д´） >>137　　　型番だけ言われてもわかるかボケ！！

**コロキチ** · 2018/01/02(火) 11:50:54.83

　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　'д'）　　　　　　　　　　高級機じゃねぇーか、また自慢かよ！！>>9でも自慢してただろ！！貧乏人煽って楽しいか？
　　⊂彡☆))Д´） >>137　　コロナ普及機を馬鹿にしてるのか？２．５kw機だけど、室外機は正方形型で２．２kwのそれより小さいわ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　まさに、>>5の　【熱交換器の大きさ：上級機　6畳用(定格2.2kw)　＞　廉価機　10畳用(定格2.8kw)】のいい例じゃねーか畜生！！

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/02(火) 12:39:29.55

室外機が一番小さいのはパナの2.2だと思っていたがもっと小さいのもあるのか
そんな小さいのでしっかり機能するなら技術がいいということか

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/02(火) 14:43:25.65

>>133
重工辞めてパナの2.2kwを4.2万（税込）で買うことにした。
1世帯１台までだから、あと1台はまたセール特価品が出るまで待つことにするよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/02(火) 14:56:41.27

>>127
富士通　シャープ　東芝は7.5Aに抑えれるんだね。
これが省エネに10%ぐらい効果があるんだ。
もちろん、最初の立ち上げの15A運転でブレーカーが上がらないための機能だけど、待機状態後　霜取り後も15A運転を7.5Aに抑える効果が多少なりとも省エネに繋がるんだろう。
10Aよりも7.5Aがより効果的だし、実用的。東北北部でそうなので。
いっそのこと、最大電流7.5Aの小さなエアコンがあればいいと思う。普通のコンセントで手軽に設置して使えるエアコンも欲しい。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/02(火) 15:20:41.85

>>141
そこは交渉次第じゃね？
初売り特価じゃなくてもいいから安めで同じ機種売ってと交渉する。

店側も同時に2台売れるし、設置業者も2台設置料金で場所は1箇所だから、相手側にもメリットあるだろ？
追加分は、設置・税込で￥5万以下ならまぁ御の字かな(´・ω・｀)

**コロキチ** · 2018/01/02(火) 15:28:22.44

　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　　
　（　'д'）　　　　　　　　　　　寒冷地かよ、先にそれを言え！！そりゃー温度維持で電流制限？？てなるわ！！それなら話が違ってくるわ！！
　　⊂彡☆))Д´） >>142
　　　　　　　　　　　　　　　　＞いっそのこと、最大電流7.5Aの小さなエアコンがあれば
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　贅沢言うな、電流制限機能で十分だよ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺のコロナは、冷房はドライで約４Aに固定できるけど、暖房は裏ワザ使う余地がないから立ち上げ時はハラハラしてるよ、契約が30Aだから　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あと100V機種の15Aなら、普通のコンセントで気軽に使えよ、俺がそうだよ、分岐されてる普通のコンセントだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エアコン15Aで問題なら、分岐どころか延長タップで使われてる電気ポット・炊飯器はどうなるんだよ！！

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/02(火) 15:43:06.48

>>143
同じメーカーってのはそんなにメリットなの？？

割高で同じ機種買うのはちょっと癪ではある。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/02(火) 15:54:32.44

>100V機種の15Aなら、普通のコンセントで気軽に使えよ、俺がそうだよ、分岐されてる普通のコンセントだよ

大手量販店では単独コンセントがない場合配線工事しないと売ってくれないからなあ。
通販か中古屋で買って、取付工事は自分でということか。真空引きが難しいから俺はやらんけど。

＞贅沢言うな、電流制限機能で十分だよ

まあ、そうだろうな。7.5Aのエアコン作ったとしても売れないから、高くなるのは必至だし。15Aの安いエアコンを電流カットで使うのが現実的なんだろう。

**コロキチ** · 2018/01/02(火) 16:28:05.74

>>145
　・なんとなくレベルで効きが悪かったり、なんとなくレベルで異常があったら、比較しやすい
　・再度工事して、また別の他人を家に入れるぐらいなら、一度で済ませた方が楽だろ
　・あと1台はセール特価まで待ってって、Panaがオール込で４．２万って普通は無くないか？閑散期の春でも見ないぞ
　・４．２万以上が癪なら、知人に買わせて、後からの連絡で設置先を自分の家に変更すればいい。
　　金払った後なら、流石に店側も取消まではしない。（まぁあとは良心の問題）

>>146
＞大手量販店では単独コンセントがない場合配線工事しないと売ってくれない

　そんなもんいくらでも逃げ道はあるよ、嘘を平気で付けるぐらい図太くならないと
　銀行でメイン口座が名義人死亡で即停止されそうになった時でさえ、なんとかしたわ、厳密な運用の銀行でさえも規則を曲げさせて

　量販店にて　　　　　「エアコン専用のコンセント？ありますあります」　←嘘
　当日の設置業者　　「あるはずのエアコン専用コンセントが無いんですが・・・」
　図太い人間　　　　　「コンセントは既に手配済みでエアコン設置する間に工事するはずだったんだけど、
　　　　　　　　　　　　　　電器屋さんの都合で明日設置する予定だから、そのまま設置して、明日にはできるから、動作確認はその作業用の延長コードでしてね」　←もちろん嘘

　設置業者はギリギリでやってるから、設置STOP・二度手間を嫌うから、相手を追い詰めればなんとでもなる
　同じ会社の営業さん達はこれくらい図太く生きてた、図太く生きないと損

＞真空引きが難しいから俺はやらんけど。
　何が不味いかわかってれば、真空引きは必ずしも必須じゃない、エアパージで十分、但し春・秋の晴れが続いて乾燥した日ならOK
　どっちかというと、トルクレンチが無い方が問題、加減が難しいし漏れてるかもって精神衛生上悪いしね

　近所のホムセンで、ワゴン処分品価格で高圧・低圧用の2本のトルクレンチが出てたけど、頻度考えたら処分価格でも手が出なかった

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/02(火) 17:15:23.44

よろしくお願いします。

●テンプレ
01.予算特に決めていない
02.居住都道府県東京都23区内
03.部屋の特徴
[ 木造 ] の(18)畳で(2)階建て(1)階の(西)向き、吹抜け無
ついでに、続きで4畳和室あり、そちらにも設置するかどうかは検討中。
04.気密/断熱性能不明、新築
05.窓の大きさと向き
西側に大きな窓、南側に小さな窓×2
06.部屋の使用目的リビング兼ダイニング
07.重視する機能（複数可）
自動お掃除、電気代
08.エアコンの電圧　200V
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
ダイキン、三菱、日立、パナソニックのいずれかで検討している

10.希望･要望欄（自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
・ダイキン AN71URPを第一候補に考えています。加湿機能に魅力を感じているためです。
が、加湿器をおいた方が電気代等考慮するとよほどよいなどあれば、教えてください。
・特にメーカに拘りはないので、上以外におすすめのものがあれば教えてください。
重視するのは、自動清掃と電気代です。

・もう少し小出力のものを2台置いた方がよいのでしょうか。無理すれば2台置くことも可能です。こちらもアドバイスいただけると助かります。
イニシャルよりランニングコスト重要です。

11.買い替えかどうか
新規設置

12.何kWクラスの機種を検討したいのか
7.1kWで考えています。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/02(火) 17:21:54.73

>>148
外気温が今みたいに5℃以下になる夜とか
マジで加湿足らない。湿度30%台とか普通。
だから加湿器必要

で、加湿器必要なら、最初からそんなもん不要となる。
壊れやすくなるだけだからね。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/02(火) 17:23:12.06

>>145 >>147

俺は多少の値段の違いや性能の違いなら違うメーカーのを買っている
その方がいろいろなメーカーの経験ができるし遊べるから

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/02(火) 19:03:05.33

>>148
>>149の人が書いているけど、ダイキンエアコンの加湿機能は、外気の水分を取り入れて
室内に放出する方式なので、外気の湿度が低い季節には十分な加湿ができないよう。
加湿重視なら、加湿器を別に買った方がよいみたい。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/02(火) 19:24:42.91

01.予算（　　4　　）万円以下｜できるだけ安く
02.青森県(内陸部) 積雪地
03.部屋の特徴
木造の(　１２　)畳で(１　　)階建て(１　　)階の(南西　　　)向き
吹抜けなし
04.気密/断熱性能(低)、不明な場合は築年数27年
05.窓の大きさ175㎝×80㎝サッシ4つが南向き、窓サッシ110㎝×70㎝が２つ西向き、サッシ175㎝×80㎝が2つ北向き
06.部屋の使用目的(作業部屋　寝室等)
07.重視する機能（複数可）
[ 自動お掃除のないもの｜電気代の安いもの｜他(電流カット機能８Ａ以下にカットできるもの　　　)]
08.エアコンの電圧　[100V１５Ａ普通コンセントに差し込めるもの必須]
09.希望するメーカーや希望しないメーカー　コロナ　東芝　シャープ以外の日本メーカーならＯＫ
10.希望･要望欄
　冷房も暖房も使いたい。冷房は25度　暖房は16度を保てれば満足
11.買い替えかどうか　　[新規設置　]
12.何kWクラスの機種を検討したいのか（エアコン既に他部屋に2台設置していて、40A契約なので低電流で使えるものに限る。５０Ａ以上にすると数十万の工事費がかかるので出来ない）

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/02(火) 19:32:09.78

>>152
追加
部屋はほとんどサッシ戸なので、晴れた日中は冬でも気温が上がります。サンルームのような場所。
カーテンがあるので、夏は日差しを入れないようにしていますが、それでも日中35度まで部屋の気温が上がります。

東芝シャープは経営上の不安から避けています。コロナはコンセプトが違うので対象外です。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/02(火) 19:35:53.78

>>147
詳しくありがとう。
勉強になりました。改めて質問しましてので、回答をよろしく。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/02(火) 19:43:07.76

>>147
コンセント火災になった場合の損害賠償の関係で設置しません

それから、ダイキンは部品が多いしメーカーが技術に細かいので設置したくありません

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/02(火) 19:50:22.33

>>148
うるさらは必要な時期に全く使えないから、加湿は加湿器か空気清浄機で、除湿は再熱付きにするか除湿器で
和室と続きで使うにしても7.1って結構な大きさだけど、新築なのにそんなに断熱性能悪いの？
俺ならLD4.0の和室2.2の2台にする

実際俺は、新築中断熱でLDKと和室の30畳弱を4.0の1台で賄えてる
（最速で冷暖房したい時は、和室の2.5
も動かすけど）

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/02(火) 22:09:27.76

>>148
>>156とは多分条件が違うから参考にならないと思います。4.0kwで木造30畳は過負荷です。

中断熱（高断熱は2重サッシ必須）だとして、西日と2面窓ということで8.0kwクラスで冷房はやっとです
7,1kwを使いたいのなら、西日対策が必須です。

昔うるさら使っていましたが、東京で、湿度30%代以上にはなりません。それを気にしないのなら
500Wも電気を余計に使うけど、無いよりは全然ましです。
（20%にまでは下がらないという点で、効果は確かにあるので自分は重宝してました。
40%以上確保したいのなら、うるさらは無力です）

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/02(火) 22:10:34.83

>>152
予算を見直してください。
無理です。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/02(火) 22:57:33.73

予算内で一番マシなエアコンをお願いします。
21時から7時までは布団で寝ていますので、起きている間だけ冬は16度　夏は25度に保てればいいです。2.2kwの一番安いエアコンで十分です。電力契約上7.5Aでしか使えませんので。なんとかならないでしょうか？
2.2ｋｗの普及タイプを買うなら、パナ　三菱　日立　ダイキン　富士通ゼネラル　どのメーカーがいいでしょうか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/03(水) 04:02:37.91

>>159
その値段で12畳の暖房は厳しい。
エアコンは冷房に関しては少々部屋が大きくても効くけど、
暖房は適合の畳数でも、気温や断熱によっては効きが極端に悪い。

ただ、予算がそれしか無理なら、
暖房だけは石油ファンヒーターなどを使い、
冷房は2.2kwでもいけるかもしれない。
青森だと夏場の気温もそれほどではないだろうし。

関東の築50年近くの平屋公営住宅でも
2.2kwのビーバーエアコンで6畳の2部屋を1台で
十分冷房できたという事例もある。
たしか夏場は35℃以上上がるような
部屋だったと言ってた気がする。
過去レスみればわかるかも。ナマポの人だったから。

http://kakaku.com/item/K0000947411/
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1468985099/

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/03(水) 07:07:01.31

>>149 >>151 >>156 >>157

レスありがとうございます。

うるさらは、無いよりマシだが気休め程度、ということですね。

断熱はすみません、建て売りなのでちゃんとわからないですが、
少なくとも二重サッシではないですね。
ペアガラスにはなっていますが。
和室の方は置かないつもりでしたが、置くことを検討したほうがよいみたいですね。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/03(水) 08:03:05.05

>>159
使える電力に制限があれば、むしろ上級機種の方が望ましいが、
予算4万円では各社最低レベルのもの、性能的にはどんぐりの背比べでしかない。
その中で、電流制限8Aは機種が限られるので自ずと選択肢も狭まっているハズだ。

しかし、青森の積雪地の12畳で16℃設定とはいえ、マトモに暖房できるかどうかは疑問だ。
霜取運転ばかりで使い物になるかどうか・・・

ちなみにうちは千葉県内陸部だが、（最近は朝晩マイナスのこともある）
三菱重工の最上級グレード3.6kW機、
築30年木造在来工法2階建て2階南向き10畳和室、（天井裏断熱材ないしサッシもガラスも1重の安物なので断熱は悪い方なハズ）
朝5時半に20℃設定でタイマーセットして、夜22時半～23時にOFFにするまで、
今の時期はだいたい5～6kWhくらいだ。

つまり何がいいたいかと言えば、18時間で5kWhだと単純計算で平均300W以下で済む程度の暖房能力で済んでるってこと。
うちで使っている機種の定格暖房能力は4.5kWで定格消費電力900Wくらいなので、
300W以下だとおそらく1～2ｋWの暖房能力で室温を維持している計算だ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/03(水) 09:30:11.90

>>159
ちょっと調べてみたが、現行機種で電流を8A以下に下げられる機種はなかった
ダイキン、三菱、パナ、日立、富士通のうち
富士通のみ電流を1./2まで下げられる機能があるが、制限があり、始動時と霜取り時の高出力時は無効だそうだ。

よって希望を満たす機種はないと思われる。

基準となる冷房27℃を上回る25℃維持を希望している点も無理がある。
3面外皮/窓、西向きにも窓がある12畳で2.2kw機を連続動作させても35℃のとき27℃を下回るのすら
１時間以上かかる可能性大。

まず部屋の徹底的な断熱対策をすべきなのに、電気代の安いものとか希望しているのも、無いものねだり。

再考を。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/03(水) 09:40:08.57

>>160
>>162
回答、ありがとうございます。
私の家（40A契約）には既に2つのエアコンを設置しています。どちらも7.5A運用です。
１５畳の部屋には2.8kwのエアコン　１０畳の部屋には２．２kwのエアコンです。
毎朝２０度になるまで、ＦＦ式ストーブで暖めて、２０度になったらエアコンに切り替えて、夜２２時まで付けっぱなしです。
１５畳の部屋は１６度設定で一日１２０円（４．５kw）１０畳の部屋は２３度設定で一日１５０円（５．５ｋｗ）ぐらいです。

そこで離れの１２畳のサンルームも２．２ｋｗで十分なのではないかと質問しました。
皆さんは無理だという常識的な考えをお持ちのようで、参考になりました。大きいエアコンだからといって電気料が高いわけではないようですね。ただ購入時に高いですから考えます。
最悪、霜取りで使い物にならないと思いますので、部屋が１６度に温まるまで代替暖房を用意することで対処したいと思います。
冷房　除湿なら、２．２ｋｗクラスで１２畳でも大丈夫な可能性が高いですね。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/03(水) 09:43:32.67

東芝なら50％設定ができる様子

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/03(水) 13:09:31.96

諸条件によると思いますが
2.2kw最上位モデル9.5万
2.2kw最廉価モデル6万

コスパ、性能、持ちなど総合的にどちらがオススメですか？
3.5万の価格差に見合うでしょうか

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/03(水) 16:17:28.44

>>166
3.5万の差なら7年で埋めれるけど、機能が無駄に多いと故障しやすい。シンプルイズベスト。
6万も廉価版としては高いね。
安い時期に特価で35800とかで買えば、上位機種に逆転されないよ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/03(水) 17:24:44.55

>>166
上位機だけの特色が必要なら上位機、不要なら廉価機のコスパが良くなる

一般的な上位機の特色は、再熱除湿が付いたりする、廉価機と同じ定格でも最大能力が高い、室外機が大きく暖房に強いなど
エアコンの電気代も安いけど、イニシャルコストの差分は回収できないと思う

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/03(水) 19:12:31.01

電気代がってあるのに
再熱除湿の時点で電気代が高くなるけど

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/03(水) 20:02:32.25

エアコンは2.2kwの廉価エアコンがコスパが最も高い。量販店の決算前に買うタイミングを考えて買うこと。工事費込みで5万円以内

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/04(木) 01:05:15.08

故障しやすいエアコンに十年保証つけるのが最強やね
修理不能な場合は同等の現行品で代用されるから10年目に限りなく近い所でぶっ壊れてくれたら一番儲かる

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/04(木) 06:38:34.89

>>63
静かなのは三菱と東芝

日立は室外機が轟音出すから気おつけたほうがいい
俺は２度と日立は買わない

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/04(木) 06:48:05.32

ダウンタウンの松本気取りのくだらない奴
街中みんなのお笑い草だぜバカヤロ様がいる
弱い奴には強く出て　強い奴には媚びへつらい
店長崩れのニセモノは
仕事も人望も紛い物
人には厳しく自分には甘くケジメも無しとする　
何でもすべての事が人任せでそれでも良しとする

大学行ってもクズだから常識なんかは通じねェ
相手を選んでハラ立てて
得意の火病はお手のモノ

今は君のために飲もう僕も風と共に行こう
すべての人に懺悔しな!!
https://www.facebook.com/katsuyuki.kida.923

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/04(木) 08:03:40.30

除霜運転のタイミングが事前に分かるエアコンないかな？
このタイミングで止まるか！って時に限って止まるんで困るんだよね。
一応ビーバーの最上位機種使ってるんだけどさ、一旦止まると寒くなるから。

まぁ、除霜入る前に、設定温度より2℃くらい一時的に室温上げてる感じなので、なんとなくは分かるんだけど、
一旦止まると一瞬にして足元冷え冷えになるんで「あと～分後」ってのが分かったらいいと思うんだ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/04(木) 10:12:43.27

>>172
三菱は使ったこと無いけど、2階ベランダ置きの東芝の室外機は起動後数分はかなりの爆音出すよ
階下でも何事かと思うレベル

挙げた3社は似たり寄ったりじゃないのかな？
共振対策とか、そっちの方が大事な気がする
今悩んでいるのなら、防振台など工夫してみては？

…と言いつつ、東芝は安くて丈夫だから割とお気に入りなんだがｗ
2月になったら日立か東芝で探そうかなｗ

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/04(木) 11:33:26.45

今はもう東芝は、、、美的集団、、、

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/04(木) 13:01:26.92

>>174
>設定温度より2℃くらい一時的に室温上げてる

それが常識だし、それで十分。霜取りは外部環境に左右されるものである限り予測は出来ない。
挑戦有事が始まるかどうかは、在韓国20万米国人の退避状況から判断するしかないと同じこと。
霜取り予測も、設定温度超過調整から判断するしかない。

>>176
東芝もシャープも終わったね。中華企業になったから

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/04(木) 13:24:31.93

>>174
ツインロータリーは振動少ないか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/04(木) 14:14:00.75

>>178
うちのビーバー君はスクロールなので分からんが、特に振動を感じたことはないな
音はそれなりにするが

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/04(木) 16:47:26.47

先月自動お掃除機能つきエアコン買ったんだがフィルターの掃除の頻度ってどれくらいでやればいいの？月1くらい？
お掃除ランプが付いてからでいいのかな、フィルター外して掃除機で吸い取るくらいでいいんだよね？

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/04(木) 17:13:54.36

各メーカーのマニュアル記載通りで良いのでは？

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/04(木) 18:19:42.91

それだと半年に一回ペースになるんだよね
お掃除ランプがついたら掃除機で吸い取る感じでいいのかな
昔使ってたエアコンはずっと放置してたらフィルターにホコリがビッシリついて効きが悪くなったんでつい比べちゃう

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/04(木) 18:41:06.45

>>180
LDKのだけ月2回してる
滞在時間1番多いしキッチン料理の残煙や油やあるしな

居室は半年に1回だな夏終わりと冬終わりに

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/04(木) 18:57:01.32

そのためのお掃除機能だと思うけど。
霧ヶ峰を3部屋で使ってるけどダストボックスを掃除をする時にフイルターも掃除してる。
それで困った事は起きてないけどな。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/04(木) 21:47:44.97

キッチンも含む所はマメにしないと痛風口が大変な事になる

**180** · 2018/01/06(土) 00:25:01.79

寝室利用一月弱でもダストボックス内に結構ホコリたまってたわ
フィルターはキレイだったけどモフモフしたブラシにほこりが付いてた
ベッドの上にあって取り外しが大変だけど月1くらいでやった方がいいね

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/06(土) 00:50:31.08

>>174
室外機フィンが室内から見える位置についてるなら運転開始から1時間経ったら見てみれば霜取りが入るか判断できる
30分も経たない内にどんどん霜が着く条件なら、暖まらない内からコンプの音が下がったら、開始1時間で即霜取りに入ると判断できる

これ以外の条件で安定運転時に入るタイミングは判り難い

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/06(土) 00:56:47.11

https://youtu.be/gTaBN5I2Lrk

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/06(土) 02:30:35.01

うちの三菱機は13年のZWより霜取り運転がうるさいのだけど異常なんでしょうか？ちな17年Z

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/06(土) 06:52:52.43

>>174
あればいいな。
除霜5分前くらいにメロディーでお知らせ、延長ボタンを押すともう5分延長できるみたいな機能。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/07(日) 16:29:50.71

01.予算（5）万円くらい？｜できるだけ安く
相場がよくわかってない
02.居住都道府県神奈川県央部
03.部屋の特徴
[ 軽量鉄骨アパート ] の(7～8)畳で(3)階建て(3)階の(北)向き
04.気密/断熱性能(低、中、高)、不明な場合は築年数
2012年築
05.窓の大きさと向き
北向き
06.部屋の使用目的(リビング、ダイニング、寝室、子供部屋、客間等)
寝室
07.重視する機能（複数可）
[ 自動お掃除｜再熱除湿｜○静寂性｜電気代の安いもの｜他(あまり乾燥しすぎないもの？あれば)]
08.エアコンの電圧　[100V？]
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
(　特になし　) [ を希望する｜以外を希望する ]
10.希望･要望欄（自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
夫婦の寝室プラス春に生まれる子どもの寝室。
今までは我慢してきたけど、子どものために購入予定。
賃貸だし狭い寝室用だから立派なものは求めていないが、、、
加湿器はあるが夫婦ともに乾燥肌のため、暖房時は乾燥しすぎないもの（あれば）希望。あとは寝室なので静寂性。
最悪夏までにあればいいので、購入時期含め相談（値段など、型落ちでも問題なし）。
あとは上記の利用目的で、付いていたがいい機能とかあれば。
11.買い替えかどうか[新規設置]
12.何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
特になし。それを含め相談

よろしくお願いします。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/07(日) 17:22:11.72

自動熱交換器洗浄って重要視してますか？
自動掃除は無い方が良いって書き込みもたまに見かけますが、
また別の話？

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/07(日) 17:38:34.97

>>192
自動掃除は埃の取りこぼしがあるから必要ないと思ってる

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/07(日) 22:34:37.77

01.予算（20）万円以下｜できるだけ安く

02.居住都道府県　大阪府

03.部屋の特徴
[ 鉄筋 ] の(13＋5)畳で(９)階建て(４)階の(南)向き

04.気密/断熱性能(高)、新築

05.窓の大きさと向き　２００×１８５

06.部屋の使用目的(リビングダイニング１３畳＋隣のルーム５畳)

07.重視する機能（複数可）
[ 電気代の安いもの　左右振り

08.エアコンの電圧　[200V]

09.希望するメーカーや希望しないメーカー　特になし

10.希望･要望欄（自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）

11.買い替えかどうか新規設置　

12.何kWクラスの機種を検討したいのか→　計算では4.2kwと出ました

初めてです。よろしくお願い致します

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/07(日) 23:54:19.43

ネット通販で購入される方は延長保証何年コースですか?
エアコンの自然故障ってガス漏れとかリモコンがバカになったとかは含まれないのですよね。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/08(月) 00:12:05.28

>>194
新築おめでとうございます。

その予算の場合、今は割高の各社2018最新モデルの下位機種を選ぶより、
2017型落ちモデルの冷房4.0kw機の上位機種を選ぶことをお勧めします。
冷房3.6kw機でも不足はなさそうですが、あえて少し余裕をみます。損はしません。

その場合、左右振りは各社出来ますが、敢えて気にされているのは何故でしょう？

お勧めは
三菱　MSZ-FZV4017S(価格コム180000円：工事費、長期保証等入れると予算内に入らない）
ダイキン　AN40URP（価格コム148900円）
パナソニック　CS-407CX2（価格コム153799円）

いずれも安心して勧められます。
てんこ盛り多機能ですから、好みで選んでもよい程です。
左右の振り分けはパナソニックがダイキンよりやや劣ります。
静けさはパナソニック＞三菱＞ダイキンの順です。

力的には冷房3.6kw機でも不足はありませんが、

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/08(月) 15:26:53.11

引越のときにエアコンはどこに頼むのが一番？
引越業者にまかせても大丈夫？

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/08(月) 15:33:57.52

01.予算15万円以下　
02.居住都道府県　宇都宮　の真ん中たまに大雪がある。
03.部屋の特徴　木造6畳　2階建て2階の南向き　：吹き抜け無し
04.築13年
05.窓の大きさと向き　普通
06.部屋の使用目的　作業部屋＋寝泊り
07.重視する機能　電気代が安くなれば・・・・
08.エアコンの電圧　100V
09.(富士通ゼネラル、ダイキン、パナ) [ を希望する｜シャープ、三菱は無しです。
10.希望･要望欄
8畳用を検討
富士通ゼネラルノクリアZ：ダイキンFシリーズ：パナソニック　GXシリーズ
を考えています。
部屋に居るときはPC作業してヘッドホンしていますのでエアコンの音は気にならないと思います。

11.買い替えかどうか　買い替え　三菱　MSZ-SV22R-W 冷房2.2kw 暖房2.5kw
12.何kWクラスの機種を検討したいのか　計算結果2.2kw以上のエアコンでした。
宜しくお願いします。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/08(月) 15:58:51.36

>>197
大丈夫だけど割高。
量販店かネットで

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/01/08(月) 17:15:09.53

初めて書き込みさせていただきます。ご相談させて下さい。

01.予算
　　設置費用を含まず15万～20万
02.居住都道府県
　　大阪・積雪は無し（積もるのは年1、2回くらい）
03.部屋の特徴
　　一戸建て・鉄骨鉄筋コンクリート造
　　約22畳で2階建て1階の南向き / 吹抜け無し
04.気密/断熱性能
　　中くらい？築年数30年
05.窓の大きさと向き
　　180cmの窓が2つ（南向き）/ 120cmの窓が1つ（東向き）
06.部屋の使用目的
　　リビング、ダイニング
07.重視する機能（複数可）
　　電気代の安いもの / 耐久性の高いもの
08.エアコンの電圧
　　200V
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
　　特になし
10.希望･要望欄
　　暖房は主に床暖房を使用するので、補助的に使用
11.買い替えかどうか
　　買い替え（前機種：SANYO SAP-S45N2 / 暖房6.7kw / 冷房4.5kw）
12.何kWクラスの機種を検討したいのか
　　相談したい
亡くなった夫が前機種のエアコンを選んでいたので、部屋に丁度合ったものかどうかが分かりませんが相談にのっていただけると助かります。よろしくお願い致します。