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洗濯機総合・おすすめの洗濯機 47個所目
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0531目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c1f8-cTVO)
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2018/05/24(木) 00:59:42.65ID:glkACC6D0
>>528
一人ならどうせ夜中にやるんでしょうから時間なんて関係ないわよね。そんなことより、一日分の全衣類（綿シャツ綿パンなど）をそのまま入れて朝起きたらアイロン掛けもなくそのまま着られるとか、そういう機能のほうが重要。
0532目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8b19-7TMO)
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2018/05/24(木) 05:21:05.25ID:CWDf2RZL0
それですよね
うちは朝用意する前ぐらいにタイマー設定して洗乾終ればソフトキープ機能で3時間までシワにならない様に定期的に回るので乾燥終わって取り忘れしてもアイロン無しでそのまま着れます。
忙しい時重宝してます。
117最後の日本資本東芝製ですが毎日元気に頑張っています！
https://i.imgur.com/Tl9XDrP.jpg
https://i.imgur.com/Fe8opMK.jpg
0533目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a96a-DjoS)
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2018/05/24(木) 08:14:40.76ID:2VdVC4KI0
ナイアガラビート洗浄の実演デモ見て即決で購入したが、
磁石使って洗濯中覗いたらビックリ！デモとは全く違います。デモの半分くらいの滝の勢いです。

騙された
0541目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59bd-vFF1)
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2018/05/24(木) 10:09:21.04ID:S+gLP52L0
>>539
見たなら見たと書くべき
じゃないと、スムーズなやりとりができない
心狭いとかじゃなくて、自分で判断したほうがいいよ

まぁ個人的には新型発売してからの方が値引きしやすいとおもうけどね
在庫があればの話だけど
店舗になくてもメーカーにはあったりするけどな

>>640
レッテルばりご苦労さん
0545目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59bd-vFF1)
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2018/05/24(木) 11:49:20.01ID:S+gLP52L0
>>542
うちの2歳、保育園や公園で砂まみれになる程度だけど日立のドラムBD-NX120Aで、十分汚れ落とせてると思うよ
温水ミスト機能とかつかってるけどさ

ちなみに泥まみれというのは体験したことないし、
汚れがひどいときは水で軽く予洗いはしている
あと靴の中敷とかは、さすがに新品同様までにはならない

縦型買うのをとめやしないけど、ドラムだと干す手間かからなくて多少は楽になれるよ

参考までに
0546目のつけ所が名無しさん (ｱﾒ MMcd-7TMO)
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2018/05/24(木) 12:03:33.97ID:FdkYFszjM
子供いれば翌日雨の日の制服の乾燥に時間と手間いらずで助かります。
温水洗濯は時間かかりすぎなのでよっぽど気になる物を除菌60℃を月に数回程度しか使いません。
優秀な乾燥機能付き洗濯機こそ小さい子供さんいるところは必要だと思います。
ドラムに子供が入るなど心配な人はタンスの開き戸をロックする様なもので代用は出来ませんかね？
0547目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-CZLf)
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2018/05/24(木) 12:08:57.42ID:kWu0Rohfd
軟水を気にすることなく使える日本で縦型選ばないのは勿体ない気はするけどね
0550目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-CZLf)
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2018/05/24(木) 12:36:32.55ID:5FyBCgjtd
まぁドライルームないことの方が多いだろうね
0551目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5978-jDrj)
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2018/05/24(木) 12:39:22.15ID:H8Wzk7l50
事例は多様なほど価値が上がるので投げとこうw

戸建で、特に上階の風通しが良い広めの部屋に普段は室内干し。
雨などで急ぎの乾燥が必要な場合は、浴室乾燥を使う。
このパターンでは洗濯機に乾燥機能はいらないので縦型を使用。

全員の入浴が済んだら、約40℃になっている浴槽の温水に、その日のエコキュートの残り(90℃)を少し追加して43℃程度にし、それを洗濯機の風呂水ホースで吸入。
選択コースは、洗い1回、すすぎ2回(1回目は風呂水温水、2回目は水道冷水)、最後は軽く風でほぐす。
ホース先の給水フィルタは毎日洗浄。

温水で汚れが良く落ち、仕上げは水道水ですっきり。
電気代・水道代は(金額的には誤差レベルだが)抑制できている。

パナNA-FA120V1は、温水前提の設計になっていると思われ、
上のケースではヒーターは使わなくて済むため、40℃(43℃)で12kgいける。
たいへん期待しているw
0552目のつけ所が名無しさん (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD73-kfAm)
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2018/05/24(木) 13:13:17.52ID:Rx+dR0J1D
注意点として、縦型で乾燥機能付きは実売価では乾燥機能なしとさほど差がないこともあるので、両方の価格はチェックした方がいいだろう

ドラム式の決定的な欠点は、洗剤投入経路、給水経路等の清潔が保てないこと
縦型は洗濯槽のカビさえ防げれば、あとは定期的なフィルター掃除をしていれば、ほぼ洗濯物が直接間接に接する部分の清潔さは保てる
あとは洗剤投入口経路が洗剤カスで詰まることがあるぐらい
カビに関しては、最近の機種はカビ防止機能がついていることが多く、それを使えばほぼ防げる
ドラム式は各経路が複雑でそこに汚れがたまってしまうことがあり、そこは手が届かないのでどうしょうもない
0553目のつけ所が名無しさん (ｱﾒ MMcd-7TMO)
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2018/05/24(木) 13:23:04.66ID:FdkYFszjM
こだわりを感じて洗濯が好きなんだと自分と同じで好感がもてます。
うちもだいたい同じですがエコキュートの長期使用のタンク内雑菌が気になるのでコスト度外視で毎回瞬間給湯で新鮮なお湯を毎回使います。
そして残り湯洗いの水道水の注水すすぎ二回で外干しもしくは乾燥を使っています。
洗濯機は兎に角日々のメンテナンスで新品の時と変わらない様に使えますのでドラム内の配水口や乾燥フィルター周りなど楽しんで掃除をしています！
縦か横かは洗いは縦、乾燥多いならドラムこれで選択肢は絞られると思います。
0556目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 19bd-n+2o)
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2018/05/24(木) 13:41:21.27ID:BvUqkNol0
>>554
> 水道水の利用で洗剤ケースにカビが生えるような
どこに書いてある？
0557目のつけ所が名無しさん (ｱﾒ MMcd-7TMO)
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2018/05/24(木) 13:44:04.44ID:FdkYFszjM
洗濯機の真の価値はカビのはえない事
最終的にはこれ一点！
洗濯が趣味でいろいろやってみたけど、油断してカビが一度生えたら酸素系やら塩素系やら何回カビ取りして見た目は綺麗にななっても、
乾燥かけた時のタオルの匂い移りはなくならない。
洗濯機選びの究極の条件はカビを生やさない事が可能な洗濯機
0558目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 19bd-n+2o)
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2018/05/24(木) 13:52:28.82ID:BvUqkNol0
>>557
> 油断してカビが一度生えたら酸素系やら塩素系やら何回カビ取りして見た目は綺麗にななっても、
> 乾燥かけた時のタオルの匂い移りはなくならない。
これ、ドラム式でしょ？
カビが生えた後の処理で考えても縦型が有利
ドラム式はほぼ洗濯後に乾燥機能が使われることになるけど、それでも内部に水が残る部分があり、カビ対策は難しい
そこの部分にホコリも同時にたまるからなおさら
0561目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 19bd-n+2o)
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2018/05/24(木) 14:32:17.80ID:BvUqkNol0
>>559
いや、カビが生えてしまった後のカビ掃除に関して
0562目のつけ所が名無しさん (ｱﾒ MMcd-7TMO)
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2018/05/24(木) 14:35:35.28ID:FdkYFszjM
カビない洗濯機など不可能でしょうね、配水の匂い防止のドレンアップにもたまり水などありますしね。
洗濯槽にカビを生やしにくくする機能や使い方で防ぐ事も出来ますし、
それを煩わしく無く使える洗濯機が理想なんでしょうね。
自分もそれを探してる旅の途中です
0564目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 19bd-n+2o)
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2018/05/24(木) 14:58:50.98ID:BvUqkNol0
カビが嫌ってことを最優先するなら縦型だと思うけどね

汚れ移り、洗剤のこり、カビ、おれは、洗濯した後の衣類に付着するこれらの残留物が少ない方がいいので、縦型にしている

とくに、皮脂汚れについて、見た目は汚れは落ちていても、皮脂のにおいが洗濯機に移ってしまい、洗う度に洗濯物に臭いがついてしまう可能性はドラム式の方が高いからね
その臭いは家屋の臭い同様に、本人は気づきにくい場合もある
これだけ柔軟剤の香りが売りになっている、最近では洗剤自体まで香りを売りにするようになってきている、この傾向はドラム式普及のせいもあるだろうな
0565目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 19bd-n+2o)
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2018/05/24(木) 15:04:41.97ID:BvUqkNol0
>>562
排水経路に関しては、逆流がなければ、洗濯物が接することは無いだろうから、それ程機にしなくてもいいと思うけどね
0566目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 19bd-n+2o)
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2018/05/24(木) 15:42:41.99ID:BvUqkNol0
軟水たっぷり使ってじゃぶじゃぶ洗濯できる日本で縦型選ばないのはもったいないと思うわ
縦型の乾燥でもタオルとかなら不満ないよ
時間なんて放置でいいから気にならないし
0568目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f344-Ockd)
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2018/05/24(木) 15:55:05.40ID:zFO+71Ua0
>>528
大して進歩のない洗濯機の中でスライドで糸くずフィルターが開けれるって言うのは
ここ10年の中では一番良い進化かもしれない
0569目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 19bd-n+2o)
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2018/05/24(木) 16:09:39.78ID:BvUqkNol0
>>567
臭いは嫌だな
洗濯機付属の排水管にカビが生えるというのは経験ないな
これもドラム式ならではなのかな？
その後に続く排水口のトラップにはヌルヌルカビがわくけどね
だけど、カビは、下水の配管内や屋外にある下水のトラップまでは流石に気にしてもしょうがないと思うし
個人差なのかな
0570目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-RruR)
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2018/05/24(木) 16:14:49.22ID:z4EpNkeTd
縦型なんて、ドラム式が高いと思う貧乏人か、家が狭くて置きたくても置けない貧乏人が買うもんだろw

同メーカーで、縦型の最上位機種と同じ値段でドラム式の最上位機種が買えたとしたら
家が狭くて置きたくても置けない貧乏人以外は
ほとんどの人がドラム式選ぶだろ
0571目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-RruR)
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2018/05/24(木) 16:19:43.15ID:z4EpNkeTd
Joshinが、複数メーカーの現行の縦型とドラムの最上位機種で比較実験したサイトあるけど
脂汚れも泥汚れも、パナソニックのドラム式が、汚れ落ち圧倒してたぞ。
ドラム式が縦型より汚れ落ちないなんて、一昔前前の話だ。

汚れ落ちも上なうえに、ドラム式だから
洗濯物の傷みや、乾燥性能も圧倒的に上なんだから
縦型は値段が安いという以外に何の優位性もない
0573目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f344-Ockd)
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2018/05/24(木) 16:33:31.36ID:zFO+71Ua0
乾燥を使わないから縦型
乾燥使うとフィルターにホコリがどっさりたまるでしょ
普通に干したら出ない糸くずが出てるって事はそんだけ叩きつけられて傷んでると言うこと
0577目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-MaS9)
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2018/05/24(木) 17:46:08.41ID:QPgZwQsBM
ドラム式を使うやつ＝洗濯をわかってる玄人
縦型を使うやつ＝馬鹿

ドラム式ユーザーが乗る車＝マツダ
縦型ユーザーが乗る車＝トヨタ
0580目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13bb-vxiR)
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2018/05/24(木) 18:28:13.49ID:ePzMdeKy0
洗濯機を壊れたので買い替える
以前は7kg型
彼女と同棲中　他に犬猫1匹ずつ
どうしてもペットの毛が衣類に多くつくため毛玉に強い機種
あと自宅でネイルサロンもやってるので細かな粒子がついた衣服やタオル等もよく洗濯する

乾燥は使わない
ひたすら毛玉やゴミに強い機種はどれでしょうか？
0584目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f344-Ockd)
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2018/05/24(木) 20:22:29.56ID:zFO+71Ua0
>>574
じゃああのホコリは何なんだ
ゴミじゃなくて繊維が抜けてるんだぞ
外干ししてたら抜けずに済んでいる物が乾燥機だと抜け落ちる
0587目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b0c-zX0R)
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2018/05/24(木) 20:35:03.15ID:5Ms+9c4n0
日立vsパナのガチンコの洗浄力比較テストは去年、家電批評が
実施している。が、何故かネット上には公表されないw
２０１７年１０月号で複数サンプルによる確度の高い比較テストが
実施され、真実圧勝と言える大差でパナの優れた洗浄力が評価
されている。興味があるなら探して読んでみれ。
0590目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 532b-XhZM)
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2018/05/24(木) 22:01:22.51ID:h7QlFhje0
パナ凄いな　やっぱ洗濯機も一流だったか
ただパナのカーナビだけは許せんぞ絶対にだ
0592目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3133-ckq7)
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2018/05/24(木) 22:08:04.57ID:Y+6xsvTI0
>>592
今年のやつはないのか？
東芝のドラムのウルトラファインバブル搭載のやつ
一度、Panasonic、日立、東芝で見たことあるけど
温水あり、なしでも東芝が一番落ちてたぞ
その次に落ちてたのがやっぱりPanasonic
ウルトラファインバブルって落ちるんやなってその時思ったわ
Panasonic買ったけど
0596目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 532b-XhZM)
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2018/05/24(木) 22:30:05.92ID:h7QlFhje0
>>593
ゴリラの検索機能は安物の割にかなり優秀だったがパナのストラーダにはそのサンヨーの技術が全く活かされていない
10万超のカーナビであの性能は有り得ない

無関係だけどパナのシェーバーの性能は他社を全く寄せつけない究極のレベルだよな
0600目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-CZLf)
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2018/05/24(木) 22:41:21.82ID:sDB924CYd
家庭で継続して使うにおいては>>564の通りだよ
0601目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b0c-zX0R)
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2018/05/24(木) 22:43:06.07ID:5Ms+9c4n0
>>588
joshinのは客観的な比較情報が不足。視覚的評価に留まって
いる。製品も古い。
雑誌掲載された結果は計測数値で示されていて更に明確。
読む機会が有ったら見てみると良い。
0605目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3133-ckq7)
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2018/05/24(木) 22:57:25.27ID:Y+6xsvTI0
>>594
売り上げには繋がってるぞ
ウルトラファインバブルのシェア率は確実にじわじわ上がってる
次の新型から7kg〜インバーターから搭載されるからそっからがまた勝負なのかもな
でも、ぶっちゃけPanasonic、日立の人気の高さは異常だ
0606目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8b19-7TMO)
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2018/05/24(木) 23:00:08.61ID:CWDf2RZL0
購入後3年まで地図更新は全更新一回無料なのであと2年我慢して切れる前に更新予定です。普通に使えるしブルーレイも見れるしフルセグは綺麗だしマップも見易いけどなぁ?
以前トラックでゴリラ使ってたけどストラーダの方が全然普通に使えるんだけどなぁ
0609目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 532b-XhZM)
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2018/05/25(金) 00:45:43.58ID:FjKQFQWb0
>>606
最後に一つだけ聞かせて
例えばセブンって検索してちゃんとその場所から一番近いセブンイレブンから羅列して表示されんでしょストラーダ?
0613目のつけ所が名無しさん (ｱﾒ MMcd-7TMO)
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2018/05/25(金) 06:48:46.10ID:rvOnjPJlM
>>609
周辺検索からコンビニでコンビニ選択か全チェックで近くのコンビニ、セブンイレブンから表示 ここに行くか５ルートから選ぶで好きな行き方で普通に行けるけど何か使いにくいとこある？
0616目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b0c-zX0R)
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2018/05/25(金) 09:26:11.88ID:Su2XdzUE0
>>608
家では黒ずみは無いけど色移りの経験は豊富。
黒ずみの原因としてblogに書かれている過量の柔軟剤よりも
現場では色移りが原因な事が多いと思っている。
これ、微かに色が染まる状態を繰り返して色が豊富に混ざると
灰色にってパターン。お湯洗いすると覿面w
対策は白い物と色物を分ける事、色落ちの心配な新しい新品の
衣類に注意する事と、衣類の入れ過ぎに注意して適量を守る事。
それと、水量を心配して書かれている様に水を増やすのは悪手。
昔の洗えない製品なら大した違いは無いけど今の製品は洗えな
い。それこそ汚れも匂いも柔軟剤も洗い残すw
0623目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59bd-59Gb)
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2018/05/25(金) 12:47:52.59ID:tkDR3/It0
>>580
縦型の糸くずフィルター掃除しやすい機種でいいんじゃないかな
ドラム式は水量節約できるけど、ゴミに関しては水量多いほうがいいしね

うちも猫3匹飼ってて洗濯機選ぶ際に店員に相談したけど、ジョーシンでもヤマダ電機でもエディオンでも同じこと言われたよ
洗濯する毎に糸くずフィルター掃除するはめになるから、そこの掃除のしやすさが選ぶポイントだと思う
面倒な機種だとストレスになっちゃう
実際に店頭で見て触って選んだほうがいいよ
0627目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 19bd-n+2o)
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2018/05/25(金) 17:58:54.24ID:XhoRtLKY0
新品に近い商品でドラム式と縦型とを比較してもドラム式の欠点はあらわれないのでね
家庭で標準的な使用方法で一年使用した洗濯機で比較してみると面白いだろうね
>>552 >>564がドラム式の欠点
>>608のブログも同じ原理により生じる欠点
軟水をじゃぶじゃぶ使える日本であえてドラム式選ぶとすれば乾燥まで勝手にしてくれ、一応、乾燥が実用として使えるということ以外無いだろう
トラム式好きなら90℃まで持っていけるミーレとかで、メンテナンスもきっちり見て貰ってとかの方がいいんでないか？
洗剤も専用品使ってね
0628目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a9da-RruR)
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2018/05/25(金) 18:59:17.23ID:1u64/3Ic0
>>627
90℃てw
洗濯物傷みまくるわアホ

温度低いのに完全に乾かせるのがヒートポンプやヒートサイクルの技術なんだが

ミーレて情弱かよwww
情弱が知ったかして頓珍漢なこと言ってんじゃねえよハゲ
0629目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 19bd-n+2o)
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2018/05/25(金) 19:04:40.41ID:XhoRtLKY0
>>628
水の温度のことなんだけど？
常に90とは言ってないしね
常温〜90まで調整可
新品テストで喜んでいるようなら、レスいらないし、絡まなくていいよ
0631目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 19bd-n+2o)
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2018/05/25(金) 19:16:37.32ID:XhoRtLKY0
>>630
そこで生まれたのがドラム式ね
洗濯広場で石を使った叩き洗い
0632目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 19bd-n+2o)
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2018/05/25(金) 19:17:19.95ID:XhoRtLKY0
あと、硬水は軟水に比べ温度上げないと汚れ落ちが悪い
0633目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5103-4/py)
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2018/05/25(金) 19:42:59.11ID:UDocS+Uz0
90℃まで行かなくとも60℃は欲しいね
生乾き臭の原因になるモラクセラ菌を殺菌するには60℃必要なので
そうなるとパナと東芝のドラム式しか選択肢無くなるが
0634目のつけ所が名無しさん (ｱﾒ MMcd-7TMO)
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2018/05/25(金) 19:44:34.24ID:rvOnjPJlM
>>629
９０度なんて毎日使う洗濯機では現実的でない機能
実際６０度でさえうちは月に１回使えばいい方で時間かかりすぎで出来れば使いたくない。
軟水、硬水で洗剤を使った場合の汚れ落ちに実際どれだけの差がでるのでしょう？
目視ではっきり違うほど出るならまだしも、軟水マンセーマンセーいわれてもピンとこない
日本にも水道水や井戸などありますから、いっそパナお得意の電解水でペーパーを変えて洗濯すればパナマンセーと熱狂出来るかもですね
0636目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5103-4/py)
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2018/05/25(金) 19:58:48.50ID:UDocS+Uz0
軟水と言われる日本だけど、
人口が多い関東は硬度80-100がデフォなので中硬水だけどね

関西だと硬度40とかで軟水、水垢の付き方や髪のパサパサ具合が関東とは全然違う
硬度の影響受けやすい石鹸だと関東は関西の1.5-2.0倍くらい入れないとまともに洗浄力が出ないし、
それでも関東ではすすぎ時に石鹸カス（金属石鹸）が出まくる
0645目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 19bd-vxiR)
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2018/05/26(土) 13:08:20.30ID:B+WyhQ4s0
>>627が本当だと分かるだろう

https://www.youtube.com/watch?v=mPa8O0g7VWw
https://www.youtube.com/watch?v=ggHU4A_jp4Q
https://www.youtube.com/watch?v=S7qDM5IMmW8

洗濯されて奇麗になったと思っていた衣類は、汚れ移り、洗剤残り、カビ等の残留物が付着しているかもってこと
新品の商品でドラム式と縦型とを比較してもあまり意味がない
0647目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8b19-7TMO)
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2018/05/26(土) 13:52:38.15ID:naR+B+W/0
てかこのオーナー日頃乾燥フィルター掃除してるの？
掃除しないで使い続けた結果経路まで詰まってんじゃない？
乾燥フィルターのホコリ取りは乾燥終わったら毎回掃除が基本。
0650目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 19bd-n+2o)
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2018/05/26(土) 14:34:21.49ID:B+WyhQ4s0
>>648
クリーニングに黒ずみ対応でお願いして出してみる
返ってきたものが白くなっていて、それを単独で洗濯機で洗ってみて、
また黒くなってくれば、残念ながら>>645の状態となっている可能性が高い
0652目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 912c-aHTw)
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2018/05/26(土) 19:00:47.77ID:92EWffOB0
>>651
価格の二番の奴が今日届いて早速ワイシャツとシャツ8枚ぐらい入れて風アイロン試運転してみた
途中で一時間弱くりあがって早目に終了
で、暖房の件だが配水管に排気で気にしてなかったんだが、台所で手を洗っててぴっと手の背中が洗濯機のボディーに当たったら結構熱いです
てっきり冷風で乾燥だと思ってたので意外
ドラム内も食洗機みたいに乾燥してるので洗濯槽自動洗浄で冷やすの勿体ないかって悩みます
0654目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7b8b-j4G/)
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2018/05/26(土) 19:35:32.89ID:ZAzb3eZN0
>>628
ヒートリサイクルは低温で乾燥できるの？
ヒートポンプは除湿ができるから低温でも乾燥させられるが、ヒートリサイクルは熱源が多少違うだけで基本的にはヒーター式でしょ。
0657目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b303-vxiR)
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2018/05/26(土) 20:16:59.00ID:e9DBJLjj0
>>654
ヒートリサイクルは名前の通り熱をリサイクルしながらじっくり乾燥させるので低温
ヒートポンプ並に高速に乾燥するモードもある

ヒートポンプ：標準98分/890Wh・省エネ165分/620Wh
ヒートリサイクル：標準165分/970Wh・おいそぎ98分/1250Wh
0658目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b303-vxiR)
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2018/05/26(土) 20:21:33.65ID:e9DBJLjj0
>>656
ヒートリサイクルはヒーターに加えてモーターなどの熱"も"利用する
メインはヒーターだぞ
そもそも熱くしないと飽和水蒸気量の関係でなかなか乾かない
ヒートポンプだって60度まで熱くするのは同じ

槽洗浄は日立はすすぎの後で脱水の前
デフォルトがOFFなのはカタログスペック対策
今すぐONにしないと大変なことになるぞ
特に乾燥使うと綿埃がドラム内部に貯まるので、
槽洗浄で洗い流さないとこびり付いてカビや異臭の原因になる

これは全メーカー共通だからドラムも縦型も必ずONにするように
0661目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b0c-zX0R)
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2018/05/26(土) 21:00:47.50ID:diDFLRVm0
>>655 >>657
実際の製品を持っているなら価格の口コミ
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/J0000010526/SortID=17353145/
で言われている乾燥運転中に洗いボタン長押しで乾燥温度を
表示する機能が今の製品にも有るか試して見ろよ。
それか実際の温度を赤外放射温度計でも使って測ってみれば
何時までもカタログ数値だけの高温だー低温だーに決着が付くw
0662目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 912c-aHTw)
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2018/05/26(土) 22:27:41.46ID:92EWffOB0
>>661
ありがとうございます
こんな裏技あったんですね
お礼に？ちょっと変わった我が家の設置場所です
http://iup.2ch-library.com/i/i1910552-1527340649.jpg
ミニ戸なので置き場が無くてキッチンの幅を詰めて設置
前端冷蔵庫と並べたいんですが…
http://iup.2ch-library.com/i/i1910555-1527340818.jpg
悔しいー
本体五センチ上げるか配水管切って下げるか諦めるか飲みながら悩んでますw
http://iup.2ch-library.com/i/i1910557-1527341056.jpg
0668目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b0c-zX0R)
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2018/05/27(日) 10:32:15.75ID:UP0cN2bg0
>>665
パナの「おまかせ」は他社の言う処の通常コースなのだが
他社は何か特別な運転コースで比較されされたのか？
洗わないで濯ぎ脱水だけさせたとか、だったら何とも笑える
比較テストだな。
念の為言っておくが「おまかせ」ではお湯洗いもしないぞ。
更に、これも念の為に聞いておくがパナは何コースで洗えば
他社と比較出来てテスト結果が信頼できるように成るんだ？
0671目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 895f-28pY)
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2018/05/27(日) 10:54:33.16ID:cL8vrxe60
>>662
先日、縦型購入した際に（洗濯機下をお掃除したかったので）「かさ上げ台」を
1500円位で購入。搬入まで一週間ｗ
それ以降であれば、かさ上げ台のレポしますよ
（アマのページではドラム式でも大丈夫）
0672目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-RruR)
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2018/05/27(日) 11:51:06.66ID:GlB/xeHId
パナソニックのVX9800を狙ってるんだけど
底値でいくらぐらいで買えるかなあ？
新型と入れ替えの一番安い時期で、15万円とかありえる？
0675目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-ppZm)
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2018/05/27(日) 16:38:54.46ID:RUin99SQM
>>674
ネコ洗浄！！
0676目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a923-Fhpu)
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2018/05/27(日) 17:33:39.37ID:eDvts8fv0
乾燥機能付いてない洗濯機は温水洗浄機能は付いてないけど、これ洗濯を浴槽からの汲み取りでやれば同じことだよね？
風呂を予め温めといてそれで洗えばいいよね？
0678目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 912c-aHTw)
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2018/05/27(日) 18:23:06.64ID:J3crnESY0
>>671
日立純正をヤマダ電機で購入して無事に設置完了しました
両面テープで底を貼り付けですが
手が入らないので前の二個だけ固定しました
http://iup.2ch-library.com/i/i1910726-1527412195.jpg
冷蔵庫といい感じに並べられました
レス下さった皆様ありがとうございました
http://iup.2ch-library.com/i/i1910730-1527412473.jpg
>>670
時間選択するスイッチも5秒ぐらい押してみましたが駄目でした
赤文字で高温の表示は乾燥中出ています

今、古い羽毛布団を実験で乾燥までセットして洗ってますが終了予定時間が三時間でした
延長を繰り返すのかな？
0681目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 895f-28pY)
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2018/05/27(日) 20:00:58.22ID:cL8vrxe60
>>678
ぉおっ凹んでるｗ
窓を塞ぎたくないetc考えたらこの配置も仕方ないですよね
見た目うちのに似てるｗ200x年ころの冷蔵庫かな
左開きだと動線も良くなりますね

>>680
はじめて一人暮らしした木賃アパート
流しの扉を開けたところに排水口あったの思い出した
0683目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a9da-RruR)
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2018/05/27(日) 21:08:28.98ID:agGQfi3x0
冷蔵庫も買おうぜ
さすがにボロすぎるぞ
0684目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-MaS9)
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2018/05/27(日) 21:50:34.23ID:eyf/lnfCa
そういや母の家の冷蔵庫は30年以上前の年代物だったな。SANYO-TSEだったから昭和61年以前の代物だ。
流石に去年パナの新品に買い換えたが…
物持ちがいい家なんだと思う
0686目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 912c-aHTw)
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2018/05/27(日) 22:06:14.09ID:J3crnESY0
>>683
マジでー小錦の宣伝してた三洋のエアカーテン付きだぜ！
ってドアの裏見てきたら2000
年前半製造だっただったorz
>>680
>>681
うろ覚えだけど元々はキッチンの排水口をdiyで分岐して幅を縮めたキッチンをジョイフルで取り寄せたと思う
そりゃコーキングも黒くなるか

レス頂くまで忘れていたけど冷蔵庫→キッチン→旧日立縦型DDだったんだ
電気代安くなりそうだけど三洋普通に元気です
次はタイル壁の張り替え含めてキッチンやりたくなりました

で、羽毛布団…破れてはないと思うが
階段羽根まみれになりましたw
まだ湿ってるので踊場に掛けてます
0689目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b0c-zX0R)
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2018/05/28(月) 10:02:16.27ID:z6ZEdgNn0
>>674
パナの糸くずフィルターは、水位が低くても洗浄液が通過して
糸くずを集めるようにケースの下側から水が入る構造。
それでいて、水位が高く水没しても糸くずが逆流しない機構を
備え、形だけの他社製品とは一線を画した優れ物。
0691目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a923-Fhpu)
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2018/05/28(月) 15:53:20.70ID:XBlpf6cw0
そこまでしてドラム買う意味わからん
縦型買えば洗面所に置けたろ？
0693目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 912c-aHTw)
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2018/05/28(月) 23:24:57.97ID:PMPzZ3Sg0
>>691
ミニ戸なので脱衣場も洗面所もない
23年前に越してきた時は三角の狭い庭にパナの洗濯機置いてたw
嫁に雨の日も濡れずに洗濯したいって言われて
ジョイフルで偶然見かけたシステムキッチンを購入
既設の糞でかいキッチンの幅を切り詰めて洗濯機のスペース作った

最近二人に戻ってつくづく思うこと
小さな家で良かったw
掃除が楽です
0696目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a911-vxiR)
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2018/05/29(火) 07:54:54.01ID:CXkOjm/30
VX9800安くなったよなー
1月末に32万（3万ポイントキャッシュバック）で買ったんだけど今なら26〜7万くらいで買えそう
怪しいネットショップで良けりゃもっと安いし裏山
0697目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-RruR)
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2018/05/29(火) 08:39:18.49ID:WjlliJIyd
>>696
え？そんな高くないよ
白物家電は、量販店でちゃんと交渉すれば、価格コムの最安値なんかよりも
もっと安くなるのが基本で
VX9800なんて、今なら、長期保証とリサイクル料込みで
21〜22万円で買えるよ
0698目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-RruR)
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2018/05/29(火) 08:39:36.79ID:WjlliJIyd
もちろんポイントなしの現金価格でな
0699目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴ 1344-vxiR)
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2018/05/29(火) 12:17:54.90ID:8PY2g9G10NIKU
ちょうど1年前にシャープの洗濯機購入したんだけど、洗濯物に小さい黒カビのカスが付くようになってきたので、
洗濯機の底のスクリューを外してみたらメチャメチャ黒カビびっしりでものすごい汚かった
恐ろしい･・・
キッチンハイターの水で薄めたものを塗ったらピカピカの新品になったわ

それにしても1年使っただけであんなことになるとは･・・
洗濯槽の裏側はどんなことになっているのか考えただけで恐ろしい
うちはシャープだからスクリューの裏をキレイにするだけでいいけど、他のメーカー使ってる奴らはどうすんの
マジでシャープを選んで良かった
0700目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴ MMcd-7TMO)
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2018/05/29(火) 12:40:35.30ID:qRYX4VhoMNIKU
>>699
使用一年でカビびっしり生える使い方してるなら、またすぐカビまみれの洗濯物になりますよ。
普通カビ抑制の機能を使ったりや定期的な浴槽洗浄をしてカビが生えないようにメンテしながら使えば生えないものです。
0702目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴ MMcb-hnkx)
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2018/05/29(火) 12:46:25.71ID:yNB8UrWXMNIKU
パナソニックのNA-FA100H5
東芝のZABOON AW-10SD6
みなさんならどちらを買いますか
ちな70代親が使う予定

東芝ドラム使ってるけど、
パナが良かったかなと思ってる
0703目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴ MMcd-7TMO)
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2018/05/29(火) 12:51:56.04ID:qRYX4VhoMNIKU
カビは見えなくても温度が上がると匂いが出ますので、タオルを乾燥させて柔軟剤の匂いがしないならもう少し洗濯槽クリーナーなどで長めに洗浄したほうが良いと思います。
0706目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴWW a998-tBMl)
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2018/05/29(火) 14:38:43.70ID:P+EDdGEW0NIKU
6月の新型ビートウォッシュはどこが変わったの？
0707目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴ 1344-vxiR)
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2018/05/29(火) 15:00:17.53ID:8PY2g9G10NIKU
>>705
そう、パルセーターの裏側
ネジ外して掃除できることは知ってたから、分解して戻せなくなったらどうしようって不安はあったけど、やってみた
ネジ一本外すだけで簡単にパルセーター取れたから良かった

多分洗濯槽の外側もカビだらけだと思うけど、穴無しなんであんまり気にしてない
たまに槽洗浄やろうかなとは思うけど

まあ、しかし、本当にシャープにして良かった
他のメーカーの洗濯機買っても槽洗浄ろくにやってなかったと思うから
あの黒カビと一緒に洗濯するのは気持ち悪すぎる
グッジョブ俺
0708目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴ fbbe-vxiR)
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2018/05/29(火) 15:14:46.51ID:HEEDz9RG0NIKU
穴なしが最強なら他のメーカーも追随すると思うんだがどこも真似してないよね
真似できない技術なのか、何かしら欠点があるから真似しないだけなのか
0711目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴ Sp05-F45l)
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2018/05/29(火) 16:07:48.37ID:BXD/9AoEpNIKU
シャープって自動洗浄付いてないの？
うちの日立が3年で壊れて洗濯槽交換したけど、
パルセーターの裏も槽の裏も全然汚れついてなかったぞ
サービスの人も非常に綺麗で自動洗浄かなり効きますねえって言ってた
0714目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴ 1344-vxiR)
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2018/05/29(火) 17:02:36.01ID:8PY2g9G10NIKU
うちが購入したのは↓で、一応［槽クリーン］てのが付いてるけど、自動ではやってくれない
http://www.sharp.co.jp/sentaku/products/esgv8a_feature.html

説明書には「思いついたときにお手軽に槽クリーンしてください」って書いてあるんだけど、思いついたときにってなんだよw
ちゃんとカビ対策になるのかな？って感じでちょっと信用できないんだよね
使用頻度不明だし、購入した頃に2、3回使ってそれっきり
洗濯コースにも組み込めないし

まあ、水で流すくらいじゃカビ予防にはならないでしょう
0715目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴ Sa95-8LEC)
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2018/05/29(火) 17:29:16.32ID:NBRxDU2WaNIKU
効き目がしりたければ水を貯めて酸素系漂白剤ぶちこんどけばわかるでしょ
ガチ繁殖してたらワカメが浮いてくる
浮かなければたまに洗浄剤や塩素系使っておくだけで良いというか
素人にはバラせないから限界あるじゃん
家族がアレルギー持ちとか喘息持ちでない限り気にしすぎても損だよ
0719目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴW 532b-XhZM)
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2018/05/29(火) 22:19:12.28ID:mD3NDjm50NIKU
>>702
価格差が1万位なら自分ならパナソニックの方が欲しいが、高齢者が使うんなら東芝の方かな
パナは操作ボタンが遠いのと前述の通り洗濯槽が深いから高齢者には向かない気がする
0720目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴW 7942-hnkx)
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2018/05/29(火) 23:16:34.30ID:0u3boe630NIKU
>>704
>>719
実物見たら背丈低くて口が広い
東芝が使いやすそうだった
毛布洗えてと泥汚れもしっかり落ちる
のが良いらしく無難にパナで話してみるよ
東芝は口コミで脱水が終わらないことが
あるらしいしね
0724目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a923-Fhpu)
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2018/05/30(水) 01:10:33.17ID:TYFDPdDc0
縦型は今が底値だよね
日立のヒーターなしのビートウォッシュ、ヤマダでポイント還元で6万切ってたよ
長期保証もついてたし
0726目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a923-Fhpu)
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2018/05/30(水) 02:29:53.43ID:TYFDPdDc0
>>725
8キロ　
9キロのが安かったよ
一番の売れ筋が8キロだからね
0728目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d94f-aHTw)
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2018/05/30(水) 09:18:42.80ID:Z3Zm9CAL0
うわあああ…
今朝ワイシャツ着たら首と袖がきつきつになってたorz
これってビックドラムの風アイロンで仕上げたんだけど化繊は標準モードじゃ駄目って事なの？
ワイシャツも洗濯機も買ったばかりなのに悲しい…
カタログに縮まないって比較写真載ってたよね？
0731目のつけ所が名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-RruR)
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2018/05/30(水) 10:42:01.27ID:+Ba21c+xM
>>728
日立はしょせんヒーター式で
実際の温度はかなり高くなるから縮みまくるぞ

やはりヒートポンプには到底敵わない
0733目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 912c-aHTw)
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2018/05/30(水) 19:01:14.98ID:geB8lIgN0
>>731
価格のドラム式で一番の機種ですよorz
返事来ませんが午後客相にメル送ってみました
風呂上がったら取説読み直してみます

セーターとかなら分かるけどワイシャツが縮むのは初めてで動揺してます
確かに夏場に煙草の灰で穴開いたことあるから化繊は熱に弱いんですね
てか風アイロンなのにorz
0734目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8b23-Fhpu)
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2018/05/30(水) 19:09:59.34ID:B4mqGW+D0
そもそもヒートポンプ式だろうと熱は出るから多少は縮む
ワイシャツの洗濯表記に乾燥機不可と書いてるだろ？
それで縮むのは自己責任だよ
乾燥機はタオルのために使うものなんだよ
その際、ヒーター式のが雑菌やカビは防げる
だから俺は別売りの電気式乾燥機使ってるよ
0735目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 912c-aHTw)
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2018/05/30(水) 19:27:01.32ID:geB8lIgN0
>>734
まじですかーーーーー
初乾燥機付きだったから知りませんでした
風呂上がったら夫婦で確認してみます
風アイロンのイメージでしたので
乾燥機禁止の衣類ってあったのですね
大変勉強になりました！
マジでありがとうございました
0737目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a9da-RruR)
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2018/05/30(水) 19:47:04.09ID:lqMrN0Y+0
ヒートポンプも素材によっては縮むけど
ヒートサイクルよりはかなりマシだけどな
0738目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7b8b-j4G/)
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2018/05/30(水) 20:10:15.89ID:j5Zs0lgT0
ヒートリサイクルをヒーター式と別方式であるかのような言い方は違和感を感じる。
ヒートポンプ含め方式上の違いは加熱しかできないのか除湿もできるのかの二分でしょ？
現状だとヒートポンプかそれ以外になるんじゃないかと。
0740目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a9da-RruR)
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2018/05/30(水) 21:05:13.06ID:lqMrN0Y+0
縮みは素材の質もかなり関係してくるぞ。
同じ綿100％のTシャツでも、海外産の質の悪い綿を使ってる安物だとかなり縮むのに
国産の質のいい綿100％だと縮みはほとんどない。
0743目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 912c-aHTw)
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2018/05/30(水) 21:58:35.53ID:geB8lIgN0
皆様御指導ありがとうございました
風呂上がりましたw
まずは今日着てたワイシャツのラベルから
http://iup.2ch-library.com/i/i1911400-1527684526.jpg
次に取説の記載
悔しいけどAUTOなのかな？
http://iup.2ch-library.com/i/i1911402-1527684688.jpg
最後、俺が悪いのは理解しましたが釈然としないなあ…
http://iup.2ch-library.com/i/i1911403-1527684986.jpg
0746目のつけ所が名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx05-RHP8)
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2018/05/31(木) 01:47:58.27ID:WXzMA+nqx
日立は60℃で乾燥するんですか？
0747目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM69-m+ue)
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2018/05/31(木) 06:14:32.70ID:xiNTK7USM
皆さんシャープが大好きなんですね
0748目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cdda-zKLJ)
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2018/05/31(木) 06:35:07.97ID:A1QGydyH0
日立は吹き出し口が60℃だから
熱がこもって洗濯物自体は70℃とか80℃とかになる
0753目のつけ所が名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-zKLJ)
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2018/05/31(木) 08:58:18.32ID:MOJoKzY4M
>>749>>750
は？
普通に有名な話なんだが
どこかのサイトでも実験して温度はかってたぞアホ
無知が醜態晒してんなよ恥ずかしい
0756目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 45bd-KF6d)
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2018/05/31(木) 09:27:14.35ID:Abqs37JZ0
熱源は80度とかで、吹き出し口が60度というのは乾燥開始直後で洗濯槽が冷えているときのことなのかもね
0757目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 254f-sH2l)
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2018/05/31(木) 11:16:36.79ID:kT6YN++c0
お騒がせ致しています。先程客相から返答がありましたので転載します。
60度らしいです
日頃より日立家電品をご愛顧たまわり、まことにありがとうございます。
また、弊社洗濯機　BD-SG100BLをご購入いただき、重ねて御礼申しあげます。
このたびはご不便をおかけし、本当に申しわけございません。
お問い合わせの件、以下のとおり回答させていただきます。
ご質問
衣類が縮じみにくい乾燥の方法を教えてください
回答
衣類を縮みにくくするためには、乾燥を弱めに設定する方法がございます。
お客様にはお手数をおかけし、大変申しわけございませんが
取扱説明書49ページをごらんいただき、「乾き具合」を「弱め」に設定することをおためしいただきたく存じます。
※取扱説明書は以下のurlからもダウンロードいただけます。
http://kadenfan.hitachi.co.jp/manual/pdf/bd-sg100b_c.pdf
※ただし、このとき湿り気がやや多くなります。
なお、このたびのお客様のワイシャツ等の縮みについてですが、
申しわけございませんが、原因が弊社ではわかりません。
（乾燥温度は約60℃とそれほど高くなく、また、「ワイシャツが縮んだ」という事例はこれまでございませんでした）当製品で「洗濯も乾燥もできないもの」「乾燥できないもの」について
取扱説明書13ページに記載させていただいておりますので、念のためご確認いただきたく存じます。以上、申しわけございませんが何卒よろしくお願い申しあげます。本件担当：日立アプライアンス(株)　企画統括部　洗濯機担当
0758目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d509-zKLJ)
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2018/05/31(木) 12:17:21.65ID:/7UDo3Rx0
>>757
お前だいぶ面倒くさいやつだな
ハッキリ言って病的だぞ
0761目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d509-zKLJ)
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2018/05/31(木) 12:59:09.06ID:/7UDo3Rx0
こんなやつの相手しないとだめとか
メーカーも大変だな
こういうやつら山ほどいて、毎日のように言い掛かり的なクレーム殺到してるんだろな
0763目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 45bd-KF6d)
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2018/05/31(木) 13:04:12.35ID:Abqs37JZ0
乾燥機能付き白い約束を廃盤とした日立は糞
0765目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 45bd-KF6d)
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2018/05/31(木) 13:22:30.73ID:Abqs37JZ0
日立はセンサー制御プログラムが弱い？
エラー表示で止まるとの評判が多い気がするが
今は改善されているのかな？
0767目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 212c-sH2l)
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2018/05/31(木) 19:17:22.50ID:2cZwW7fn0
ただいま帰りました
>>766
ありがとうございます
スレの住人って女性が多いのかな？
喉仏あるし数回着ているワイシャツに突然首を絞められたら驚きますよw

昨日の洗濯表示の写真添付して60度以上に上がらないのか返信させていただきました
ワイシャツ縮んだのは私が初めてって返信びっくりです
綿100%の7/11のTシャツも縮むし(陰干しマーク付いてました)乾燥機って意外に難しい物なのですね
0769目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM62-mZux)
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2018/05/31(木) 19:56:54.30ID:dmOrKjJmM
日立のBW-D9HVという10年ほど前の機種を使ってます

・C04（偏り）エラーで止まることが多い
・何度直してもエラーで、職人並の勘が求められる
・止まらなくても、20分30分延長で、残り時間に全くコミットしない
・下部の糸口フィルター付近から水漏れ
・糸口フィルターが下水風味
・そもそも洗濯槽も下水風味
・乾燥機能で乾かした洗濯物が下水風味
・服が傷むのが早い気がする

と、かなり多数の不満が溜まっていたところ、
C04発生後に停止しようとしてもバタバタ回り続けるという、
恐ろしい事象が先日起きたため、10年経ったし流石に買い替えようと
思っています。

外資の入ったメーカーは信用ならないので、パナか日立なのですが、
日立はまだ上記のような感じなのでしょうか。

乾燥機能はなくても大丈夫なので、
オススメ機種ありましたら教えてください。

パナのFA90H5とか買っておけば間違いないでしょうか？
0770目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1a2b-2UB7)
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2018/05/31(木) 21:39:27.10ID:ckvGfbyp0
>>769
パナのそれ良さそうだよ
でも現在価格的に日立BW-V90Bが買いかな。エラーなんてまだ半年だが一切出んよ。
0773目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f542-G7p0)
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2018/05/31(木) 22:40:58.11ID:lqHsvv4R0
>>769
予算が許せばパナの10kgが良いよ
日本製、循環ポンプ付き泡洗浄
0774目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 65bd-3tt/)
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2018/05/31(木) 23:18:18.99ID:DmkszNsj0
>>772
ありがとう
うちまだこのスレ見てどのドラムにしようか勉強中だから、おすすめの組成はないんだ、ごめんよ

タグ上の方に
タンブラー乾燥するとよりきれいに仕上がりますって記載されてるｗ
きれいも何も縮んだったぞ！
0776目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 45be-667V)
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2018/06/01(金) 01:12:07.65ID:mR/8hzHM0
>>765
仕様がちょっと意味不明なところがあるのよ
恒常的にエラー表示が出るようになってる
乾燥フィルターが10回に1回
C17が15回に1回

どちらも掃除を促すもので機械的には全く問題なし
0778目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 993e-InwY)
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2018/06/01(金) 01:25:57.51ID:FRZx/Lnm0
7SMBR
0780目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cdda-zKLJ)
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2018/06/01(金) 06:55:39.33ID:N+bENPga0
>>772
綿100％も縮んだしてw
綿だから縮むに決まってるだろwww

そのシャツも綿55％なんだから、そら縮むだろwww
0781目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cdf0-Eswy)
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2018/06/01(金) 09:23:31.68ID:d6vstFtY0
sonic soakという超音波洗浄機って泥汚れもきれいに落ちるのかなあ？
こどもの泥汚れに今は固形石鹸で予洗いで対応しているんだけど
水張ったバケツにこれと汚れた衣類入れておけば泥汚れがきれいになるなら買いたい…
0782目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd9a-sH2l)
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2018/06/01(金) 11:37:33.85ID:TtDDTcaid
お騒がせ致しています。昨日の問い合わせの返信が来ましたので転載致します。
今後は注意したいと思います。皆様御指導ありがとうございました。

メールをいただき、ありがとうございました。お写真も拝見させていただきました。お手数をおかけし、本当に申しわけございません。
お問い合わせの件、以下のとおり回答させていただきます。
ご質問
60度以上に上昇する可能性はあるでしょうか？
回答
関係部署に確認しましたところ、乾燥時、衣類の温度を約60℃以下にするために、温風の吹き出し口は60℃以上になることがわかりました。
お客様には重ね重ね大変申しわけありませんが、以上、何卒よろしくお願い申しあげます。
本件担当：日立アプライアンス(株)　企画統括部　洗濯機担当
0784目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a60c-xO/b)
垢版 |
2018/06/01(金) 12:05:53.36ID:7Yf4+qs50
日立も苦しい言訳だなw
６０℃タンブル乾燥で良好な仕上がりを謳ったシャツを台無しにする
６０℃の低温乾燥を謳うヒートリサイクル。
シャツが駄目なのかも知れないし、温度が公表より高いのかも知れ
ない。若しかすると温風の温度が６０℃でも湿度の高い温風と乾いた
温風とではシャツへのストレスが違ったのかも知れない。なので、

先生！　此処は一発実測してみるのが一番だと思います。
0786目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0a03-ZZXm)
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2018/06/01(金) 12:26:28.94ID:qIGNPDWD0
ああなるほど、タンブル乾燥マークの温度が指定してるのは
衣類の温度ではなくて温風の温度なのね

低い温度でのタンブル乾燥処理ができる（排気温度上限60℃）

今回のケース、衣類の温度が60℃＝温風の温度が60℃オーバーはNGなわけか
0787目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d509-zKLJ)
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2018/06/01(金) 12:46:14.92ID:dH8L9Ta60
ヒーター式の安物なんて買うからこうなるんだよ
ヒートポンプ買えよ
0789目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ea6-/lNa)
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2018/06/01(金) 16:50:27.24ID:F7gen1+T0
ヒートポンプ式でずっとひどい目にあい続けたので、今回日立のに
しました
ヒートポンプ式はエアコンの熱交換器が洗濯機に入ってるみたいな
もんで、アルミのフィンとかがヘドロ状態になるんだよ
パネル外して掃除しないとエラーが出続けるようになる
ほんとは素人がやっちゃいけないことになってるけど、掃除してもらえないし
買い替えだって言われるし、1年に一回ぐらい大騒ぎしないとだめなわけで、
もうこりごりなんだよ
0790目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d509-zKLJ)
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2018/06/01(金) 16:52:58.72ID:dH8L9Ta60
>>789
お前たぶん精神障害だと思うぞ
脅迫性障害とか
0792目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a60c-xO/b)
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2018/06/01(金) 19:36:54.67ID:7Yf4+qs50
>>788
価格の口コミに有った本体の洗いボタン長押しでの温度表示は今の製品で
無くなっているらしい。
ヒートリサイクルは乾燥中に高温表示が出ると一時停止してドア開けるとき
冷却運転するから温度マーカー使わないと乾燥温度の測定は難しそう。
でもまあ、冷却運転が必要な製品が６０℃以下に収まる事は無いだろう。
0793目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 212c-sH2l)
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2018/06/01(金) 19:51:44.77ID:K+X/37np0
>>792
無いよ何度も試したから
百均の温度計をタオルで縛って入れてみようかとも考えたけど馬鹿馬鹿しいし
実はモーターの排熱利用で温いと思ってたらドライヤーついてたのは潔癖の私にとって嬉しい誤算だったりします
嫁も毛布洗濯乾燥用と割りきり始めた
首回り大きくて放置していたワイシャツに出番ありそうだしね
そうそう二千円の五センチ持ち上げる足は優秀です
脱水時も床に吸い付く感じで安定してますよ
0795目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8e8b-FSor)
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2018/06/01(金) 20:40:39.65ID:8j0QHcK70
かさ上げ足買おうか迷ったが、1個130円くらいの軽量ブロック2個を割って足4個分にして、ゴムシート 120円/3mm厚1m×10cm を 20cm ばかり買ってきて済んでしまった。
約10cm のかさ上げだが安いし安定性も申し分無い。
0800目のつけ所が名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx05-RHP8)
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2018/06/02(土) 04:21:47.49ID:JAjMB2QLx
ブロックなしで
ゴムシートだけでよくない？
0802目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-vF4J)
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2018/06/02(土) 07:54:58.39ID:fK5JqKmZa
>>799
サンクス！
いま入院中だから買い物に行けんわ(´・ω・｀)
嫁はお腹大きくなって来るから家事を楽にさせたいんだが。あー電器屋さん行きてぇ。
7月まで在庫なくなったり、価格たかくなったりしない？
0803目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1643-/lNa)
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2018/06/02(土) 08:30:53.80ID:DKM2UREo0
>>790
勝手に人を精神異常扱いするな
使ってたのはパナのだけど、今は熱交換器上の方につけてるらしいが、
昔は下についてたんだよ
だから熱交換時に出た水をポンプで洗濯時の排水位置まで少し上まで上げて
排水する
しかも熱交換器の真下に排水ホースがついてるので、その穴周辺がゴミで
詰まると排水できなくなって、エラー表示が出るの
だから背面パネルを開けて、熱交換器を引っ張り出して、ヘドロ掃除すれば
排水するようになるからエラーでなくなって、普通に使えるようになる
ただものすごくめんどくさい
0804目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cdda-zKLJ)
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2018/06/02(土) 09:16:48.70ID:97viJFDs0
>>803
いや、あんたの今までのレス見た感じでは
完全に精神障害あるぞ
統合失調症の気がある

自分で気付いてないだけで、レス見てても異常すぎる
0806目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d619-hysc)
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2018/06/02(土) 09:30:50.77ID:7mJxt6va0
もめんなよ
洗濯好き同士仲良くいこうぜ！
今ある洗濯機をいかに最善にそしてこれから購入しようとしている人のニーズにあった洗濯機の情報。
洗濯機もデザイン、価格、性能、好きな物買や〜いい。
好きで買った相棒は良くも悪くも可愛がってやって楽しく洗濯しようぜ！
0808目のつけ所が名無しさん (ｽﾌｯ Sd9a-zKLJ)
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2018/06/02(土) 11:31:50.56ID:umsv0dW1d
>>802
新型が毎年9月末か10月前半だから
まだまだ売り切れになんてならないぞ
まだまだ高い
今からどんどん安くなっていく
0809目のつけ所が名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM35-iOmU)
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2018/06/02(土) 11:51:42.98ID:gpc33KnbM
>>802
二つ前のvx9600は7月上旬で店舗在庫のみ、それ以降はアウトレット店など探せばなんとか
一つ前のvx9700は在庫調整が入ったのか7月になっても価格はなかなか下がらずメーカー在庫もあった
0810目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-vF4J)
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2018/06/02(土) 12:02:19.87ID:v319UtgXa
>>807
流石に一人暮らしの時から使ってる6年前の4キロの洗濯機は限界を感じていたんだよね。
外出許可もらえたら電器屋にいこうと思うよ。
パナソニックの食器洗い機も検討中。洗い物は俺の家事当番だから楽したい…。
>>808
なるほど。どこかに7月〜8月頃に1番安くなるって書いてあったからそこら辺を狙おうかな。
>>809
おー！参考になります！
0812目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cdda-zKLJ)
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2018/06/02(土) 12:26:04.43ID:97viJFDs0
>>811
そいつに触れるな
0814目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d619-hysc)
垢版 |
2018/06/02(土) 12:59:31.29ID:7mJxt6va0
>>811
横からすみません
以前日立の食洗機を使っていて、パナに買い換え使って数年たちました。
薄型が条件で使ってますが、日立は内部の樹脂部分の劣化が早かった。
今は材質改良してるか知りませんがその理由で薄型のパナソニックを使ってます。
汚れ落ちはパナソニックの方がいいですね、樹脂部品もまだ弾力もあり不安はみられません。
今のパナが壊れたら、もしくは新型に著しい改良などあって買い換える場合もパナを選びます。
ナノイーの空気清浄機は次回はパナは買いまへん
0816目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-zKLJ)
垢版 |
2018/06/02(土) 14:30:12.15ID:JqtnN8Grd
9800と8800はたった3万円ぐらいしかかわらんから
長く使うもんだし、ケチらないで9800にしたほうが絶対いい

ちなみに白物家電は、価格コムの最安値よりもぜんぜん安くで買えるから
現状で、長期保証+リサイクル料無料で
9800は21〜22万円
8800は18〜19万円

量販店で交渉すればこの値段で絶対に買える
田舎とか都会とかも関係ない
この値段がでない場合は、自分の交渉に問題があると思っていい

長期保証の内容が圧倒的にいいケーズデンキで
この値段をだしてもらうことをすすめる

時期はわからんが、新型と入れ替わる前の底値は
9800で15〜17万円ぐらいにはなると思う
0817目のつけ所が名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx05-RHP8)
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2018/06/02(土) 14:39:03.38ID:b8UX6Qijx
は？
通販の最安値に対抗するリアル店舗なんてほとんど
ねーだろ。してもらえるなら恵まれてるかよっぽどの
てを使ってるだけ
0820目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d509-zKLJ)
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2018/06/02(土) 15:15:06.06ID:2y6NhqA/0
情弱しかいないのかよw
店頭表示価格なんてあってないようなもんだぞ
価格交渉ありきなんだが

まあこういう情弱がいるおかげで
交渉する人らは安く買えるんだけどな
0821目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d509-zKLJ)
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2018/06/02(土) 15:17:13.01ID:2y6NhqA/0
>>817
お前のような単細胞は交渉の仕方もしらないのかよ
何も知らないのならもっと低姿勢にしとけば教えてもらえるものを
なんでそうやって粋がってんだ？w
価格コムの最安値なんて言っただけじゃ、そら対抗なんてしてもらえんわ
0822目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-+PTH)
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2018/06/02(土) 15:34:52.28ID:H2PI5QMup
山手線沿線の某店は店員がいきなりポイント込みだが通販最安値と同じ価格を提示してきたぞ
これ欲しいって言っただけで店員がいくらになるか見てくるって
通販では有料な設置、延長保証、リサイクルが無料なのでポイント抜いても安い、更に商品券還元
面倒なのでこれでいいやってそのまま買ったけど

価格.com見ても通販最安値と同じ価格はデフォで、更に交渉すれば安くなる感じ
一体やたら高い値札はなんなんだろうね
0823目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d509-zKLJ)
垢版 |
2018/06/02(土) 15:44:55.77ID:2y6NhqA/0
ヤマダはポイント還元の実質価格で
価格コムよりもはるかに安い価格すぐだしてくれる。
ヤマダでその価格だしてもらえたら、もうあとは簡単だ。
その価格を、別の量販店に持っていって
出来ればポイントなしの現金値引きで対抗してもらいたいことを伝えれば
簡単に対抗してもらえる
0824目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d509-zKLJ)
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2018/06/02(土) 15:48:30.24ID:2y6NhqA/0
>>822
そのままの値段で買う老人や
>>817や>>819のような情弱用にああいう価格表示をしてるだけ

高値の価格表示から、少し値下げしたら喜ぶようなバカ多いからな
そら店側からしても、高くで買ってくれる人がいれば、そっちのほうがいいからな

そして、相場や交渉を知ってる賢い人だけが安く買える
0825目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-vF4J)
垢版 |
2018/06/02(土) 15:53:26.76ID:uKXuhubma
>>815
ふんわりジェット乾燥とスマホで洗濯がポイントなんですよね。
嫁もIT在宅ワークで仕事続けたいと言っていたのでできるだけ痒いところに手が届く機能が欲しくて。
いまの古い洗濯機にくらべたら8800も神みたいな便利アイテムだと思うんだけど数万円妥協するなら現時点で1番欲しいのがいいかなと思ってます。
0826目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65bd-vYad)
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2018/06/02(土) 16:59:23.14ID:huBJV/om0
>>823
>ヤマダはポイント還元の実質価格で
それ池袋本店くらいじゃねーの？
渋谷のヤマダとかやる気ねーよ
型遅れの機種だが、卸値が価格.comより１万ほど高いので無理とか言ってたしな
0827目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cdda-zKLJ)
垢版 |
2018/06/02(土) 17:01:52.20ID:97viJFDs0
>>826
都会とか田舎とかまったく関係ない
0828目のつけ所が名無しさん (ｽﾌｯ Sd9a-KiWf)
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2018/06/02(土) 17:10:53.82ID:qN66bSR3d
パナにしても日立にしても、ドラム式は糸くず残り→カビ→臭い発生という構造上の問題が解消されていない
使用の度に手の届く範囲をいくら綺麗に掃除しようが時間稼ぎにすぎない
糸くずモードがあるミーレのがまだまし
0832目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 45bd-KF6d)
垢版 |
2018/06/02(土) 17:45:29.59ID:SS3hnd7F0
ウェブコムの価格にあわせてくれるぐらいだよ
それでも実店舗なら頑張ってくれているよ
今は縦型の買い時だよ
0833目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cdda-zKLJ)
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2018/06/02(土) 18:19:49.77ID:97viJFDs0
そもそも、大型家電の価格コムの最安値なんて
ぜんせん安くないからな
それを安いと思い込んでる時点で情弱すぎる
0834目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 25ca-eFb7)
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2018/06/02(土) 18:36:07.11ID:OpqCNNP80
安く買えるに越したことはない
ただね
昔知人の大学の理系の先生が秋葉でものすごく顔が効いて
その紹介で店頭価格からさらに２割引きとかしてくれた
ただね
なんだか店員の反応とか後味が悪かったので二度と頼まなかった

コネなし一般客はネットをよく見て底値で買いに行くくらいでいいと思う
0835目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5dbd-LfV8)
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2018/06/02(土) 19:28:45.53ID:GlcqvHyB0
>>817
実生活でもそんな態度だから安くしてもらえないんじゃない？
白物家電は在庫の場所を取る関係で大型量販点の方が有利な点も多々あるのでネットより安く出来るって行きつけのケーズの店員が言ってたよ
0836目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1a2b-2UB7)
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2018/06/02(土) 20:00:18.62ID:b/OYAKhr0
>>814
うちも食洗機はパナの薄型使ってるよ　嫁さん曰く汚れ落ちも使いやすさ耐久性も凄く良いらしい
ただ洗濯機はパナ使ったことないからわからない
いまCMやってるドラム洗濯機が良さそう　うちじゃ高くて手が出ないけどね、、、
0838目のつけ所が名無しさん (ｱﾒ MMf1-hysc)
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2018/06/02(土) 21:09:18.04ID:KKi8S+apM
>>836
パナは良い物を創る努力はしてる
ただ売り手が顧客との関係を阻害してる
兎に角高い!値引き率が売り手の強気で競合他社のひとクラス上の機種と価格競争してる。
その点東芝は同クラスでも安く買えるし性能は引けを取らないと使って認識したので使いこなしてみようと思う
0843目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a03-CfZI)
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2018/06/02(土) 22:07:09.09ID:GyqanhET0
>>803
乾燥にはヒーターよりヒートポンプの方が有利だとは思うけどエバポレーターが汚れるっていう欠点があるんだな
確かにヒートポンプは層内の空気を除湿循環させて乾燥させるからゴミが詰まりやすいよな
最近の機種はどうなんだろう？
0848目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0103-msj4)
垢版 |
2018/06/03(日) 18:08:01.87ID:y2aiJnbq0
>>843
パナだけフィンの自動清掃が付いた
パナは初期モデルで二枚目のフィルターが取り外せずに詰まる問題があったが、
数年後にフィルターが詰まって取り外し式に交換した際にフィンを確認したら
綺麗な状態を維持されてたって報告が複数見つかるよ

3年使用後、暗いので明るくすれば見える
ttp://iyokanmemo.com/archives/4181
ttp://iyokanmemo.com/wp-content/uploads/2016/11/IMG_4245-768x576.jpg
割と見やすい
ttp://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/002/073/2073812_m.jpg
フィンの右端は洗浄水が当たらないので洗浄効果が良く分かる
自動洗浄が付いてないと全体がこうなるわけだ

自動洗浄無しモデルの1年後…
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/348/1348024_m.jpg
古いパナ＆現行でもパナ以外を買うとこうなるわけだ

ちなみにヒートポンプの場合は濡れてる蒸発器のフィンで埃がトラップされるので、
後段の凝縮器やファン、その後のダクトは全然汚れないという特徴がある
蒸発器を自動洗浄してくれればむしろヒーター式よりメンテが楽
0849目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0103-msj4)
垢版 |
2018/06/03(日) 18:10:45.06ID:y2aiJnbq0
しかしこれだけ途轍もない効果があるのに、
フィン自動洗浄を知らない人がいるのがおかしいんだよなあ
パナもあんまり宣伝に力入れてなくてカタログでこっそり紹介されてるだけ
大々的に宣伝すると今までの自動洗浄無しが欠陥品と知れ渡ってしまうので…みたいな説もｗ
0850目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 45bd-KF6d)
垢版 |
2018/06/03(日) 18:12:53.90ID:NinOkSkr0
>>848
ヒートポンプ式、つまり、フィンがあるタイプのパナのドラム式でダクトに埃の塊が出来ているのはなぜ？
0851目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0103-msj4)
垢版 |
2018/06/03(日) 18:27:38.35ID:y2aiJnbq0
>>850
ヒートポンプより前のダクトはフィンどころかフィルターも無いから当然ホコリが溜まる
更にフィンやフィルターが詰まると流速が落ちて湿ってくるので余計にダクトにホコリが溜まる悪循環になる
なのでフィンを詰まらせない自動洗浄はダクトのホコリも少なくする効果がある
あと前ダクトはそもそもヒートポンプが下部設置だとフィンまでの経路が長すぎて分解しないと掃除できない
上部設置のパナなら例の高級お掃除ブラシで全部届くので
0852目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 45bd-KF6d)
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2018/06/03(日) 18:29:27.61ID:NinOkSkr0
http://s.kakaku.com/bbs/J0000002865/SortID=15231375/
以下引用
ちなみに、フィルター類の掃除は自己でやれるメンテ範囲はベテラン修理工曰く「あれ？きれいにしてるじゃないか。これで乾燥が弱いの？(その後、埃の量見て納得。ということはあまり自己メンテ意味が無い？)」だそうです。 

ドラム式の埃問題はフィン自動洗浄で解決したわけではないようだけどね
分解洗浄で徹底的に埃を掃除しても臭いは残ったままとの報告もあるしね

因みに、ミーレだと、埃の問題は日本製ほどではない
https://ienakanote.com/member/49/record/16651/
交換部品は綺麗なまま

ドラム式でも、まともに稼働するようにすると、節水でも節電でもなくなるんだろうな
0853目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 45bd-KF6d)
垢版 |
2018/06/03(日) 18:30:42.80ID:NinOkSkr0
>>851
つまりは、フィン自動洗浄機能がついたところで、それまでのものと比べれば画期的であっても、根本的な解決にはなっていないということですね
0854目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 45bd-KF6d)
垢版 |
2018/06/03(日) 18:41:58.43ID:NinOkSkr0
洗濯したのにカビ(の死骸)まみれの衣服なんて着る勇気ないな
皮脂汚れとカビと洗剤カス、それぞれの臭いが混じった独特の臭い、自分では気づきにくいのかな？
そういう人に何気なく洗濯機のこと聞くと間違いなくドラム式なんだよね
0855目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a60c-xO/b)
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2018/06/03(日) 19:09:32.06ID:KWF0MlKQ0
>>850
ダクトの埃詰まりは風量低下で生じる症状の一つ。
フィルターの目詰まりだったりヒーポン機ならフィンの目詰まりなど
とにかく循環風量の低下が起きてダクトに埃が堆積した状態。
今はタグとに埃が張付いて掃除方法などが問われるけど詰まる
との報告は無くなっている筈。
0856目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a60c-xO/b)
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2018/06/03(日) 19:20:03.37ID:KWF0MlKQ0
>>852
ミーレの構造は日本製でも昔のヒーター式で見られたのと同じでは？
と言うか、国産初期の製品が海外製品を真似て作った訳だけどw
初期の製品は、乾燥経路にフィルターなど用意しないでリントはコンデンサ
への冷却水で下水へ洗い流す構造。
これ、後々下水詰まり等トラブルが目立って乾燥系のフィルターが装備された。
っていう経歴を持っている筈。
0858目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-zKLJ)
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2018/06/03(日) 20:54:36.55ID:B1aTwGT2d
そんな使い方できるほど進化してない

乾燥機に入れれる物なんて限られてる。
普段の服や下着はほとんどが綿なんだから
綿が入ってる以上、絶対に縮むからな

乾燥機での縮みは
縮むのを考慮して、最初からサイズ大きめ買うとかの問題でもないからな
0859目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 45be-667V)
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2018/06/04(月) 04:27:43.95ID:9WPlCv1G0
>>848
エバポレーターの手前のゴミとか使用者でも簡単に取れるからいいんだけど
問題はエバポレーターの奥がどうなってるかだな
手前のゴミ取っても全然ダメで乾燥に5時間とかかかっても生乾きみたいになって
結局6年で日立に買い替えたわ
0862目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ed7-PWQK)
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2018/06/04(月) 08:49:47.55ID:FkbWVIxh0
昔乾燥機(単体)使ってたけど直ぐに使わなくなったわ
まぁ、生地が傷み過ぎるし、結局入れられるもの入れられないものって
出て来るから、結局は干すってなる
だったら全部干せばいいやってなる
痛みが早くなるだけなんだよな＞乾燥機
0863目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 16ac-NLsb)
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2018/06/04(月) 08:57:26.47ID:SbhCbR+90
最近東芝の縦型全自動洗濯機を買ったのですがここ数日で物凄く臭くなりはじめました
これまで二層式の洗濯機しか使ったことがなかったので初めてのことに困惑しています・・・
なにか解決方法はありますか？
0865目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 16ac-NLsb)
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2018/06/04(月) 09:24:19.52ID:SbhCbR+90
>>864
蓋は毎日開けっ放しにしているので洗たく槽クリーナーを買ってみます
洗濯機購入から一ヶ月も経っていないのですが意外と短期間で汚れてしまったのでしょうか？
先月今の新居に引っ越してきてようやく片付けが終わったと思ったら洗濯機が臭いはじめてしまい困りました
0868目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a60c-xO/b)
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2018/06/04(月) 10:21:02.98ID:rnoFqFs/0
今ヒーポン洗濯乾燥機使っているけど外には殆ど干さなくなった。
生地の痛みは気にならないし何時でも一時停止して取り出せるから
洗える物は、色移りの心配して分けるけど何でも放り込んで洗濯乾燥。
シーツとかの大物や皺を避けたい物などは途中で取り出して後は
そのままか乾かせば良いやってなる。
結局シーツや布団類にカーテンなど大物だけなんだよな＞物干し作業
0875目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a60c-xO/b)
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2018/06/04(月) 13:00:32.77ID:rnoFqFs/0
>>873
素材が同じ綿でも織りの違いとか縫製とか色々で縮む物も
縮まない物も有って一概に駄目とは言え無いんだよね。
家では本当に縮んで駄目って言う奴には遭遇してないが
そんな奴は普通に洗濯して日干ししても確り縮むと思うなw
0878目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 0186-SBby)
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2018/06/04(月) 15:16:43.79ID:ZuDKpHa/0
ドラム式ってここでは人気あるけど、ヒートポンプ式だと臭くならないの？
ただでさえ乾燥機って臭くなりやすいよね
洗濯槽を常に綺麗にしとかないと匂いの原因になるし
ヒーターの温度が低いとそれだけ雑菌の匂いがしそうなんだけど
その辺はどう？
0879目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a60c-xO/b)
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2018/06/04(月) 16:09:54.41ID:rnoFqFs/0
>>878
そりゃ醸せば芳醇な香りに包まれた素敵に香る洗濯物がw
そんな雑菌やカビの匂いって事なら手入れの問題。
乾燥温度云々より洗濯槽が清潔な状態を保って常に乾いた
状態なら何も起こらないから無臭。
0881目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a60c-xO/b)
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2018/06/04(月) 16:42:09.36ID:rnoFqFs/0
縮む縮むと騒ぐけれど、縮んで着られなくなる衣類は何？
テストに使われる靴下なんて、縮んだところで履けなくなる物なんて
有るのか疑問。
元から伸びるように編んで有るのだし靴下なら縮みより深刻なのは
ウレタンやゴムの劣化だろ、家では日干しより長持ちしてるぞw
0882目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d509-zKLJ)
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2018/06/04(月) 17:09:05.37ID:tJ4sQqDO0
>>881
着られなくなる衣類もなにも
服なんてほとんどが綿だろ
そら別に着れるが、縮んでかなり小さくなるから、着てたらおかしいぞ
綿100％なんか、かなり縮むからな

そんなこと気にしないで着れるキミが
ある意味羨ましいわw
0885目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8e8b-FSor)
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2018/06/04(月) 17:49:41.05ID:2DEcxg/A0
ちょっと調べると一番縮むのは脱水なんて言ってるところもあるけど、本当に乾燥でそんなに縮むの？
そんなに頻繁じゃないので経験不足というのはあると思うけど、今はヒートポンプ、前は電気乾燥機も使って、特に何も考えず洗濯物放り込んでぐるぐる回してたけど縮みが気になったことなんて無いんだよな。
だからここで綿は縮んで当然みたいな口調で話されても全く共感が無い。
ただ、洗濯脱水を含めて何かが縮んだ記憶なんて、洗濯初心者の頃にセーターとかトレーナーなんかを柔軟剤も何も入れずに洗ってやらかしたくらいで他に無いから、そもそも縮むようなものを着てないのかもしれないけど。
0886目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 45bd-KF6d)
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2018/06/04(月) 17:58:30.54ID:+HAH/U6U0
ドラム式は、説明書通りの使い方、手入れで、少なくとも、5年間はサービスメンテなしで正常稼働するようにしないとね
節水とか節電についてはそれが出来てからでいい
ヒーター式でも乾燥温度を調節出来る設計とすることはできるわけだし、
とにかく、まともに稼働することを目指して製品作りしてほしいわ
縦型に比べて、乾燥までやってくれるというメリットあるわけだからさ
0887目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 45bd-KF6d)
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2018/06/04(月) 18:01:23.46ID:+HAH/U6U0
熱入れると縮む
気になる気にならないで大きいのはワイシャツでねーか？
ある程度のグレードのものは綿100％が当たり前だけど、今は綿が50％切るものも当たり前にあるからね
ワイシャツの縮みは少しでも気になる
0890目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 0186-SBby)
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2018/06/04(月) 19:29:19.47ID:ZuDKpHa/0
>>879
だから常に洗濯槽を清潔に保つのが大変だと言ってんだよ
毎月浴槽のクエン酸掃除なんてかったるいだろ？
ドラム式は洗濯と乾燥を同じ洗濯槽でやるのが欠点だ
それに温度が低いので縮みぬくいが雑菌を殺せない
0891目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 0186-SBby)
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2018/06/04(月) 19:33:43.32ID:ZuDKpHa/0
>>886
それはメリットでもありデメリットでもある
何故なら乾燥機使えないおしゃれ着と一緒に洗えないから別々に洗わないといけなくなるだろ？
しかし縦型と乾燥機なら、一緒に洗って、タオルは乾燥機に入れて、おしゃれ着はそのまま干すとかできる！
0894目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a60c-xO/b)
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2018/06/04(月) 20:23:27.49ID:rnoFqFs/0
>>890
クエン酸じゃ無くて塩素系漂白剤(ハイター)の間違いだろ？
家のは年に３−４回、入れてスタートしたら放置だから手間も無い。
それに普段の利用では水道水の塩素で雑菌の増殖も防げてる
みたいだぞ、水に恵まれて水道の蛇口に黒カビ生える地域だと直ぐ
水も腐るし洗剤ケースもカビ生えるしで大変だろうと思うがw
0895目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 212c-sH2l)
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2018/06/04(月) 20:44:37.42ID:g2X+9rss0
>>887
洗濯機のスレだから基本女性の住人が多いよ
教えて頂くまで綿の方が化繊より縮まないって俺は誤解してたし
ワイシャツとかはエニーリング処理のつもりで一サイズ上を買えば良さそうです
0896目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a60c-xO/b)
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2018/06/04(月) 20:46:39.42ID:rnoFqFs/0
>>891
一緒に洗って乾燥前に取り出せば良い。
ヒートポンプ機なら乾燥が始まっても直ぐに温度は上がらないし、
一時停止も冷却時間無しで直ぐにドアが開くから途中で取り出し
たりもストレス無くて楽チンw
0898目のつけ所が名無しさん
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2018/06/04(月) 20:49:01.78ID:WzAxJYUt
>>897
ID:MS6gmNmc0
ID:MS6gmNmc0
ID:MS6gmNmc0
0899目のつけ所が名無しさん
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2018/06/04(月) 20:49:16.29ID:WzAxJYUt
>>897
ID:MS6gmNmc0
ID:MS6gmNmc0
ID:MS6gmNmc0
0900目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a03-CfZI)
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2018/06/04(月) 21:42:17.01ID:XqU/r+KE0
>>867
賃貸マンションの洗濯機置き場はどうなってる？
洗濯パンが付いてる？
もし排水口があるだけだったら下水の臭いが上がってきてるのかもよ
糸くずフィルターに溜まった糸くずが臭ってるのかもしれない
洗濯機や排水口に鼻を近づけてクンクンして臭いの元を特定しないと対策が立てられないよ
0901目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 0186-SBby)
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2018/06/05(火) 00:19:05.49ID:Cj66dCxH0
>>896
乾燥機にも風乾燥はあるぞ？
ヒーターオフで風だけで乾燥させる
0902目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 0186-SBby)
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2018/06/05(火) 00:20:56.72ID:Cj66dCxH0
>>894
ドラムは故障率上がるし、ホコリが溜まりやすくメンテが面倒
乾燥機は乾燥機で別にあった方が何かと便利でない？
故障した時も洗濯機だけ買い替えとか可能だし
0903目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a60c-xO/b)
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2018/06/05(火) 00:42:53.03ID:GOyvYKSz0
>>902
家はガス乾燥機の設置が工事費嵩んで厳しいから
洗濯乾燥機にした。電気式は乾燥時間、排熱、排湿
の観点から選外。
ガス乾燥機なら乾燥時間の早さから洗濯と乾燥の同時
進行可能で便利に使えるだろうが電気では到底無理。
入れ替えの手間は増えて運転コストも嵩むしドラム式の
洗濯乾燥機の手軽さには適わない。
今の製品は手入れも楽チンだから大変良しw
0904目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 45bd-KF6d)
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2018/06/05(火) 01:34:38.79ID:/hLCQ11m0
>>895
> ワイシャツとかはエニーリング処理
エニーリング処理ってなに？
ググっても不明

> 一サイズ上を買えば良さそうです
ちょっとそれはないと思う
綿100％のワイシャツを縮みを考慮してワンサイズ上を買うってないわ
アイロンあてても接合部はシワだらけになるよ

ドラム式で、なんでも乾燥しているという人は、綿100％ワイシャツは諦めているのかな？
ドラム式で乾燥使うと便利だから化繊入りで良いって感じ？
0905目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2533-hrqA)
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2018/06/05(火) 07:20:55.59ID:WhckhawB0
>>902
電気乾燥機の場合普通の家庭環境の使用なら、20年位は使えるよ。途中ベルトの交換があるぐらい。
0906目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 254f-sH2l)
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2018/06/05(火) 08:25:33.37ID:ELO65SuG0
>>904
ゴメンゴメン
アニール処理の事です
樹脂とかの加工方法ですが熱で変形する材質なら先に熱を掛けて変形させちゃうって事です
ワイシャツが縮むなら首回り1センチ大きめを買って乾燥させちゃえば良いかなと妄想しました
一回縮めば以降はさほど変化しないかなと思いまして
0908目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8e8b-FSor)
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2018/06/05(火) 08:39:25.51ID:bjgAQa3n0
>>904
話はそれるけど、綿100%に拘る理由ってなに？
うちは綿50ポリエステル50の安い形状記憶シャツだが、綿100%のアドバンテージがどんなところにあるのか興味出てきた。
インナーは綿100%、ズボンは綿97%だが。
0910目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-gTD3)
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2018/06/05(火) 10:04:49.88ID:y0twJGN4d
そういえば一昨日深夜の番組で乃木坂の白石麻衣が番組内でパナのキューブをお買い上げしてたね
日立は候補機種にも選ばれてなかったし超音波ウォッシャー付きのシャープ縦型は却下されてた
0912目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cd23-SBby)
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2018/06/05(火) 15:55:36.26ID:jKmQ2ZlL0
>>905
電気乾燥機ではなく、乾燥機一体型のドラム式は縦型より故障しやすいってこと
https://www.drk7.jp/MT/archives/002159.html

一番売れてるのは縦型だよ
一体型はテレビデオと同じで故障しやすいしメンテも面倒
洗浄力も縦型のが上だしね
乾燥機目当てで洗濯機買うなんて本末転倒だろ？
>>903
電気乾燥機も60分ちょっとで渇くよ
一日分のタオル程度なら
縦型乾燥機の乾燥機能なら3時間以上かかるけどね
排熱も換気扇回せばそこまで気にならない
冬は暖かいし
0915目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d509-zKLJ)
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2018/06/05(火) 16:18:33.24ID:EhVZX4iC0
そもそも、縦型のほうが汚れ落ちるとかそんな単純な問題じゃないから。
縦型のほうが汚れ落ちるとか言うやつは、例外なく無知の知ったか。

縦型は、ドラムよりも泥汚れが落ちるが
脂汚れはドラムのほうが落ちる。
これが本当の正解。

今となっては、泥汚れに対しても
ドラムのほうが汚れが落ちるようになったけどな。

縦型の優位性なんて、サイズと値段だけ。
0917目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 45bd-KF6d)
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2018/06/05(火) 16:23:38.47ID:/hLCQ11m0
また、意味のない新品同様での商品比較テストかよ
連続稼働で性能維持どころか、逆に臭いやカビ、汚れを撒き散らすドラム式を有り難がっているのはそれこそ情弱だわ
0918目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a60c-xO/b)
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2018/06/05(火) 16:48:10.26ID:GOyvYKSz0
>>917
一体、何年快適に利用できると縦型と並ぶんだろうなw
ちなみに家では自動二槽からドラム式への買い換えで、
その洗浄力の高さに狂喜乱舞した経験から、何時までも
古い情報に惑わされる情弱な人達こそ哀れと思う。
0919目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-pAi3)
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2018/06/05(火) 16:56:14.31ID:1BAUwclFa
>>911
今年、キューブルがバージョンアップされるとしたらヒートポンプ式で乾燥5kgとかマイナーアップデートかな？
タッチパネルでそれだったら9800買おうと思ってたけと少し考える。
でも高いだろうなぁ(´・ω・｀)
0920目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 45bd-KF6d)
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2018/06/05(火) 16:56:24.60ID:/hLCQ11m0
>>918
> 一体、何年快適に利用できると縦型と並ぶんだろうなw

せめて、説明書通りの使用で、連続稼働期間半年は性能維持してからでなければ比較にもならんわな
連続稼働で性能維持するために洗剤を少なくしたり工夫したところで半年持たないからね
おまけに洗浄力は当然に落ちる

衣服が独特の臭い放っている人って、経験上、間違いなくドラム式
0922目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a60c-xO/b)
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2018/06/05(火) 17:06:21.60ID:GOyvYKSz0
>>920
そりゃ、アナタの周りが相当に残念な人達ばかりって事だよw
家は既に四年目に入るが匂いも無いし乾燥時間も変らない。
今までに経験したトラブルは色移りだけで洗浄力の低下も
感じない。
0923目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 45bd-KF6d)
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2018/06/05(火) 17:08:54.60ID:/hLCQ11m0
>>922
君が満足しているならそれは否定しないし、むしろ、よいことですな
こちらはドラム式の構造上の問題点を指摘しているだけなので
0924目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8ecc-Y/GA)
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2018/06/05(火) 17:20:46.81ID:aLJGavJO0
古いの廃棄　リサイクルって言うんかな
自分で出来ないかな？板金は畳んで、モーターは外して無料回収が
プラ製品は家庭ゴミで、問題はステンレス槽かな
そのままで無料回収してくれないかな？
0926目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 45bd-KF6d)
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2018/06/05(火) 17:40:14.71ID:/hLCQ11m0
>>925
新しい機種では、説明書通りの使用で、埃がたまらなくなってるの？
そんな話は聞いたことないけど？
0927目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a60c-xO/b)
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2018/06/05(火) 17:50:28.78ID:GOyvYKSz0
>>926
埃が溜まると言っているは、取説で示され必要とされるメンテナンスも
しないで使い続ける事前提なの？
それ以前に、アナタは過去にドラム式の製品利用経験は有るの？
有るなら、その製品の機種名を示し経験したトラブルが今の製品で
どのように改良対策されているか具体的な意見を交換しようよw
0929目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 45bd-KF6d)
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2018/06/05(火) 17:54:11.19ID:/hLCQ11m0
>>927
えーと、「説明書通りの使用で」と書いてるんだけど？
0931目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 45bd-KF6d)
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2018/06/05(火) 18:04:10.23ID:/hLCQ11m0
>>930
俺はドラム式なんて使ってないよ
なんでそう思ったの？
0933目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 45bd-KF6d)
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2018/06/05(火) 18:52:34.53ID:/hLCQ11m0
>>932
は？
自分で使っていなければ「脳内妄想」となるのか？
しかもクズとのレッテル貼り
酷いね
0934目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cd23-SBby)
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2018/06/05(火) 18:56:59.00ID:jKmQ2ZlL0
>>913
https://www.google.co.jp/amp/s/www.athome.co.jp/vox/house/97577/amp/

縦型使用率は71％
本体価格や洗浄力重視なら縦型、節水性と乾燥性能重視ならドラム式がおすすめです。
縦型のメリットとして水を貯めている最中でも、途中で動作を止めて洗濯物を追加できるという点も挙げられるそうです

>>914
これはステマだから
クリーニング店とかプロは縦型の方が洗浄力高くオススメしてる
ドラム選ぶのは乾燥機能求めるかだけ
0935目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cd23-SBby)
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2018/06/05(火) 19:00:30.51ID:jKmQ2ZlL0
>>918
でもドラム式のがメンテ大変で故障率高いのは事実だろ？
ドラムは構造上どうしてもホコリが貯まる
それもメンテできない箇所にも溜まり故障の原因になる
乾燥機持ってる人なら分かるだろうけど、一回使うだけでめちゃくちゃホコリが貯まるからね
電気乾燥機ならシンプルですぐにホコリが取れるがドラム式はそうはいかない
0937目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cd23-SBby)
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2018/06/05(火) 19:09:33.27ID:jKmQ2ZlL0
>>936
ネット検索したらドラム式の故障話はたくさんあるよ
貼ろうか？
0938目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cd23-SBby)
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2018/06/05(火) 19:11:33.61ID:jKmQ2ZlL0
ジョーシンとしては高いドラム式売った方が儲かるからだろうが、あの記事はやり過ぎだよね
痛みもドラム式のが少ないとあるが、ドラム式は叩き洗いだから普通はドラム式のが痛むし
どちらも一回使った程度で痛みを発見するのは難しいだろうに明確に縦型のが痛むと言い切ってる辺りステマ臭が凄い
0940目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cd23-SBby)
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2018/06/05(火) 19:24:45.01ID:jKmQ2ZlL0
>>939
ほい
https://grapee.jp/291534

いくら進化しようもドラム式の物理的構造は変えようがないから
もちろんドラム式のメリットもあるから、そのメリットとデメリットを比較して購入決めないとね
ドラム式は日本家庭だと狭いからほとんど普及してないのが現状みたいだね
売りたくて販売店もメーカーも焦るわけだ
0941目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 212c-sH2l)
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2018/06/05(火) 19:30:21.08ID:W8E4JoWc0
まあ価格の一番は日立の縦型ビートウォッシュだからね
で、二番はビックドラム
俺も上司が数年前に旧型ビックドラム買った際には
脱水時に歩き出してどっか行っちゃわない？
とか、汚れ落ちないらしいね？って煽っちゃったよw

今年自分が買って全く歩き出さないし
ナイトモード静かだし
風アイロンにアイロンかけ直して嫁は変わらないって悔しがってた
値段こなれてきたから試してみたら？
散々ドラム疑ってた嫁も静かになりましたw
0942目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cd23-SBby)
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2018/06/05(火) 19:37:48.53ID:jKmQ2ZlL0
>>941
洗浄力でドラム式のがメリットあるってことはないから
メリットは乾燥機能だけ
そしてデメリットはホコリ問題と値段と大きさ
基本的に乾燥機は分離型のが使いやすい
ヒートポンプ式の乾燥機があれば一番なんだが、何故かメーカーは出さないよね
ドラム式を売りたいからか？
0946目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cd23-SBby)
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2018/06/05(火) 19:54:34.96ID:jKmQ2ZlL0
>>944
自分でやるのは危険だよ
メーカー保証適用外になるし
不具合起こったりするからね
>>945
縦型と乾燥機も買ったからトータルでは10万以上出してるよ
スタンドだけで15000円もするし
0948目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cdda-zKLJ)
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2018/06/05(火) 20:49:40.31ID:aFNzZYlQ0
>>946
トータルで10万以上て言い方ってことは
せいぜい10数万円って感じか

それだけ買って10数万円て、どんだけ安物買ってんだよw
それを得意気に言う貧乏人w
そら最新のドラム式は買えないわなw
0949目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cdda-zKLJ)
垢版 |
2018/06/05(火) 21:09:12.82ID:aFNzZYlQ0
>>942
現実を見ようなw
http://joshinweb.jp/kaden/drum.html

それと、これ以外でも比較してるサイトいろいろあるけど
すべてパナのドラムが圧勝してるぞ

ちなみに、生産コストの関係で
ドラムより縦型を売ったほうが
メーカーも量販店も儲け多いんだわ

とにかく現実を見ようぜ
お前が得意気に知ったかしてる情報は古すぎるんだわ
知ったかしないで黙ってたほうが、恥かかなくてすむぞ
0950目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cd23-SBby)
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2018/06/05(火) 21:17:22.03ID:jKmQ2ZlL0
>>949
何でそんな必死なの？
メーカーの営業マン？
いくらここで必死に高説を垂れようが、ドラム式を買ってるのは全体の2割もいないのが現実だよ
そんないいものならみんな買うだろ？
0952目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cd23-SBby)
垢版 |
2018/06/05(火) 21:19:00.18ID:jKmQ2ZlL0
ちなみに自分が買った洗濯機も乾燥機も価格コム上位3に入る組み合わせです
0953目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cd23-SBby)
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2018/06/05(火) 21:19:54.88ID:jKmQ2ZlL0
>>951
ハイ？ハイアールは価格コム圏外ですが？国内では売れてませんよ
0955目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cdda-zKLJ)
垢版 |
2018/06/05(火) 21:21:40.40ID:aFNzZYlQ0
価格コムのランキングてwww
やっぱこいつ典型的な無知の知ったかだわw

都合の悪い比較してるサイトはステマとか言って現実逃避してるくせに
価格コムのランキングを信じてるとかwww
0956目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cdda-zKLJ)
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2018/06/05(火) 21:24:51.86ID:aFNzZYlQ0
マジで知ったか野郎嫌いだわあ

正しい情報を書いてるのならまだいいけど
知ったかするやつに限って、間違ったこと言ってるやつ多いからな

それを見て信じてしまう人たちもいるんだから、ほんとたちが悪い
知らないのなら黙ってろよな
0957目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cdda-zKLJ)
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2018/06/05(火) 21:30:09.85ID:aFNzZYlQ0
>>938でドラム式のほうが傷むとか言ってる時点で頭が悪すぎるw

縦型のほうが洗浄力が高いと、昔の情報しか知らない人は、まあ普通に多いが

洗濯物の傷みにたいして、本当はドラム式のほうが傷むとか言ってるバカは
さすがにお前だけだぞw
それをステマとか言い出す始末www
0963目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7a-+8P6)
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2018/06/05(火) 22:15:40.12ID:OZbssFU0d
何を重視するかによって変わるから何とも言えん
ってか価格comのランキングなんて有って無いようなのものだからな
別に売れているランキングでもないわけだし
0964目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 45bd-KF6d)
垢版 |
2018/06/05(火) 23:16:11.49ID:/hLCQ11m0
なんか必死だな
俺は、構造上のドラム式の欠点を指摘したに過ぎない
その問題により、新品同様品を使った販売店の比較テストなど、ドラム式の大きな問題が表にでないものであり、意味がないとも指摘した
好きでドラム式を使ってる奴を否定するつもりはないし、それで納得しているならそれでいいだろう
しかし、ドラム式の構造上の問題は現行品でも完全には解決されていない
その、事実を指摘しているのみ
0966目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a60c-xO/b)
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2018/06/05(火) 23:35:19.14ID:GOyvYKSz0
>>964
>新品同様品を使った販売店の比較テストなど、
>ドラム式の大きな問題が表にでないものであり
起きもしない事をさも有り体に語って比較テストを否定しているだけw
何の根拠も証拠も持たないで事態を動かしたいときに使われるレトリックだよね。
0967目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cd23-SBby)
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2018/06/05(火) 23:36:25.40ID:jKmQ2ZlL0
>>957
中には縦型の方が痛みにくいと書いてるサイトもある
縦型は揉み洗い
ドラムは叩き洗いなんでどちらが痛みにくいか？微妙なところだろ
少なくとも一回洗った程度では差は分からんよ
0968目のつけ所が名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx05-RHP8)
垢版 |
2018/06/05(火) 23:36:41.52ID:iMV1o31Cx
で、構造上の脳内の欠陥は具体的には？
0971目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a60c-xO/b)
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2018/06/05(火) 23:42:29.76ID:GOyvYKSz0
>>964
ドラム式を触っても居ない奴が一体何を見て、何を経験して、
何を証拠に語っているのさw　そんな何の知識も経験も持たない奴が
>ドラム式の構造上の問題は現行品でも完全には解決されていない
なとど何を偉そうに語れる訳？　お前が言うなら
>俺は使った事も見た事も無いが妄想するに
と一言付け加えないと不適切w
0972目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cd23-SBby)
垢版 |
2018/06/05(火) 23:42:43.53ID:jKmQ2ZlL0
>>968
「Ｋ岡さん、埃詰まり対策で！日々のメンテナンスで出来ることってありすか？」
「…ないです。諦めてください」
「ないんですか！？なんにも？」
「ないですねえ…ドラム型洗濯機は技術的にまだ未完成な製品なんですよ」
0973目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 45bd-KF6d)
垢版 |
2018/06/05(火) 23:50:55.63ID:/hLCQ11m0
構造上の欠陥を指摘するのに使用経験が必須と考えてしまう程度の論理性しか持ち合わせていない人が、事実の指摘に対して必死になってるのね
0976目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cd23-SBby)
垢版 |
2018/06/06(水) 00:08:36.14ID:5cJmvsiU0
ドラム式と縦型の違いは乾燥機だけ
一番いいのは縦型とヒートポンプ式乾燥機なんだろうけど、現在何故かヒートポンプ式の乾燥機がないので、ドラム式を買う人も濃く稀にいるという現状だね。

基本乾燥機はタオルと布団くらい乾燥できればいいので、ヒーター式でも困らないが。
風アイロンにしても結局皺できるだろうし、おしゃれ着は基本乾燥機で使うものじゃないからね
0979目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯT Sde2-msj4)
垢版 |
2018/06/06(水) 00:29:46.84ID:jtFNOQhkd
>>976
> 現在何故かヒートポンプ式の乾燥機がないので

カビ対策が難しいのでは？
衣類乾燥はヒートポンプ、ヒートポンプユニットおよびダクトの乾燥にはヒート式、
ここまでしないと無理でないか？
0984目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯT Sde2-msj4)
垢版 |
2018/06/06(水) 01:17:23.17ID:F5R27Fo5d
ランドリールームもない貧乏人がドラム式ごときで必死になってるのかｗ
乾燥付き縦型で、ランドリールームには除湿器とエアコン完備。
縦型で乾燥付きとしたのはカビ対策。
ドラム式？なにそれｗ

>>983
日本では需要ないだろｗ

乾燥機は購入するつもりだったが、今の状況で必要なしとなって結局買ってない。
0986目のつけ所が名無しさん (ﾃﾄﾘｽ Sd7a-mM6U)
垢版 |
2018/06/06(水) 07:04:11.89ID:GkhBoMl9d0606
店員にしてもレベル低いな、多分ヤマダ辺りの田舎だろう
各メーカーの展示会廻れば洗浄力比較とかやってくれるから一目瞭然
あ、そーいやパナはやってくれないんだっけw。
0988目のつけ所が名無しさん (ﾃﾄﾘｽ 45be-667V)
垢版 |
2018/06/06(水) 08:27:41.25ID:He4TEeBh00606
>>924
法律で決められてるんで・・・
郵便局でお金を払って貰った伝票を持って地域指定の家電リサイクル法の収集所に運びましょう
0989目のつけ所が名無しさん (ﾃﾄﾘｽ a60c-xO/b)
垢版 |
2018/06/06(水) 09:19:16.21ID:mrtOcoLp00606
>>985
でも現実は、そんな馬鹿ばかりな消費者への訴求効果は抜群なので
手軽に結果を弄れるなら何処も競って比較広告の材料にするだろう。
比較テストを否定する意見には雰囲気作りや根拠の無い夢を語る者
ばかり。
根拠も無く確たる証拠も伴わない批判は哀れで空しいよw
0990目のつけ所が名無しさん (ﾃﾄﾘｽ a60c-xO/b)
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2018/06/06(水) 09:39:22.45ID:mrtOcoLp00606
>>986
そうそう。そんな風にメーカーの展示会で関係者は・・・
なんて情報振りまいている奴が居るけど、メーカーもバカだよねー
製品を売りたいなら、消費者にこそ見せないと意味なんて無いのにw
販売員だけは知っているw　とか、恰も「関係者は」なんて語り口で
批判して不都合を隠したいだけなんじゃ無いかって、信頼得られて
いない関係者や販売員だけが知っていても到底理解されないってw
0991目のつけ所が名無しさん (ﾃﾄﾘｽWW 16be-RmRj)
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2018/06/06(水) 10:16:39.68ID:m9UaU23500606
>>924
出来るよ

ただ、30×40だっけかの範囲内に細かくでき
完全にプラと鉄を分けられるならね

ステンレス槽もこまかく裁断する道具揃えるのに
たぶんリサイクル料よりも高くつくし
自分の労働力をどのくらいと見積もってやるのかに
よるけどねー
0993目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6586-SBby)
垢版 |
2018/06/06(水) 23:14:58.45ID:gDdfCglL0
>>990
どんなにドラムの優位を力説しても置けないものは買いようがないしいね…
日本のマンションは浴室周りは狭いから縦型でさえサイズ選ぶんだよな
0997目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-yEsV)
垢版 |
2018/06/07(木) 09:52:09.76ID:WMLRsLnzd
>>995
6kgの洗濯量で、洗濯から乾燥までした場合にかかる電気代は
ヒーター乾燥なら60円ぐらい
ヒートポンプ乾燥なら15円ぐらい
0999目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-yEsV)
垢版 |
2018/06/07(木) 10:32:34.00ID:WMLRsLnzd
>>998
無理とか言われてもなあ…

ヒートポンプは、6kgの1回の洗濯から乾燥の平均が600Whだから、
15〜16円ぐらいなんだが
1000目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 10:53:22.95ID:gtlUlNk8
1000もえにょ＾＾
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