【食洗機】食器洗い乾燥機買替21台目【食器洗い機】
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↑を2行以上記載してスレ立てしてください。
スレ立ては >>950 立たない場合は >>970 が立ててください。
サイズで悩んだら大きいものを購入したほうが良い。
洗剤は食洗機専用を使うこと。
■洗剤コピペ 略
■前スレ
【食洗機】食器洗い乾燥機買替20台目【食器洗い機】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1534646086/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>99
それがかっこ悪いので、「マグネットシート」が良いかなと思った。
試しに裏だけ半分くらいマグネットシートを貼り付けてみたが、
これくらいの面積では全く変わらなかった。
しかし、本体自体はかなり振動しているのな。
この振動を止めてやれば、低音の騒音については防音できそうだが。 AQUAで気になるところ
丸皿の直径の限界は？
角皿の1辺の長さの限界は？
直径9cm程度のコップは置ける？ 防音というとコンクリートの壁とか質量と比例してくるから
少し重たいものを貼り付けたら動きにくくて音も小さくなるかなってとこだけど
その程度のハリツケでは無理みたいだね。
吸音で考えたら振動してる機械に当たらないように音のエネルギーを吸収するような
物なら軽くて済む。コツがいるだろうけど やはり段ボールの箱みたいに廻りを
遮蔽物で囲うのがいいかも。それで少しは距離の離れた場所並の音になるかも。
（若いころに受けた防音と吸音の話より）
防音は大掛かりなものになるから安物の建物では吸音で考えようってｗ こういう意見聞くと食洗機はかなり誤解されてるなと感じる
交換がキッチン丸ごととか入れ替えに何十万かかるとか…誰かに聞いた話を鵜呑みにして食わず嫌いがかなり多い
https://women.benesse.ne.jp/forum/zboca040?CONTENTS_ID=01410106&;MESSAGE_ID=513200&SEARCH=no 昔はカット野菜が薬品付けだって偏見がでなかなか売れなかったけど、最近は払拭されて市場がどんどん増えてるらしいね
食洗機もいつかそうなるポイントがあるかも >>103
丸型は直径26センチはいけます
28センチだと入れ口手前に皿の裏を見えるように置けばいけそう
角皿は12×29センチが上記と同じように置ける
8.5センチマグカップはいけます
但し、コップの定位置一番手前かその他の場所
いずれも、定位置に拘らず最大数入れない場合です
>>106
洗剤の粉残りは無かったです
ジェルタブだったから？ 据え置きタイプのPanasonicのNP-TH1-Wを分岐水栓取り付け工賃含め6万7000円で買えた
ラッキー >>107
偏見？今も時間たっても色変わらないじゃん。 >>104
防音シートの裏にマグネットシートを貼り付けて、
それを本体に貼る方向で考えています。
さすがにダンボールは試しにやるのはいいけど、
長期的には見栄えが悪すぎるので…。 >>105
記事を掲載してるサイトに抗議でもしてみれば？ パナソニックも、据置型はほぼ市場を独占しているんだから、
もっと縦横高さのサイズの異なるモデルを出してほしいね。
微妙に高さが足りず、レギュラーサイズを導入できなかった自分としては、
高さ55センチで、横幅・奥行きが大きいモデルとかあれば買い替えたい。 台所のシンク横に置けない場合はだいたい食洗機を乗せられるワゴンを買ってきて
使ってるね。少しくらい低くてもポンプで排水するみたいだし
給水ホースは２メーターくらいの全自動洗濯機用のやつを買えば
どこでも届くだろうし。 古いタイプのキッチンで幅も奥行きも全然ないから置くとしたら色々とめんどくさいなとか、欲しい欲しいと思いながらも何年も過ごしてた。先日から下を向くとめまいがするようになって重い腰あげてTH1買いました。
食洗機の台をセミオーダーで作ってくれる所を見つけたのもあって何とか置けて
キッチンがほぼTH1で占領されてる感じだけど快適すぎて書き込んでしまいました。
入れ方の工夫したり洗剤選んだりが楽しい
食洗機導入すると家事がラクになるって実感が大きいですね 食洗機を導入すると 気分が晴れるよねｗ
食器棚に並んでるコップとか食器が輝やくし
最初の一ヶ月は家中の使ってない食器まで洗ってしまう
１日に２回は廻してたな オール電化なので
電気の安い時間に回したいのに
タイマーが4時間だけなのが不便、そんなコストアップにならないだろうし、予約機能を充実させてほしい 俺が小学校低学年の時に親が食洗機を導入して無ければ俺は今でも手洗いオンリーだったかもしれん
当時の親に感謝 深夜電力って何時からなの？
寝る前に4時間タイマーしても足りないって相当早寝なのかな 食器の手洗いの手馴れたやり方も親が教えることになるかも。
手洗いがぎこちないと仕事なんてとても出来ないだろと
食洗機を持ってない上司は思うかもｗ >>124
うちは21-7
引っ越し当初は22-8だったけど変更した >>126
極論、仕事行ってる間に
ロボット掃除機が掃除してくれて
ドラム式洗濯機が洗濯と乾燥を全部やって
食洗機が前日と当日の朝の分の食器洗いをやってる。
これが理想。
帰ってきてから、そういった作業やらずに済むし休みの日も時間かなり大きく使える。
現代はいかに自分の時間を作るかが重要だからな・・ >>128
少子化が進んだ原因の一つが家電の普及と高性能化だと思う >>128
理想でもあり、共働き世帯のスタートラインだな
子供いるとさらに時間なくなるし
それらを備えることで家族の笑顔が増えるなら惜しくない出費だわ >>123
って言ってもまだ20年も経ってないぞｗ うちが最初に導入したのは1996年のNP-C10だったなぁ。
手荒れがひどい母親へのプレゼントだった。
以来実家でも、自分家でも食洗機使ってるわ。1日一回は使う大事な家電だ ヒーターに食べ物くっついた状態で食洗機の乾燥始まると焦げた臭いが部屋に充満するんだけど防ぐ方法ないよね…
たまにしか起きないけど不快なのよ ヒーターに食べ物くっつくことなんてないけど
さすがにそれくらいは取っとけよと思う あまりSKの食洗機出てこないな。
このスレでも１名はレビューあがって
尼では４件のみか
テレビかで生産が追いつかないかも～って社長のインタビューあったが
売れ行きはどうなんだろう？ パナ製品、ムカつく。全然、皿とかグラス入らん。買うんじゃなかった。 >>137
だからこのスレで散々愚痴られてきてんじゃん、沢山入れたきゃ海外製かビルトインしか選択肢は無い 食洗機の購入を考えてるけど、型落ちの買い時っていつだろうか…値上がりしたり下がったり
待ちすぎると高くなるだろうし… そんなこと言ってる暇があったらさっさと買った方が幸せになれると思うけどな >>141
ネット通販などでの買うタイミングを知らない方なんでしょう。
２～３年ぐらいネット通販のセールなど統計取れば、おおよそどの時期に買うのがベターかは予測できる。 >>140
パナ置き型ならこのスレと前スレ内で、躊躇している価格妥協した価格安かったと喜んでいる価格など書かれてるから目を通してみては
でもほんと値段だけの迷いならさっさと買うが吉 >>143
このスレ初めて見たから前スレ見れない。パナの置き型で、よかったら教えて欲しい。
まぁ値段以外にも迷ってる要素はあるけどね…
価格コム見ると最安は四万くらい、今は五万くらいでねぇ
子供が生まれてこれから夫婦ともに乾燥肌でしんどくなって
共働きになるし買ってもいいかなぁとは思うけど
他にも欲しい家電あったり、場所もめちゃくちゃとるし、もし転勤で引っ越したり家買ったりすると使えなくなることもあるだろうし…
なかなか売れるものじゃなさそうだし 新型出た後の型落ちなんてもう上がる一方なんじゃないの >>140
パナの場合、新製品の発表から発売まで数ヶ月の期間があるから
発表後に徐々に値段が下がる
今回も発売は10月30日前後だったが、型落ちモデルの最安値は10月上旬あたりで
10月中旬からは値上がりし始めてたな 思うが、食洗機って水道から水をお湯に変えて洗ってるが
カルキとかヒーター部分に付いてるのはどう洗うんだろうな。 >>144
1に載ってる前スレのURLをChromeとかのブラウザに入れたら見られるよ
5万なら書き込まれた中では中～安めかも
あと中古メルカリとかで本体も分岐水栓も結構ある
気力さえあれば需要あると思う
てか最新は10万クラスなんだね来年5万まで下がるんかいな >>140
首都圏や近隣に住んでるならビッグのアウトレットが狙い目、昨年も今頃は型落ち展示品が安く売ってた >>142
食洗機の利便性を考えれば、5000円くらいの差であれば、
さっさと購入したほうが元が取れるよ。
まぁ、1ヶ月以内に5000円も値下がりしたら腹が立つだろうけど、
3ヶ月くらいで5000円値下がりしても、充分に便利だから納得できるわ。 食洗機の場合、設置工事もあるから その価格も先に聞いておいて
そこから食洗機のみの価格交渉に入ったほうがいいかも
通販価格を出すと 同じ値段にまではならなくてもある程度下げてくれると思う。
買い替えになると話は楽なんだけどね。
うちは通販店の倉庫が同じ市内にあったので取りにいったよ。宅配料も０だ。
あと接地工事は不要といって数千円でコンセント差込タイプの
漏電ブレーカーを買えばいいし。 あれ？食洗機って工事必要なの？
水道の蛇口のところ外して分岐させて、コンセントさすだけと思ってたけど
分岐が難しいのかな？あれも結構高いよね >>153
その分岐のために工具などの道具の用意と
蛇口部分の型調べて対応する分岐購入も含めて
めんどうだから業者に任せるなんてのはよくある。 うちはパナのTH1を11月上旬に買いました。
電工もってる夫が設置してくれました。そのとき、私が「アースなんか
必要なの？」と聞いたら、洗濯機と同様に水を使う家電には必要との
答えでした。絶対じゃないのかも知れないけど。
しかしコンセントにアースを挿すために冷蔵庫をずらしたら、ゴキ○リ
の死骸を見つけてしまい、恐慌状態に陥って工事が中断しました。 >>153
うちもそのつもりで夫がつけるつもりだったけど
蛇口に貼ってあるシールの番号が経年劣化で削れてて番号不明のため混合水洗から交換
結果大かがりになったわ
でもネットでTOTOの分岐せん付き蛇口を安く買えたし工事費も掛からなかったから良かった >>155
厳密にいったら法律ではつけないといけないのかな
「 水気のある場所以外の場所に施設する低圧用の機械器具に電気を供給する電路に、
定格感度電流が１５ｍＡ以下、動作時間が０．１秒以下の電流動作型の漏電遮断器を施設する場合は
Ｄ種接地工事を省略できます。」
食器を出し入れするのは機器も含めて乾燥してる状態で使うし水気はない
ということを言い張ると。
実際には漏電ブレーカーをつけてるほうが安全だよ。火事も未然に防ぐことができるし
だいたい過去 洗濯機で感電死した人は一人もいないし。 >>144
全く同じ状況で悩んだけど絶対買った方がいいよ
もう無しには戻れないわ
他の欲しい家電がなんだか分からないけど、優先順位はかなり高いと思う 昔の食洗機にはアースなんて付いてなかったんだけどなぁ >>159
古い時代の不完全な安全性で止まってちゃいかんよ 日本では電気工事士が活線工事で感電死とかは新聞記事で見たけど
普通の電化製品ではほとんどないのじゃないかな
西欧では電圧２００ボルトだかで日本と較べて同じ状況でも
電流は倍流れるだろうから けっこう感電死もあるらしいね
ドイツ製の食洗機にはアースは不可欠かも ttp://www.elpa.co.jp/product/el06/elpa552.html
とりあえず、こういうのあれば事足りるね。
古い住まいだと台所にアース線付きコンセント差込口ないからな TH1とTR9って音の大きさに違いはあるのかな
値段が結構違うからTR9にしてしまいたいんだけど妻が音を気にしてて決めきれない 驚いたねえ。 新しい製品がどのくらい静かになってるのか見ようと思ったら
古い製品のほうが静かだったとか！
パナの詳細スペックより
食器洗い乾燥機 NP-TH1 生産終了 詳細（スペック）運転音＜50Hz/60Hz＞ 約37dB/約39dB
食器洗い乾燥機 NP-TR9 生産終了 詳細（スペック）運転音＜50Hz/60Hz＞ 約34.5dB/約36.5dB 水圧強化など洗浄に対して強化されてるなら、運転音がうるさいのはしゃーないだろ。
逆に朝やればいいと思う。夜はやらずに ↓これのどこが改良されてると思う？ｗ
消費電力が１０ｗ低くなってるけど運転時間などが少しだけ短いのかも
食器洗い乾燥機 NP-TH1 生産終了 詳細（スペック）運転音＜50Hz/60Hz＞ 約37dB/約39dB
消費電力量 約770Wh
消費電力 モーター＜50Hz/60Hz＞ 65W/85W
ヒーター 1100W
最大＜50Hz/60Hz＞ 1165W/1185W
食器洗い乾燥機 NP-TR9 生産終了 詳細（スペック）運転音＜50Hz/60Hz＞ 約34.5dB/約36.5dB
消費電力量 約780Wh
消費電力 モーター＜50Hz/60Hz＞ 65W/85W
ヒーター 1100W
最大＜50Hz/60Hz＞ 1165W/1185W 2.5dbなんて人間の耳で音量の差判別できるもんかね？ >>164
今のTHはTMがベースだからTRとは構造が異なる
TRは中が狭くて切り捨てられたので ありがとう
口コミ見ててもTR9→音が静かだけど狭い、TH1→うるさい
っていうのが多くてちょっとよく分からなかったけど納得した 食器洗い乾燥機 NP-TM9 生産終了 詳細（スペック）運転音＜50Hz/60Hz＞ 約35dB/約37.5dB
消費電力量 約800Wh
消費電力 モーター＜50Hz/60Hz＞ 65W/85W
ヒーター 1100W
最大＜50Hz/60Hz＞ 1165W/1185W 狭いLDKでTH1使ってるけど音は思いのほかでかいと思った(初めてだから比較ではなくて第一印象として)
ただし音域がうまくズレてるのかなんなのか不思議とテレビからの声はボリューム上げなくても聞こえる。 ほうＴＲ９は庫内の天井にセンサー類がついてるから その分当たるのかと
おもってたけど、ＴＨ１ではセンサー類がどこについてるだろ？
音がうるさいのはもしかしたら 外装が薄くなってるからじゃないかな？
なんか天板のとこの蒸気吹き出し口付近が使うたびにへこんだというし
ＴＲシリーズよりさらに制作費を安く仕上げる工夫をしてるのじゃないかなｗ ワンルームでもなきゃ気にならない程度だと思うけどな
部屋が違うなら寝れないほどうるさいって事は無いでしょ >>171
うちも水道出しっぱなでやる手洗いの方がよほどうるさい
食洗機にしたらテレビ音量変えなくても聞こえるわ この時期は肉系の脂がついた洗い物は食洗機様々だね
フライパンだけ手洗いしたけど冷めてたからぬるぬるがとれるまで三回洗ったわ >>174
たしかに、食洗機は確かにうるさいし、テレビの音が聞こえづらくなるけど、
食器洗っているときは水の音で、テレビの音なんて聞こえないよな。 >>167
＞2.5dbなんて人間の耳で音量の差判別できるもんかね？
音の大小だけに留まらず、多くの事象において、
人間ってのは10％の差があれば、8～9割の人が明確に違いを判別できるらしい。
6％くらいの差だと、半数くらいの人が違いを判別できると思うよ。 >>167
dBは対数表記なので6%どころの差ではない
並べて聞けばます判別できると思うよ ビルトインだから 多少は静かだろ
パナの据え置きもだから段ボールで囲えば多少は静かだろ >>178
人の間隔が対数的だから、対数表記してんだよ 海外製60cm入れたいんだけどキッチンどこのにすればいいんだろ >>182
WOODONEてとこなら付くけどメジャーではないかな。ウチはそこ。 https://www.woodone.co.jp >>182
ウッドワンってこだわりって感じだよねー
普通に国内メーカーのキッチンでも付くよ、うちパナの普通のだし 国産45センチが既設のキッチンに海外60センチをつけるのは改造すれば可能なのだろうか >>185
やろうと思えばやれるんだろうけど、普通の業者では間違いなく嫌がられるだろう
パナの古い35㎝から45㎝に変えられる業者とか探して当たってみればいいんじゃない？ >>183
リンクまでありがとう！ウッドワン初めて見ました
>>184
パナソニックのシリーズは何ですか？ うちはカウンターキッチンの中に入れるのは諦めて背面棚に設置
シンクの向かいにあれば十分快適 >>182
正規につけてくれるのは、クリナップ(miele)と前にも挙がってるwoodone(miele)、サンワカンパニー(miele, gaggenau)、トーヨーキッチン(miele, gaggena, AEG)
頼めばpanasonicのLクラスやlixil, TOTOなんかも対応は可能(食洗機の設置は別の業者にお願いすることになる) >>187
パナのラクシーナだよ、普通でしょ
しかも食洗機の用意や設置もパナでやってくれたし保証もついてるからね
>>190みたいなこと言う人もいるけどね、ちょっと融通きかせれば何とかなったよ、うちはね 融通効かせなくてもデフォでインストールして保証まで付けてくれるメーカー情報がまとまってるのは貴重だと思う
ウッドワンや他も情報あれば追加して次のテンプレに入れてもいいくらいじゃないかな
そうではないメーカーの場合に
営業所や担当者によっちゃ頑なに拒否されたって話もネットで散見するから
>>191は上手く事を運べてなにより あーたしかに、ショールームで始めに担当してくれた姉ちゃんは出来ないって言ったけど、
うちが大口だということで出てきた上の人が出来ますよやりますって言ってくれたってのもあるかも >>195
出先ですいません>>182です
色々インスタとかブログあさってるけど見つからなくて
予算も限りあるしガゲナウ入れたいのは絶対条件で工務店にも探してもらってるから>>190みたいな情報はとてもありがたいです！ >>196
ガゲナウだと>>190の中だとサンワかなあ、トーヨーは高いから。 とうとうリンナイのフロントオープンが設置完了。
週末使ってみたけど、引っ掛ける爪と食器の相性が良くないものも多く試行錯誤しながら適当に入れても結構な量が入る。ただ、網目が荒すぎる気がする。上部カゴをカトラリートレイのように使うことは断念。100均か何かで程よい網目のケース買えば実現できるかもだが。。。
ジョイ粉を使っての肝心の洗い上がりはとりあえず満足！
プチ食洗とはえらい違い。 ガゲナウの食洗機の高さは、ミーレより1cm高い82cmなので、天板の厚みによっては、標準的な高さ(85cm)よりもトップの高さを上げる必要があることもある。
完全オーダーならいいけど、キッチンメーカーに頼むなら、天板の高さを調整できる単位が会社によって違うので、「85cmの次は90cmになります」って言われることもある。
主に調理する人が小柄だと、けっこう辛い。
https://www.order-kitchen.com/dishwasher/2015/01/16/3449 >>199
食洗機下の床材を剥がしてしまえば1センチぐらい稼げるはず。どうしてもガゲナウやボッシュを入れたいならそういう方法もありかと。
うちは余計な追加工事費用がかさむとのことで見送りましたが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
