【暖房対決】 エアコン VS その他の暖房器具★27
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◆◆＜2005/12/12(月) 14:45:40 創設の歴史あるスレです＞◆◆
なんでエアコン買わないの？
147 名前：目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日：2005/12/11(日) 17:34:52
種類 単価 発熱量/円
灯油（宅配） 70円/L 127kcal/円
電気 23円/kWH 37kcal/円
都市ガス 145円/M3 74kcal/円
とした時、2230kcal=2.6kwの発熱にかかる費用
石油ストーブ：17円
石油ファンヒーター：19円
石油FF系：21〜26円
エアコン（外気温7度・2度・-15度での費用）
COP6（最 新 型）：10円・13円・15円
COP5（普 及 機）：12円・16円・18円
COP4（ 5年落ち）：15円・20円・22円
COP3（10年落ち）：20円・27円・30円
ガスストーブ：30円
ガスファンヒーター：31円
電気ストーブ：60円
セラミックヒーター：61円
ハロゲンヒーター：60円
オイルヒーター：60円
蓄熱暖房：60円
前スレ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1481600905/ >>716、717
結構工夫してやってんだね。
スマートメーターっていうのは知らなかった。
ちょっと問い合わせてみようかな。
ちなみにオール電化の人のところの電気代は気密性が高い一戸建てのお宅で4万位って言ってたような気がする。
電気とガスだけよな。
うちの12月分が電気約42000円、ガス約20500円 合計62500円。
オール電化超えてるよ。
これ、１Ｆの婆様の仕業としか思えんけどさ。
とりあえず今月激的にガスと電気代が下がる筈なんだが・・灯油との差額がどうなるか検証だ。 >>718
すごいね光熱費
うちはマンション中間層の角部屋
二面採光の全部が掃きだし窓
開口部が前世紀に定番の単板アルミ枠のゴミサッシ
3LDK 72m2 天井高250cm
ミドル級エアコン3台 21度設定で
24h全館暖房で電気代 約14500円 /月
(ワットチェッカーで3台とも実測) >>718
なかなか検討しがいのある光熱費ですねえ
窓やドアなどの開口部から熱の４８％出て行くというデータがあるからここを工夫
あったかい空気は上に溜まりがちだからサーキュレーターでかき回す
湿度が低いと温もりを感じなくなってしまうから クーラーのところに洗濯物を干す
こういうのやってみるだけでも効果でるかもね
やってたらごめんですけど ガス代が２万円ってのも、商売でもやってるんじゃない限り
ほぼ確実にプロパンで、おそらくはだいぶ割高な契約なのでは。 >>717に補足だけど
30畳天井高3.6mのﾘﾋﾞﾝｸﾞをファンヒーター3台で、直近の時間当たりの灯油代は約60円（0.78L/h）
エアコンでここまでの金額になることはない（深夜はマイナス気温でも電気代が安いし
割高な日中は気温が0℃まで下がったりしない）ので、やはりウチではエアコン有利。
ファンヒーターの導入で、暖房費が下がるのを期待したけど、今の灯油単価ではちょっと無理そう。
ただ、ファンヒーターの速暖と足元温度の高さは、買って良かったと家族からは言われてる。
床暖もあるんだけど、電気式だからﾘﾋﾞﾝｸﾞ部分(2/3位）だけ点けても1.5ｋWｈ位かかって結構高い。
そういえば、１月の電気代はだいたい３万円台なんだけど、エアコン＋床暖で５万円行った年が１度あった。
あの時は燃調代がプラスで、今のマイナスの燃調代と比べると、その差額だけで１万円は高かったけど。 >>724
うちもマンションのLDKで24畳位あるけど
エアコンは体感でどうしても寒いから
LDKは200Vのエアコンをガスファン二台体制に変えた
二台のエアコンは全館暖房用で使ってるけど
うちも電気式床暖もあっけど電気代高いから使ってないw >>718
婆様のこれまでの使い方がはっきりしないんだから比較にならんやろ >>７１９、７１８
でしょっ！ だから大幅に変えようと灯油ファンヒーターを導入してみたんだよ。
うちもＰＣとか他の家電でワットチェッカーを試してみようかな。
エアコンはどれも２００Ｖ接続なんだよ。
窓枠については度胸が無くて手をつけてなくて、ドア一枚に対してはスタイロフォームでビッタリと塞いでしまった。
部屋に２枚の窓と１枚のドアと１枚の戸があるというなかなか珍しい部屋なんだ。
洗濯ものは乾きそうなところならどこでも干してある感じです。
>>723
都市ガスだけど、ガスファンヒーターもあるもので・・ただいま灯油ファンヒーターを試用中。
>>726
中型並のエアコンを立派なエアコンに付け替えてから8000円アップくらいかなぁ？
詳細は何とも言えないけど今月20日過ぎ位に検針があるからその時の差額を楽しみに待つよ。
でも、下の婆様が体感28度設定してやがった。
本当に思いやられる。
金が姿形の無いものに変換されていく・・・本当にムカつきを通り越して泣きたくなる。 >>727
温度設定を把握できてないんじゃデータとしては使えないな だから痴呆老人の部屋に石油系は置くなって前から言ってるだろ。安全を第一に電気代は我慢しろ >>727
窓がお約束の単板ガラスのアルミ枠なら
薄型の断熱材と透明の1mm厚ポリカや塩ビ板で
枠やガラス面の寸法にカットして外側に両面テープや
独立発泡体の防水クッションテープで貼り付けて
なんちゃって樹脂枠ペアガラスにしてみれば？
高性能ガラスや樹脂枠とかを後付け交換とかバカ高いし >>728、729
まぁ目に見えて安くなればいいと思ってるよ。
意固地で我儘にはなってるけど、ボケというにはまだ早い感じ。
>>730
あ、それならできそうだ。
こんどホムセン行った時に探してみる。 >>731
窓の外側に付ければ客が来ても全く分からんよ
窓の外断熱DIYな。
うちはマンションの高層階なんで外からの見たくれとかどうでもいいが
戸建なら断熱材が貧乏臭くみえるかもで見栄の面はどうか？だけど
ダウ工業のスリムって薄い高性能断熱材な。
戸建で外からの他人の見栄があるなら水星塗料でサッシ枠と同じ色で
カットした時にスプレーで塗れば言われないきゃ分からんレベルにはなるよ >>727
体感28度設定はちょっとびっくり
よく聞くのは２０〜２４度ぐらい 22度に設定してる人が多い印象
それと都市ガスのファンヒーターの方が石油のそれよりランニングコストが低かったような気がする
＞金が姿形の無いものに変換されていく・・・本当にムカつきを通り越して泣きたくなる
この言葉がしみるなぁ
もっとなんか良い方法がありそうだなぁ
まずは>730さんのアイデアはすごく有効だと思うので実践してみたら良いかな >>732
ありがとう。
一つ、浪費解決の糸口が見えたよ。 >>733
本人は何が悪いのかって感じで反論してくるんだからたまらんのよ・・
ガスファンヒーターを使ってると、熱量換算で単価を灯油に近くしてくれるけど、12〜2月まで限定で
それでもうちの地域じゃ若干ガスが高いよ。
まず、週末にでも資材を探しに行ってせっせと貼ってみるよ。
手ごろな打開策第一弾が見つかって書き込みながらニヤけている自分がなんともｗ >>735
設定28度で部屋から出るといわゆるヒートショックがこわいなあ
部屋の外の温度差は普通の若い人でも体にストレスがあるんじゃなかろうか
気をつけたほうが良いかも >>733
都市ガスなら各都市ガス会社に冬季暖房プランがあるから
実はそんなに高くないよ。
よくあるランニングコスト計算比較とかは
都市ガスでガスファンメインにしてる人の殆どが契約してる
冬季暖房プランや床暖房プランでめっちゃ安い従量単価で使用してる実態を
考慮せずにコスト出して比較するからなぁ
プロパンは知らん、つかプロパンでガスファン暖房をメインはさすがにやめとけw >>737
それなら20度で全館空調して服て調整した方が
高齢者にはいいよな。家族も安心するし
室温のバリアフリー化で屋内の行動も旺盛になるし >>739
ですね
高齢者にももちろんだけど若い人にもいいよ
やっぱ体は大事にしなくちゃね >>741
眠いから明日うpするね
DIY過程も撮ってたはずだから写真探さないかんし >>738
都市ガスの冬季暖房プランって地方にしかない印象だけどな
自分は都心に住んでるけどリアル都市じゃガスファンメインでも割引は無いぞ？ >>737
トイレは部屋のすぐ隣にあるし、便座も暖かい物だから大丈夫だと思う。
>>738
ガスのプランは熱量を灯油に近付けて単価設定していて、そのプランだと基本料金が大幅に
上がるようになってるみたい。 >>692
セラムヒーターじゃね？
長波長の遠赤外線で躰の芯まで暖めると言われてるやつ
今日電気屋行ったら実演展示されてた
確かに普通の電熱ヒーターや赤外線ヒーターより暖かく感じた
だけど、店員さん曰く燃費は悪いとの事
電熱ヒーター、赤外線ヒーターはお手軽だけどどうしても燃費悪くなるみたい
部屋全体を暖めるというのを無視できるなら良い買い物かもしれない 【平昌五輪】葛西「韓国料理は好きなので合っている。味もおいしい」食事には満足も「暖房が壊れていた」 平昌選手村を公開[02/06]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1517911502/
【平昌冬季五輪】葛西、食事には満足も「暖房が壊れていた」 平昌選手村を公開
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1517923640/
／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ もしかしてサッシをアルミから樹脂に変えた方がコスパいいのかな コスパも何も金があるなら、そこを変えた方が暖かい。
ただ、金も相当かかるだろう。 うちも爺さんが存命中は冬場5万円超えてたよ電気代。（今は3万円くらい）
なんたって「換気してる」言って窓開けながら、エアコン30℃設定でぶん回してたからな・・・
換気していない時もを戸を開けっ放しにしたりして。
「エアコンはパワーを半分にできれば電気代は3分の1になるんだよ」と言っても素知らぬ顔なんだわ。
たぶん石油ストーブみたいに常に一定で暖房してくれるやつのつもりなんだと思う。 例えば1ｍぐらいの厚さの断熱材を施工したら冷暖房費ってどうなるんしょうね？
夏場は昼間断熱材が溜め込んだ熱が室内に放射されて暑いという記述を見たりしますがどうなんでしょう
実際は外気温が-5℃〜35℃と変化しても断熱材の内部は一年を通して例えば20℃辺りをウロウロする
水温が年中一定だから夏冷たく冬温かく感じる井戸水のような状態をもたらしてくれるんでしょうか >>753
マンションやな
両隣の部屋が断熱材になってる
窓も少ない
でも、断熱材が無い鉄筋コンクリートの端っこの部屋は結構寒かったりする
今は鉄筋コンクリートでもちゃんと断熱加工してるらしいけど
昔は断熱加工していないマンションが普通だった >>752
うちもすごいわ
エアコンに石油ストーブ、入り口の引き戸近くに電気ストーブ
そして電気カーペット、こたつのフルセット クローンのような平屋 同じような総二階建てになっちゃうけど
真空断熱が施された既製サイズ壁を組み立てる家ってのはどうだろう
負圧計が付いてあって真空ポンプでメンテナンス
既にサーモスが「まずはシステムバスで」と開発してそう >>758
エコキュートの貯湯タンクに使われている真空断熱材の応用か。いいね。 iPhoneやiPadならここ読めるのに
マックPCだとみれんのよなあ
何でやろ >>762
スレ違いだが、専用ブラウザ使ってない？
おれもJane使ってたけど、急に使えなくなるつーか仕様が変わったみたい >>763
V2C-R使ってる
仕様変更ですか・・・V2Cは製作者が放棄しちゃって
誰かがボランティアみたいな感じで善意でやってくれてるんだよな
なのでまた使えるようになるには時間かかるかもなあ
連休前なのにふべだわ エアコンしかない持ってないヤツは素直にエアコン使え。 >>768
指南ありがとう。
ところでこのサッシに貼ってる緑と白のテープっぽいのは両面テープでよかっただろうか？ なんという徹底ぶり・・サーモグラフィー撮影できる装置って高価なんでは？ >>771
すげぇ。材料費はおいくらですか？
ただ俺にはこんな器用にできる能力も時間もない エアコン派が最近元気ないけど大丈夫？
寒さに負けず頑張れ 先月親戚の方が亡くなって駆けつけたらまだ納棺前だった
「暖房入れられなくてすみませんね」と言われたが障子に当たる日差しで寒くはなかった 新築ってすごいなぁ
冬を旨とすべしという風に変わっていってるので断熱性能が上がるに連れエアコンのシュアは上がる一方だろう >>772
緑は養生テープ、白は両面テープ
サーモグラフィは用が済んだら3ヶ月ほどでオクですぐに売った
実質買値のー1500円位で売れたんでレンタルみたいなもん
>>775
知ってますよ
>>776
ザックリ計算で180×180の掃き出し窓で3700円位です。
やり方に慣れた二窓目からは1時間位で終わったよ >>７８０
なるほど、養生テープの上からなら剥がす必要がある時に楽に剥がせるからね。
有難う。良い知恵を頂けました。 >>781
そそ。
両面テープ直貼りすると断熱材剥がそうとしたらボロボロ
アクリル糊がベトベトでシンナー系使わないと取れないとかで
気がおかしくなるよ。
荒い貼り方でもいいから養生テープを下貼りしとくと
端を摘んでビーって楽に剥がせる
自分も高齢者抱えててお悩みは痛いほど実感でわかるんでw
ほかに施工DIYのコツとかを知りたかったら教えるよ >>７８２
本当にありがとう。
不器用な自分には全力でやらないと成し得ないビッグプロジェクト。
あれこれと手をつけると中途半端になってしまいそうだから、まずは教えてもらった事を
確実に完成させようと思っております。 ホムセンで購入したポリカ板・塩ビ板・断熱材以外は
全部100均の商品だよw 風邪引いてカーペットに寝てたけど、FF式ストーブは寒かった。
エアコンに代えたら、カーペットが暖かくなった。
エアコンの気流が下を通って部屋全体に行き渡る。FF式だと燃焼してる周りは暑いが、カーペットは意外に暖まらない。
低い場所に座ったり横になったりするならエアコンが思いの外暖かい。
運用コストも1日15時間でエアコン200円。FFは300円。
風邪引いたからFF使ったものの直ぐにエアコンに戻した。 だなw
同じ人がずっとエアコン最強語ってるけど、（東北の爺さん？）
ランニングコストの比較ならまだしも、ストーブより暖かいとか同じく両方持って使っている人間から言わせると嘘も良いところ 何ｋWA消費したとかカタログ値何L/ｈで何時間稼動させたから灯油何L消費したとか言われないと分からん
200円と300円って・・・ 灯油使ってる家庭減ってる？
一昔前はよく見た灯油販売車を最近全然見なくなった >>796
セルフで入れられるようになったからじゃね >>796
都市部の集合住宅は開放型燃焼機器の使用禁止が多くなりエアコン化
新興住宅地などは高高住宅化＆若い奥様の室内空気への意識があがり
エアコン＆加湿器がデフォに＆爆音騒音で締め出し
大手業者も西日本の太平洋側は撤退して業態変えの方向だとよ 家電と言えばGood Price 2018！！
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Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) 購入する際にペットボトルに灯油って入れられる？
電車にポンプ持って乗ったら怒られそう エアコン16度設定と自動だとどっちが節電になるんだろう。スタート時は自動みたいだけど >>802
温度計を設置して実際に測り比べたらいいよ。
別に自動だからって特別なことはやってないからね。
室温が高い方が電気食ってる。それだけの話。 >>802
16度の方が節電になるよ。
10度設定できるエアコンなら、もっと節電できる。
自動は部屋の温度を23度にしようとするから、23度設定と変わんない。 >>805
霧ヶ峰はそんな設定が確かあったわ。
使ったことないから、どんなまもんか知らないが >>793
一日当たりの燃料費の平均値
エアコン200円＝7.4 kw （ 27円/kWhで測定）
灯油300円＝3.5L もう結論が出てるみたいだけど、灯油が１８L缶1000円を割らないと、燃費でエアコンに負けるというのが定説。
節約したければ、主暖房をエアコンにするべきだ。
エアコンには下が暖まり部屋全体もそこそこ暖まるという利点もあるが、局所暖房ができないので体感温度が低いという問題もある。
エアコンで寒いと思ったら、カーペットに寝転がると良い。体がポカポカ暖まる。
エアコンの気流は、まず低いところから暖める。 ウチでは、エアコンで下はあまり温まらないな。
家具が邪魔するのか、デスク上より大抵２〜３℃、ひどい時は５℃以上低い。
エアコンは天井近くの高さの温度、ファンヒーターは床近くの温度を見てるから
３℃くらい設定をずらすと同じ位になるかも。
床暖もあるけど、電気式で割高なので短時間しか使ってない。 設定温度10℃で語られてもなぁ
エアコンの設定温度を20℃にしてから書き込んでくれ >>808
風邪の日にカーペットの人か毎日頑張っているな ネタなのかもしれないが
風引いてエアコンはないわ。
エアコン使うならスチーム加湿器で湿度をどんどん上げる感じにかな。
昔 エアコン暖房しか無く風引いた時、
熱で寒いんだか熱いだかわからない時には
カセットコンロで薬缶使って過剰とも言える加湿していたわ。 なんだかんだでエアコンが総合的に優れてる感じかな？ カーペットに寝るとポカポカになるという仕組みがよく分からん 関東以南の太平洋側ならエアコンで十分でしょう。
日本海側と東北の太平洋側は寒冷地用エアコンでないと能力が足りなくなる。
北海道なら何かしら燃やして暖めないと寒いだろうね。 −20℃でも寒冷地エアコンで暖まる 。今年実証済み。
−15℃でも普通のエアコンで暖まる。今年実証済み。
この30年に一度の厳寒の冬が、エアコンが十分使えることを証明してくれた。
俺の命は30年もないから、エアコンで十分だな。
＞カーペットに寝るとポカポカになるという仕組みがよく分からん
エアコンは部屋の床やカーペットを張り付くように通って隅々まで暖める仕組み。
部屋の中で、まず一番先に暖まるのはカーペット。
風邪を引いて体が寒く感じたときは、厚いカーペットのある部屋でエアコンで温風を送るのが一番効果がある。
＞エアコン使うならスチーム加湿器で湿度をどんどん上げる感じにかな
冬はどんな暖房を使おうと、加湿は考慮しないといけないし、風邪を引いた時は尚更当然のことと思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
