エコキュートなどによる低周波騒音被害スレ 8台目
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エコキュート、エネファーム、エコウィルなど主に深夜に長時間稼動する機器が
発する低周波域の音により、主に機器が設置されている隣家の人が不眠などの健康被害を起こします
上記の機器ではなくとも、換気扇や床暖房など深夜に長時間稼動させれば
低周波騒音を発生させ問題になる可能性があります
消費者庁 消費者安全調査委員会の報告
「エコキュートが発生させる低周波音は人間の健康に被害を与える可能性が有る」
http://www.caa.go.jp/csic/action/pdf/2_houkoku_honbun.pdf
消費者安全調査委員会、エネファームとエコウィル健康被害の調査を開始
http://www.caa.go.jp/csic/action/pdf/151127youshi.pdf
根拠の無い低周波擁護の書き込みや対立煽り・巨大AAを連発する荒らしが常駐してますのでご注意を。
前スレ
エコキュートなどによる低周波騒音被害スレ 7台目 [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1502803300/l50 >>748
朝から五月蝿いのはエコキュだけじゃないよ。
入浴は夜しかないのに748の書いてるような時間帯に変な音鳴らしてるので
非常にストレスになってる。
音の大小ではなくて音質が不快であることがその場所に住んでる人以外には理解され
にくい。
風呂に入ってる時間帯はお互い様なので我慢するしかないが入ってない時間帯まで
我慢を強いられるのは納得いかない。 ζ
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／｀ー――-´＼振動数でいうと何ヘルツですか？…10から20くらいですか？… インバータ式のエアコンと何が違うのか？
田吾作的発想である、
妬み・嫉み以外の何物でもない。 >>751
10〜20だと、超低周波と言われるかもしれません
ちなみにリオン社の低周波レベル計は
1〜100Hzまでの低周波音が
20の段階で測定出来ます
行政でも何台か持っていて、
無料で貸し出してくれる所がありますよ 騒音苦情の具体的対策事例
低音が気になるとか、苦情で現地調査をした結果
基準値以下と説明すると低周波があるのではないかと言い出す。
毎年数件程度の苦情を受け付けているが
低周波騒音が確認され問題となった事例は1件もない。
苦情者が主張する低周波騒音に出会ったことがない。
参照値と比べて問題はないと説明して納得してもらっている。
時には納得しない方がいるが、それ以上の調査や説明は行わず
苦情処理を終えている。 家庭用給湯器の低周波騒音苦情の対応事例
苦情者は老夫婦。
二人とも新築の隣家に設置された給湯器が稼働すると気分が悪くなると訴え
給湯器から低周波音が発生しているのではないかと主張。
役所としては、民民不介入であったが、苦情者の強い要望があり
低周波音測定を行った。
給湯器直近と苦情者宅居室内（窓閉）で
給湯器の稼働時に同時に測定。
測定結果は参照値以下であったため
苦情者に測定結果を説明し問題なしとして解決とした。
敷地境界で騒音測定も行ったが
稼働時も停止時も音量に変化はないレベル。
自分の体調の変化を
新築の隣家の目につく給湯器に原因を求め
耳には聞こえないが低周波音が問題と思いこんだ事例。 >>749
リンクまで貼ってくれてありがとう。
この音ですが、音が変わる瞬間が高速で続くイメージです。
磁励音と言うのですね、エアコンかエコキュートかわかりませんが、
時間的に、エコキュートのコンプレッサーを動かす、インバーターの音かもしれないです。
これを防ぐ良い方法などありませんでしょうか。 >>750
エコキュート・エネファームの問題は24時間連続運転をしている事。
朝から晩まで低周波音？振動？がする。
耳栓をしても、骨伝導？耳栓を突き抜けて？聞こえてくる音。
ガス給湯器で24時間連続運転させるバカはおらんやろｗｗｗ
エコキュート24時間聞こえる。
遮音すればするほど聞こえる。 >>758
音は防ぎようがないと思うよ。
被せて気にならないようにするだけ。
避難する際は、こちら側も出し返しましょうね。
サブウーハーで出すことができますよ。
参照値以内なら合法ですしｗｗｗ
低周波音戦争を楽しもうぜ。 >>760
ノイズキャンセリングヘッドホンはどうです？
ウチは鉄筋で高気密なので、遮音性が非常に高く、際立って聞こえますが、
音としては非常に小さいので、ノイズキャンセリングヘッドホンで平滑化できるのか
疑問なんですよねー。 ソニー WH-1000XM3 で
音楽とか聞いている時は気にならなくなるけど
音を消すと雑音が消えたぶん低周波がよけいに気になったよ 低周波は体で感じて楽しむものだよ
ボディーソニックとか >>759
24時間被害があるならエコキュートは犯人じゃないな 今日は賃貸の大家として三台設置した。法的に問題ないしエコだからco2もへるだろう うちも大家業やってるけど、わざわざトラブルの種を蒔くようなことはしません。メンドクサイ >>766
直圧式だしタンクの中の湯も非常用にしてる。その代わりガスを使用禁止にしてる。店子もよろこんでるよ。IHクッキングヒーターとあわせてつかってるよ。 >>759
一応四時からガンガン稼働するように設定してある。四時だと新聞のスクーターもうるさいし、石油ボイラー時代より近所にも好評だよ。だいたい15台設置してある。 >>752
個人的には差がないとおもってる。ただ出力はエアコンより大きい。ただ短時間の湯沸かしだからむしろ影響すくないかも 日本のヒートポンプは空気とのやりとりだけど、
欧州あたりのヒートポンプは地中とのやりとりが
一般的なのか？
All You Need to Know About Home Geothermal Heating & Cooling
https://cleantechnica.com/2019/03/17/all-you-need-to-know-about-home-geothermal-heating-cooling/ >>762
やっぱり低周波には効かないのですね、購入を考えていましたがやめておきます。 >>752
空気を25℃に温めるのと、比重の重い水を60℃に温めるのとでは、
必要とするエネルギーは段違い。
圧縮もエアコンの7・8倍だけど、この時に低周波が出ているワケです。 >>775
そんなの温めるものの量次第だろ
うちの場合は加熱能力は
エアコン＞エコキュート
だわ >>776
エコキュートの方が圧縮機の能力が高く、圧縮時の気圧がエアコンの7・8倍、
この圧縮時に低周波が発生するのです。 >>775
で、お宅にはインバータエアコンは何台？
集合住宅の台数は、どうなるのかしら？
近隣はそれだけで「低周波騒音」に悩まされるのかと。 数年前、風力発電からの低周波が〜とか言ってたのに
今や一切話題にもならないな。 とりあえず三台エコキュートにしたよ。隣の人もエコキュート。お互いにガンガンつかってるけど、石油からかえたから臭いがなくなってラッキーだ。ここの人は熱源はなににしてるの？エアコンもだめなの？ ノルマ達成出来なくて３台目自腹か、ご愁傷様
エコキュートは運転中に低周波騒音が出て
設置主はもちろん近隣住民に健康被害を及ぼすことがある
それを知ってて設置運転するのはどうかと思うわ >>777
気圧が高くても押し退け量が小さいからトルクレベルも出力レベルも同レベルだよ >>782
そう、ほぼ同じ、だから稼働時間も長くなるんですね。 >>781
そりゃ自宅兼賃貸だから自腹だよ。
エコキュートとオール電化は好評だわ。ちなみに内窓もつけたけど、店子も好評。エネルギー効率かんがえたらヒートポンプがとにかくおすすめ >>783
長くなっても24時間なんてのはあり得ないよ
うちの場合は深夜電力時間帯限定で動いてる うちのはだいたい12時頃から沸かし始めて、冬は6〜7時間、夏は3〜4時間くらいだな >>787
高効率真空断熱ウレタンクだと、１日で二度しか温度がさがらない。だいたい冬場でも三時間ぐらいしか稼働してない。なるべく朝方に稼働するようにしてる。あと車の音とかのほうが問題だよ。 >>788
地域差ですかね。こちらは北関東で冬の沸かし時間帯は-5〜0度くらいです。Panaの非寒冷地仕様です。 夏の暑い時期、もちろんエアコンガンガン使う、使わないと寝れない。
確かに眠りは浅くなるけど、あの不快よりは低周波ですね？ >>789
大阪で最低気温0度ですが一軒家一人暮らし毎日130リットルしか使わないからタンクは1/5ぐらいしか減らないんだわ。460リットルウレタンク真空断熱にしたのは、周りへの配慮と地震時の断水用にしたよ。１日二度しかさがらないからタンク稼働時間すくない。
特に室外機は隣の家へ20メートル離してるのとコンクリートの壁で隣家と隔てるからクレーム知らず。 エコキュートを導入するなら年間給湯保温効率（JIS）3.8以上にすべき。少なくとも3.1程度の廉価版より二割は稼働時間は減る。室外機をコンクリート壁面から自分の庭に90度向けて隣家の庭に向けない。
他社5度温度がさがるのにウレタンク真空断熱だと、2.5度しかさがらない。これは半分になる。あまり使わない人ほど稼働時間減らせられる。こんなのを駆使して節約するとまわりにも迷惑かけない。 あと浴槽も魔法瓶浴槽にして100リットルしか貯めず追い焚きはしない。とにかくエコな生活してたら稼働時間はさがる。エコキュート以前に200リットルとか湯を貯めすぎなんだわ。 >>775
>>776
断念性能はどうなのか？沸き上げ時間数時間で24時間で2度しか下がらないとなると稼働時間は数時間となる。エアラインも24時間つけてると電気代が冬場10000円でエコキュートが
2500円となると低周波騒音も電力量にある程度比例しないのか？それともエコキュートの最大出力がエアコンより問題あるのかな？
近所にもし迷惑ならコンクリートの厚みふやしてもいいが隣家のエアコン室外機はもっと近くにあるが文句は言ってない、むしろ皆さんの科学的根拠を教えてほしい 騒音苦情の具体的対策事例
低音が気になるとか、苦情で現地調査をした結果
基準値以下と説明すると低周波があるのではないかと言い出す。
毎年数件程度の苦情を受け付けているが
低周波騒音が確認され問題となった事例は1件もない。
苦情者が主張する低周波騒音に出会ったことがない。
参照値と比べて問題はないと説明して納得してもらっている。
時には納得しない方がいるが、それ以上の調査や説明は行わず
苦情処理を終えている。 家庭用給湯器の低周波騒音苦情の対応事例
苦情者は老夫婦。
二人とも新築の隣家に設置された給湯器が稼働すると気分が悪くなると訴え
給湯器から低周波音が発生しているのではないかと主張。
役所としては、民民不介入であったが、苦情者の強い要望があり
低周波音測定を行った。
給湯器直近と苦情者宅居室内（窓閉）で
給湯器の稼働時に同時に測定。
測定結果は参照値以下であったため
苦情者に測定結果を説明し問題なしとして解決とした。
敷地境界で騒音測定も行ったが
稼働時も停止時も音量に変化はないレベル。
自分の体調の変化を
新築の隣家の目につく給湯器に原因を求め
耳には聞こえないが低周波音が問題と思いこんだ事例。 >>795
隣家に文句言われるまで対策不要
24時間うるさいなんて言ってきたらそれはもう心の問題なので何やっても無駄
最初に「この給湯器はガスを使って湯を沸かしてるんですよ」なんて言っておいた方がよほど効果的かも
CO2冷媒もガスには違いないから嘘ではない 初期費用をケチらないで、貯湯タンクを断熱性の高いものにすれば、
稼働時間も極力抑えられるんですね。
後は日中に稼働するようにしてもらえれば良いのですが・・・
気温が高い日中に稼働だと、深夜電力のうまみはないです？
コストが掛からない方を選ぶのは当然だけど、深夜・早朝は勘弁してもらいたいのです。 >>799
昼間稼働させるならFIT期間終了後の太陽光発電との組み合わせがベスト
深夜電力契約してる場合は昼間は従量電灯プランよりも割増になってるから電気代は増えるわ電力重要を逼迫させるわでデメリットが大きすぎ 低周波にお困りのあなたに朗報
スマホアプリのサウンドアナライザーで振動を感知したわ
60hzで-32db(かなり不快な振動)
40〜120hz周辺の低音域が-50db以上だと不快な振動になると確認したわ
-20代突入しだすと頭痛あり アプリにて40hz〜120hz辺りが-30db付近示してれば業者いれれば間違いなく結果は出そうだけど費用が…
-50db なんか感じる気がする
40db 微かに感じ少し深い
-30db 不快
-20db かなり不快 >>799
やはり23時に動かすからきになってしまうのでは？数時間でわかしきってしまうんだから。朝方に稼働させる設定すれば問題なかろう。
とにかく節水して稼働時間を減らす。電力会社をもうけさせない。高効率タンクを推進する。 この60hz付近と15000hzの２箇所のみ度々-29db到達でかなりの不快さ
高音も聞き取れないけど何が出てるのだろう？
とにかく60〜80hz付近は特に高くなるにつれ不快さ半端ない -60〜70dbなら感じないと思います
一度アプリ試してみるといいかも
期待してなかったけどしばらく試してみて静かな時と明らかにグラフ異なってますよ 60hzから250hzの範囲でした ここが-40db到達してれば何かしら不快な微振動感じてるかも
-27dbまで到達したけど頭痛い… もはや低周波騒音ではないな
十分可聴域に入ってる
残念ながらスレチだ 大多数には「聞こえない音」と言われているが
鋭敏化が進むと聞き取れるようになる
>>796 >>797 業者乙 >>807
>十分可聴域に入ってる
60Hzは聞こえないぞ？録音も不可
低音域だからその発生してる機械なりの目の前行くかしない限り振動だけが伝わる状態だから
つうか目の前行ってもクリアに聞こえるなんて事はないだろ >>809
60Hzは十分聞こえるぞ
心の病気にかかると聞こえる音も聞こえなくなるのかw >>810
60Hzって低周波だけどお前聞こえるんだ凄いなーｗ
低周波って聞こえると言うよりモワーッっと音圧かかった感じで圧かかるから聞こえてるような不快感感じるんだぞ？
発生源から離れてるほどこの圧だけ伝わるから人によって感じるか感じないかの違いが出てくるの
分かりやすいところで閉め切りの部屋で重低音かけ音楽聞いてると重低音だけ漏れるか伝わってくるようなもんだよそれを何かの障害物挟めば音は聞こえないけど振動は伝わる事態に陥るってわけだ >>812
西日本にすんでる人は電線近くはくらせないの？60ヘルツですよ。音はきこえない >>811
なら音じゃなくて振動を確認しろよw
>>812
明確に聞こえるぞ
あんたもまともな耳と脳を持っていれば明確に聞こえると思うぞ 60Hzが聞こえないとか耳腐ってるだろw
15000Hzは微妙なとこだな
老害なら高すぎて聞こえない領域 >>813
こういうのが「耳に聞こえない低周波騒音ガー」とか言ってるとしたら対応する相手が可哀想だわ >>819
心頭滅却すれば火もまた涼し。ようは気の持ちよう 低周波騒音を毎日睡眠中に長時間浴び続けると
体調不良になります
家庭用コジェネが原因の健康被害は
事故調が調査結果をまとめて公表しています
低周波音はドライヤーからも発生しますが
エコキュートやエネファームのように、
毎日長時間低周波騒音を出すことはありません
低周波を用いた健康器具も睡眠中に長時間使うことは無いでしょうから
比較の対象には好ましくありません >>803
２時頃の眠りが深い時はいいのですが・・・
ていうか、エコキュート導入しといて、電力会社もうけさせないとかまじﾜﾛｽ >>809
環境音測定マイクってのがありまして、15Hzからの物が￥10000ほどで売ってます。 医療従事者でも無知でバカな放言をするやつがいるんだよね。
近所の元看護師に、知識があるかと思って話を振ってみたら、
病気じゃないの？って即答だったから。バカは疑問を感じないんだよね。 >>825
それ普通騒音計ってやつな!
それでは低周波は拾えない、精度高い公正取れる低周波騒音計でないと厳しいぞ >>826
脳神経外科の専門医でも低周波騒音症候群を知らない人がいた
診察してもらいに行って、汐見先生の名前や対処法を説明してきた
馬鹿か否かじゃなくて、低周波騒音に関する知識が広まっていないんだよ
リオン社の低周波レベル計は無風状態の場所で測定する
風にも低周波音が含まれるから。
その点からすれば、無風状態じゃない場所で測定可能な機器が
どれくらい正確に低周波音を測定出来るか、ちょっと気になる 低周波対応の騒音計か振動計
どっちも安くはないけど普通騒音計では計る事が出来ない低周波と超低周波までも細かく可視化出来るのは大きいね
公正さえ取れれば裁判で使えるし業者が今このスレでなんて言おうが反論なんか出来ないと思うわ
安い振動計でも５万位だったかなどこまで拾える振動計かは分からないけど >>828
出来るだけ好条件で記録取るの一般的だと思うけど風拾わないようスポンジみたいなのつけるじゃん
普通騒音計なら尚更雑音拾うよ？ 医療業界にいると、素人に看護師ごときがエラソーに診断しはじめるからねぇ。
バカだから自分の知識が全てだと慢心するんだよ。 重機オペレーターや周りの人は仕事中ずっと低周波をあびてるぞ。 >>832
業者落ち着きなって
便利さと引き換えに低周波という目に見えない深刻な被害が注目され始めてるのは間違いないから >>832
ハイブリッド車のローカルバスでエンジンに近い場所に座ると
アイドリング中に振動がケツから来て具合が悪くなる
ノイズキャンセラー搭載してる高級車は乗車中振動が響いてこない
低周波音を浴びて体調不良になるかどうかは
その人の感受性、体調、睡眠の過不足や質、過労具合、持病の有無
といった条件で変わってくる
同じ家に住んでいる夫婦でも体質や持病の有無、感受性が異なるので
片方に低周波騒音症候群の症状が出ても、片方に出ないこともある
重機オペレーターも周囲にいる人達も同様 昔ながらの扇風機もかなりヤバイはずだけどな
回しながら寝てる奴も少なくないだろうに 普通に工場勤務の人は
そもそも労働時間中低周波三昧ですから 隣家のエコキュートに限って問題になる時点でお察しだわ 業者は低周波は害がないって事にしたいらしい営業取れなくなるから(爆)
テメェの営業の成績は知らんがな 低周波の被害はあるしＩＤ変えまくる馬鹿に騙されないようになｗｗ
自分の事しか考えられない奴なんかほっとけｗ 反論出来ない都合の悪い書き込みは
すぐに 業者 業者 と喚きだすから
実に分かりやすいんだよなw すべての被害を否定するつもりは無いが、エコキュートの騒音が24時間続くとか言ってる奴は明らかにアレだろ
そもそもエコキュートに隣家の比ではなく最も近接して暮らしている設置家庭での被害が少ないのは何故かね？ >>831
ばかだなあ。
それが仕事なんだよ。
一から十までドクターに診断してもらってたら仕事にならないんだよ。
ドクターに伝える前まで、ある程度あたりをつけるんだよ。
そんなことも知らない、とんでも素人がwww. >>845
思考停止し視野が狭くなってるお前に言われたくないんだけどｗｗｗ >>847
反論もなしに業者業者と喚いてるほうが思考停止だろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
