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【暖房対決】 エアコン VS その他の暖房器具★27
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0001目のつけ所が名無しさん
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2018/01/08(月) 21:42:42.63ID:hQ5UbHYg0
◆◆<2005/12/12(月) 14:45:40 創設の歴史あるスレです>◆◆ 

なんでエアコン買わないの?
147 名前:目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日:2005/12/11(日) 17:34:52
 種類    単価     発熱量/円
灯油(宅配) 70円/L     127kcal/円
電気     23円/kWH     37kcal/円
都市ガス 145円/M3     74kcal/円

とした時、2230kcal=2.6kwの発熱にかかる費用

石油ストーブ:17円
石油ファンヒーター:19円
石油FF系:21〜26円

エアコン(外気温7度・2度・-15度での費用)
COP6(最 新 型):10円・13円・15円
COP5(普 及 機):12円・16円・18円
COP4( 5年落ち):15円・20円・22円
COP3(10年落ち):20円・27円・30円

ガスストーブ:30円
ガスファンヒーター:31円

電気ストーブ:60円
セラミックヒーター:61円
ハロゲンヒーター:60円
オイルヒーター:60円
蓄熱暖房:60円

前スレ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1481600905/
0746目のつけ所が名無しさん
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2018/02/07(水) 00:21:07.07ID:tEnUpLJV0
>>692
セラムヒーターじゃね?
長波長の遠赤外線で躰の芯まで暖めると言われてるやつ
今日電気屋行ったら実演展示されてた
確かに普通の電熱ヒーターや赤外線ヒーターより暖かく感じた
だけど、店員さん曰く燃費は悪いとの事
電熱ヒーター、赤外線ヒーターはお手軽だけどどうしても燃費悪くなるみたい

部屋全体を暖めるというのを無視できるなら良い買い物かもしれない
0748目のつけ所が名無しさん
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2018/02/07(水) 04:11:39.43ID:D5rdyMTka
【平昌五輪】葛西「韓国料理は好きなので合っている。味もおいしい」食事には満足も「暖房が壊れていた」 平昌選手村を公開[02/06]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1517911502/

【平昌冬季五輪】葛西、食事には満足も「暖房が壊れていた」 平昌選手村を公開
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1517923640/



/(^o^)\ナンテコッタイ
0749目のつけ所が名無しさん
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2018/02/07(水) 07:14:30.63ID:iCmk6yiEx
もしかしてサッシをアルミから樹脂に変えた方がコスパいいのかな
0750目のつけ所が名無しさん
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2018/02/07(水) 08:36:09.71ID:X/lMrkkg0
コスパも何も金があるなら、そこを変えた方が暖かい。
ただ、金も相当かかるだろう。
0751目のつけ所が名無しさん
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2018/02/07(水) 12:12:08.47ID:TREUVUgFM
光熱費が6万超える生活・・・
なんて羨ましいんだ
0752目のつけ所が名無しさん
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2018/02/07(水) 12:16:41.43ID:fPhib2Mz0
うちも爺さんが存命中は冬場5万円超えてたよ電気代。(今は3万円くらい)
なんたって「換気してる」言って窓開けながら、エアコン30℃設定でぶん回してたからな・・・
換気していない時もを戸を開けっ放しにしたりして。

「エアコンはパワーを半分にできれば電気代は3分の1になるんだよ」と言っても素知らぬ顔なんだわ。
たぶん石油ストーブみたいに常に一定で暖房してくれるやつのつもりなんだと思う。
0753目のつけ所が名無しさん
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2018/02/07(水) 12:51:25.87ID:tn1LQC3+0
例えば1mぐらいの厚さの断熱材を施工したら冷暖房費ってどうなるんしょうね?
夏場は昼間断熱材が溜め込んだ熱が室内に放射されて暑いという記述を見たりしますがどうなんでしょう
実際は外気温が-5℃〜35℃と変化しても断熱材の内部は一年を通して例えば20℃辺りをウロウロする
水温が年中一定だから夏冷たく冬温かく感じる井戸水のような状態をもたらしてくれるんでしょうか
0756目のつけ所が名無しさん
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2018/02/07(水) 13:14:24.32ID:tEnUpLJV0
>>753
マンションやな
両隣の部屋が断熱材になってる
窓も少ない
でも、断熱材が無い鉄筋コンクリートの端っこの部屋は結構寒かったりする

今は鉄筋コンクリートでもちゃんと断熱加工してるらしいけど
昔は断熱加工していないマンションが普通だった
0757目のつけ所が名無しさん
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2018/02/07(水) 13:35:16.90ID:cNTi27yA0
>>752
うちもすごいわ
エアコンに石油ストーブ、入り口の引き戸近くに電気ストーブ
そして電気カーペット、こたつのフルセット
0758目のつけ所が名無しさん
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2018/02/07(水) 13:36:32.70ID:tn1LQC3+0
クローンのような平屋 同じような総二階建てになっちゃうけど
真空断熱が施された既製サイズ壁を組み立てる家ってのはどうだろう
負圧計が付いてあって真空ポンプでメンテナンス
既にサーモスが「まずはシステムバスで」と開発してそう
0760目のつけ所が名無しさん
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2018/02/07(水) 18:49:29.46ID:1tcrZRK+0
何故か読めない・・テスト
0761目のつけ所が名無しさん
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2018/02/07(水) 22:22:56.90ID:+Ol/Nqyn0
テスト
0762目のつけ所が名無しさん
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2018/02/07(水) 23:42:23.25ID:+Ol/Nqyn0
iPhoneやiPadならここ読めるのに
マックPCだとみれんのよなあ
何でやろ
0763目のつけ所が名無しさん
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2018/02/08(木) 08:41:36.74ID:dh5iVEXe0
>>762
スレ違いだが、専用ブラウザ使ってない?
おれもJane使ってたけど、急に使えなくなるつーか仕様が変わったみたい
0765目のつけ所が名無しさん
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2018/02/08(木) 10:49:18.86ID:ETy6wSyWM
>>763
V2C-R使ってる
仕様変更ですか・・・V2Cは製作者が放棄しちゃって
誰かがボランティアみたいな感じで善意でやってくれてるんだよな
なのでまた使えるようになるには時間かかるかもなあ
連休前なのにふべだわ
0766目のつけ所が名無しさん
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2018/02/08(木) 11:14:08.98ID:Dh6+OUco0
エアコンしかない持ってないヤツは素直にエアコン使え。
0770目のつけ所が名無しさん
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2018/02/08(木) 23:34:52.77ID:Rm46mjnF0
>>768
指南ありがとう。
ところでこのサッシに貼ってる緑と白のテープっぽいのは両面テープでよかっただろうか?
0772目のつけ所が名無しさん
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2018/02/08(木) 23:55:35.95ID:Rm46mjnF0
なんという徹底ぶり・・サーモグラフィー撮影できる装置って高価なんでは?
0776目のつけ所が名無しさん
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2018/02/09(金) 09:33:48.78ID:ICYrN8L80
>>771
すげぇ。材料費はおいくらですか?

ただ俺にはこんな器用にできる能力も時間もない
0777目のつけ所が名無しさん
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2018/02/09(金) 18:16:57.22ID:NPozFRmca
エアコン派が最近元気ないけど大丈夫?
寒さに負けず頑張れ
0779目のつけ所が名無しさん
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2018/02/09(金) 20:57:13.11ID:/FWUgq8q0
先月親戚の方が亡くなって駆けつけたらまだ納棺前だった
「暖房入れられなくてすみませんね」と言われたが障子に当たる日差しで寒くはなかった 新築ってすごいなぁ
冬を旨とすべしという風に変わっていってるので断熱性能が上がるに連れエアコンのシュアは上がる一方だろう
0780目のつけ所が名無しさん
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2018/02/09(金) 21:30:51.69ID:YM7z0F//p
>>772
緑は養生テープ、白は両面テープ
サーモグラフィは用が済んだら3ヶ月ほどでオクですぐに売った
実質買値のー1500円位で売れたんでレンタルみたいなもん
>>775
知ってますよ
>>776
ザックリ計算で180×180の掃き出し窓で3700円位です。
やり方に慣れた二窓目からは1時間位で終わったよ
0781目のつけ所が名無しさん
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2018/02/09(金) 21:57:31.02ID:b8MQOrff0
>>780
なるほど、養生テープの上からなら剥がす必要がある時に楽に剥がせるからね。
有難う。良い知恵を頂けました。
0782目のつけ所が名無しさん
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2018/02/09(金) 22:18:17.56ID:YM7z0F//p
>>781
そそ。
両面テープ直貼りすると断熱材剥がそうとしたらボロボロ
アクリル糊がベトベトでシンナー系使わないと取れないとかで
気がおかしくなるよ。

荒い貼り方でもいいから養生テープを下貼りしとくと
端を摘んでビーって楽に剥がせる

自分も高齢者抱えててお悩みは痛いほど実感でわかるんでw
ほかに施工DIYのコツとかを知りたかったら教えるよ
0783目のつけ所が名無しさん
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2018/02/09(金) 22:50:38.98ID:b8MQOrff0
>>782
本当にありがとう。
不器用な自分には全力でやらないと成し得ないビッグプロジェクト。
あれこれと手をつけると中途半端になってしまいそうだから、まずは教えてもらった事を
確実に完成させようと思っております。
0784目のつけ所が名無しさん
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2018/02/09(金) 23:21:06.50ID:YM7z0F//p
ホムセンで購入したポリカ板・塩ビ板・断熱材以外は
全部100均の商品だよw
0788目のつけ所が名無しさん
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2018/02/13(火) 15:42:26.51ID:VpaBx50WM
風邪引いてカーペットに寝てたけど、FF式ストーブは寒かった。
エアコンに代えたら、カーペットが暖かくなった。
エアコンの気流が下を通って部屋全体に行き渡る。FF式だと燃焼してる周りは暑いが、カーペットは意外に暖まらない。

低い場所に座ったり横になったりするならエアコンが思いの外暖かい。

運用コストも1日15時間でエアコン200円。FFは300円。
風邪引いたからFF使ったものの直ぐにエアコンに戻した。
0791目のつけ所が名無しさん
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2018/02/13(火) 16:45:05.30ID:Z/DkcXwea
だなw
同じ人がずっとエアコン最強語ってるけど、(東北の爺さん?)
ランニングコストの比較ならまだしも、ストーブより暖かいとか同じく両方持って使っている人間から言わせると嘘も良いところ
0792目のつけ所が名無しさん
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2018/02/13(火) 16:47:58.29ID:Z/DkcXwea
しかも風邪ひいてるなら布団で寝てろよw
0793目のつけ所が名無しさん
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2018/02/13(火) 17:50:32.58ID:0UGs+sUx0
何kWA消費したとかカタログ値何L/hで何時間稼動させたから灯油何L消費したとか言われないと分からん
200円と300円って・・・
0796目のつけ所が名無しさん
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2018/02/13(火) 19:47:57.69ID:Ae9/GpKv0
灯油使ってる家庭減ってる?
一昔前はよく見た灯油販売車を最近全然見なくなった
0799目のつけ所が名無しさん
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2018/02/13(火) 20:12:12.27ID:nwwP/Jk4r
>>796
都市部の集合住宅は開放型燃焼機器の使用禁止が多くなりエアコン化
新興住宅地などは高高住宅化&若い奥様の室内空気への意識があがり
エアコン&加湿器がデフォに&爆音騒音で締め出し

大手業者も西日本の太平洋側は撤退して業態変えの方向だとよ
0800目のつけ所が名無しさん
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2018/02/13(火) 20:59:17.71ID:hvMSpz5ca
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0801目のつけ所が名無しさん
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2018/02/14(水) 05:48:20.24ID:CKI0rGO4x
購入する際にペットボトルに灯油って入れられる?
電車にポンプ持って乗ったら怒られそう
0802目のつけ所が名無しさん
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2018/02/14(水) 06:59:35.92ID:y5/TXCsp0
エアコン16度設定と自動だとどっちが節電になるんだろう。スタート時は自動みたいだけど
0803目のつけ所が名無しさん
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2018/02/14(水) 09:14:07.14ID:p2MED4Sw0St.V
>>802
温度計を設置して実際に測り比べたらいいよ。
別に自動だからって特別なことはやってないからね。
室温が高い方が電気食ってる。それだけの話。
0804目のつけ所が名無しさん
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2018/02/14(水) 18:14:49.57ID:6H0xpqFu0St.V
>>802
16度の方が節電になるよ。
10度設定できるエアコンなら、もっと節電できる。

自動は部屋の温度を23度にしようとするから、23度設定と変わんない。
0805目のつけ所が名無しさん
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2018/02/14(水) 18:16:15.90ID:RPBaVFqzaSt.V
設定温度10度なんて見たことない
0806目のつけ所が名無しさん
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2018/02/14(水) 18:17:47.32ID:Bwd0b2ekMSt.V
>>805
霧ヶ峰はそんな設定が確かあったわ。
使ったことないから、どんなまもんか知らないが
0807目のつけ所が名無しさん
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2018/02/14(水) 18:19:29.23ID:6H0xpqFu0St.V
>>793
一日当たりの燃料費の平均値
エアコン200円=7.4 kw ( 27円/kWhで測定)
灯油300円=3.5L
0808目のつけ所が名無しさん
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2018/02/14(水) 18:50:17.60ID:6H0xpqFu0St.V
もう結論が出てるみたいだけど、灯油が18L缶1000円を割らないと、燃費でエアコンに負けるというのが定説。
節約したければ、主暖房をエアコンにするべきだ。
エアコンには下が暖まり部屋全体もそこそこ暖まるという利点もあるが、局所暖房ができないので体感温度が低いという問題もある。

エアコンで寒いと思ったら、カーペットに寝転がると良い。体がポカポカ暖まる。
エアコンの気流は、まず低いところから暖める。
0809目のつけ所が名無しさん
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2018/02/14(水) 19:11:13.23ID:e05R6MTAMSt.V
ウチでは、エアコンで下はあまり温まらないな。
家具が邪魔するのか、デスク上より大抵2〜3℃、ひどい時は5℃以上低い。
エアコンは天井近くの高さの温度、ファンヒーターは床近くの温度を見てるから
3℃くらい設定をずらすと同じ位になるかも。
床暖もあるけど、電気式で割高なので短時間しか使ってない。
0810目のつけ所が名無しさん
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2018/02/14(水) 20:18:22.97ID:wkVPJ2680St.V
設定温度10℃で語られてもなぁ
エアコンの設定温度を20℃にしてから書き込んでくれ
0812目のつけ所が名無しさん
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2018/02/14(水) 21:10:22.09ID:Q20VGewb0St.V
ネタなのかもしれないが
風引いてエアコンはないわ。

エアコン使うならスチーム加湿器で湿度をどんどん上げる感じにかな。

昔 エアコン暖房しか無く風引いた時、
熱で寒いんだか熱いだかわからない時には
カセットコンロで薬缶使って過剰とも言える加湿していたわ。
0815目のつけ所が名無しさん
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2018/02/15(木) 10:04:34.62ID:lapYAsfI0
関東以南の太平洋側ならエアコンで十分でしょう。
日本海側と東北の太平洋側は寒冷地用エアコンでないと能力が足りなくなる。

北海道なら何かしら燃やして暖めないと寒いだろうね。
0817目のつけ所が名無しさん
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2018/02/15(木) 13:48:07.92ID:uNmLyrX50
−20℃でも寒冷地エアコンで暖まる 。今年実証済み。
−15℃でも普通のエアコンで暖まる。今年実証済み。

この30年に一度の厳寒の冬が、エアコンが十分使えることを証明してくれた。
俺の命は30年もないから、エアコンで十分だな。

>カーペットに寝るとポカポカになるという仕組みがよく分からん

エアコンは部屋の床やカーペットを張り付くように通って隅々まで暖める仕組み。
部屋の中で、まず一番先に暖まるのはカーペット。
風邪を引いて体が寒く感じたときは、厚いカーペットのある部屋でエアコンで温風を送るのが一番効果がある。

>エアコン使うならスチーム加湿器で湿度をどんどん上げる感じにかな

冬はどんな暖房を使おうと、加湿は考慮しないといけないし、風邪を引いた時は尚更当然のことと思う。
0818目のつけ所が名無しさん
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2018/02/15(木) 14:53:24.51ID:qC33wl2m0
寒冷地でも使えるだけで燃費は悪くなるけどな
上にグラフがあるけど、マイナス15℃で エアコン暖房を使ったらカタログスペックの2倍以上電気代かかるぞ(霜取り運転含まず)
0820目のつけ所が名無しさん
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2018/02/15(木) 16:20:30.71ID:gnGLRzjOa
>>817
東北のお爺さんだと思うけど、その比較は設定温度何度での比較なの?

うちは家族寒がりなんで設定温度25度以上じゃないとエアコンでは無理。
0821目のつけ所が名無しさん
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2018/02/15(木) 18:01:28.88ID:utaVnopt0
床の断熱が完璧なら、自分の体温だけで温かく感じる。
発砲スチロールを素足で踏んだら温かく感じるでしょ。
0822目のつけ所が名無しさん
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2018/02/15(木) 23:25:25.79ID:HKp/Do5Na
エアコンは最低温度設定にして、カーペットかコタツを併用でいいわ
0824目のつけ所が名無しさん
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2018/02/16(金) 11:16:58.01ID:V9uIRX2q0
>>820
23度設定での話。
俺は18度設定が好きだけど、女房が23度でないと寒いというから。
女房の部屋は8畳で寒冷地エアコン入れてるから、氷点下20度でも1時間前に入れておけばちゃんと暖かいよ。

設定温度が25度は高すぎると思う。体がなまって健康上良くない。
表と中の気温差で体調が崩れることも考慮しないと。自律神経の不調になり、風邪もひきやすくなる。

>>819
天井は低い方が暖まるよ。2メーターぐらいの天井の部屋はすぐ暖まる。
部屋とエアコンの適合は、畳数ではなく体積で行うべき。
畳数の基準は2.3Mぐらいの部屋を想定してるだろうから、2Mしか高さのない部屋は一ランク小さめのエアコンで十分ということだ。
0826目のつけ所が名無しさん
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2018/02/16(金) 12:48:54.78ID:fvFC6rIt0
エアコン設置場所の床からの高さが重要
高い天井なのに天井にくっつくくらい上に付けてるとか、マンションにありがちだけど・・・

うちはちょっと背伸びすればフィルター脱着できるくらいの高さなんでしっかり床面まで温まる
0827目のつけ所が名無しさん
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2018/02/16(金) 13:51:49.26ID:nr4gHa3M0
>>824
> 設定温度が25度は高すぎると思う。体がなまって健康上良くない。

独自理論で意味不明だなw
0830目のつけ所が名無しさん
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2018/02/16(金) 14:20:01.71ID:iYcxnELCM
エアコンを25℃に設定したからといって
人が居る所も25℃とは限らんしなぁ。
0831目のつけ所が名無しさん
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2018/02/16(金) 14:22:58.31ID:f45+pNI/0
爺さんは自分の感覚基準だから困る。
女性や普通のお年寄りは寒いのが苦手なんだよ。
0834目のつけ所が名無しさん
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2018/02/16(金) 17:34:32.02ID:QycQJBE6r
地域や外気温や室温や住宅の構造加味しないで
単純に25℃は高すぎるとか言ってるのはただのアホだよ
0835目のつけ所が名無しさん
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2018/02/16(金) 17:39:59.06ID:V9uIRX2q0
10℃設定は不在時に最低限部屋を暖めておく機能。
室内の植物が死ぬとかを防ぐ役割もある。

それから、炬燵などを使っている部屋なら室温10度で十分なこともある。エアコン10度設定は炬燵との併用で節電になる。エアコン単独で10度は頑丈な人以外は無理だろう。

>寒いと早死に、の方が一般的だね

寒いからではなく、気温差の問題だよ。風呂に入ったり上がったりするときが一番危ない。
つまり必要以上に部屋を暖めていると、他の場所に行ったときに危ないということだ。
最大23度設定で抑えるべき。エアコンを自動に設定すれば、23度になる。
0836目のつけ所が名無しさん
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2018/02/16(金) 17:51:58.07ID:B0KdWFA10
>つまり必要以上に部屋を暖めていると、他の場所に行ったときに危ない

その通り。
うちなんて冬場は部屋が20℃、部屋の外(家の中)は6〜7℃まで下がる。室外は氷点下だが。
たまにホテル泊まると、水回りも温かいつーか、暖房付けなくても暑いくらいなのがうらやましいね。
0837目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 18:12:12.45ID:OinXNUw6M
>>835
それだけじゃないんだけどね。
室温が16℃以下の部屋で過ごしていると血栓に関するリスクがかなり高まる
14℃以下になると脳に関する病気のリスクがかなり高まる
などの問題が報告されている。
0838目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 18:33:22.89ID:OinXNUw6M
寒さによる健康被害は、ググればいろいろ出て来ると思うよ。
ヒートショックが嫌なら、居室を寒くするんじゃなくて、その他の場所を温めた方が良い。
0839目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 19:09:12.74ID:V9uIRX2q0
>14℃以下になると脳に関する病気のリスクがかなり高まる

それなら、雪かきもスキーもできないし、冬にも春先にも秋にも外出できなくなるよ。
そのリスクは健常者ではなく、循環器系の病気を抱えたり、高血圧 高脂血症 中性脂肪 血糖値などが異常な人の場合だ。

部屋を必要以上に暖める前に、正常な体にする生活習慣を身に付けること。
多少寒い方が骨盤も締まり、体を動かしやすくなる。冬はダイエットチャンスなのだ。
せっかくのダイエットチャンスをヌクヌクと暖かい部屋で過ごしで太らないように注意しよう。
0840目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 19:30:37.57ID:OinXNUw6M
>>839
ええと、日常的に低温の部屋で過ごしていると、という話なんだけど???
お爺さんの、寒さが体を鍛える理論は、昭和らしくて微笑ましいけど
もうちょっと現在の話に目を向けましょう。
0842目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 20:13:40.00ID:nr4gHa3M0
↓自分の狭い範囲でしかでしか思考出来ないからマジで疲れるねこの人
ID:V9uIRX2q0
0843目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 20:24:38.96ID:rImZko0l0
フツーに考えて、暖かい方が自然と動く分
わざわざ意識しなくても運動量は増える。
骨盤云々の話もよく分からんな。
それこそなんかの病気か?
0845目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 20:37:12.02ID:ZU5d8odI0
いくら温かい寝具に身を包んで寝ても室内の気温が低いと低体温症で死に至る
冷たい空気が肺に入り熱交換され深部体温が低くなり過ぎるのが原因
毎年多くの年寄りが救急搬送されリカバリー出来なくて亡くなっています
家の中の気温差とは全く別な話
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