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【電球】LED照明 49灯目【シーリング】
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0001目のつけ所が名無しさん
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2018/10/06(土) 00:29:15.99ID:A0b2knI/0
■前スレ
【電球】LED照明 48灯目【シーリング】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1517699933/

■メーカー等
パナソニック http://panasonic.jp/lamp/led/
オーデリック http://www.odelic.co.jp/
コイズミ照明 http://www.koizumi-lt.co.jp/
東芝ライテック http://www.tlt.co.jp/tlt/products/products.htm
アイリスオーヤマ http://www.irisohyama.co.jp/led/
NECライティング http://www.nelt.co.jp/
大光電機 http://www.lighting-daiko.co.jp/
日立 http://kadenfan.hitachi.co.jp/lighting/
三菱電機 http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/led/
ビームテック http://store.shopping.yahoo.co.jp/beamtec/
日本エクスレディア http://www.xledia.com/
ドウシシヤ http://www.doshisha-led.com/
オーム電機 http://www.ohm-electric.co.jp/
BeeLIGHT(ビーライト) http://www.syo-ene.net/
ELPA 朝日電器株式会社 http://www.elpa.co.jp/
ヤザワコーポレーション http://www.yazawa.co.jp/products_list/

■基礎知識/LEDについて
照明学会 https://www.ieij.or.jp/what/yougo.html
日本照明工業会 http://www.jlma.or.jp/led/
日本照明工業会会員(メーカーリンク) http://www.jlma.or.jp/about/kaiin.htm
LED照明推進協議会 http://www.led.or.jp/led/index.htm
価格.com (照明) http://kakaku.com/kaden/ss_0002_0105/

次スレは>>970が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。 �

━━━━━━━━━ テンプレここまで ━━━━━━━━━━━━
0139目のつけ所が名無しさん
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2018/10/21(日) 08:23:12.40ID:2RNRNCUf0
何故か白熱球用とLED用の調光スイッチ買ったけどLED用は下限が調整出来るのとなぜか逆位相バージョン選べるで基本変わらなかった
0140133
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2018/10/21(日) 10:48:22.63ID:pA9yHM61d
>>136
それってIKEAのRYETと同一品では?

15000時間とか熱伝導プラスチックのボディとか(プラボディは調光器対応も同じ)
0141目のつけ所が名無しさん
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2018/10/21(日) 11:28:00.63ID:zs2KUCW10
なんてこった
昨日ダイソーLED電球3個も買ってきちゃったよ
安いので十分だったのに

思えば蛍光灯型電球が100円で売ってたのだから、
LED電球はもっと安くなっても不思議じゃないんだよね
0144目のつけ所が名無しさん
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2018/10/21(日) 19:35:05.44ID:ZmgLeQQN0
電球が大好きなんだよ
0145目のつけ所が名無しさん
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2018/10/21(日) 21:21:41.58ID:0tE7mo9J0
ついでとか近くにIKEAあるとかならいいけど
ご近所のダイソーで100円てのはなかなかだな
中身問題無いなら電気代ペイする箇所も増えるだろう
0147目のつけ所が名無しさん
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2018/10/21(日) 21:59:19.25ID:ZmgLeQQN0
RYETは99円以外のものも試したが600lmのやつがちょっとノイジーだったこと以外は満足だわ
最近省電力な4000Kもラインナップに加わったからまた欲しくなってしまった
0148目のつけ所が名無しさん
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2018/10/22(月) 00:58:18.99ID:YEhT/Q2n0
LED時代の調光器は、LED電球に供給する電圧を変えて調光するより、
LED電球自体には、商用電源をそのまま直接流して、
LED電球内蔵のLED駆動回路で調光するのが効率的

これを実現するために、
・電力線とは別に信号線をつけて、信号線で調光用の制御信号を送る
・電力線搬送通信を使って電力線で制御用信号も送る(PLCみたいなやつ)
・赤外線で制御用信号を送る(テレビのリモコンと同じような方式)
あたりが必要
0149目のつけ所が名無しさん
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2018/10/22(月) 01:12:40.62ID:+GLmwaSPM
引っ越したら電球ソケットが一つもなくて買いまくったLED電球の行き場がなくなってしまった
捨てるしかないのかこれ
0152目のつけ所が名無しさん
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2018/10/22(月) 04:23:27.76ID:1Uq0u8MN0
>>148
取替え可能タイプは普及してる規格から逸脱したら需要は無いよ
白熱電球使う既存の製品に付け替えられるから需要が大きいのであって
特殊形状にすると照明器具本体からして専用品になってしまう
そして建築関係でそういう特殊なのはコスト上がって敬遠される
0156名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 10:05:26.13ID:M9/tFrA30
E26,E17のソケットが新築家屋に採用され続ける限り、位相制御式調光器も位相制御式調光対応LEDも無くならないだろうな。
で、位相制御式調光対応LED電球の販売が続いてる間はソケットも調光器も同様なわけで。
デジタル方式も進んでるし交換頻度も劇的に下がるとはいえ、いまのところ保証は長くて5年だしE26,E17,G13,G10のように
口金が完全に規格化され、スーパーやコンビニ等で簡単に手に入れられて交換も容易になるまで何年かかるやら。
ただ、LED化で電球型や蛍光灯型(直管・丸形)のように構造上の形に囚われることもないから、サイズや重量、消費電力の
違いをうまくクリア出来れば種類はかなり減らせそう。
以上、支離滅裂なチラ裏でした。
0158目のつけ所が名無しさん
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2018/10/22(月) 11:59:54.30ID:SZk8fqAt0
今は複数のLED電球で部屋を照らすのが主流なんだから
明るさを変えたかったら、効率の悪い調光使うより、ついてる電球の数を増減する方が合理的
0159目のつけ所が名無しさん
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2018/10/22(月) 17:21:07.59ID:M9/tFrA30
>>158
それは確かに合理的だけど、全体的に光を落として落ち着いた雰囲気というかムードを醸し出したいケースもあるでしょ。
0160目のつけ所が名無しさん
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2018/10/23(火) 08:22:42.64ID:bVkXa79EM
エアパネルLEDの光の質はどんな感じでしょうか?
乱視が酷いので、明るくて影の少ないシーリングライトを探しています。快適なら高価でも構いません。
0161目のつけ所が名無しさん
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2018/10/23(火) 14:53:18.52ID:Bk1KrtyVr
スマホでコントロールできるLED電球はよくあるけど、
逆に、点いているか消えているかがスマホのアプリで確認できるLED電球ってないかな?

トイレや浴室が使用中かどうかをスマホで知りたい
0163目のつけ所が名無しさん
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2018/10/23(火) 15:01:49.47ID:KdJCGzwg0
LEDシーリングライトで
パナや日立はレンズで高拡散、と言われているけど東芝やNECはそこらと比較すると
部屋の端っこは結構暗くなるもんなの?

省エネの日立にしようか電球色が2000Kまで落とせる東芝にしようか迷ってる
0164目のつけ所が名無しさん
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2018/10/23(火) 17:28:34.78ID:+ffGc5Uo0
将来は、googleなんとか対応電球、appleなんとか対応電球、amazonなんとか対応電球、
みたいなのができて、スマートスピーカーから調光するようになるのでは?
0169目のつけ所が名無しさん
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2018/10/23(火) 20:59:36.75ID:jNqWYBtw0
>>167
誕プレ定番化決定
0172目のつけ所が名無しさん
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2018/10/24(水) 07:52:57.36ID:1yg/bTkm0
>>171
ありがとー
電球色が、他の東芝機が3000Kのところを2000Kまで落とせるような機種を考えてるから
そのぐらいのそこそこいい機種だとレンズついてるかな
0175目のつけ所が名無しさん
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2018/10/24(水) 08:54:49.77ID:1yg/bTkm0
>>174
そうなの?東芝や日立のカタログには大文字で書いてあった
脱線だからひろげなくていいか
0177174
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2018/10/24(水) 09:45:15.67ID:+k9MAMaFM
>>175 >>176
それで正しい!
だから2メガと茶化すのは間違ってるぞと、>>173に言いたかったんだよー
0178目のつけ所が名無しさん
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2018/10/24(水) 10:05:26.00ID:1yg/bTkm0
>>177
2000Kの2000は2Mとは書けないよ、ってことね

これからノジマとかジョーシンに行って現物見てくる、みんなありがとー
0182目のつけ所が名無しさん
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2018/10/24(水) 14:32:54.17ID:LDkp1db60
>>181
デジタル計算は2進法だからビット数やバイト数を表すとき切りがよい数値は1,2,4,8,16,32,64,128,256,512,1024.....てな具合になるんだよな。
1024は16進で400、4096は1000。
でも4K放送の解像度は4096じゃないのに4Kと呼んでるし、だいたい4000くらいってことで通ってるようだ。
映画撮影用の4K機材は4096x2160らしいけど。
0184目のつけ所が名無しさん
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2018/10/25(木) 00:39:03.42ID:gpgngM2v0
SORAA VIVID A19買ってみたが、これは凄く良い。キレイ色のボール型と比較すると。
電球の間近で直視するとどちらも眩しいが、キレイ色は目の奥に来る様な痛みがある。A19はそれがないので、
これはブルーライトが少ない紫励起だからなのかも。キレイ色は青色励起に緑と赤の蛍光体を使ってるんだったっけ。
紫励起の物しか使いたくなくなるぐらい。
0186目のつけ所が名無しさん
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2018/10/25(木) 11:53:00.73ID:V7Yw0j+Ed
>>184
いやいや、レーザーでも同じ出力なら眩しいとか目がチカチカするとかで自然に目を背ける可視光レーザーより、それができない非可視光レーザーのほうが危険視されてるぞ。
青色より紫色のほうが波長は短くてエネルギーは強い。人間の目で感知できないだけで。
0187目のつけ所が名無しさん
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2018/10/25(木) 11:59:58.05ID:BVfL9+Uv0
色は良さそうだけど、ディスプレイ用に使うならシリカ球風のドームカバーは無しにしないと
0189目のつけ所が名無しさん
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2018/10/25(木) 19:25:17.20ID:6mMMOpGkM
ブルーライトの次はバイオレットライトが悪者になるのか
まあ紫は青よりヤバイよね
0191目のつけ所が名無しさん
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2018/10/26(金) 16:28:23.91ID:liXopTYb0
紫外線LEDが安くなれば波長にもよるけど
今まで蛍光灯で使われていた蛍光体が
使えるようになるな
0193132
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2018/10/27(土) 09:42:34.57ID:i+I4iArVd
IKEAのLED電球紹介パンフレットに以下の記載があった

>RYET/リーエト LED電球と、LEDARE/レーダレ LED電球の違いは?

RYET/リーエトは、幅広く使用できる一般的な低価格ラインのLED電球。はじめてLED電球に取り替える方に、おすすめです。演色評価数(CRI)は一般的なLED電球の80で、調光器には対応していません。

LEDARE/レーダレ LED電球は、演色評価数(CRI)が87と演色性に優れており、モノ本来の色を表現する能力に優れています。
(以下略)
0194目のつけ所が名無しさん
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2018/10/30(火) 00:35:36.72ID:ixY8gCri0
ダイソーの新型60W他で電気使うと不規則に暗くなったり一瞬消えたり点滅するのが気になる
蛍光灯や電球や他のLED球・旧型だと掃除機起動でちょっと暗くなるなぐらいだけど
ダイソーの新型は雷でも落ちて一瞬明かりが消えるような感じ

あちこちで電気の消費の多そうな夕方の飯時あたり激しくちらつきがある
あまり変動しない夜中は綺麗に点灯するwww冷蔵庫が動かなければ……(´・ω・`)
0195目のつけ所が名無しさん
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2018/10/30(火) 06:24:30.91ID:WPP4x+Dc0
>ダイソーの新型60W
定電流式になった400円のなのか
調光器対応の500円のなのか
噂の150円のなのか
0197目のつけ所が名無しさん
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2018/10/30(火) 11:42:49.48ID:GyrvewlYM
団地から引っ越しで現状復帰するのに便所のLED電球を外したら世話人のおばちゃんがそれちょうだいって貰っていった
けどあれ100W相当レフ型電球色だし使い所難しいと思うんだよなあ(おばちゃんとこの便所は既に人感センサー付きLED電球を使ってる)
0200目のつけ所が名無しさん
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2018/10/30(火) 14:08:01.96ID:GyrvewlYM
>>198
当時はパナの100型で安いのがそれしか無かったから
死ぬほど狭い便所でセード通すからレフ型でも問題なしという
0201目のつけ所が名無しさん
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2018/10/30(火) 14:11:34.16ID:GyrvewlYM
>>199
自室のガス器具が古いからってウチで取り外したガス給湯器とガスコンロに入れ替えるような人だからなあ
0202目のつけ所が名無しさん
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2018/10/30(火) 16:59:46.58ID:ixY8gCri0
150円の60型のやつ・・・40型のはちょっとまし

デジカメで見るとダイソーの旧型は綺麗に光ってて
数年前のNEC/パナと500円の調光型は蛍光灯みたいなうっすらとしたやや暗くなる筋がある程度
何か動き出しても蛍光灯みたいに一瞬やや暗くなるかな程度

新型はハッキリとしたスダレ・ブラインド状の縞模様が出る
150円の60Wは強く光って白くなってる部分の比率が少なく暗黒部分があって完全に消えてるみたい
|\_|\_|\_|\_って感じのパルス発光してる
100円40Wのほうが強く光ってる部分が3分の2ぐらいで確かにまだまし
こっちは|~\|~\|~\|~\って風に点滅してるが光ってる期間がちょっと長い

部屋の照明に使うとウザくて仕方ないが
別に点しておくと細かい電圧変動が点滅として見える面白さはあるw
ちょっと糞具合を楽しむみたいになってるがw
0203目のつけ所が名無しさん
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2018/10/30(火) 17:16:18.09ID:6e53hd2gM
>>202
まあ、安いのは安いなりに理由があるよな

ダイソーが新たに価格を下げたLED電球を出したのは
大手メーカー品もかなり安くなってきて、有り難みが少なくなってきているからかな

まあそれで品質落ちたら元も子もないんだが
0204目のつけ所が名無しさん
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2018/10/30(火) 17:19:05.43ID:OOA3D0G8d
>>202
その説明からして100円・150円のダイソーE26LED電球は定電流式なんだろうな…
IKEAのRYETがベースだと思われるが中身が違うのかも

300円と400円のも密閉形器具対応版は定電流式だからチラつきが激しい

調光器具対応版は分解してみたらやはりスイッチング式だった
0205目のつけ所が名無しさん
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2018/10/30(火) 17:21:55.36ID:OOA3D0G8d
>>203
前の価格だとあと200〜300円出せば東芝製が買える状況だったからな

初期の300円・400円E26はノイズが少ない上にチラつきにくかったから良かったのだが
(ただし密閉形器具非対応のものであっても定電流式のものがある)
0207204
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2018/10/30(火) 18:15:39.50ID:OOA3D0G8d
>>206
見てきた
やっぱり定電流式だな
9003AはBP5131Jとほぼ同じものだから

それにしてもLED基板に全ての部品を実装してるんだな
熱で電解コンデンサが壊れそう
0208目のつけ所が名無しさん
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2018/10/31(水) 18:05:04.44ID:uLEnQSzxd
テナントの照明をLEDに交換します、蛍光ランプの入手や廃棄が難しくなるんで、ってオーナーが言ってから数か月

別フロアで退去テナントが出たんで復帰工事見てきたんだけど、FHF32の管交換で終わってた。
さすがにFHF32,FLR40,FL40は今後も入手できるってわかって廃管廃棄の目処も付いたんだろう。

でもFHF63は替えた方がいいと思うけどなあ
0209目のつけ所が名無しさん
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2018/10/31(水) 22:01:25.46ID:ak69iFas0
ビルとかにつけるLED照明は将来の交換も考えると蛍光灯型が無難な気がするよ
AC100V直結の蛍光灯管型LED照明器具に、蛍光管型LED照明を取り付け
0211目のつけ所が名無しさん
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2018/11/01(木) 08:38:24.33ID:Gw4IsfHJd
そういやLDL40って直流96V駆動で器具ごとにコンバータ搭載してるけど
一カ所でどかんと変換してDC96Vのラインを設けたほうが効率いいんじゃないかと思うわ
0212目のつけ所が名無しさん
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2018/11/01(木) 08:52:55.12ID:lliAyjADd
コンバータが故障したらユニット全体が停電するから一括方式は難しいかと

AC100Vは整流するとDC141Vになるから降圧が必要だし
0214目のつけ所が名無しさん
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2018/11/01(木) 20:36:57.60ID:0POIx82Mp
豊洲の事件でわかったけど、LEDは黄色蛍光体使って明るく見せていたんだな
明るく見えてても黄色蛍光体って赤−オレンジ系の色が判別しにくくなるから黄色蛍光体を
使わないLEDを普及させるべきだと思うよ
0215目のつけ所が名無しさん
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2018/11/01(木) 21:02:19.83ID:Gw4IsfHJd
>>212
まあ確かに大量に使うところで個別は効率よくないけど
壊れないように電気室で日頃から予防保守して使うより、壊れることを甘受して放置できる個別のほうが運用は楽だな。
1本2本切れても死にゃせんのだし
0216目のつけ所が名無しさん
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2018/11/01(木) 21:42:08.93ID:EPauD0tm0
豊洲の事件でたくさんの専門家が入ってきて議論したけど、黄色蛍光体をやめて赤色と緑色蛍光体
だけを入れていい色出すと蛍光灯と効率が変わらないこともわかった
黄色蛍光体が嘘の明るさを出して人を騙していたわけだな
0217目のつけ所が名無しさん
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2018/11/01(木) 22:08:38.89ID:fS0goYNf0
>>208
FHF63も保守用で売るって通知が来てたけど、値引き販売一切しませんみたいな価格だったなあ
0218目のつけ所が名無しさん
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2018/11/01(木) 22:51:39.43ID:EPauD0tm0
>>217
FHFは保守用どころか永遠に現役だよ
取り寄せないとないみたいなことにはなるけど、水銀条約もクリヤしてるし製造を続けない意味がない
それと、一時期騒がれた水銀だけども、水銀プロ市民集団、これ見たらみんな萎んだ
https://i.imgur.com/VlG0mPF.png
0219目のつけ所が名無しさん
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2018/11/02(金) 01:42:00.37ID:ic7OQSqX0
パナソニックのLDA13NGZ100ESWをpcモニターのあるデスクのスタンドライトに使う予定なのですがどうでしょうか?

https://panasonic.jp/lamp/p-db/LDA13NGZ100ESW.html

フリッカーの有無で選ぼうと思ってます。
0220目のつけ所が名無しさん
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2018/11/02(金) 08:00:27.51ID:YvQauhOF0
ちな、うちは食卓に40型電球2コ使ったら、明るすぎた。
部屋の広さは10.5畳ぐらい。
わざとあさっての方向に向けて暗くしたけど、新聞とか読むのに問題ない明るさ。
100型じゃ明るすぎて目を悪くしそう。
0222219
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2018/11/02(金) 13:57:13.18ID:RpZMasJP0
撮影機材
SONY α6300, SEL16700Z, f/4.0. ISO100. 1/60, 手持ち, ストロボ無し

モデル
Apple iPhoneSE Rose Gold

背景紙
Askul Multipaper Super White+ A3

照明機材
YAMADA Z-108LED,
LDA13NGZ100ESW https://panasonic.jp/lamp/p-db/LDA13NGZ100ESW.html
LDA7N-G-K/60W http://saturn.tlt.co.jp/pdocs/s/LDA7NGK60W

Panasonic LDA13NGZ100ESW 100型 5000K
http://fast-uploader.com/file/7096689237058/

TOSHIBA LDA7N-G-K/60W 60型 5000K
http://fast-uploader.com/file/7096689244019/
0223219
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2018/11/02(金) 14:05:31.92ID:RpZMasJP0
調整なし
ホワイトバランス 太陽光
Lightroomで現像
0226目のつけ所が名無しさん
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2018/11/02(金) 19:01:14.49ID:/57W9tzf0
ダイソーで専用スタータ付きの直管LED直管売ってるけど、
これってグローソケットが無いインバータでも使えるのかな?
0227目のつけ所が名無しさん
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2018/11/02(金) 19:18:56.45ID:iTXnWz+G0
>>226
使えない 直結工事が必要
ダイソーの構造は片側に100V繋げれば点灯する構造、付属の専用グロー管も中身は直結されているだけ
0230目のつけ所が名無しさん
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2018/11/02(金) 20:07:13.64ID:UVvFt7l8d
>>229
250V1Aのヒューズが入ってる
詳しくは「ダイソー LED蛍光灯 分解」で検索

インバータ式の器具に取り付けると、片側がショートしている関係上器具が故障するから絶対に取り付けないように
0231目のつけ所が名無しさん
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2018/11/04(日) 11:31:12.33ID:Qx7jwJ5J0
次は黄色光が悪者になるよ
料理が変な色に見える黄色光をカットできるLED絶賛研究中!!
テトラアザポルフィリン系色素TAP-18
https://astamuse.com/ja/drawing/JP/2017/138/534/A/000002.png

これで気になる黄色系の波長がカットされて緑と赤のコントラストが高くなる
早く実用化してちょうだいよ
これが実用化されればLEDに対する悪口のほとんどが解消されることになる
0232目のつけ所が名無しさん
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2018/11/04(日) 12:29:42.16ID:/kDDHB+D0
>>58
違う、問題は緑じゃない
LEDに使われる黄色光では赤から緑にかけての色の識別が難しくなる
なんのために人間の緑錐体と赤錐体の分光特性が近づいているんだかわかるか?
RGB均等じゃないんだよ
http://fnorio.com/0074trichromatism1/fig1-3-0.JPG

これは果物の熟れ具合を見分けるためにそのように発達したと言われている
その一番肝心な緑と赤との真ん中の色で照明されたら熟れ具合の見分けがつかなく
なっちゃうだろう
魚の赤身だって同じ理由で見分けにくくなる
慣れの問題じゃなくて黄色光の問題
0234目のつけ所が名無しさん
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2018/11/05(月) 12:06:50.69ID:FzIe+OLMd
しかも1レスごとにIDを変えてるからタチが悪い

LED下げ・蛍光灯上げをしてる時点で業者かその仲間っぽいが
0236目のつけ所が名無しさん
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2018/11/05(月) 13:54:09.95ID:HT7q1dLl0
>>233
LEDの黄色光についてガチで議論しようか?
LEDの糞黄色氏ね
0237目のつけ所が名無しさん
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2018/11/05(月) 15:57:34.25ID:DxxLFRUB0
>>231
マジか
やっとその方向に来たのか

中途半端な連続スペクトルより3波長の方がよっぽどマシって言ってもなかなか理解
してもらえないんだよな
20年ぐらい前のLEDブームの時は黄色蛍光体型白色LEDの悪評も知れ渡ってたように
思うけど、最近は余り聞かないな
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