おすすめのエアコン Vol.155
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
01.予算（ 30 ）万円以下｜できるだけ安く
02.居住都道府県 (沿岸部積雪地
03.部屋の特徴
[ 木造 ] の( 10 )畳で( 2 )階建て( 2 )階の( 南 )向き
04.気密/断熱性能(中)
05.窓の大きさと向き(南向き出窓)
06.部屋の使用目的 (寝室)
07.重視する機能（複数可）
[ 自動お掃除｜再熱除湿 他(？)]
08.エアコンの電圧 [ 200V]
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
( 問わない )
10.希望･要望欄
寒波だと寒冷地エアコンでもきかないと友人が言ってたので、きちんと暖まるのがいい
夏場の湿度戻りがないエアコン
11.買い替えかどうか
新規設置
12.何kWクラスの機種を検討したいのか
詳しくわからないので、まずは皆さんが使用しているおすすめが知りたいです >>453
昔の2.5kW機は定格暖房能力が3.6kWとか3.4kWとかだったが、
近年のは定格暖房能力が2.5kWとか低いのがあるので注意な。
そもそも冷房能力の「～kW」ってのはクラス分けで使われるが、
暖房能力に決まりはなかったのでメーカーや機種によっては小さいのがある。
特に、省エネ競争が激しくなって以降は、定格能力を引き下げれば「みせかけの効率」を高くできたせいか、
同じ定格冷房能力の機種同士でもこぞって定格暖房能力を引き下げてきた歴史がある。 日立のＤ２２Ｇ買ったけど
室外機が煩いのなんの
近所迷惑もいいところ
重低音に振動、ビビリ音
懲りたわ >>467
200Vコンセント既に設置ということで、新しい家なんだね。しかも南向きの窓だし。
寝室だし2.8ｋｗの普通のエアコンで十分。白くまくん RAS-AJ28G2で十分だよ。
寝る前にある程度暖めておけば、寒冷地対応買わなくても全然問題ないと思う。
リビングなどに置くなら寒冷地対応でないと厳しい地域なようだが、寝室は暖めすぎるのは良くない。 日立の廉価機は自社製品じゃ無くね？
>>467
関東だけど、積雪時は全くダメ。笑っちゃうほど。
暖房が強力で再熱除湿だと日立位しか >>473
違う。スクロールと寒冷地用のツインロータリー以外、
やる気無くね？ 工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工買っちまった…(´・ω:;.:...納品前なら替えてくれんかな
Xシリーズは平気なん？ >>475
高いやつになら交換してくれる可能性が高いから早く電話しなよ >>478
ジョーロと緑ホース30cmを使ってぬるいお湯を掛ける
アプローチし難い室外機裏は、ジョーロ先端に緑ホースを装着して、ホースを曲げて裏のフィンに掛ける
福岡だけど、この前の寒波で効きが悪くて除霜の予感したからそれやって除霜の作動は免れた
今シーズンは、まだ除霜はない(；´・ω・｀) >>478
部屋が暖まらないなら、温度設定を高くしてごらん。
霜取り運転が1時間に15分ぐらい入るから、設定温度より5度ぐらい高くないと暖まらないよ。
部屋の温度を23度にしたいなら28度設定。 20度にしたいなら25度設定にすること。
霜取りしてない間にフルパワーで暖めれば、全然問題ないよ。 寒冷地仕様のシロクマが霜取り運転になりやがった
この役立たずがー あかんんん
全然暖まらんんんんん
今屋上行ったら室外機完全に雪に埋まってるうううう
周りの鉢植えやらも雪の下でもうどれがどれやらわからんので雪かきもできん
あああエアコンに甘えず灯油も買っときゃ良かった…
高くなったから今年はエアコン一本できてたんだよな… >>484
ばーか
考えなしにスペースがあったら、物を置きまくるからそうなるんだよ
井戸水なら15℃だから、散水ホースでぶっかければその状況でもなんとかなるけど、どーせ水道水なんだろな・・・ >>481
そこまで正確なもんじゃないよ。エアコンの温度測定は条件によって変わる。
寒いと思ったら設定温度を上げればいい。
フルパワーで運転させて、それでも寒いなら諦める。
ほとんどの場合、フルパワーで動いてないから寒い。
霜取りが多い日はエアコンに全力で働いてもらわんとダメ。 積雪を考えて室外機を設置してないで暖房が効かないってのはただの馬鹿 去年の夏に取り付けたエアコンの室外機が床下通気口の真ん前に設置されてんだけど
あの通気口って結構夏涼しくて冬暖かい風が吹いてくんだよな
設置業者が気を使ってくらたのかどうかは知らんが若干省エネに寄与してるかも知れん 最近買ったエアコン富士通Cより十数年前の三洋製のエアコンのほうが未だに暖房よく
効く感じなんだけど気のせいかな？
後者のほうが暖かい風が出る いやR32は風が冷たい。R22の頃の方が暖かかった >>470
>>472
すいません、100Vでした
200Vは電力会社に電話して工事してもりう予定です
家も20年たちます
東北なので、極寒の時は家の中が1度あるかないかって時も
ちょっと部屋がかわってて、寝室兼リビングみたいになっています
１回にはリビングがありますが、そっちにはほとんどいません
シロクマくんが良いなら、週末に電気屋にいってみてきます えー
各社高級機種なら昨夜のような大雪でも暖かくなれます。
だからお掃除機能不要！普及機で十分！に騙されぬよう^_^; >>493
200Vに変えるのは、単相3線式で引き込みされていて、エアコン専用回路があるなら簡単だよ。
分電盤をちょっといじるだけだから、エアコン工事業者でできる。
20年前ならまず大丈夫だけど、単相3線式かどうかは、契約アンペアが40A以上なら単相3線式。
そうでないなら、ブレーカーに単3って書いてあるか、ブレーカーに電線が3本入っているかどうかで判断して。 >>493
まだ工事してないなら200vなんて必要ない。
100v 20A機でも十分暖かいよ。
無駄に機能の多い高いエアコン買わせられないように。
広告の品で、燃費の良いものをえらぶといいよ。買うとき多少高くても消費電力で数年で挽回出来るから。 寒冷地対応の富士通GNシリーズは快適。
そこそこ安く省エネだ。 ダイキンはぬるい風しか出ないな。
パワー不足な感じ。
もう１つの日立は暖かい風出るのに。
以前の三菱でももう少しマシだった。 >>497
わざわざ工事しなくても４kwでも100ｖがあるし
それより小さいのでも良さそうなので工事代は使わなくてもいい 三菱のGE2816が全く暖まらない
保証期間中だがマンション７階の和室の6畳では使い物にならない >>502
暖まらないのではなく、暖めていないだけ。
エアコンの最大の能力を引き出す努力を日頃からしてないでしょ。
今日みたいな日は、霜取り以外はフルパワーで運転させないと。
エアコンに怠けさせてはダメ。設定を工夫しよう。 ワタミ社長「『暖まらない』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから暖まらないんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから暖まらないんです。途中で止めなければ暖まらなくなくなります」 やはりダイキンはダメじゃね？
ttp://www.sankei.com/smp/affairs/news/180122/afr1801220054-s1.html >暖まらなくなくなります
日本語として変だけど、結局「暖まります」ということでしょ。
正しくは、
途中で止めるから暖まらないんです。途中で止めなければ暖まります。 >>502
うちのだけじゃないんだ
良かったわwww
23℃設定で室内16℃がやっとで25℃設定にすると上下左右の住人から苦情が来るレベル それはどのエアコンでも同じじゃ？
寒いときは室外機やたらうるさいよ？ 風量を最低にすれば室内機は静かになるはずだが・・・
室外機は煩いのは当然だけど、、こんな日に窓開けてる人いないから苦情が来ないと思うが。
古いアパートとか振動が伝わるようなら、苦情の種になるだろう。
そういうアパートに住んでいて、隣の人もエアコン使っていないなら、諦めて炬燵と石油ストーブで過ごせばいいよ。 おれの場合あれだわ
室外機がいかにもブワーンってなってると
いかにも 電気くってまっす 金つかってまっす
って感じがして精神衛生上よくない ってのはあったな
貧乏人 とかの煽りは断る 三菱霧ヶ峰のエアコンで良いのはFZシリーズだけだから
他のシリーズは日本組み立てだけが売りの改悪ばかりだ ペアガラス＆複合サッシが、エアコン暖房使って良い最低条件
単層ガラス＆アルミサッシなんて
電気代の無駄だから、コタツでも使っとけ みんなどうなの？
やっぱ雪の日は除霜多くてまともに使えないの？
オレは雪降るって時点で、最初から諦めてるから灯油ストーブだけれども
明日は日中-5度、夜中は-16度って死んでしまうぞ >>510
そこの変な日本語はあえて原文の雰囲気を残した 千葉だけど全く使えないってことはなかったが、1時間に何度か霜取運転に入ると、
とたんに室温が低下するんでそれが不快だったな。
もう雪すっかり溶けて消ええちゃったがな。 >.>521
ワタミ社長さん 最近テレビに出ないね。
頭一つ飛びぬけていたから誤解されやすい人だったな。
>>520
俺も氷点下15度になる地域に住んでいるけど、今年からエアコンにして良かったと思っている。
妻の部屋は寒冷地対応のエアコンを入れてる。妻は寒がりだが、エアコン入れてから寒いと言ったことは無い。
俺は寒さが好きだから、俺の部屋は推奨スペックの半分の廉価エアコンで運用。部屋が15度あれば十分なので
ちょうどいいエアコンだ。
骨盤が締まって、身体がなまらなくていいよ。 >>495
>>497
ありがとうございます
100Vのままでも良いのですね
寒冷地仕様は200Vだと思っていました
前に電気屋の方が工事してくださいと言ってたので
その時は霧ヶ峰というのをオススメされた気がします
無駄に機能ついたのはいらないですね >>525
工事して下さいってことは、今は単相2線式なのかな？
単相3線式で引き直すと10万円ほどはかかると思うけど。
100V仕様なら単相2線式のままで使えるけど、30アンペアまでしか使えない。 日本の建築は未だに熱を通しやすい、アルミサッシ使っている事自体が最悪
アルミサッシは夏暑く、冬寒い最悪の素材
日本は熱断熱の基準が欧米より甘く、あの中国の基準よりも劣っている、世界でも最も劣っている
日本の建築は何十年も遅れているのが現状 高温多湿の日本では、断熱よりも風通しの良さの方が重要視されてきたからな。 それ良く言われるけど、高温多湿の国なんて日本以外にもたくさんあるのに、これだけ住宅性能が世界の中で最低ランクなんて統計だされると単に家というものに対する考え方が適当だったんだよね。情けない 例えばどこの国が高温多湿？ もちろん冬に寒い国だろうけど >>530
フロリダ州とか、アメリカの東海岸の南の方も高温多湿じゃね？ >>502
それは故障か設定温度が低すぎるんじゃね？
ランプ点滅してないか？
温かい風出てるか？
一度、設定温度30度とかにしてみなよ 今朝FF式ストーブを1時間付けたら、0.45L減った。配達灯油で40円分。
エアコンの倍はかかるね。 FF式ストーブで40円一時間暖めた後、エアコンに切り替え。
エアコン一時間稼働して消費電力12円。（1kw=27円計算） うちの周りは、最低気温ｰ5度ぐらいまでは毎年下がるんだが
今週の寒波は強いらしい。
-10度でも普通のエアコンは働くのか心配になってきた。
石油系の暖房器具持ってないし 灯油0.45L/時間は、暖房能力にすると約4.5kW。
エアコン暖房でこの暖房能力を得るには、上級機種で定格（外気温7℃）で900～1000W、
外気温2℃なら1300W～1400Wくらい必要。
ということは、電気代に換算すると27円/kWhでもやっぱり40円近いのでは。 室温の寒い時に、ストーブをつけて0.45リッター減ったなら、エアコンでもその室温まで上げるまで同程度の電気量を使うはずだよ。なんでもつけ始めが一番消費する。
室温が安定すれば、どちらも微弱運転になるので、エネルギー消費は緩やかになる。 外気温が低い時間は燃焼系や電熱の暖房機。
除霜が入らない位になったらエアコンと、
使用比率を変えてる。
この時間じゃまだエアコンはダメだ。 >>536
氷点下十度なら、寒冷地対応エアコンで十分。
霜取りの時3度ぐらいの温度低下に10分耐えればいいだけ。
霜取りは積雪厳寒の日で1時間10分程度
>>537
年に数回ある厳寒降雪期はエアコンが燃費で有利とはいえないが、不利でもない。
安全性 操作性 調整性 利便性を考えるとエアコンに軍配上がるし、今のような厳寒期でもエアコンは使い方の工夫で乗り越えられる。
何より、10月 11月 12月 3月 4月の5か月はエアコン圧倒的優位なので、トータルで判断するとエアコンを使わない手はない。 >>538
微弱運転
ファンヒーター 一時間10円
エアコン 1時間10円
こちらも同じぐらいだ。今の時期は使い始めも温度維持運転も、燃費は同等とみてよい。
>>539
厳寒期は最初の一時間だけ燃焼系で、部屋が暖まったらずっとエアコンというのがベストだと個人的には思っている。 10分耐えるのかよ！
エアコンつけないでそのまま耐えろよ！ >>490
それまさにコロンブスの卵だね！
一度聞けば誰でもできるけど、なかなか思いつかないよ
実際には空気量計算など細かい配慮が必要だろうけど、きっとある程度考慮に入ってるんだろうな
自然換気口のみで強制換気ファン付いてない家でも床下を半強制排気できるんだね なるほどねー >>509
なんとなく 大名行列の陣笠思い出したｗ >>515
どの室外機でもなるので、別にあなただけが貧乏人ってことにはならないと思うよｗ
確かに、なるべく静かでかつパワフルな方が 高級で金持ちって感じがするよねえ
高級車のV8モデルとかそうだし
各メーカーも、お値段3倍、そのかわり念には念を入れた振動三重絶縁！なんてモデルを出さないのかね
それともお金持ちの家はでかいから、そもそも近隣騒音なんて起きないのかな？ >>526
ケーブル引き直しに10万って どんな豪邸よw
確かに壁たくさん壊せばそうなるかも知れんが、今はカッコ良いモールたくさんあるんだから
万一元通りに隠蔽配線出来ないなら露出させれば良いやん
配電盤からの距離にもよるけど、3万もあれば出来るんじゃないの？ >>536
動くと思うけど、雪が降る地域なら室外機に雪避けをオススメする
>>509のタイプでもいいし、適当にプラダンと重り載せて室外機のフィンに雪が当たらないようにすると、除霜の頻度が下がるよ 外壁リフォームしちゃったから、お気楽に配線張れなくなっちゃったな(´･ω･`) >>515
94年製のコロナで、ブォーン ブォーンって音がちょっと酷いから、室外機の筐体を外して観察してみたら
ファンの中心部の先端が若干ブレて回ってた
多分ファンが経年劣化で歪んでる可能性あり、もちろん交換部品なんて無理（モータ軸ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞの可能性も否定できないけど可能性低い、ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞならAmaで入手可）
ファンを外したかったけど、ナットは外れたけど軸と固着してたからそれ以上は外さなかった
・筐体のネジがほとんど錆びてて、千枚通しでネジの＋穴ほじってやっと外せた（ネジは新品のﾀｯﾋﾟﾝｸﾞネジに交換）
・側面のプラカバー外したら、室外機の配管コネクタ部分の熱くなる側（低圧？高圧？）に、アシナガバチが1匹越冬してた（もちろん排除） ノクリアXのサイドファンは暖房の時は働いてないのね >>540
>>548
レスありがとう。
うちのエアコンは寒冷地仕様じゃないので少し心配だが、
室外機に雪対策して耐えてみるわ >>546
ここでの引き直しとは、単相2線式→単相3線式への変更なので、
幹線張り替え、分電盤交換が必要なので10万円程度はかかるよ。
分電盤から専用回路増設は数万円であがるね。 >>553
おお！単2→単3の変更！
そうだった！
うちも10年以上前、引っ越して来たとき まず最初にやった工事だったのに、すっかり忘れてたよｗｗｗ
分電盤結構高いもんね 幹線も太～いのにしなくちゃ駄目だし
計量器も単3＋時間帯別契約のタイマー付きをお願いしたら「在庫無し！そんなもの使う家庭はありませんよ」
って当時は結構ゴネられたｗ 今はそんなこと無いんだろうけどね
早とちり申し訳ないm(__)m ご指摘ありがとう！ >>554
分電盤、一万円・・・(；´・ω・｀)ノ そういう地域は床下が高いよね。
かつては日本もそうだったんだが。 >>557
高齢化社会＆床下換気が進んだから低くなったね >>490>>543
床下が暖かいのは上の床との断熱が甘いから。
室外機を換気口の前において、
冬場に床下を換気すれば、
床が寒くなって、部屋からの熱損失が増える。
結局、何にもエコにもならず、
床下寒くして、床冷たくして、部屋の熱損失増やすだけ。 >>555
分電盤が1万円でも、幹線の引き直しや盤交換の工事費、
電力会社への3線式切替の申請書類作成などを
ふくめると10万円くらいはいくだろう。
責任分岐点がメーターだから、メーターから分電盤までの
電線入れ替えは個人負担になる。
引き込みからメーターまでは電力会社負担になったと思う。 >>558
文化住宅辺りからおかしい。
基礎の上に土台、大引とかあって、
板で塞いでた。
後から建てたのに先に建て替えの家がある。 >>557
大昔はエアコンがなかったから
「家のつくりようは夏を旨とすべし」といって
冬は囲炉裏の焚火でなんとかなるから
夏場をいかに涼しくするかしか考えてなかった。
石ころの上に柱立ててたから地震にも弱かった。
床下高くて通気性はいいけど冬は寒い。
しかし、換装するので腐りにくく、白ありの被害も少ない。
という事で現代の家の床下は低く、換気も最小限。
今の家はどちらかというと、冬を重視して作る流れに
なっている。
エアコンは冷房は得意だけど、暖房は苦手だし、
暖房の方が外気との温度差が大きく、
暖房重視の方がエコになるから。 上の方で氷点下15度の地域に住んでいる人の話があったが
そもそもエアコンの発想はそんなところはなくて
メインはもっと暖かい所で
守備範囲からいえば万全ではなく何とかなるかものレベル
マイナス15度の地域にはもっとあった暖房器具があると思う >>562
それは少し誤解。
敷石と柱がずれる事で免震になってた。
床下をボードで塞いじゃった事で、
畳の通風が絶たれてボコボコ。 >>194
> 01.予算（20）万円以下｜できるだけ安く
>
> 02.居住都道府県 大阪府
>
> 03.部屋の特徴
> [ 鉄筋 ] の(13＋5)畳で(９)階建て(４)階の(南)向き
> 04.気密/断熱性能(高)、新築
> 05.窓の大きさと向き ２００×１８５
> 06.部屋の使用目的(リビングダイニング１３畳＋隣のルーム５畳)
> 07.重視する機能（複数可）
> [ 電気代の安いもの 左右振り
> 08.エアコンの電圧 [200V]
>
> 09.希望するメーカーや希望しないメーカー 特になし
>
> 10.希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
>
> 11.買い替えかどうか 新規設置
>
> 12.何kWクラスの機種を検討したいのか→ 計算では4.2kwと出ました
以前、書き込みさせて頂いたものです。
アドバイスありがとうございました
少し質問なのですが、二部屋を一つで賄おうと思っていたのですが、2つに分けて良い機種を買う方がコスト的にもおすすめであったりしますか？ 設置スペースが有るなら、高いのを1つより、
安いのを2つ >>559
床断熱しっかりしてても床下の温度は冬外気より高く、夏外気より低いよ、計ってみな
地中熱の影響と思うが 工事費込みで数万程度のエアコンですと暖房はおまけ程度でしかないのでしょうか？
九州四国あたりではそれでもいいんでしょうけど >>567
ありがとうございます
6畳用が一番コスパ良いと書いてありましたので
設置できるなら6畳×2にしようかなと考えています >>569
その通りです。
一度温めたら冷やさない（電源を切らない）で寒波を乗り切ってください >>570
6畳用でしょうが、おすすめのモデルなどありますでしょうか >>569
部屋の広さと断熱と、特に気密次第、気密が最も重要
気密がしっかりしてれば、
94年製コロナのRV-25ACで、現在の外気温が-１．３℃の福岡内陸部だけど
２１℃設定で消費電流４．５９Aで室温２１℃を維持出来てる
気密をちゃんとしてる部屋なら、コメリのコロナ４万とかの普及機でも、1/3のパワーで暖房できてる
エアコンだと、給油もいらない、空気も汚れない、ガス・灯油より安い、いいことづくめ
欠点は、外気温が氷点下の-１．３℃でも実用的に稼働できてるけど、これは外が乾燥してて室外機フィンに霜がついてないから
雪が降ってたりの状況だと、フィンに霜がついて、一気に実用性がなくなるけど、九州・四国なんてそんな状況稀だから、無視できるレベル そろそろコロキチの
発砲スチロール独居房のドヤ写真がくるうぅ >>574
なんかコロキチを目の敵にしてるけど、コロキチになんかされたの？(；´・ω・｀) >>573
コロキチさん、ほぼ同条件
湿度はどうなっている？
俺はダイキンの量販EBKって廉価機種だけど、原始的なタオル干しで45%以上をなんとか維持 >>575
まぁ俺もコロナのWシリーズのユーザーなんだけどな >>574
発泡スチ板作ったり、枕元に置いた3段Boxの板の中に自作の音声セレクター埋め込んだり、HDMIｾﾚｸﾀｰ固定設置したり
そもそもこの部屋自体も自分で自作したりで楽しいし
気密のおかげで電気代安いから、暖房・冷房も気兼ねなく付けっぱできて安くて快適だし、この独居房はそんなに悪くないよ(；´・ω・｀) >>576
現在の湿度45-50％ぐらいかな
気密のせいか、乾燥で困る事は全くない、部屋の乾燥ガーって話が自分には信じられない、別世界の話
逆に湿度が高くて悩まされる
梅雨時期にエアコン付けてないと９０％以上の測定不能を示すHIが表示される事がある、あとCDがカビたりベルトがカビたり
だから、梅雨時期ぐらいからエアコンはドライ運転で9月まで付けっぱなし >>578
俺かて四男坊のコロナWだけは
自分で取り付けて真空ポンプ抜きして
コストダウンの安っぽウザい室外機を補強して
上下ルーバーをポリカで熱湾曲させ数タイプ自作して
ケルヒャーで高圧洗浄しとるわww
他の長男～三男坊はプロ以来で甘やしてるが _, ,_ ﾊﾟｰﾝ
（ 'д'） 一緒にするな！！
⊂彡☆))Д´） >>577 俺のは94年製だから、ガスがR22なんだぞ！！ うちもダイキンの冷専95年モデルあるがな
納屋に移設して現役やがなw >>579
こっちは梅雨時75%超えるけど90%はない
カビは嫌だからストリーマつけっぱなしだけど、風ないスで音もしないし電気代も安いから助かる _, ,_ ﾊﾟｰﾝ
（ 'д'） コロナに真空引きなんて使うな！！勿体無い！！コロナなんて乾燥した日にエアパージで十分だよ、トルクレンチは精神衛生の為に必須！！
⊂彡☆))Д´） >>580
ポリカ板なんか使わずにフル分解してフィンだけにしろ！！それを９０Lのポリ袋で包んで、下は洗濯排水ホースで外に
手だけ突っ込んで、フィンにスーパーオレンジを数回ぶっ掛けて金属光沢を取り戻して、あとは園芸ホース・ノズルで泡が出なくなるまで洗い流せ！！ _, ,_ ﾊﾟｰﾝ
（ 'д'） 94・95年製で思い上がるな！！
⊂彡☆))Д´） >>582 ウチのご近所の新築コンクリートの家のベランダなんか、正方形型のNational製の角ばった室外機があるぞ！！
あれ、何年製だよ・・・； >>585
うちも35年以上前の東芝の木目200Vエアコン現役だけどな
ワイヤードリモコンだぜwww _, ,_ ﾊﾟｰﾝ
（ ；д；） 俺の94年製より古いエアコンの話はするな！！
⊂彡☆))Д´） >>587 俺の唯一の優位性が無くなるだろうが！！なんか恨みでもあるのかよ！！ 木目35年ものは熱変換がI型で横幅150cm位あるぜ
家庭用でなんでこんなに幅がデカイんだよw
シンプル構造でケルヒャーぶっ放し楽勝だぜ！ まてよ！
うちのは床置で室内機側にもコンプレッサーがあるぞ（冷房のときは室外機の、暖房のときは室内機のコンプレッサーが動く）
もちろんワイヤードリモコンなんてものはない。
本体にスイッチがある。 >>589
冷房の冷風なんて白い粉吹きながら
キンキンの冷風吹き出すからなぁ
禁止されたガスの性能凄いんだろうね >>592
R-22迄は性能いいよ。
フロストなんて見たこと無い。 >>593
フロストってなーに？
今の高級機のガスをR-22に変えたら、COP10ぐらいいくレベルか？ >>594
フロストは冷気が白く見える現象。
車のR-12エアコンで1度見たきり。 そいや昔は業務用エアコンとか夏に白い霧吹きでてたなw
過疎って地方税収少なく設備更新できない
貧乏行政の役所とかまだあんじゃね？ 35年前ってインバータもないし
電気代は高そう
室外機の音も大きそうだ >>573
初売りでコロナのNシリーズ買いましたよ（目玉商品）６畳用
増設目的で長時間使用しない部屋だから満足してます（キッチン）
どっしりしたデザインが気に入ってますね
北陸で今氷点下2度なんですが23度に設定したら暖かくなりました
今使ってるのは6畳用兼価の霧ヶ峰22度設定だとあまり効きません
23度に設定してやっと部屋の中23度って感じです（高い時） >>598
今のエアコンは節電重視で無駄なことをしないからな。
寒いなら設定温度を上げるしかない。 コロナのNシリーズの蓋が外す時は大丈夫だけどつける時がつけれない
無理に押し込むと爪割れそうだしこれどうすりゃいいんだ 霜取り連発、フルパワーの繰り返し
こういう時はガスファンヒーターの方がコスパ良さそう こういう日のために2000円ぐらいのハロゲンヒーター用意してたほうがいいかもね >>551
起動すぐは動かないだけじゃない？
設定温度まで達したら動く仕様だったはず エアコン配管のパテがはがれかかってたので塞いだら暖かくなった 普及機だけど、外気温－6℃
設定温度max 風量手動で強
フィルターは掃除してやっと暖かい。
安物はこれくらいやって乗り越えないとね 安物でも最低能力0.2とか0.3だと安定して電気代も安いのかな？ 高額商材無料であげるｗｗｗ
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ID @dvq3663w みんなーエアコン効いてるか～
うちは付けてから一時間半してやっと温風が出てきた >>587
うわっそんなのあるのか！
木目＋ワイヤードリモコン良いね！
冬はともかく、夏はキンキンに冷えるんだろうね
見てみたい～！！良かったら写真うｐよろしく！
そう言えば、TVも昔は外装木目が当たり前だったよなあ（遠い目） >>613
https://i.imgur.com/xB1C2K1.jpg
https://i.imgur.com/rORCpxV.jpg
ワイヤードリモコン表記 「こんぴゅーたーこんとろーる」や！！(ドヤ顔で)
奥座敷にあるんで今は来客時に夏に稀に使うだけどな
隣部屋のリフォームしたLDKは三菱のFZが動いてるから
新旧のコンストラストが凄いぜ！ >>616
祖母が日本舞踊の師範で教室してたんで
座敷が本間で20畳あるってダダ広いだぜ
断熱なんてない様なもんで教室用で購入してたはずだから
クッソデカイんだろうな >>608 ＠福岡だけど
井戸水（15℃）がお湯と勘違いするぐらい暖かい、お湯と言われれば信じるレベル、夏は地面を50ｃｍ掘って息を吐きかけると白くなるぐらい15℃でひんやり
地面のたった50ｃｍ下は常時１５℃なのに、氷点下の地表に室外機を置いて熱交換する虚しさ
地中に打ち込む地中熱エアコンは別にして、
高さはあまりなくていいから地下室的な空間を作って、そこに室外機を置いたら、効率よくて電気代も安くて氷点下時の暖房も安定して動くだろうな
問題はその地下室の広さ、
8畳の部屋にエアコン室内機を設置してたとすると、地下室が同じ畳数なら地中熱の伝播が間に合わずに冷えて効率悪くなるだろな
となると、2倍？3倍？それ以上？ 何倍の地下室の広さならトントンになるんだろうな？？(´・ω・｀) >>615
よくよく考えたら、
・エアコン様 がウチに初めて来られたのは、1994年
・電子ﾚﾝｼﾞ様 がウチに初めて来られたのは、2003年
・全自動洗濯機様 がウチに初めて来られたのは、2007年
そんな昔からエアコンあるとか、お前らいい生活してんな、しかも家も室内も立派そうだし、ムカつく(# ﾟДﾟ)ノ
電子レンジが無い頃は、電子炊飯器に冷飯入れてラップして暖めてた、おふくろの「お金が入ったら電子レンジ買おうや」って言葉が今でも忘れられない >>619
電子レンジも東芝の40年物が現役だぜw
当時共同購入で数十マンしたらしいが
数年前にスチール製の皮をリペアしたけど _, ,_ ﾊﾟｰﾝ
（ 'д'） このボンボンが！！
⊂彡☆))Д´） >>620 どーせ噴火の映像みたいに、パパ・ママ・ばぁーやとか呼んでんだろ！！ ・エアコン様 がウチに初めて来られたのは、2017年
・電子ﾚﾝｼﾞ様 がウチに初めて来られたのは、1979年
・全自動洗濯機様 がウチに初めて来られたのは、1979年
・カラーテレビ様 がウチに初めて来られたのは、1968年
・冷蔵庫様 がウチに初めて来られたのは、1970年 >>622
エアコンの年数だけおかしくないか？
さっき風呂洗おうとしたら、スポンジが凍ってた、貧しいって悲しいよね・・・・(´；ω；｀) >>623
うちも風呂リフォーム前は
スポンジやタオル凍ってたぜw
昭和の断熱の基準で建てられた家屋って対湿気思想だから
断熱クソすぎて冬は耐えれん >>624
言っとくけど、こっち福岡やで？
あと、浴槽に浸かってぼぉーとしてたら後ろでガサって音がしたから振り向いたら、知らない野良猫が出てく最中だった
夜暗い中灯りが付いてたから入ったら、人間がいて野良猫もさぞビックリしただろうな
そんなレベルやぞ(# ﾟДﾟ)ノ >>625
佐賀だよ(でも対馬藩)
うちの本家は朝倉な
あそこらはクソ暑い＆クソ寒いから夏冬は行かんわw >>619
うちは1993年
個人の電気屋で工事費込みで15万（親が購入）
数万で買えるエアコンだとそんなのかって大丈夫か？って
親が言う
年食った人だとエアコンはいまだに高級品だと思ってるんだよね いや、たぶん親が正しい。
いいか？一日でも暖まらない日があったらだめなんだぞ？ >>627
親に歳食った人はないだろう。
どんな躾をされたんだ？ >>627
1993年当時の高級機よりも、今の3万円台のエアコンの方が遥かに効率がいいからね。
時代も変わったものだよ。
パソコンやテレビが信じられないほど安くなったと同じように、エアコンも信じられないほど安くなった。
最近食料品物価高に悩まされているけど、よく使う家電製品はまだまだ安い。昔と比べたら家電極楽だよ。 今朝は外気温がアルコール温度計読みでマイナス7℃
https://i.imgur.com/pXNVlBf.jpg
目盛り左側が氷点下領域、時計の温度計だとマイナス2.4℃だけどマイナスは正確に測れない
その時点の室温が15～16℃でそれから気温も上がったので結局暖房無しで一日過ごせた
何十年ぶりの冷え込みとのことだがこのままエアコン暖房はいらないかもしれん
夏だけなら白くまくんXは要らなかったか… キャピラリーチューブ 寒いとまったく温まらない
電子膨張弁つかった一般機種 マイナス5℃くらいならそこそこ温まる
電子膨張弁つかった寒冷地用機種 寒くても高断熱住宅なら実用的な温度 ＞外気温がアルコール温度計読みでマイナス7℃
＞その時点の室温が15～16℃でそれから気温も上がったので結局暖房無しで一日過ごせた
そんなバナナ！
どんな構造してるの その家は？
もしかしてオンドル式？ うちは部屋の温度が20℃でも今朝は部屋の外（家の中）で7℃だった。
その時にエアコンの室外機の温度表示はマイナス3℃。 寒冷地仕様シロクマの
気がきく気流：足元
っての初めて使ってみた
これは使える
人間のいるとこみつけて
そこに暖気を流してくる
んー あったか やるなシロクマ いやべつに、機械に人間の位置を探してもらわなくても自分で方向調整すりゃいいだけやん・・・ いや、いるとこに集中して暖気くれる
部屋中どこにいてもみつけて段期ブアー
やるなシロクマよみなおしたぜ
あったけーーーわ ３０ｗの電気座布団を尻に敷くだけでホカホカだよ
同じ場所に座っている限りはね 最近は日立のエアコン頑張ってるらしいな
期待も込めて凍結洗浄の日立のエアコン買ったった 部屋を均一に暖めるなら
上下左右にスイング
という機能がついた機種がいいわけだな さいたまで外気温-9℃とか地球滅びそうな寒さだけど、
エアコンは普通に暖房効いてるね
霜取りもほとんど発生しない
むしろ雪が降ってた日の方が0℃前後なのに霜取り多かった
まあ関東なら-9℃の歴代最低気温でもエアコン暖房が効くと分かった
正直-15℃でも暖房効くとかホントかよって疑ってたので
逆に雪がいつも降ってる日本海側だと辛そうだな ちなみに機種は5年以上前だけどノクリアZとか三菱ZWとか
気流制御とか欲しくて最上位機種にしたけど暖房にも良かったのかな >>645
そんなもんだよ。うちは東北で氷点下15度でも普通のエアコン使えるし、使っている。
もちろん寒冷地対応モデルの方が快適だけど、普通のエアコンでも使えないことは全くない。 うちは千葉だが今朝は―6℃だったが暖房の効きは充分だったな ビーバーの最上級機種だが >>631
2002年に数万で買ったエアコン非インバーターだった
安いだけの理由で買ったからインバーターかどうかも
調べずに買って後悔しちゃった（ダイキン）
当時は田舎の量販店だとマトモな機種だと10万
くらいしたのかも >>641
こたつは昔の人の知恵だよね （150Wってことは無いだろうけど 標準は400Wくらい？）
家の中にもう1つ家があるようなもの
だから湿気対策メイン、すきま風ばかりの昭和の住宅でもなんとかなってた
逆に札幌のようなガチの寒冷地では、昭和の時代でもこたつはそれほどメジャーな存在ではないと聞いてた
断熱性能が上がり、家中どこでも快適温度になった今の住宅では、省エネに徹したい場合以外
こたつはあまり意味の無い存在なのかもな >>651
平均150wだよ。
今の炬燵は省エネで、一定温度になると消えたり付いたりする。 >>652
昔からあるって。サーモスタットの精度が悪かっただけで。
掘炬燵が快適だった。 うちにも掘り炬燵あって座るのは快適だけど
すっぽりくるまって昼寝するには不便。
しかも30年前の炬燵入れてるので500wかかる。
コメリで4980円で買ったユアサの炬燵は150wで運用していて、１日の電気代50円。
エアコンよりずっと安い。 >>651-652
断熱材が吹付発泡ウレタンの超高断熱で高気密だったら、
外気温が氷点下近くでも、平均150Wぐらいのエアコン暖房で8畳を21℃ぐらいには維持できんじゃね？
同じ電力使うなら、
コタツの中だけでヌクヌクだけど、出てる手とかが寒いコタツより
部屋全体が暖かいエアコン暖房のほうがいい、コタツを否定してる訳じゃないけどそんな理由でずっとコタツは使ってないな
横になってコタツに入るぐらいなら、ベットの羽毛布団に入った方が電力も使わずにヌクヌクだもん(；´・ω・｀) メトロのこたつ、エアコンと併用時は60Wで使用しているわ 暖房なら布団乾燥機がいいよ。
部屋も暖めれるし、足元にも置けるし、炬燵代わりにもなる。 自動清掃ってぶっちゃけ必要？
結局フィルターごみたまるし外すのも面倒だから自動清掃じゃないやつのほうがいいとか聞いたりするし値段もはねあがるしで悩んでいます >>658
室外機稼働させたくない時とかちょっとの時はいいんだけどCOP１．０（600Wx1.0倍＝熱量600W）なんだよな
エアコンだとCOP４．０ぐらいで（600Wx4.0倍＝熱量2400W）で余裕で部屋が温まるから、
布団乾燥機だと電気代が勿体無い
>>659
自動清掃はとっても必要だよ重要だよ、必要だからこんなに沢山自動清掃の機種が出てるんだよ、
不要なら自動清掃機種なんてとっくに枯れてるよ、3Dテレビみたいに
あとで後悔しても後付できない、買い直すしか無い、自動清掃はぜひオススメ、自動清掃の機種を絶対に買うべき！！(￣ー￣) >>659
年一で掃除すればいらない
自分が子供の頃とかそんな機能なかったし、掃除もしてなかったけど、特に支障なかっただろ
電気代はおいといて >>659
電気代節約と防カビするために付いているから
使用時間が多い場合、1週間に一度清掃できるなら付けなくても良いと思う。
エアコンの設置位置が手の届かない場所だと清掃滞るからつけた方が良いかな。 ねんいちで掃除するだけって言われたら確実にいらんとおもうけど週一って言われたら必要な気もする
電気代は数万のエアコン代をフォローできるほど節約できるとは思えない 自動清掃が必要なんじゃないんだよ、自動清掃がついてるような高級機種が必要なんだよ >>664
自動清掃ついただけってやつあるじゃん？
他の機能はほとんど変わらずに
そのふたつで悩んでるんだ >>659 >>665
自動清掃付きを使ったこと無い＆機械にはそこそこ詳しい人間の意見として
自動清掃機能を付けると、部品点数は増える
部品点数が増えれば、比例して故障率が増加する つまり、寿命が短くなる
お金を掛けてまで、わざわざ寿命を短くするメリットがない これはどの機械でも言えることだが
ちなみにエアコン清掃業の人によると、
自動清掃機能付きのエアコンを「手動で」隅々まで綺麗にする場合の作業性は最悪だそうだ >>664
高級機種でなくとも、省エネ機種なら性能がいいよ。
低位機で省エネはないから、達成率１１５％以上の機種を狙うべき。
１００％のモデルは買う時は安いが、２－３年でコストが逆転される。
高級機は3倍もするので、低位機をコストで逆転するには10年かかる。10年後には低位機も高級機並みの省エネ性能になる。 パナソニックのJコンセプトが省エネ達成率１２４％ APF7.1だから、かなり早い段階で廉価機とコスト逆転するな。
もっとシンプルで安い富士通ゼネラルVシリーズも、無駄な掃除機能がなくて使いやすい。省エネ達成率１１５％ APF6.7だから廉価機よりずっと有利。 _, ,_ ﾊﾟｰﾝ
（ 'д'） エアーワイフ！！
⊂彡☆))Д´） >>661 _, ,_ ﾊﾟｰﾝ
（ 'д'） 省エネとかAPFだのペイだのいう奴が「暖房なら布団乾燥機がいいよ。」とか言うな
⊂彡☆))Д´） >>658 ふざけてんのか？ 省エネ率が高ければ自動清掃ついてなくてもって感じかな？ 省エネ率高いクラスはほぼ自動清掃ついてんだよ
自動清掃有り無しくらいしか違いのないクラスは本体性能あんま変わらんのだよ >>674
自動清掃有り無しくらいしか違いのないクラスは本体性能あんま変わらんのだよ
これを聞きたいんだよ
本体性能あんまり変わらないなら自動清掃はいらないの？ってことを聞きたい
5万くらいかわるんだよ 冷房特化で掃除なしの安いほう買うか、暖房も睨んで掃除ありよりもっと高いの買うか なるほど
自動清掃自体は必要ないってことだな
ありがとー 必要ないというより、無い方がいいということ。ただ、高性能機種は付いているので困ったものだ。
東北を基準にすると、冬のエアコン暖房代は10月から4月までで1台当たり35000円はかかるので
省エネ率の高いエアコンは必須。１５％違えば、期間電気代が5000円違うことになる。２４％違えば8400円違う。
購入価格5万円以内の差なら１１５％の機種を買った方がいいし購入価格、80000円ぐらいの差なら１２４％の機種を買った方がいい。
購入価格が安いだけの省エネ率１００％のエアコンはメーカー公表期間電気代を下回る地域では良い選択かもしれない。 金額まで入れてくれるとかなりわかりやすい
ありがとう
省エネ率参考に選んでくる 業務用の壁掛けエアコンは自動掃除が付いてないなど
機能は少ないけど性能はいいイメージがあるんだけど
家庭用と比べてどうなんだろう？ 業務用はコスパ優先の設計で、業者がメンテするのが前提じゃん。
大きいから設置スペースの確保も。 >>666
構造が複雑になると埃やカビがたまりやすくなるしね
清掃性考えたら凸凹が無いのがいい >>680
業務向けと一般ユーザー向けはやっぱり違うよ
Pna・日立・東芝・シャープ等の機能・使い勝手等が当たり前になってるけど、実は当たり前じゃないんだよ
それこそ半世紀、いろんな経験をして、クレーム受けて、ノウハウ貯めこんだ結果があの当たり前のエアコン
元が業務向けの会社のエアコン見ると、空調機器としては素晴らしいんだろうけど、一般向けとして見ると？ってトコがチラホラ(´・ω・｀)／ 省エネ性能が高いので長時間エアコン使って、高頻度でフィルター掃除するのはかったるいよ。
半年に一回の掃除のほうが楽だ。
ちなみに自動掃除ロボットは、自分自身の掃除はできないから、すごいホコリまみれになるよ エアコン購入についてアドバイスお願いします。
・予算は基本工賃込みで５万～１０万くらい
・こちら雪国であり暖房は別で考えてますから、冷房専用でも良いです
・１０畳用で考えてます
・ブレーカーみたら２０A１００Vって記載ありました
・夏に赤ちゃんが産まれます（無いと思いますが菌撒き散らすのとかだったら困るのでｗ）
上記でおすすめ出来る物を教えていただけたら幸いですm(_ _)m >>685
・冷房専用エアコンは、普通のエアコンから暖房が無くなっただけと勘違いして購入すると後悔するから念の為
（冷専はインバーターではないから、①電流がゼロ or Maxでしか稼働しないからリミッターが落ちやすい ②その切替をリミッターでやるからその音が意外とウルサイらしい・・・）
・菌うんぬんで考えるなら、シャープのプラズマクラスター一択でいいのでは？普及機でもプラズマクラスターが確か付いてたはず
・赤ちゃんってあんた、可愛い嫁さんがいて、セクロスして生で中出ししたのか、うらやまけしからん、爆発しろリア充
・雪国地方で高気密高断熱住宅で冷房だけなら2.2kwの普及機でも行けるはず（メーカーの畳数目安は土壁・隙間風ありが前提）
・てなると、量販店・量販店チラシ・ドンキみたいな格安店・ホームセンターとかで\４万ちょっとで出てる、シャープの普及機（2.2kw）でいいんじゃね？
（シャープ普及機(2.2kw)なら選択肢は1機種に絞られる、複数あるけどそれは年数違いでマイナーチェンジしてるだけで物も値段もほぼ変わらないから最新普及機でOK）
（急がないなら春先の4月ぐらい、ヤマダチラシでコロナ普及機が取付・税込み総額4.7万で出てる時期が、他の機種も含めて一番安い時期） ここ数年で室外機がｳｫﾝｳｫﾝ唸るから、この前稼働中の室外機を観察したら
ファン先端の中心リングがブレて回ってた
風とかのレベルでも回るから、ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ・軸・油切とかが原因じゃなくて、プラスチック製ファンが歪んでるんだろな
94年製だともう無いだろなサーミスタはあったけど、もしあったとしても相場はいくらぐらいだろ
ドライヤーとかヒートガンと治具とか準備すればタダで修理できない事もないけど、万が一失敗するリスクを考えると二の足を踏む
コロナは、コールセンターに連絡すると、担当地区の保守技術者から折り返し電話があって、技術的な話が通じやすいから助かる。
訪問修理とかも、ちゃんとコロナ作業員がくるんかな？
他メーカーは、店舗持たない個人電器屋への外部委託だもんな、コロナの修理はもしかして神なのかも？
月曜日にでも電話してるみるかな、基板とかはもう無いってたけど、ファンの有無はさて？ >>686 訂正
× ②その切替をリミッターで
○ ②その切替をリレースイッチで 94年製だと中古部品も難しいだろうな
そこまで古い機種はオクにも出てこないし
ファンぐらいなら後継機種で採用があれば代用部品があるかもしれんけど
経験上、扇風機の羽根は結構遅くまで色違いでも良いなら合う在庫があったりするけど、94年製だと絶望的かと思われます >>686
ありがとうございます＾＾
シャープは業績が・・・とか悪いイメージもありますが、やっぱりプラズマクラスターは優秀なんでしょうかね。
とりあえずリア充まだ爆発できないけど、こんなに詳細に答えてくれるアナタ様にも幸あれ！ フィルターを買ったほうが安い。一枚600円とか。自動清掃の何分の一のコスト 寝室でカーペットって条件下だと24時間稼働を7-10日程度でフェルトまでいかないがフィルター網目が埋まるほど集塵されてる
温度によって室内機ファン回転がある程度落ちるがアイドルまでいかない
掃除機能ないので霜取り中に手動掃除する >>678
寒冷地なら霧ヶ峰の寒冷地仕様でフィルターお掃除なしタイプがあるよ 今の所は再熱除湿関連の特許を日立が持ってるらしいけど
特許の期限が切れたら他社も再熱除湿付きの機種を増やしてくるかな？ >>680
業務用のエアコンは家庭向けに比べて性能は高くないのが一般的
冷房、暖房能力、省エネ性能いずれにしても高くない
耐久性とかは高いけどな >>694
パナやダイキン、他社も付けていたが電気代が高くなるので辞めていった機能 >>696
増えている高気密高断熱な家ほど必要なのにエアコンは時代に逆行しているという矛盾 >>697
売りは省エネ至上主義
余計な付加価値ゴテゴテ価格釣り上げ
日本のメーカーのエアコンの利益構造 掃除機能つけないと高性能熱交換器ついてこないから仕方ない >>697
転勤でベットタウンの昭和築の戸建から
都市部の鉄筋RCマンションに転居して
エブリィエブリナイト熱帯夜地獄で翌年に全エアコン再熱搭載機に変えた >>699
ジジババ世代の老夫婦とかには売れるだろうね。
歳取ると呼吸器系弱るからフィンや送風路やファンのカビとかの方がヤバイのに
ジジババはプロ掃除なんてランニングコスト費用は出さないし
自動ロボ付くますますお高くてプロ洗浄とかしなだろうし >>701
そういうのいいから
人工呼吸器つけてるような人じゃなければ問題ないんで ジジババが重視するのは絶対寒くないこと、だから一番高いやつにすんだよ 家電製品買い放題になるには金が必要で副業がいい
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
A5Z5N 人生の先輩たちは煩わしくなくて確実に暑くなく寒くもなくメンテナンスにも出来る限り手を取らないものが良いんだよ。 掃除機能がついてない安い機種を買ってその差額で
毎年プロに掃除を頼んだ方が体にいいんじゃないか？ >>701
AIとか自動とか弱いんだろうねこの世代は
自分で理解できないぶんブランドネームで考える事をkb投げ出す、だからメーカーの宣伝に流されて買っちゃうんだろう(ジャパネットとか)
自動ロボ本当にいらない、せめて外せるようにしろよ
ダイソーのフィルターを半月に1回つけるだけでいい
フィルターごと紙パック掃除機で吸っちゃってポイするだけだし F社AS-V22Gが\74.8Kで売ってた、ノーマークだったがこれは買いですか？ 俺も自動掃除否定派だったけど、やっぱ人間面倒くさくて毎週掃除とか続かない 6畳用に8畳用のスタンダード買って後悔
2～3万余分に出してでも準省エネ買ったほうが良かった
20年前のエアコンが壊れて仕方なく買ったけど電気代
上がっちゃった マンション鉄筋RCのマンションの中階層とか
角部屋二面採光でその全部が掃きだし窓とかのケース以外だと
ワンサイズ下ので十二分にいけるからな
べつに窓が単板アルミ枠でも >>710
それ、ここ最近とくに寒いから負荷増えただけじゃないか >>710
それはエアコンの使用頻度と気候によるからな。
期間電気代20000円の東京だと、廉価機と準省エネ機の差が3000円しかない。
廉価機を買ってもいいエリアは多い。
ただ20年前のエアコンより高くなったのは悲惨。
設定温度低くして慣れるしかないね。
3度も低く設定すれば電気代2割節約出来るよ。 うちのエアコン、ハイパワーボタンを押すととんでもない温風・暴風が出てきてあっという間に室温上がるけど、
押さないと大してやる気出ないんだけど、こんなもん？
お前こんなにパワーあったのかって驚いた >>710
それはお前の何かがおかしい(；´・ω・｀)
もしくは、20年前だからガスはR-22？R-22のエアコンは今の省エネ達成率でいくと実は180％とか250％とか？
まさかね・・・・ 温度設定自動にすれば、電気代かかるばあいがある。
今のエアコンは20度以下に設定すれば電気代安いよ。 現実問題、自動掃除が使い勝手いいよ
そら運用環境にもよるけどさ・・・そこまでカビるかね フィルター交換ってどのくらいの頻度でやればいいの？ リビング用に9KW買ったが、当たり前だが電気結構食うな。
4KWを2台にしておけばよかったぜ >>701
年よりは高ければいいと思い込んでる人多いから
安物だと壊れやすいと思ってる人がほとんど
省エネ性能高いハイスペック買ったほうが最終的に安く上がるんだろうけど
（24時間つけっぱなしが多いから） >>724
10万20万のエアコンを購入しても、数年で壊れるリスクもある
災害で家丸ごと壊れるリスク、落雷のリスク、いろんなリスク・・・
話は変わるけど、昨年の水害被災地、ソーラー付けた家が沢山壊れてた
新築の家とかは、住宅自体は保険でカバーできるけど、新築でもソーラーは無理だろな、元取れずに物ももう無いのに、残るのはローンだけ
古い家は保険に入ってなかったら家はアウト、家が無くソーラーも無いのに、ローンだけが残る・・・、ソーラー地獄だな
マスコミは絶対に1回でもそこは触れないよね 出来るだけカビをケアしたいんだが毎年フル分解業者に頼むか定期的に買い替えするとして、普段はフィルター掃除と内部乾燥する程度しかないんだっけ?
今ダイキンで内部乾燥使うと不快なんだがテンプレにあるビーバーなら多少快適なの? エアコンの効率がよくなったのは、インバータと電子膨張弁の２つにあるわけで、
1990年代のエアコンでも、この２つを使ってる奴は効率がいい
逆に、2000年代でも、非インバータ・キャピラリーチューブの機種は効率が悪い
安価な下位機種がインバータ・電子膨張弁にかわったのは2010年頃だよ 1995年型三菱最上級機 MSZ-FS254
冷房：2.5kW（0.3～2.8）＠1,080W（140～1,170）
暖房：3.6kW（0.7～4.4）＠1,200W（200～1,380）
1996年型三菱最上級機 MSZ-FX255
冷房：2.5kW（0.6～3.0）＠630W（135～910）
暖房：3.6kW（0.6～5.1）＠855W（135～1,300）
本当にインバーターと電子膨張弁の違いなのか？ MSZ-FS254は1994年型、FX255は1995年型の間違いでした。
ちなみにFX255の方は自宅で現役で使っています。 最新型 三菱ローエンド機 MSZ-GE2517
冷房：2.5kW（0.8～3.1）＠630W（165～990）
暖房：2.8kW（0.8～4.4）＠625W（135～1,325）
※暖房定格能力が低くなってるので、同等のMSZ-GE2817のスペックと比較
暖房：3.6kW（0.8～4.8）＠910W（135～1,485）
20年前の上級機種と今のローエンドって大差ないんじゃね スペック上は。 >>727
壊れたレコードみたいだな
電子膨張弁ｶﾞｰ、非インバータｶﾞｰ、キャピラリーチューブｶﾞｰ
おまえ、それ言いたいだけやろm9(´・ω・｀) >>728-730
詳細データサンクス
びっくりするくらい同じなんだね
キーアイテムが同じ技術なら、消費電力もほぼ同じってことなのかな？
汚れやカビなどの問題を抜きにすれば、20年前の最上位機種を使い続けるのは
機器代・電気代トータルで一番安上がりかもね
ちょっと気になったのは、暖房定格能力の算定方法って20年前と変わってないんだっけか？ 自動お掃除機能は
何だかよくわからないが
日立の凍らせて汚れを取るというのに興味がある
使ったことはないが何だかすごそう
次回の買い替えではこれにしようと思う
その時は体験報告します 01.予算｜できるだけ安く｜
02.居住都道府県
大阪、非積雪地。
03.部屋の特徴
[ 木造 ] の( LDK18 )畳で( 3 )階建て( 2 )階の( 西 )向き
吹き抜けは無し。
04.気密/断熱性能(低、中、高)、不明な場合は築年数
気密、断熱性は不明、築20年。
05.窓の大きさと向き
西向きに2×1m、1×4m、
東向きに0.5×1.5m。
06.部屋の使用目的(リビング、ダイニング、寝室、子供部屋、客間等)
リビングダイニングとして使用予定。
07.重視する機能（複数可）
[ 静寂性｜電気代の安いもの]
08.エアコンの電圧 [100V or 200V]
200V
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
特にメーカーにこだわりありません。
10.希望･要望欄
ホットカーペットを併用します。
11.買い替えかどうか
[ 新規設置 ]
12.何kWクラスの機種を検討したいのか
何kWの機種が適当なのか教えていただきたく、よろしくお願いします。 2001年製の最下位、三菱エアコン6畳用から
今の最下位ダイキン6畳用に買い替えて電気代は下がる？同じくらいかな？
電気料金の節約目的での買い替えは無意味かな？ >>725
自分の家だと玄関のすぐ前が歩道（室外機設置場所も）だからイタズラされるリスクって
結構あると思う実際車もタイヤ4本共イタズラでやられたことあるし
幸い北陸電力は電気代安いから安物エアコンでもいいいかなって感じで使ってる
関係ない話で御免 >>736
間に歩道があるだけまだマシやで
室外機が凹むほどのイタズラや衝撃には晒されんだろ
住人からしたら悔しいだろうな、警察に届けても捜査まではしてくれんだろうし
(；´・ω・｀)っhttps://goo.gl/maps/heojUfTVm1E2
>>737
君みたいに幼女にイタズラしてる変質者ばっかりじゃないんやで
物にイタズラするキチガイもおるんやで(*´Д`；) >>734
多少購入費の高いものでも省エネに優れたエアコンなら、コストが数年で逆転するよ。
パナソニックのjコンセプト 富士通のVシリーズが10年間のコスパが高い。 >>735
省エネ法での縛りが2004年からだから、2001年だと最下位と最上位とで同じ年のものでも倍くらい違うと思う。
買い替えたら間違いなく省エネ。 >>742
2001年の最下位と2018年の最下位の比較ですよ
倍くらい違うのかな？？ やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/ 以前自動清掃について質問させてもらったんだがダイキンのRシリーズの56URP（18畳用省エネ130%）っていうのを買うか40URP（14畳用省エネ146%）とEシリーズの安いやつ（6畳用省エネ100%）を抱き合わせで買うか悩んでる
軽量鉄骨二階で12畳と6畳、12畳の部屋から6畳の部屋に風は通る造りになってる
電気代はあまり変わらないと店員は言ってる
56URPでも軽量鉄骨なら余裕だという店員もいれば厳しいという店員もいた
暖房は結構どうでもよく冷房はよく聞いて涼しい部屋で眠りたい
どっちがいいんだろう？ 01.予算（ 10 ）万円以下
02.居住都道府県 (大阪
03.部屋の特徴
[ 鉄筋コンクリ ] の( 6 )畳で( 14 )階建て( 4 )階の( 南 )向き
04.気密/断熱性能(中)
05.窓の大きさと向き(南向き)
06.部屋の使用目的 (リビング)
07.重視する機能（複数可）
暖房、除湿、静音、防カビ
08.エアコンの電圧 [ 200V]
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
( 問わない ) >>746
そう
寝てるときに省エネ率低いエアコンをつかって冷房かけておきたら今度は暑いリビングを冷やす
とリビングから計18畳を冷やしておく
どっちがおすすめなんだろうってね >>747
100V機ならいろいろあるが、
6畳用で200V機はない。
8畳用でも
日立 RAS-AJ28G2
三菱電機 MSZ-AXV2817S
ダイキン S28UTEV
位しかない。
いずれも同じくらい静音ではない。
防カビも日立と三菱に内部クリーン運転がある程度で今一。 日立はリモコンの反応が異常に悪いな・・・
誤作動防止なのかもしれないが、毎日の事なのでイライラするわ >>750
接点の電導ゴムがヘタってるじゃねーの？
ダイソーでアルミクラフトテープ買ってきて、リモコン分解して接点に張ってみれば？
しっかしDIGAのリモコン、使用頻度が高いから数年で接点が駄目になる
REGZAの中級機以上のリモコンみたいに、接点を耐久性のあるドーム型にして欲しいわ(# ﾟДﾟ)ノ >>751
新品だよ
2台買って2台ともだから仕様だね
普通に何回か押しても反応せず、2-3秒くらい強く押してやっと反応したりとか
何十年前には時々あったけど、いまどきこんな糞リモコンが仕様とか
スレや口コミでも話題にならないのが不思議 ウチの白くまXのリモコンは普通に反応するがそもそもどの機種か言わなきゃ何の参考にもならんだろ >>749
ごめんなさい
100vで宜しくお願い致します >>727
インバーターが当たり前になったのは（下位機種）もっと昔のことだと思ってました
90年代後半には冷房専用以外はインバーターだと思ってた つか90年代の前半には下位エアコンは既にインバーターになってたが 寝室約8畳用のエアコンを検討中。
特に最先端機能は必要でないと思っている。
来月生まれる予定の子供+夫婦で寝る部屋のエアコンと考えてるけど、オススメのメーカー、型式を教えてください。
最優先は値段。だけど、明らかにうるさいとか、機能的にNGとかは除きたい。とはいえ、この時代安いものでもそこそこ静かで、そこそこの機能は付いてるのではと思ってます。
よろしくお願いします。 >>757
私は霧ヶ峰のMSZ-L2517を使ってるが快適です。
値段も高くはないし必要な物はほぼ付いています。 日立は誤作動防止にリモコンの反応をわざと鈍くしているんじゃないかと思うわ
俺は古い霧ヶ峰からの乗り換えだったけど、あまりの鈍さに最初はかなりイライラした
今はもう高齢者への介護の様な気持ちで、ゆっくりしっかりボタンを一つづつ
操作を受け入れた事を確認しながら押してやる事にしている >>760
やっぱりそうなんだ
あれ20-30年前のリモコンによくあった感覚なんだよね
古いビーバーエアコンとかもそうだった
2017年製で日立のような大手でまだあるとは夢にも思わなかった・・・ 日立のリモコン操作モッタリは
無線リモコンユニットを取付ければ改善するもんなん？ ＞今はもう高齢者への介護の様な気持ちで、ゆっくりしっかりボタンを一つづつ
操作を受け入れた事を確認しながら押してやる事にしている
そうそう全く同じですわｗ
少し力入れ気味でグーッっと押すかんじ
長年これやると思うと嫌になるわ・・・
エアコン性能にはまったく問題ないんだけどね >>755
90年代前半でも冷専でインバーターあったよ >>762
いまソニー学習リモコンでやってみたらサクサクなのでリモコンの問題だね
初期付属のマクセル電池をアルカリに変えても変わらず。 >>765
へ？学習リモコンなら改善するん？
そいや使わなくなったやソニーの学習リモコンあっかやってみるわw スマホのカメラで発光部観測してみたけど、ソニーや他のリモコンとの違いは分からなかった >>757
乳児と寝る寝室なら多少高くても再熱付いた機種がいいかと
自分の子の時の経験だと非再熱の機種買って
数日で再熱搭載機に買い直して数日しか使わなかったのは
隣室に移設した 質問用テンプレ
01.できるだけ安く
02.愛知県非積雪地
03.部屋の特徴
軽量鉄筋の5畳で2階建て1階の南向き
吹抜け無し
04.気密/断熱性能、ギリ断熱等級4
05.窓の大きさは腰高窓2P
06.部屋の使用目的、和室
07.重視する機能（複数可）
とにかく耐久性
08.エアコンの電圧 [100V ]
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
特になし
10.リビングと繋がった和室に設置するエアコンを検討しています。新築時に隠蔽配管するため、交換が難しいのでとにかく耐久性重視で
客が泊まりに来たときに和室を仕切って使うエアコンなので使用頻度は月に1回ぐらいです。
よろしくお願いします。 耐久性なんて運でしょ。
耐久性の高い機種があるのなら私だってそれにするわ。
というのはおいといて、一般的に機能があまりない、特に可動部分の少ないものの方が故障リスクは小さいだろう。
だが、それとて運だからね。
そんなことより戸建住宅で隠蔽配管とは馬鹿げている。
マンションみたいに室外機をそばに配置できずに「仕方なく」そうするならまだ分かるがな。 シロクマくんの凍らせてカビ除去するエアコンってどうなの？使っている人いますか >>773
実機でに氷結洗浄みたし実テストで油膜の剥離ぶりをみたけど
ちゃんとコンスタントにやればフィンの清潔度はガチな機能だと思った
でもカビとかは送風路やファンやドレンもあるから
あんまり意味ないかと
富士通が余計な自動フィルターつけて以降、各社おざなりにしてた
実際の洗浄しやすさは2018年から競争始まったから待ちだとはおもうけど >>756，764
その当時のインバーター6畳用だといくらぐらいでしたか？
兼価版で >>754
なるべく静音、防カビを意識すると下記の３つ
三菱電機：MSZ-AXV2217：内部クリーン運転40分
日立：RAS-BJ22G：内部クリーン運転60分
パナ：CS-EX227C：内部クリーン運転60分
富士通ゼネラル：AS-D22G：内部クリーン運転90分
内部クリーン運転はエアコンの防カビに役立つが、冷房停止後、部屋に湿度戻り、暖房が吹くという
両刃の剣みたいな機能なので、きわめて不快。これをどう捉えるかにもよる。
ちなみにもっと上位機種なら20分で済むものもあるが、人が部屋に居る間には動作させたくない機能には違いない。 インバーターの機種だともっと高かったけど、憶えてない >>752
ならリモコン濡らして、中が湿ってるとか？
その場合も、リモコンが効きにくくなるけど(；´・ω・｀) >>760
確かに操作を一瞬でもミスってコンプ止めたら、再稼働は3分後だもんな
だから俺は、リモコン送信LED部分を手で覆い被せてリモコン操作する、ある程度操作が確定すると最後の操作を送信するようにしてる よろしくお願いします
01.できるだけ安く
02.神奈川県南部
03.部屋の特徴
[ 木造 ] の( 6.5 )畳で( 2 )階建て( 2 )階の( 南 )向き
04.気密/断熱性能(中)、築15年
05.窓の大きさと向き
南掃き出し、東腰窓
06.部屋の使用目的(子供部屋)
07.重視する機能（複数可）
特になし
08.エアコンの電圧 [100V ]
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
( なし )
10.希望･要望欄
勉強する時間だけの使用なのであまり使用頻度は高くないので型落ちなどお買い得なものでもいい。
11.買い替えかどうか
[買い替え]
12.何kWクラスの機種を検討したいのか（2.2-2.5くらい） >>775
1992年前後のおぼろげな記憶だと、
ディスカウントストア（死語）やホームセンターのチラシ限定品で
（当時はまだ家電量販店がそれほど多く存在していなかった）
一番安価なもの（一定速機）でも壁掛け型で10万円を少し切るくらい、窓用エアコンでも6～7万円していたと思う。
当時金がなかったのでシャープの冷風機を4～5万円くらいで買った。
壁掛けの一定速機とインバーターとでは2～3万円くらいしか違わなかったような気がする。
それでも10万円は下らないので高根の花。
その後、1994年に家を新築した際に買った3.2kWのサンヨーの最上級機が工事費込で20万円弱だった。
1996年に三菱の当時省エネ最先端の2.5kWだった機種は、翌年の在庫処分で10万円だった。
2000～2003年ころは2.2kW機のインバーターでも工事費込5万円くらいだった記憶。
2004年の省エネ法の縛りでその年と翌年だけ一時的に値上がりが見られたら、その後は安定して5万円前後で推移している感じ。
※あくまでも個人的なイメージです 明らかにでかいエアコンつけるのってデメリットある？
例えばだけど10畳の部屋に20畳用のエアコンとか
冷えすぎる暑くなりすぎるとかあるけど裏を返せば設定温度を緩めに設定できるから節電になりそうなんだけど >>785
10畳の部屋に18畳のエアコン付けてるが、全くデメリットはない。
暖房も強力で、すぐに部屋が暖まる。設定温度に達すればゆるゆる運転なので、消費電力も少なくすむ。
COPが悪くなるので、若干電気代が不利になっているかも知れないが、小さいエアコンで設定温度まで時間がかかればいつまでも強運転が続くので、そんなに変わらないかな？と思う。暖房の事を考えると推奨よりひとまわり大きい方が快適な気がする。あくまで個人の感想です 人感センサーなんかの感知範囲が実際人が居る位置と合わないなんてのはあるかもね
寝る位置がエアコンの下でセンサーの感知外なせいで、部屋に居るのにエアコンに居ないと判断される俺ｗ 俺のエアコンは制御系のしっかりしたエアコン（霧ヶ峰）なので、大きくても特に不都合ないのかも。 ありがと
一万出せばひとつ大きくできるので大きめを買うとします
ただ省エネ率が130から122に下がるんだよな
大きいエアコンのほうが大きい部屋で測定してるから実際は変わらないと店員はいっていたんだけど本当なのかな？店員ごとにいうことめちゃくちゃでなにが本当かわからん >>790
断熱悪けりゃ大き目、断熱良ければ小さ目が良い
だがしかし、断熱悪けりゃFF式ストーブ入れた方が比較できないくらい良い >>790
いわゆるカタログに載っている省エネ率の％は、基準となる数値が室内機のサイズや能力クラスによって異なるため、
比べるなら「APF」で比べた方がいいですよ。
それに、エアコンの効率はハイパワーになればなるほど落ちていくので、
例えば4,0kW機と5.6kW機のAPFが同じ数字であるとすれば、5.6kW機の方が間違いなく省エネです。
なぜなら、5.6kW機を4.0kWと同等の能力までパワーを落として使用した場合には、
定格運転時よりさらに高い効率が期待できるからです。 効率は半分くらいの時が一番良いんだが、部屋とエアコンサイズがミスマッチだとその美味しい部分をはみ出すわけだよ
真ん中が山形のグラフでサイズが小さければ左へずれて大きければ右へずれるイメージ
その山が一番高いところが対象の部屋に合うサイズがベスト
その時の変動要因が断熱とか日当たりとかそういう感じ
闇雲にデカければいいと言うわけではない ダイキンのEシリーズを買う予定だったけど、三菱のチョッキ着ている人に三菱のSシリーズなら同等の商品で値段も安いからと勧められて買ったけど、前のダイキンより音も大きい 東芝が壊れたｗ なんだこれはｗ
https://www.youtube.com/watch?v=aNPTvB0RNmI
5分15秒は長すぎだが、ブランド名と空気清浄機能は非常に良く理解できた
研究員、他にも良いことたくさん話しているのに強制カットされてるｗ >>784
92年当時だと田舎ではエアコンない家庭のほうが多かった感じ
自分が中学時代（80年代中盤）だと親が公務員大企業の課長クラスの家庭でもほとんど
なかったかな親が会社経営者とかだと自分が小学生当時でもあった感じ
自分の家だと93年に初めてエアコン買ったけどもっと早く欲しかった
電気馬鹿食いってイメージがあったから買わなかった人多いんじゃないかな？
田舎だと車に金掛ける人は昔から多いんだけど 80年代初頭に爆発的に普及した時期があって、うちの周りの家は8割位はついてたよ 85年で普及率5割みたいだけど田舎では1割くらいじゃないかな？自分の感覚では 1990年ごろは、まだ非冷房車が首都圏のJRでも走っていた記憶 ＞千葉の郊外 >>799
うちは、田舎じゃないけど、エアコン初めていれたのが2017年。
北国だから夏の冷房が必要ないこと、エアコン暖房が使い物にならないほど寒かったこと。
後者は杞憂だった。今の寒冷地対応エアコンは氷点下16度でも使い物になり、電気代も灯油代ほどは高くならない。 >>800
その当時だと高卒初任給10万以下の時代だよね
VHS持っててもエアコンないってのが多かった
VHS持ってるのも金持ち多かった 大雪が降ったときはエアコンの室外機周りを確認! ダイキンが注意喚起
ttps://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1104044.html >>803
温暖化影響で今の時代いるだろうね年に数回とかだろうけど冷房は
95年に買った三洋製のエアコンは暖房としてはおまけ程度だったね >>795
三菱Sシリってそんなに安いんか？ダイキンEシリと三菱GEシリのどっちに
しようか悩んでたのに。室内機の静かなのはどっち？ >>807
EとSが4段階風量、GEが3段階風量調節
GEとEが最小風量で、冷房41dB、暖房43dB
AXV=Sが、 冷房40dB、暖房43dB
結局どれも暖房はうるさい部類にはいる。
例えば、日立最上位機RAS-X22Gなどは冷暖共に35dBしかなく2倍以上うるささに開きがあることになる。 >>797
寝室用なので、ねむりモードでも室内機の音が気になるのがマイナス
0.5℃刻みが良い感じ 4.0kwと2.8kwの2台エアコンだけど40アンペアで足りないかね？ 4.0kwと2.8kwの2台エアコンだけど40アンペアで足りないかね？ >>807
7日のビックカメラで
ダイキン22UEBKが74800
三菱S2217が69800
三菱GE2217が54800
パナソニックJ227が64800
全部税込だった
静かなのはパナソニックだったと思う >>811
30Aで運用してた。同時起動じゃなければね。 >>814
最近寒いから、2台同時に暖房付けっぱなしだとどうでしょう？
寒い部屋で同時につけた時は、きついですかね？ ダイキン S22UETSで 冷房41dB、暖房43dB
パナ J227Cで 冷房40dB、暖房40dB、さらに静かモード有り。 >>817
それだけなら落ちないんじゃ？
出力制御もあるし。
でも炊飯器がうごいたり電子レンジがうごくと落ちる。 そんなもん、ブレーカー落ちてから考えたら?
というか３０Aならエアコン使いながら、ドライヤーとか電子レンジ使用がヤバくね? >>817
ごめん…つけっぱなら落ちないと思う。
つけっぱならせいぜい600wくらいだろう（たぶんそんなに食わない）。
始動時はうんと食う >>813
その中だったら絶対S買う
激戦区は安く買えて良いなー >>813
なにげに今って安い感じだよね 冬需要も一段落しそうだし
>>819
パナ静かなんだね！たまげた
モーター付きの電気機器で40dBなんて聞いたことないよ
ちなみにダイキンの43dBとは数値の上では3dBしか違わないけれど
音量は1.4倍ってことだからね パナよりは大きめ 俺は三菱しか買わないなぁ
全機種日本製なのは三菱だけだし
過去の経験から三菱は長持ちするし
寝室に絶対必須条件は0.5刻みの温度設定
最近実家は一番安いコロナを買ってた
ちょっと暖房弱い気はするが値段は安いのに意外と悪くない
音は三菱より確実にうるさいが >>826
霧ヶ峰FZは日本製だが
他の霧ヶ峰製品は、部品は海外製で組み立てが日本の期間工作員 >>827
嘘はダメだよ
下請けに作らせてるが部品の9割以上が純日本製
しかもエントリーグレードも日本製
だからかなり売れてるがエアコン部門は赤字なんだよね
三菱電機静岡製作所に実弟が勤めてます >>828
かなり売れてるのに赤字ってとこが胡散臭い
パナダイキンに比べりゃ全然売れてないわ
大体国内工場なんて働いてるのは外国人ばっかだし海外製でもオートメーション化で精度あがってるしな
国産で大事なのは時計とか手作業が伴う職人が作るべきものでそういうものには価値があると信じてるが機械で大量生産されてるものに付いてると日本製()だと思ってる >>829
いくら習熟しても肝心な所の加工は職人の勘。
こればかりは教え様が無い。 6畳用普及モデル買って後悔
1月の電気代17000円12月が8000円くらい
12月は1台数時間2代目はほとんど使わず1月は一台フル回転2代目は数時間 >>827
ん？三菱エアコンは安物から高級品まで一貫して国産なのが売りじゃね？
他のメーカーは高級品だけ日本製
パナなんて全く日本で作ってないじゃん 富士通ゼネと三菱電あたりに内部熱交の洗浄機能があるようだが
効果は期待していいものなのか？フィルター掃除よりこっちが気になる。 >>833
パナって最上位機種だけ国産だったけどやめたの？ パナはノンストップ暖房だけは認める
霜取り運転中は寒いからな >>834
富士ゼネの18年Xモデルのは熱を発生させて除菌するタイプ
50～55℃まで上げて死滅させるんだとか
パナも似たようなのあるけど、40℃しか上がらず逆に菌を増やしてしまうんだとか… >>831
エアコンの量産機に職人技を込めてるとは思えんのだがなぁ
月産２０台。とかじゃないだろ >>838
いくら自動化、マニュアル化しても、
金型の微調整やロー付けは、職人技が必要。 >>837
それも眉唾
60度にも達してない(60度以上でも死なない菌もあるし逆に牽制しあってた菌が死んでやばいのが増えたら大変
まだ日立の凍結の方がマシ 追記
結局安い劣化しやすい樹脂を多用してるから中途半端な温度しか上げられないんだろうな
寒冷地仕様があるメーカーならどこでも出来るんだし 三洋製2001年に購入
SAP-F22H 100満ボルトで購入（量販店オリジナルかどうか不明）
エアコンの知識がなく適当に選びました（10万くらいで購入）
去年買った富士通のCシリーズより三洋のほうが暖房良く効く感じなんですけど
性能的にはどちらが上なんでしょうか？グレード的にもどうなんでしょうか？ 凍結は洗浄
あくまで菌の抑制だろ付いてしまった菌には効果はない
熱は除菌
パナやら富士通は付いてしまった菌をどうするかってアプローチの違い
結論どれもいらん 所詮、冷やして凍結させたり結露させたりして、自然に出てきた水が落ちるのを洗浄と言ってるだけで、
世間一般が想像するような、例えば洗浄液が出てきて物理的に擦り洗いしてくれるようなものではない。
昔からある何の変哲もないエアコンで最大出力で冷房させたり暖房させても同じことだろ？
結論：眉唾 >>828
電気電子回路の部品は日本製じゃない。
防衛庁御規格品とか衛星搭載品、オーディオヲタ専用品じゃない限りは
日本で作っている部品なんて殆どない。 除菌という名の培養になりそうだと言いたいだけだ…
まあ結論に関しては同意 >>843
その殺菌力どうやって試した？
ウイルス培養して数数えた？（笑） 結局 洗浄機能に関しては
マジックリン（界面活性剤）とかアルコール・次亜塩素酸（殺菌）とか
自分で選べる手動洗浄最強ってことでOK？
空気清浄機能はある程度フィルターがやってくれるから、これも何も機能無くてもかなり行けるんだよねｗ
>>845の言うように、エアコン空調って言うのはそもそも菌の成長を抑制してくれるものだから
エアコン内部にカビが成長するのはドレン水のせい うちの20年物は熱交換器もドレンパンもカビはえなかったけどファンに大量発生したな
なのでファンを掃除しやすい三菱のZシリーズにする >>845
うむ、納得した。礼を言う、「ありがとう」。 老人の部屋のお掃除エアコン買って初めてのダストボックスの掃除（初体験）をやってあげた
満5年くらいでぎっしりのホコリ
フィルター外してボックスも掃除してフィルター装着・・・・入らない（焦りまくり
落ち着いてからやっと完了
イメージでは小箱みたいなのを外してゴミ箱にポイだったからホント焦ったｗ
これ図解がわかりにくいからどのメーカーでもお掃除エアコン老人に売ったらアカンやろｗ >>835
カタログに寄れば、パナソニックのＷＸとＸとＵＸシリーズは
日本製（付属品の一部を除く）とのこと。 >>853
うちの親の7年くらい前のお掃除ロボのパナソニックエアコンのフィルタは3年くらいで完全に目詰まりしていたよ
掃除機で吸えない異常な目詰まり
修理の人に聞いたらリビングで使ってるとこの機種はほとんどそうなるとのこと
毎年洗浄剤につけて時間をかけて丁寧に掃除しないといけないと
お掃除ロボの無かった機種より何倍も手間がかかるようになりました
親にはできないので、毎年私がやらないといけない
本当にありがとうございました。 パナソニックの上位機種は、ダストボックスの埃も屋外に自動排出するけどね。
エアコン取り付けの人が、埃を排出する管が詰まることがよくあると言っていた。
東芝の上位機種は、ダストボックスに掃除機を連結して埃を吸い出せるように
なっている。フィルター掃除不要ってカタログにあるけど、本当かな？ 自動お掃除なんて製品寿命を縮める為に付けてるようなもんだな >>856
うちのパナのもそうだが、掃除機で吸えない→ロボットでも吸えない
んだから、当然といえば当然だろう
自分も最初ホコリだらけのフィルター見て、「掃除ロボットめ、サボりやがって」
と思ったけど、違ってた
風呂場でフィルターにシャワーかければ、キレイになるよ
フィルター掃除回数が激減しただけでも掃除ロボットはありがたい
フィルターを掃除機で吸うのって、フィルターが破れそうで、怖くてできん 先日三菱のFZでゴミ箱掃除した。
リビングで使ってるのでフィルターは油でべっとりだったので家庭用洗浄剤を吹き付けてしばし放置してその後にブラシでサワサワとこすって完了。
ゴミ箱はそのまま中身をポイして水洗いで完了。
FZは部品が外しやすいので楽だったよ。 >>859
フィルタの網目がこれまでのエアコンに比べて細かすぎてすぐロボットでも吸えなくなるみたいね
メンテフリーみたいに思わせる宣伝手法は詐欺だよな
基本設計からおかしいように思う
そうそうフィルターは簡単に破れそうなくらいペラペラで薄いんだよね
親はリビングで使ってるから油煙が多いのかフィルタに粘土でもつけたような状態になっててシャワー水圧だけではダメだった
タバコは誰も吸わない
ええ高機能エアコンはもう二度と買いません むしろ昔の荒いフィルターはスカスカで内部に埃を素通りさせてカビなどの原因になってた
手動掃除なんて放置する奴が多いのでそうしないとすぐ詰まってクレーム来るから
掃除ロボにした時に頻発に掃除できるのでまともな目の細かいフィルターにしたが油汚れがあると詰まって無理
結局空気清浄機みたいな目の細かくて大きいフィルターにでもしなきゃ無理だな うちも寝室の自動掃除はちゃんと動くんだが、
リビングはキッチンの油汚れがあるのかすぐ詰まってだめだな
エアコンに限らず油汚れを撒き散らすLDKって間取りも欠陥だと思うわ 親は花粉症で空気清浄機も2台回してるからか、これまでのエアコンでもフィルターにほとんどホコリつかなかったんだよね
お掃除ロボに変えたらフィルターに障子紙貼ったように均一になってて、最初目詰まりと気付かなかったわｗ
あれホコリで詰まったというよりロボが職人芸的に油煙を伸ばして詰まらせた原因も大きいとおもう リビングのは油汚れきついけど、風呂場でマジックリン使っちゃえば1発よ
春と秋の年2回やってる >>865-866
とにかくお掃除ロボの方が既存エアコンよりかなり手入れが面倒なんだよね・・・
パナソニックのエアコンのHPみて、一般家庭のリビングが「ホコリや油汚れが多い環境」なのだとすぐ分かる人って少ないとおもう
http://panasonic.jp/aircon/18feature/clean.html#cleaning_robot
＊：累積24時間以上運転後に自動で掃除します。フィルタ－の掃除は自動で行いますが、ホコリや油汚れが多い環境等でご使用になる時は、取り外して水洗いをする等をおすすめします。 リビングで油汚れが出来る環境って、毎日家で焼肉でもやってるの？ >>813
ありがとう
三菱は売れてないから安くしているって別ポイントも付けてくれた 俺は料理はやらないが、作ってもらってる。
ただ、料理の時は換気扇ぶん回しているので、エアコンまで油汚れは飛んでいかないが。 かなり近接してないとそこまで油汚れ飛んでかないし、近接配置になることあんまなさそうではあるな 料理の時はエアコン止めたらいい
エアコン付近の窓を開けて換気扇ぶん回せば油汚れの影響は少ないだろ うちの母がよくやるんだ。
換気扇回せと言っているのに、換気扇付けづに料理開始→部屋中に匂いが立ち込めてからようやく換気扇
おかげで天井とか薄い油汚れがびっしりだし、今の時期は結露というか湯気が家具の表面にもついて
テレビがしばらく点かなくなるレベル。
こんな環境ではエアコンなんて付けてあげられない。
これはいくら言って聞かせてもダメなんだ。
時々火災報知器作動させるしな。 工場用の有圧換気扇ならともかく、通常の台所用換気扇は吸気口の無い状態では まともに台所の油を排出できない
ウチは古い家で隙間は多いが、それでもサーキュレーターを止め、台所から一番遠い内扉を10cm開放しないと
流れを作れない
台所で油を使うときは、いつも家族で協力してそうするようにしている
幅60cmの衝立を挟み、横方向に2mしか離れていないリビングのエアコンだが、
対策前はフィルターに油ベッタリだったが、対策後はほとんど気にならなくなった
>>874のエアコン止めるのはもちろんありだが、やはり開ける窓は換気扇から一番遠いところにした方が良い なにこの換気扇スレｗｗ
>>875
うちもそうだったが、こちらが協力することと、何度も何度も言ったら「今から油使うからドア開けて」
と言ってくれるようになったよ
家具は油で艶出しできるかも知れんが（適当ｗ）、テレビは間違いなく寿命縮まるね
電気機器のあらゆる接点から発火の恐れが高まるから、諦めず、怒らずに根気良く改善したら良いと思うよ
天井に油汚れ付けちゃうくらいなら、エアコンのフィルター掃除の方がまだ手間が掛からないかもな…
本当は料理開始2分前に換気扇ON＆換気口 開で、流れを作ってからの方が良いんだけどね…
そこまではウチもまだ出来ていないｗ おまえら変わってるなw
そこまでエアコンが大事か？
ある程度使ったら買い換えたら良いだけじゃん >>878
え？
お掃除エアコンのダストボックスが一杯になったら新品に買い換えろってこと？
もしかして家電屋さん？ｗ
>>860
ちゃんと読んで無かったスマン
三菱FZ掃除しやすくて良い感じだね ジャパネットの壊れたエアコンでも下取り2万って本当にお得なの？ その手の下取りキャンペーンって、お得に思わせるために予め高い値段設定しておいて、後から金額引く手法なだけでしょ。
お得かどうかは、同等機種をkakaku.comあたりで探して値段比較すればいい。
ジャパネット専売モデルだったとしても、ほとんど一般市販モデルと同じ機種があるハズだ。 >>875
ガスコンロと換気扇フードが自動オン連動してるのがあるから
変えてやれば？ うちは変えた
うちの母ちゃんもまんまそうだったけど言うと切れるだよな、、
バカなん？と思うけど断熱や気密性なんかスカスカの産まれて育った感覚が
残ってるんだと思う コロナ製のエアコンの蓋どうやって閉めるんだこれ
力入れて押し込んだら爪いつか割れそうなんだけど良い方法ないのかな 俺のは94年製のRV-25ACでそんな箇所ないから俺にもわからない、無茶言うなよ(；´・ω・｀)
コロキチはキャラ付けであって、コロナに詳しい訳じゃない
最近の機種なんて俺にもわからないぉ 94年頃ってフロングリルのパネルで
熱変換機がI型がL型だろうしなw 説明書ダウンロードしてみれば？ コロナってDLできないんだっけ？ 5.6kw以上のエアコン思案中なんですが価格comの業者で買って問題ないですかね？工事含めて大手量販店の30-40%は安いので魅力的なんですが >>889
他の家電なら通販でもいいけど、エアコンは取り付け工事が絡むから通販はやめた方がいい。
自分の場合だけど、エアコンを量販店で購入して2ヶ月で異音が鳴り始め
販売店に相談したら、最初はメーカーのサービスを手配してくれてエアコン本体は
問題ないという事になり、その後取り付け業者も手配して工事も悪くないという事になり、
結局、販売店が新品に交換するという事で異音は解決した。
最初から最後まで販売店が全部手配してくれて新品交換で解決できたけど通販だとこうはいかないと思う。 >>888
コロナってその辺が弱い
HPの情報提供が圧倒的に少ない
>>887
熱交換器はI型で超洗いやすい
まぁ、フル分解するからそこまでの優位性は無いけど、それでも90Lポリ袋で包み込んで洗う時はI型の方が楽
ファン・熱交換器の後ろの空気の通り道が、発泡スチむき出しなんだけど、今どきは全部プラだよな(；´・ω・｀)
エアコン清掃
https://dl1.getuploader.com/g/TANUMERA/5/04_Seisou.JPG >>891
ビックカメラドットコムで買って、取り付けもおながいしたけど問題なかったわ(´･ω･`) エアコンの空気清浄機能は使える？付いてるだけのかざり？ >>891
取り付け料 10年保障込みで量販店のほうが安いことも多いので、通販で買う意味は無いと思う。
酷い製品つかまされたら初期不良交換の対応もしてくれるしね。 >>889
ひとくちに「価格comの業者」と言っても、大手の家電量販店みたいのもあるからな。
とういのはおいといて、一般的には実店舗もある店とか、エアコンみたいな住宅設備を専門に扱うような業者がいいと思う。
家電から日用品まで手広く扱ってるついでにエアコンも扱ってる的な店は避けたい。 家電は地元の取り付け業者に委託してるだけだから価格コム最安も家電量販店も大して変わらんよ エアコン言っても家全体の空調というか空気の流れ考えないとね。
うちもリビングのエアコン交換したときに吸い良くて掃除しやすいレンジフードに交換したよ。
給気計画とか自動連動式レンジフード大事。 ケーズデンキのチラシでコロナが取付込・税別で\45,500
消費税込みだと、\49140
これは春先の山田チラシ4.7万の最安値より2千円高い程度だからオススメ
>>889
昔は俺もネットが最安値と思い込んでたけど、
エアコンの場合は量販店とかチラシとかの方が安い事が多い
取付とか考えたら、逃げられない実店舗で買ったほうがいい だが、どうせケーズで買うなら税別5万円以上で5年保証になるんで5万円ちょっと超えるくらいの買った方がいいと思うんだ 通販の激安店で頼んだ時は取付業者がボッタクってくるというか計算が細かいんだよな
何か作業が発生するときっちり追加料金で請求される
取付業者もそれで食ってるから仕方ないとは思うが・・・
量販店だとちょっとぐらいの追加作業は請求無しで終わる事が多い
量販店のお抱えでいるには付き合いが大事なんだろう 取付業者は知り合いにいるから品物だけ10年保障で買った 自分は、通販でエアコンを購入してネットで業者を探して取り付けてもらった。
幸いにもうまくいって、けっこう安く買えて丁寧な工事をしてもらった。
でもその業者が言うことには、ネットで業者を紹介しているサイトには技術が
未熟で不評が多くなってしまったため、名前を変えて登録している業者もいる
とのこと。その業者を、候補の一つに上げていたから危なかったなぁと胸を
なでおろした次第なんですよ。 通販で買って取り付け業者に頼んだら保証期間中に故障した時に激しく困る
メーカーは問題なしと言うが取り付け業者も問題なしと言う
ほんと困る ここの住人レベルになれば、自分で取り付け取り外しくらいできると良いけど
実際にはなかなか面倒だよね
ちなみに自分は趣味で第2種電工の資格取ったばかりだが、新規配線or配線引き直しさえ無ければ
エアコンは資格要らなくなったんだね 工具は高いが
とはいえ、ホールソーで壁に穴開けるのだけはプロがやったほうが良いとは思うが 自分で取り付けると保証が面倒だからね。
自分で取り付けるのは、エアコン専用電気コンセントが無く
量販店で断られる人くらいじゃないのか。 ポンプダウンして取り外しは自分でやるけど、取り付けは毎日やってる商売人みたいに慣れてないとリスク高いからやらないな
トルクレンチ使ってもやらかす時はやらかすし、家のエアコンの為に職人技を習得とか割に合わない
資格はあるんでエアコン以外はほぼ全部で自分やるけど >>905
通販で買ってみたいけど追加料金ぼったくられないか不安
標準工事で収まるんならいいがオプション高かったりして ここは普通の人におすすめするスレだから
あなた達のような技術を持った人の購入方法は参考にならないだろう >>910
自分の場合、エアコンを2階に設置で室外機は1階地面置きなので、
追加工事が必要だった。そこで、
・標準工事と追加工事の内容と費用を明示している
・工事前に見積もりを、工事後に工事保証書を出す
の二点を条件に取り付け業者を選んだ。 エアコンもテレビ同様コストダウンされてるのかな？（普及版）
十数年前に10万で買った奴のほうが暖房よく効く 今から10年前だとそろそろコストカットの弊害が出始まった頃だな
一番いいのは2005年前後
他のマイナー家電だと露骨に劣化してる(バックライト消えたりそもそも液晶もなかったり…除湿機の例ね) >>914
石油ファンヒーターも年々コストカットされてる 本体操作バックライトのLEDが無くなったり
着脱式のフィルターが無くなったり
筐体の鉄板がペナペナでビビりやすくなったり
石油ファンヒーターもエアコン同様に似たような感じでコストダウンな >>914
その当時買った人は壊れるまで使ったほうが得ですよね 2005年のエアコンなんて電気バカ食いの時代じゃん
普通にゴミでしょ >>920
なんかメーカー・マスコミの買い直した方がお得！！って情報を鵜呑みにしてないか
少なくとも、木目調のエアコンじゃなければ劇的に効率は変わらんよ
基本的な構造は変わってないんだから(；´・ω・｀)ノ 室外機見てみたら、フィンに雪・霜・氷がびっしりだった
それでも霜取りしないコロナちゃんは頑張り屋さん、例えるなら真冬の半ズボンの小学生
可哀想だから、ジョウロにお湯を入れて、緑の園芸ﾎｰｽ40cmを先端に付けて、
壁との間の室外機の裏まできっちり雪・霜・氷を溶かしてきた、あんなにフィンがモッサリしてたのに瞬殺だった
コロナちゃんは頑張り屋さんはいいんだけど、電気代が無駄になるから、我慢せずに早めに霜取りして欲しい(´・ω・｀)ノ そういうところが新旧の効率差につながってるんじゃ・・・ >>920
2005年製なんて機種によっては電気代変わらんどころか高くなるレベル >>923
すまん、コロナちゃんネタの為にちょっと大げさに言った
実際は、室内機の温風の出方でもうすぐ霜取りしそうな雰囲気だったから先手をうっただけ、ごめんなさい(；´・ω・｀)ノ >>921
いや、個別に監視メーターで消費電力を見ての結果だが？
初め一台だけ最新付けて使用量を見て6年で完全に元が取れると確信できたから全部屋6台買い換えた >>926
使用量ってhとシーズン測ったのかい？何畳の部屋？
他の部屋は広さが違うので比較にならないのでは？
去年と今年は天候が全然違うわけだが？
何をもって、6年で完全に元がとれると判断できたのか、とっても知りたいね。 うちのリンビング2005年の霧ヶ峰付いてるけど、全く暖まらないね。リモコン設定は26度だけど、室温計は20度以上になったのを見た事がない。 空間があったまるだけでなく、綺麗な空気でありたいよな。 >>928
買い替え時
10畳用の霧ヶ峰S2817が買い替えの撤去&標準工事5年保証で税込9万
10万でポイント付けて10年保証にしてって交渉したけど無理だった 一台目で夏冬いくつかサンプリングデータとっといて買い替え前後で測っとけば大まかには読めそうに思うが違うのか >>928
暖房能力が足りてなければどんな機種買っても同じ 石油ストーブでも同じこと >>932
自分とこもそうだった
９５年製の三洋エアコン暖房は買った時からほとんど効かなかった
当時の低温能力どの程度だったか知らないけれどカタログデータもどのくらい
信用していいのか分からない ダイキンのエアコンはすぐに基板交換になったけど
三菱は１０年以上フル回転で使ってるけど壊れないな
やっぱその辺はさすが日本製 三菱電機はデータ改ざんの影響で売れてないから安売りが激しいな >>926
1994年製コロナ
電気代が冷房￥4千円、暖房￥6千円、計1万円/年
最新普及機4万と仮定して、
・電気代が￥0 になるとして、元を取るのに4年（あくまで仮定）
・電気代が￥5千円(半額)になるとして、元を取るのに8年
8年後に元が取れるとしても、今最低4万を出して買い直すのも何かが違う気がする、なんだろ？(；´・ω・｀) >>928,934
暖まらないってよりフルパワー（15A）で稼働させて、風量を強風に設定しても弱風とかしか出ないとか？
室外機の不具合が理由で、室内フィンサーミスタで冷媒が暖まってないの検知するから、冷媒が十分な温度になってない場合で暖房の時は風量に現れる
ウチの居間富士通エアコンがその症状、冷房の時は風の温度が十分に冷たくないってあやふやな感覚だったけど、暖房稼働させて風量でハッキリと冷媒が目的の温度に達してないと分かった。
コールセンターに連絡して修理依頼したら、個人事業主みたいなのが来た。
原因は、フィルタ・ファンの埃が原因ですから掃除して下さい、って言われて、言われたとおり掃除したけど、全く改善しないから再度呼びつけた。
理由特定できないもんだから、弁とガスを無料で入替えたけど改善せず、その場で改善してないのわかってたけど結局有耶無耶。
最近になって自分でググって調べたら、もしかしたら室外機の基板っぽい、この時期の富士通で多発してるとかしてないとか
とりあえず基板外して、半田付け直し、駄目なら基板購入の予定
しっかし、富士通経由で来た修理員なんだから、製品修理対応履歴に溜まってるノウハウぐらい与えられてから来いって話だよな
室内機が汚れてるので掃除して下さい、で逃げてく修理員ってアホかよ(# ﾟДﾟ)ノ >>938
単純にハズレの修理員に当たっただけでしょ >>939
まぁそう言えばそうなんだけど、
富士通が溜め込んでる機種毎の修理ノウハウが、派遣されてくる作業員に伝達・共有されてないんだよな
ちょっと素人がググっても、その年あたりの富士通機種は室外機基板の不具合が多め？って出てくるのに
作業員の口からは 基板 の”き”の字も出て来なかった(；´・ω・｀) 個人的にエアコンで室温上がらないならどうやって上げるのって思う
6畳で4-6kW出せるの他にないし
デカいFF式ファンヒーターくらいかな
掃除中に1200Wのセラミックヒーター使ったら止まってるのかってほど室温上がらなかったわ >>934
工業製品だから当たり外れはある。
基盤交換してもすぐまた故障したとか、同じところが何度も故障するとかじゃなければただのだね。
うちの三菱も買って12～13年目くらいに故障したが、基盤交換して今22年目で現役だが。
修理してその後のライフが長けりゃいいんだよ。 >>931
回答ありがとう
サンプルデータの場合信用おけるかどうかが問題。
同じような天候に思えてさえも、日によって倍近く電気代は違ったりする
極めて消費電力の推移はデリケートなんだよ。
30日間くらい測定すれば、いかに変化が大きいかが分かると思う。
だから6年で元を取れるとか正確なことはなかなか言えないと思ったんだよ。
同じ冬でも去年と今年では全く電気代は違うと思うし。 >>943
あまり使わなくても故障しやすいとかあるのかな？ 横からだけど
ほとんど使わない3年目の和室のエアコンが室内機のガス漏れで修理した。 モーター系は使わないと故障しやすいっていうけど、どうなんだろう >>943
当たり外れあるだろうけど、エアコンの場合は設置業者の設置品質が悪い場合もあり、どっちかてーと、ガス漏れの方が深刻
同じコンプ使ってる冷蔵庫って、エアコン程当たり外れないだろ
>>945,947
エアコンじゃないけど、サポート側にいた事がある
その時の製品の不具合は、夏を2回越すと基板が腐食して不具合が出るってヤツがあった
だから、頻度が関係ない場合もある 室外機の基板のICが飛んでたらたら戻りの信号がいかないから
大抵のエアコンはエラーが上がるけどね。
>>938
その富士通の型式は何？ エアコンの心臓部は実は室外機
マイコンも室外機の方が高性能
室内機はリモコン受信機みたいなもん >>953
(´・ω・｀)っ ｴｱｺﾝ：AS-E25S(富士通)[2007年]
基板不具合で、エラーも出ずに冷房や暖房が弱いまま稼働する場合もあるらし
ただし、自分も基板交換で治るかどうかは50％と思ってる
ガス入替えて・電磁弁？も交換して、残るは室外基板ぐらいしかねぇーもんな >>955
その機種、デンゲンと制御の２枚基盤だから部品代だけで2万するね
タイマーランプ３回点滅のエラーが出てなければ部品換えても治らんよ 以前は4kW以上から200Vなのが一般的だったけど
最近は最上位機種だけは3.6kWから200Vになったの？ >>951
豪雪地帯だと壊れやすいってありますか？
室外機が雪に埋もれやすい地域なんですが
せっかく寒冷地仕様買ったとしても 価格コムを眺めてると冷房の方が消費電力かかるものと
暖房の方が消費電力かかるものの二つがあるけど
これは単純にどっちを多く使うかって理由で決めればいいのかな？
うちは鉄筋コンクリートの賃貸なんだけど自分の部屋が馬鹿みたいに風通し悪いから
冷房の方を多く使うつもりなんだよね
だったら冷房の時に消費電力が少ないものを買えばOK？ >>962
「定格消費電力」のことを言っているのだと思うが、
エアコンは最小～最大冷暖房能力の間でパワーをコントロールするが、定格時だけ比較しても、
昨今のエアコンは中間能力時を重視しているため、
見るべき数値は冷房時の定格消費電力の欄よりも、冷房時の「期間消費電力量」だ。
これは、同じ冷房能力同士の機種を比較する際にのみ数値の大小で優劣が決まるが、
一定の期間内に冷房した場合の想定される電気代の目安なので。
>>958
昔から2.8kWで200Vの機種もあれば、今だって4.0kWで100Vの機種もある。
主に暖房能力を大きく設計するための200V化だな。 >>962
定格消費電力は驚くほど役に立たないと知った。
1年以上電力を測定し続けているが、定格消費電力で10秒と運転したことは一度もない。
多少暖房に強いメーカーと冷房に強いメーカーがあるが、誤差の範囲
APF値が下位機5.8なのか、中位機6.3なのか、上位機7.2なのかで選ぶことになると思う。
電気代が安ければ、本体代は高くなるのをどう判断するかによる。 エアコンの専用コンセントないんだけどそれでも工事してくれる業者ってあんのかな？
賃貸だからコンセントを取付するってわけにもいかんのよな
だから延長コードを使って何とかするつもりなんだけど
責任逃れのためかそれだと工事自体に対応しないって業者が多くてさ
別の部屋には専用コンセントがあるけどなぜかそこの一室にしかないんだよな
他の部屋には配管の穴があるんだけど専用コンセントはないんだ 大家にエアコン付けたいから自費でコンセント増設したいと相談は出来ないのか？
大家にしたって後々の入居者の利便を考えると許可しそうだけどな。 >>967
結構古い団地なんだよね
管理人に聞く手もあるけどもし駄目だと言われたらもう取付しにくいじゃん？
だから管理人じゃなく更に上の管理会社に問い合わせてはみたんだけど未だに返事がないw
まあもしダメだと言われても取付するつもりだけど
でもそうなるとやっぱりコンセントの取付はできないわけで
賃貸なら大家や管理会社の許可が出ないと不可能らしいからさ 延長コードは火事か多いからなぁ
せめて延長使ってるコンセントはエアコン以外は一切使わずに延長コードもパナとかのを使えば問題ない場合が多いけど、無茶な使い方してる人が多いからなぁ
ちなみに俺はノーブランドの安い延長コードを使ってセラミックヒーター付けてたらコードが焼けてショートして火が出た事がある
延長コードの対応ワットは1200W セラミックヒーターの最高出力は1000W
それでも火が出た
安物の延長コードは皮膜ばかりが太く肝心の銅線部分が細いらしく表示ワットでも焼けるみたい >>966
まさに俺がそれやろうとしたら取り付けを断られた。
今はエアコンの設置工事に専用回路の設置が義務になってるからダメなんだってさ。
小さな電気屋だったらやってくれるかもしれないが、量販店で買ったらまずダメだな。 延長コード使うことになればもちろん他には一切使わないつもり
でも業者にとってはそんなの口だけだと思うんだろうな
結局火事になれば向こうだってある程度の責任は問われるんだろうし
と、思ったんだけどエアコンのコンセントって一般的にどれくらいの長さなんだろう？
設置を考えている場所からコンセントまでは1m50cmほどだと思うんだけど
もしかしたら延長コードを使わずとも直接行けるかもしれん
それでも「専用コンセント」ではないけど延長コードを使うよりはいいだろうし >>971
田舎だから小さな電気屋は一つしか知らないなあ
エアコンの販売会社が専用コンセントを推奨しているのは知ってたが
最近は工事会社たちにとっても義務になってんのか >>971
専用コンセントじゃなくて量販店だと手間のかかる工事は断るのかな？
ある量販店では下見で断られてある量販店ではやってくれた
そのお陰で時期的に初売りで安く買えて良かったんだけど
新規取り付けと専用コンセントで3時間半かかった コンセントからだといい加減な工事無さそうだな。
曲げ工具使用やパイプ切断も出来ないアホ業者に
室外機の後ろでループや壁から20cm以上飛び出している
配管やられたら最悪だもんな。 >>972
１m５０ｃｍって、確かエアコンの端から先端までの電源コードの長さがその位だったと思う。
我が家に取り付けたパナソニックの機種の電源コードの長さは、１m７０ｃｍだと思う。
設置場所をもう少しコンセント寄りにすれば、機種によっては取り付けられるんじゃない。 専用コンセントは地元の電気屋でやった方がミバエが良い
その後で量販の保証工事でwin-win 中古マンションで前の住人はマルチエアコンを使用していた2部屋を
普通のエアコン2台で安く設置希望です。
01.予算できるだけ安く
02. 大阪平野部
03.部屋の特徴
[ 鉄筋 ] の(6)畳で(15)階建て(7)階の(東)向き
吹抜け無
04.築10年
05.窓の大きさと向き
小さい、西
06.部屋の使用目的
寝室と子供部屋
07.重視する機能（複数可）
電気代の安いもの
08.エアコンの電圧
100V
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
なし
10.希望･要望欄
6畳が2部屋のため同じのを2台購入予定。
あまり室外機が大きいと置けないかも
11.買い替えかどうか
新規設置
12.何kWクラスの機種を検討したいのか
なし >>973
> 内線規程3605-3
> 定格電流が10Aを超える据置形の大形電気器具については、別途に専用の分岐回路を設けること。
コロナの冷専一定速ならセーフやぞ >>979
マルチエアコンは部屋にコンセントがない場合があり、その場合は
1台は室外機からVVFケーブルを垂直上げが多い
もう1台はコンセント新設と思うが >>979
室外機を置く場所の広さを測って書いた方が、的確なアドバイスを受けられると思う。
ベランダ置きだと、それぞれ室外機の前に２０ｃｍ・後ろに５ｃｍ・右に１０ｃｍ・左に３０ｃｍ
以上のスペースが必要とカタログにある。置き場所の広さで、機種が限定されてしまう
ケースがある。 >>960
豪雪地帯なら普通は二段架台で上げるか壁面付けするだろ
周りはそうしてないかい？ >>957
まじかよ・・・・
エラーは出てないんだよな、冷媒が全く目的の温度に達してないだけ、最悪だわ(´；ω；｀)ノ >>984
弁の交換て膨張弁のコイルのこと？
ガスの入れ替えは規定量ちゃんと入れたんかな？
適当に目分量で入れたりするとオーバチャージで効きが悪くなったりコンプが壊れたりする >>985
＞弁の交換て膨張弁のコイルのこと？
電磁弁とは言ってたけど、そこまでは確認してない・・・
＞ガスの入れ替えは規定量ちゃんと入れたんかな？
そこは測りでやってたから大丈夫
どのみちガスは関係なかったけどね・・・(；´・ω・｀) >>983
そうしてる家多い
工事費安く上げたかったんで
一台だけ架台で壁面付けしたら工事費だけで
数万かかったって親が言ってた
（個人電気店） 自動清掃は不要だが上位機種は欲しい っていう人の選択肢が少なくなってきてる
上位機種は自動清掃がついて下位機種はつかないって感じになってきてるからな うちの場合は小学生の息子が毎週土曜日にフィルターの掃除をする
これぞまさしく・・・
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