おすすめのエアコン　Vol.179

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/14(日) 20:49:58.31

粘着ワッチョイ使いに特定されたくない紳士のためのスレ
ワッチョイスレも荒らせるのに、何故かここだけ荒らす可変IP荒らしはスルーの方向で

●質問用テンプレ
01.予算　［（　）万円｜以下｜未定｜できるだけ安く］
02.地域　（　）［都道府県］、［山間部｜沿岸部｜内陸部］、［積雪地｜非積雪地］
03.部屋の特徴　［鉄筋｜木造］（　）階建ての（　）階（　）畳、［南北東西］向き
　　吹き抜け部分　［（　）畳｜無］
04.気密、断熱性能　［低中高］気密、［低中高］断熱、築（　）年
05.窓の向きと大きさ　［南北東西］向き、（　）cm×（　）cm
06.部屋の用途　［リビング｜ダイニング｜キッチン｜寝室｜書斎｜子供部屋｜応接室］
07.時間帯　［朝｜昼｜夕｜夜｜深夜-早朝］
08.重視する機能　［快適、即効性、電気代、再熱除湿、メンテナンス、耐久、他（　）］
09.エアコン用コンセントの電圧［100V｜100～200V］
10.冷暖房能力［（　）kWクラスを検討｜何kWクラスか相談したい］
11.メーカー　［日本製｜（　）｜を希望する｜以外を希望する｜検討中の機種（　）］
12.買い替えか新規設置か［買い替え（前機種の冷房能力）kW｜新規設置］
13.希望･要望欄　（自由に記入）
　　例）通年使用、暖房はファンヒーターを併用、主に冷房のみ使用、冷え過ぎない、等。

■質問前に自分で計算を　↓で部屋の熱負荷や、必要な能力を自動計算できます
https://criepi.denken.or.jp/asst/
https://www.eakon.jp/choose/fuka_check.html
http://www.id-c.co.jp/cgi-bin1/fukacheck/ac-doc.html

買い替える前にお試し「窓全開、16度で1時間つけっぱなしで嫌なニオイが完全に消えた」
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1807/11/news039.html

前スレ
おすすめのエアコン　Vol.178
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1589683506/

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/14(日) 20:53:18.84

◆よく話題に上る機種

●日立Xシリーズ三菱電機ZシリーズパナソニックXシリーズ
・このスレでよく薦められる決定版的機種高機能センサー搭載の上級機

●三菱電機 MSZ-S、MSZ-AXVシリーズ
・高機能センサー搭載の廉価機
■各社最廉価機よりも、その予算に1万数千円足してムーブアイ搭載の霧ヶ峰Sシリーズにするほうが得
・節電数年分の電気代の差額で1万数千円の元は取れる
・ムーブアイセンサーOFFだとAPF5.8だが、ONで更に最大数割の省エネと快適さを両立
・人周辺を重点的に空調するので予冷・予熱運転なしでもすぐに涼しい、暖かい
・赤外線温度分布センサーで温度制御の誤差が少なく、冷えすぎ暖めすぎになりにくい
・人数と体温と位置を認識、無人空間の冷気や熱を生活空間に回収する快適省エネ気流制御
・風当て、風よけ、人が居る確率が高い箇所を学習、ムラなしなどのモード選択
・ストーブ、ファンヒーターと併用で暖房費を半減できるハイブリッドモード
・人を自動追尾するサーキュレーター、送風モード
・人不在で節電動作、人を検知すると即座に復帰、数時間不在で電源OFFなど選択可
・特殊な状況でムーブアイを使いたくない場合も、ムーブアイOFFで従来型エアコンになる
・廉価機種の多くは中国等の海外製だが、霧ヶ峰は全機種日本製で安心
■反論 1万数千円余計に払う価値はない
・電気代の差額で1万数千円回収前に引っ越す、或いは短期間で買い換えるので必要なし
・夏季に冷房しか使わず、差額回収に10年かかりそうなので必要なし
・仕切等で人がセンサーの死角に居り、結局ムーブアイOFFで使う事になるので必要なし
・起床、帰宅前にタイマーやWiFiで数十分予冷・予熱運転すれば良いので必要なし
・廉価版ムーブアイは性能が中途半端なので必要なし

●富士通 AS-Vシリーズ
・細かいことを気にしなければ、価格の割に低温暖房能力とAPFが上級機並に良い機種
・制御が大雑把で正確な設定温度になかなかならず不快になりやすい
・左右ルーバーは底辺機種同様固定で直接手で左右に動かす仕様
・下向きに設定したルーバーが一定時間で強制的に戻る嫌がらせ仕様
・卸値が安い住宅設備型番なのでZEH標準オプションになっていることが多い

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/14(日) 20:56:01.06

◆各メーカーの特徴　だいたい国内シェア順

●パナソニック　*上位機種は日本製(コンプは？)、下位機種は中国製エネチャージのXシリーズ推奨
エネチャージ機は霜取り時も暖房風が途切れず快適。センサーが充実した上位機種Xシリーズの制御が優秀。
自動排出式掃除機能は条件によっては難あり、ダストボックス式を推奨。
室外機は軽い傾向。コンプ方式やPAMについての記述なし。

●ダイキン *上位機種は日本製(コンプなどは中国製？)、下位機種は中国製(サイズによる)
うるさら上位機種はある程度の加湿能力がある。中国の格力と、開発と生産で提携。
全機種スイング式コンプ(振動面ではシングルロータリーと同等)。PAMについての記述なし。

●三菱電機　*全機種が日本製(コンプも日本製？) コスパからS、R、ZWシリーズ推奨
ムーブアイ赤外線センサーの制御が優秀。ムーブアイ動作時は、公称APF値より実質数割省エネかつ快適。
一般ユーザーが奥まで分解清掃できる構造で手入れが楽。自動掃除メカも着脱可能。
工事やメンテナンスし易い設計で、高品質な部品を使用し、耐久性が高いとの工事関係者の声が多い。
FZ、FL、Z、Xは全機種、RとSとGEは(2.8kw以上)に、PAM搭載。コンプ方式の記述なし。

●日立　*上位機種は日本製(コンプなどは中国製？)、最下位機種は中国製再熱のW、E、Xシリーズ推奨
再熱除湿機の湿度制御が優秀で快適。くらしカメラの制御も優秀で公称APF値より省エネかつ快適。
PAMは X、床置に搭載。XのAPFが高い(2.2/2.5/3.6kwで7.6、4.0kwで7.7)。
低振動のスクロールは4.0kw以上。寒冷地仕様(XK,EK,HK?,床置)は全サイズに搭載。

●富士通　*中国製コスパからVシリーズ推奨
コンプ停止時に送風のON-OFFを選択できる。温度より湿度戻りが気になる人向け。
機能を絞った住設モデルAS-VシリーズはAPF6後半の高性能機では各社中最安クラス。
熱交換器加熱除菌はX、Z、Dに搭載。PAMはX、その他の4.0kw以上のサイズに搭載。コンプ方式の記述なし。
インターリーブPAMは、XとZの4.0kw以上のサイズ、その他の5.6kw以上に搭載

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/14(日) 20:58:46.65

●三菱重工　*全機種タイ製(コンプもタイ製？)
最廉価機でも左右スイング、プログラムタイマー、抗菌ファン付でコスパは高い。
内部乾燥は弱暖房運転なしの送風のみなので、こまめなON-OFFでもストレス小。
PAMは S、R(4.0kw機種)、T(200V機種)。低振動のツインロータリーは S、T(5.6kw機種)。

●コロナ　*全機種日本製(コンプも日本製？) 2.2kW冷房専用機以外を推奨
廉価機としての品質は良いらしい。安価な冷房専用機を唯一販売。再熱除湿機も比較的安価。
低振動のツインロータリーは、W(寒冷地仕様)の2.8kw以上、Nの4.0kwに搭載。
PAMの有無についての記述なし。

●シャープ
台湾の鴻海(ホンハイ)の傘下。Xシリーズは、ルーバーを外して水洗いができる。
プラズマクラスターNEXT搭載。PAMは XとHの2.8kw以上、Dの4.0kw以上、Sは無し。
低振動のツインロータリーは Xの2.8kw以上、VとDとEの4.0kw以上、Sは無し。

●東芝
昔と比べて品質が落ちたと言われている。中国の美的集団傘下になった。
プラズマ空気清浄機能はエアコンとしては実用的な性能でランニングコストも良い。
最上位機の最低消費電力45W運転が強み。高断熱住宅で省エネ効果を発揮。PAMについて記述なし。
低振動のツインロータリー(容量可変型コンプレッサー)は E-DR、DRN(寒冷地仕様)。

●アイリスオーヤマ　*中国製
製造は中国メーカーに委託。新規参入で耐久性や使用感は未知数。

●ハイセンス　*中国メーカー
今のところ人柱向け。

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/14(日) 21:00:33.78

◆上級機と廉価機の基本性能の差
・同じ定格能力でも、熱交換器の大きさ、効率、コンプレッサーの最大能力、低温暖房能力が上級機種の方が大きく、かつ省エネ

◆高機能センサー
・家具や人の位置や温度を個別に認識して正確な気温、気流制御をするので暖めすぎ冷えすぎにもなりにくく快適
・室内の気温分布を効率的に制御できるので、カタログAPF値より最大数割省エネ
　（APF値は室温均等の規格なので、高機能センサーで人を主体に空調するモードは不使用の値）
・人周辺をピンポイントで冷暖房できるので、部屋全体だと通常数十分かかる予冷・予熱運転を大幅短縮
・パナソニック-ひともの温冷感センサー三菱電機-ムーブアイ日立-くらしカメラAI

◆自動掃除メカ
・自動掃除メカはフィルターに付いたゴミを定期的に除去する機能
・自動掃除メカは微細な粉塵を防げるわけではなく、季節の変わり目の本体清掃や清掃業者には逆に邪魔になる微妙な機能
・本体清掃時にメカが着脱可能な機種：三菱電機-FZ、ZW、R、FD、ZD

◆カビ防止機能
・カビは多くの機種にある内部乾燥機能を切らなければほぼ防止できる
・本体乾燥時は室内に湿度戻りする
・イオン機能は気休め程度、当然部屋のカビも除去できるわけではない

◆湿度戻り
・冷房運転時に設定温度に近づいてコンプレッサーが停止すると、除湿量が少なくなり湿度戻りが起こり蒸し暑くなることがある
・湿度戻りは設定温度を低めにする、弱冷房除湿モードにする、除湿能力設定を高めにする等でも回避できるが、寒くなることがある
・コンプレッサー停止時に室内ファンを停止する機能でも回避できるが、暑くなることがある
・冷房時もファンが止まるメーカー：パナソニック（においカット制御）、富士通（省エネファン）
・除湿時もファンが止まらない機種:三菱電機-GE

◆再熱除湿
・再熱除湿を搭載している高機能機種は除湿運転で暑くも寒くもならずに湿度戻りを抑制できる
・冷房運転と再熱除湿運転の自動切換で設定温度のまま湿度を低く保てるメーカー：日立、三菱電機、ダイキン

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/14(日) 21:02:03.99

◆霜取り運転
・気温が低く湿度が高い環境で室外機が結露、凍結して効率が著しく低下しないように弱冷房運転で室外機を暖める動作
　これにより、温風が途切れるために一時的に室温が低下して寒く感じることがある
・低温暖房能力が大きい各社寒冷地仕様機や高性能機は霜取り運転の頻度が少ない
・予め強めに暖房したり、パナソニックのエネチャージのように貯めた熱で室温低下を緩和する機種もある
・冷媒回路を複数に分けて温風が途切れない寒冷地仕様機：三菱電機-FD、ZD、日立-床置

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/14(日) 23:11:48.94

ダイキンは下位モデルでも
4.0kw～5.6kwが日本製です
(画像はAN40XEPの店頭モック)
https://i.imgur.com/dDTLzBv.jpg

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 00:15:43.22

各社、いろんな空気清浄機能がついてるけど実際どれが効果あるのかな？

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 00:45:47.17

>>8
空気清浄機と同等レベルなのはシャープのエアレストだけ
これ以外は吸気口の一部をフィルタで覆っただけという馬鹿気た構造
オカルトイオン機能もオゾンの作用より何桁も小さいであろう眉唾物
あってもプラシーボ効果くらいか

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 01:18:31.58

空気が綺麗かどうかは判らんが
ビジホだとシャープのを置いてある部屋は明らかに悪臭を感じにくい

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 08:02:11.88

空気清浄機も回してるから一体じゃなくていいや、
それなら空気清浄機の連動設定あれば助かるな

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 09:38:25.66

リビングに設置としてダイキンAシリーズと三菱霧ヶ峰Zシリーズで悩んでいます。
吹き抜けあり21畳LDKのため26畳サイズにする予定です。
どちらがおすすめでしょうか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 11:04:41.79

霧ヶ峰勧め隊がじきに到着しますよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 11:33:29.22

今のダイキンは正直そこまででもないからなぁ
そのどちらかしかでしか選ばないなら畳数的に霧ヶ峰Zシリーズ一択

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 11:42:04.48

うちにつけたら暑い消したら暑いとかいいだすお局さまいるんですが
どうたいしょしたらいいですか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 11:45:31.91

お前の対処に困っている

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 12:16:47.47

工事業者と清掃業者がダイキンのうるさらシリーズをシャープや東芝の製品より下に見てる風潮があるのは何でなんだぜ？

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 12:20:05.59

点けても消しても暑いんじゃどうしようもない

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 12:22:47.07

先週ダイキンのエアコン買ったけど
めっちゃ冷える
もうちょい早く買えばよかったわ
後は1ヶ月7時間くらい運転して電気代どれくらいになるか

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 12:46:38.15

ダイキンいいよね
うちも先週ダイキンリソラ買った。
AN71XSPが税抜21万円だったので安いと思う。

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 12:55:02.00

ダイキン
↑
三菱、ゼネラル
↑
↑パナ、東芝、シャープ
↑
コロナ
↑
アイリスオーヤマ

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 12:59:19.53

ウチはダイキンのＡにした
めっちゃ涼しいが、選ぶのは好みでいいと思う

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 13:03:13.71

三菱と富士通ゼネラルが同ランクですか!そうですか!

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 13:04:12.65

>>17
うるさらは加湿ホースがあるから穴開けや取り回しが面倒だしクリーニング業者は部品点数が多いから嫌がるの

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 13:47:38.96

うるさらは取り付けたくないエアコンランキングナンバーワン
加湿ホースもめんどくさいけど内機も外機重すぎ

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 13:49:37.37

霧ヶ峰買ってきたで

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 13:53:09.26

訂正

ダイキン
↑
富士通
↑
三菱、パナ
↑
シャープ
↑
東芝、ハイセンス
↑
コロナ、アイリスオーヤマ

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 13:55:41.05

日立無いし三菱電機と三菱重工の区別がつかないしダメねやり直し

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 13:56:45.83

前スレ>>990さん
ありがとうございます。
めっちゃよく分かります、
あとは、エディオンの場合、年間千円ちょっと払ってのクレジットカードをどう考えるかですね。

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 14:10:14.35

S評価：三菱電気、ダイキン
A評価：日立、パナソニック
B評価：富士通ゼネラル、シャープ、東芝、三菱重工業
C評価：コロナ
D評価：アイリスオーヤマ

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 14:20:25.58

シャープはXシリーズだけ上の区分けに入れて良いと思った
シャープの癖に良くできてる

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 14:42:30.18

たまたまかもしれないけどパナソニックの空気清浄機とエアコン使ってたけど
2機ともルーバーが動かなくなって壊れたから自分の中ではランクは下

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 15:03:00.10

コロナってそんなに低いの？
窓用や冷房専用を除いて
冷暖エアコンどうなの？
N22は1台使ってるが左右ルーバーが手動なだけでまぁ不可もなくなんだけどな
上位の掃除付きとか即暖などどうなんだろうか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 15:13:04.22

コロナエアコン安いしちゃんと動くしで悪くないぞ
デザインが一緒だったり機能が少ないのが嫌なら無理だが

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 15:24:06.92

経営危機で揺れてた時期にヨドバシカメラで大幅値引きされた東芝エアコン買ったよ
冷房/除湿運転後にドレンへ流す水使って室内機内部を簡易洗浄するタイプ
実売3万円台で、リモコンは時計内蔵でONとOFFを個別設定できる
プラズマイオン付きだけど効果あるのかな？w
室外機のファンが2枚羽根なのは初めて見たかも

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 15:44:59.85

今季エアコン買ったけど最後まで東芝にするか迷って他の会社にした
東芝は中華グループとはいえコスパ高杉
エアコンなら売れてるパナとかより東芝の方がよさそう

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 15:58:46.18

>>35
二枚羽は騒音対策ににいいんだよね？

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 16:14:57.59

>>33
コロナは良くも悪くも値段なりで
値引率も然程大きくないし
値段以上の何か強みはないからこんなもん

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 16:15:30.83

配管って普通変えるよね？そのまま使えますって言うけど15年以上前のだし

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 16:17:56.43

普通は取り付け時に変えるしメーカーも取り替えを推奨してる
再利用できるから移設しやすいですよってだけ

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 16:18:18.10

腐食してなければフレアだけ作り直せばいける

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 16:27:23.86

01.予算　［設置費込み15万円程度］
02.地域　（岐阜市）
03.部屋の特徴　［木造］2階建ての（2）階（6）畳、［北］向き
04.気密、断熱性能　［低中高］気密、［低中高］断熱、築（20）年
05.窓の向きと大きさ　［北］向き、（90）cm×（180）cm
06.部屋の用途　［子供部屋］
07.時間帯　［昼、夜｜深夜-早朝］
08.重視する機能　［メンテナンス、耐久］
09.エアコン用コンセントの電圧［100V］
10.冷暖房能力［何kWクラスか相談したい］
11.メーカー　［有名メーカーならどこでも］
12.買い替えか新規設置か［買い替え（前機種の冷房能力）kW｜］
13.希望･要望欄　（自由に記入）
築20年くらいで新築時に入れたエアコンの効きが悪いため買い替え検討です
エアコンの掃除といえばフィルターを洗うくらいしかしないのでなるべく自動掃除機能が良いのがいいかなって思ってます
住んでるとこが夏にはいつも気温上位にくる岐阜なので6畳間ですが8畳用とかの大きめにしたほうがいいですかね

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 17:28:39.41

>>42
岐阜って言っても上の方下の方で夏期と冬期の求める能力の条件が結構変わるからなぁ
高山方面で冬場に暖房としても使う事を想定して予算も目いっぱい使える想定で候補を挙げておく
これをスタートラインにして後は暖房能力そこまで要らんかな？と思うなら削っていく感じで
暖房能力も欲しい場合は暖房能力が6畳用とどっこいどっこいになる8畳用は基本的にオススメはしない
選ぶなら6畳用か10畳用推奨

予算15万　実売価格は本体工事撤去込み込み14万～16万
三菱電機　霧ヶ峰Rシリーズ　MSZ-R2820
日立　白くまくんWシリーズ　RAS-KW28K

中の部品が多少スペックダウンしても良いなら同型のショップモデル（ケーズデンキモデルやビックカメラモデル）が1-2万ぐらい安く買えるのでこちらも
浮いた金額分で無線LANアダプターを載せるのも有り

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 17:34:18.64

白くまくんの型式ミスってケーズモデルの型式を書いてしまったので訂正
RAS-KW28KではなくRAS-W28Kが正しい型式

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 17:50:59.07

素人が素人なりにでも手入れをし易いのは霧ヶ峰Rシリーズ
自動掃除ユニットごとフィルターを外せるカセット方式だから清掃時の着脱が特に簡単

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 18:40:54.60

このスレでの霧ヶ峰の人気凄いね

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 19:09:13.73

個人的にはシャープのAY-L28Dがオススメだけど
シャープ()扱いされるので三菱電機を推す

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 19:34:58.69

10年使う想定で人に薦めるのと、5年使って壊れたら買い替えりゃええわって自分で買うのとは判断する閾値も求める機能も大きく違ってくる

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 20:31:46.69

>>46
2年前に寝室用に買った霧ヶ峰Zと今年リビング用に白くまX買ったが、確かに霧ヶ峰はファンやフラップ、ルーバーや送風口の奥の方まで素人でも簡単に掃除できるのがいいな。自分の目でどれだけ綺麗になったか確認できるので安心できるし。
その点白くまXは凍結洗浄などメカを信じるしかない。
センサーや湿度コントロールが良さげなのはどっちもどっち

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 20:53:36.73

コロナのにおいカット制御がよくわからん

臭いをドレン水で封じ込め、冷房開始時の嫌な臭いを抑えます。

これ、どういう制御なのか？
ルーバー閉じてドレンパンに風をあてる少ししたらルーバー開けるって事なのか？
室内機フィンにドレン水かけているのか？
わからん

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 21:19:06.39

エアコン買いたいけど定期自動クリーニングの機能は必要？

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 21:19:31.65

あー再熱除湿ついたエアコン買えばよかった
除湿機うるさいわー最上位モデルだけどやっぱりこんなもんかって感じ

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 21:22:11.03

>>51
俺は要らないと思う。風弱いなーと思ったら掃除機で吸うだけだし

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 21:23:18.85

霧ヶ峰、ある程度簡単に分解掃除できるみたいだけど、ヤマダ電機の店員に聞いたら、一番汚れる部分は掃除できないやら、業者に洗浄頼むと高くつくだの言われてショボーンってなったわ。。
結局、自動洗浄機能(フィルター清掃？)ってあった方がいいの？なくてもいいの？

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 21:23:29.42

かぶったw

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 21:26:28.55

あ、そうだ。自動洗浄なしエアコン持ちの人に聞きたい。私は冷房しか使わない(暖房は使用しない)のだが、毎年業者に掃除頼まないとあかんのかな？？

自動洗浄あるエアコンだと業者掃除4.5年に1回でいいんですよーって店員に言われたんだけど。。

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 21:27:30.85

>>53
フィルターの自動掃除機能は？
面倒くさいフィルターの掃除が楽になりそうなんだけど

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 21:32:44.69

業者掃除料金
余計な機能なし１万
自動洗浄機能あり２万

どっちがコスパいいのかねー？

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 21:33:59.71

>>57
俺は10年前の三菱Zシリーズ使ってるけど、年数経つとブラシが弱くなって埃を取らなくなる
部品交換したら戻ると思うけど今は自分で掃除してるわ

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 21:34:48.22

>>56
こっちの人に聞いてみるといいよ、清掃ガチ勢だし

エアコン清掃方法　vol.15
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1568107050/

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 21:35:54.93

>>60
ありがとう。聞いてみます。

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 21:39:22.32

>>59
10年ぐらいはしっかり機能するけどどうしても必要なわけでもないのね
他の人は節電はわかるけどそれ以外に購入するポイントはどこに置いてんだろ

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 21:47:34.71

年一のフィルターの洗浄やダストボックスの洗浄、送風口周辺の掃除といった基本的な手入れを欠かさないなら、という注釈は入るけれど
自動掃除がない機種で2回丸洗いするスパンで1回丸洗いするだけで良い
大抵の業者は自動掃除有りでも1.5倍ぐらいなので
丸洗いに関しては実はコストは変わらないか少し安い

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 22:03:38.24

>>57
自動の奴と手動両方あるけど自動も結局全部自動じゃないから困るんだわ。貯まったゴミ捨てなきゃいけないし、ぱっと見て貯まってるかわかりづらいし

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 22:07:09.88

ダイキンEシリーズでストリーマーをオンにしているとズィーって音がして気になるので切ったんですが、
切るとカビが生えたりデメリットありますか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 22:32:43.66

●質問用テンプレ
01.予算　［（8）万円以下安い方が良い］
02.地域　（　）［高知県］、［沿岸部］、［非積雪地］
03.部屋の特徴　［木造］（2）階建ての（1）階（4.5）畳、［東］向き
　　吹き抜け部分　［無］
04.気密、断熱性能　［低］気密、［低］断熱、築（50）年
05.窓の向きと大きさ　［東］向き、（150）cm×（80）cm ●質問用テンプレ
06.部屋の用途　［客間］
07.時間帯　［朝｜昼］
08.重視する機能　［快適、耐久］
09.エアコン用コンセントの電圧［100～200V］
10.冷暖房能力［何kWクラスか相談したい］
11.メーカー　［検討中の機種（三菱電機GEか日立のd）］
12.買い替えか新規設置か［新規設置］
13.希望･要望欄　（自由に記入）
爺さん婆さんと犬さんが、エアコンのある二階寝室に上がるのが面倒らしく、いつもエアコンの無い四畳半の客間で過ごしてる。
このままだと、誰か死にそうなのでエアコンをつけてやりたい。

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 22:46:16.50

>>66
富士通 AS-V22J
安くて性能機能がいい

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 22:49:26.76

富士通最高！

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 22:52:30.17

>>66
爺さん・婆さん・犬さんの管理。
コレは典型的なwifi事例やな。

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 22:52:57.20

安いの買ってカビてきたらまずは自分でスプレーするなり拭くなりして、ダメなら買い換えのほうが、カビ対策にはむしろいいのではないか。
高いの買うと壊れてもいないのに交換するのを躊躇いそうだから、安いのなら割り切れるかと。

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 23:16:34.92

>>66
快適性と耐久性を安く両立するなら三菱電機のMSZ-S2219が良いんじゃないかな
同価格帯で三菱電機以外のは熱中症で死ななければいいやくらいのばっかりでお爺さんお婆さんが可哀そうだよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 23:22:46.14

>>71
三菱電機以外全否定キターーーー

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 23:24:43.14

エアコンって考えると高すぎないか電化製品で一番コスパ悪くない
もう少し安くならないのかな
日本だと1年で半年多くて7ヵ月しか使わないのに高額
しかも冷房だけしか使わないとなると1年で2ヵ月しか使わないのに

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 23:27:55.76

熱中症で救急搬送されて1泊2日の入院をするハメにあうと、3割負担でもザックリ7万～10万持っていかれる。
そう考えると、向こう数年熱中症とおさらばできるし何なら冬場の暖房にも使えるなんてコスパがいいなんてレベルじゃないのではないだろうか。

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 23:32:52.23

>>74
洗濯機や冷蔵庫や電子レンジは絶対必要だけどエアコンはなしでも最悪生きていけるやろ

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 23:49:11.24

「最悪生きていける」の理論を持ち出したら
洗濯機と電子レンジはエアコンより先に削る要素
冷蔵庫さえあれば良い、その冷蔵庫も最寄りのコンビニまですぐなら削れる要素

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 23:52:15.71

これが無くても最悪生きていけるの理論を持ち出す事の意味が分からん
エアコンが無いと最悪死ぬんだが

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 23:53:14.85

ごめんそうだね人の価値観の違いだから違うかごめん
自分の優先度は冷蔵庫や洗濯機や電子レンジよりエアコンは低くなってしまう

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 23:54:42.19

現に少し前はエアコンなしで生きてた時あったし

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/15(月) 23:59:40.53

価値観とかその辺は別にどうでもいいけどさ
「～無くても生きていける」は「～が無いと死ぬ」可能性が存在しないから成立するわけで
「～無いと死ぬ」可能性が存在する時点で「～が無くても生きていける」の論理は一歩目から破綻してるんだけれど、大丈夫？

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/16(火) 00:01:05.34

>>80
すいませんでした
自分が書き方悪かったね
ごめんね

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/16(火) 00:09:39.65

悪いのは書き方ではなく頭なのでは・・・・・・・・？

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/16(火) 00:11:16.33

>>82
ありがとうございます
その人より自分は頭悪いと思いますよ
大学でてますけどたいした大学出てないんでｗ

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/16(火) 00:14:55.30

頭悪いけど一応しっかり働いて家族養って幸せに暮らせてますんで
書き込み間違えたことは謝ります

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/16(火) 01:34:03.94

>>84
なんか面倒くさそうなやつに絡まれましたねー。
大人の対応お見事!

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/16(火) 07:33:17.68

wifi付きのエアコンて簡単にwifiの初期設定できるもんなの？
便利そうではあるけどめんどくさそう

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/16(火) 08:18:13.33

>>86
自分が検討した日立と霧ヶ峰はルーターがWPS対応なら
アプリにエアコン側のパス入れた後はボタン1つで
WPS対応じゃないならルーター側のSSIDとパスを手入力って感じだったよ

結局霧ヶ峰買って手入力設定しようとしてエラーでたけど
ルーターとスマホを5GHzで繋いでたのが原因だった

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/16(火) 08:59:15.08

家電の場合2.4Gで帯域は20Mhzにしないとエラーが出ることが多い
スマホとかタブレット向けに40や80にしてると・・・

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:24:05.34

MSZ-ZW2219は空気清浄ってある？
機能一覧が見れるところ探してるけど見つからず。
19年モデルだから削除されたんかな？
価格コムでは空気清浄なしになってるけど、
どっかで見かけた時はあり(単独→冷暖房と併用できずって意味？)ってなってた

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/16(火) 10:13:37.46

>>86
シャープのはエアコンを識別する為に個体名を設定できるところで何度かエラーを吐いたけど
取説をしっかり読みながらやれば3～5分ぐらいで終わる、慣れてる人なら1分で終わるかな？って操作量

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/16(火) 10:51:27.92

>>89
ピュアミストなら現行機同様搭載
空気清浄機能は現行機同様非搭載
というか、霧ヶ峰に空気清浄機能搭載型は存在しない。

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/16(火) 10:56:04.16

すごいな。自民党と電通の癒着。今これを見て、日本共産党の質問日だけを切り離し、金曜日の朝9時から目立たないよう、しれっと1時間だけ国会中継してた意味がよくわかった。政権もアナウンス無きNHKも、あまりにも姑息で悪質なので、こんな時間だが当アカからも追撃拡散する
https://twitter.com/akasakaromantei/status/1271510142933020673?s=19

入札をしてどの団体に業務を委託されようが、行きつく先は一緒で、結局は電通に再委託で殆ど丸投げされて電通が潤う謎のシステム。「全ての道（トンネル）は電通に通ず」というような奇妙な状況です。
この有様では、電通持続化給付金と言われても仕方ないでしょう。すごいスピード感ですね。
https://twitter.com/HON5437/status/1271819521028808705?s=19

久米宏さん「僕はね、政権のバラ撒きを何で電通が引き受けるのか分からないんですよ。僕が思うに、電通はオリンピックがなくなって大量に流れ込むはずだったカネが入らなくなった。そのために自民党がその分を穴埋めしてるんじゃないのか？そう思ってます」（TBS「ラジオなんですけど」6月13日）
https://twitter.com/kikko_no_blog/status/1271760533511827456?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/16(火) 11:42:24.48

>>91
ありがとうございます。空気清浄なしだったんですね。
迷ってたパナのXシリーズはあるって明記されてて、よくわからないままZWポチったけど気になってたので。
今調べてみたら自分が求めてたシンナー臭は家庭用の空気清浄機では対処できず排気しかないと分かりましたw

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/16(火) 12:01:24.19

エアコンの空気清浄機能なんてお飾りだから気にする必要はない
室内の空気を大風量でかきまぜる、ほんのちょっとをフィルターに通過させるだけ
大半の人も律儀にフィルター交換なんてしないから意味がない

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/16(火) 12:18:44.08

空気清浄能力
SS　シャープ（Airest）
A　シャープ（Xシリーズ）、ダイキン（Rシリーズ）
B　シャープ（Hシリーズ以下）、ダイキン（Aシリーズ以下）、東芝、パナソニック（Xシリーズ）
C　日立（Xシリーズ※要別売空気清浄フィルター）、富士通ゼネラル（X、Z、XNシリーズ）
D　三菱重工（Sシリーズ）、三菱電機（FZ、Zシリーズ）

空気清浄及び類似した能力が非搭載　アイリスオーヤマ、コロナ、ハイセンス

Airest以外は、なんちゃって空気清浄機能なので注意。
定期的な清掃や洗浄、フィルターその物の交換が必要な機種も含まれるので、購入前に調べた方が良い。
A区分は対応畳数以下、B区分以下は最大31平米以下での運転を想定したランク分けの為、使用する部屋の広さに応じて多少上下する。

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/16(火) 12:28:51.11

>>93
三菱Zも各社フラッグシップ同様なんちゃって空清フル装備
PM2.5対応空清：帯電ミクロフィルター
イオン機能、脱臭機能：ピュアミスト
カビ除菌機能：カビクリーンシャワー

大声で自慢しにくいオゾン殺菌のカビクリーンシャワー以外は他社同様プラシーボ機能

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/16(火) 12:44:05.05

>>93
屋内でのシンナー臭対策ならDY-S01あたりを試してみるとか

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/16(火) 13:59:53.27

今日はカラッとしてエアコン要らず

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/16(火) 16:29:36.15

空気清浄機能やウイルス除去に効果的なエアコンって何がある？
店に導入すると新潟県から補助金出るみたいなんだけどわかりずらくて。
三菱のピュアミストとダイキンのうるさら位かな？

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/16(火) 16:35:09.13

https://i.imgur.com/48Ld7Q4.jpg

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/16(火) 17:14:51.66

>>99
14畳未満 : シャープ Airest シリーズ / シャープ X シリーズ / ダイキン R シリーズ
14畳以上 : シャープ X シリーズ / ダイキン R シリーズ
予算、面積、業種も何も出さないので情報不足

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/16(火) 17:19:12.09

ごめん、飲食店(居酒屋)１４畳用なんだ。
ありがとね

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/16(火) 17:19:36.87

店舗でエアコンの換気機能じゃコロナむりだろ
有圧換気扇でも入れて真冬も真夏も寒いくらいに換気してやれ

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/16(火) 17:19:50.84

予算は20万で収まれば一番いいけど…

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/16(火) 17:21:35.86

>>103
そりゃそうなんだろうけど、条件満たせば補助金でるから活用しようかなと

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/16(火) 18:28:36.04

>>102
パナソニック Eolia Xの14畳用 [ CS-J400D2 ]
居酒屋だと人の動きも熱の動きも滞り易い為、
可能であるなら少しでも冷却能力の強い18畳用の[ CS-J560D2-W ]が欲しい所ではあるが予算的にはきつい。

参考価格　ジョーシン値引きなし
パナソニック　CS-J400D2-W(14畳用) ： 162,250 円 (税込)　標準工事込み
シャープ　KI-LS40（18畳用）： 35,800 円 (税込)
シャープ　KI-LS50（23畳用）： 48,660 円 (税込)
合算： 198,050 円 (税込) / 210,910 円 (税込)

パナソニック　CS-J560D2-W(18畳用) ： 195,250 円 (税込)

飲食店という条件から、空気清浄機は対応畳数の大きい物を推奨、
配管工事で発生する追加料金は考慮しない物とする。

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/16(火) 18:36:08.83

>>106
ありがとう。これからその機種調べてみるよ！
感謝

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/16(火) 18:39:33.28

ナノイー、プラズマクラスター、ピュアミスト、実際こんなの効果は無いんだろうなー…

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/16(火) 18:49:56.74

>>102
補助金出す方もちゃんと考えて欲しいわ
俺も商売してるけど吸気、換気を強化しないと意味ないと思う。もしくは透明アクリル板とか助成するとか。エアコンは無いわ

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/16(火) 18:52:00.87

うるさらが一番換気とかよさそうだけど取り付け工事大変そうだな。
いま使ってる室内ダクト流用出来ないから工賃かかるし

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/16(火) 18:56:00.47

ナノイーXに限って言えば対ウィルス効果は有るとしてるから
交通安全や厄除けのお守りよりは役に立つであろうさ

プラズマクラスターは正直判らんが
使えば消臭脱臭や空気清浄の効果を感じられるから無駄ではないのだろう

ピュアミストは原理的に眉唾
メーカーの表現も妙にふわっとしててよくわからん

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/16(火) 19:00:51.89

>>110
うるさらXは本体の値段が糞高いしメンテナンスがなぁ
ぶっちゃけまだまだ実験機感が拭えない
その値段で既存換気扇を新調する方が遥かに効果あるし今はまだ時期が悪い

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/16(火) 19:09:32.14

>>109
これからも入口や窓の開けっ放しを推奨されるなら冷暖房能力が強い機種を用意しないといけないから
こういう施策にエアコンを入れるのはやるなぁって思ったけどなぁ

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/16(火) 19:23:27.78

>>113
なるほどな、でも電気代掛かるから大変だな
うちのは田舎だから戸開けとくと虫凄いからエアカーテンでもつけようと思ってるけど

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/16(火) 19:26:48.07

窓開けてりゃ湿度戻りもない

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/16(火) 20:52:15.56

新築分譲賃貸の1ldkにつけるのにオススメ機種とお店ありますか？
12畳と6畳の二台です。前者は200vコンセントあり

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/16(火) 21:07:48.84

>>116
とりあえず>>1コピーして条件を指定して

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 00:39:02.85

>>106
飲食店で家庭用のお掃除機能付はナンセンス（下位機でさえ耐久性の課題あるに）
高密度フィルターは油などですぐ目詰まりするし、故障リスク大
ttps://osouji.ti-da.net/e7716770.html
ttps://osouji-sakurai.com/blog/sakurai-270.html
ttp://nichibi-s.com/blog/aircon/%E3%81%8A%E6%8E%83%E9%99%A4%E6%A9%9F%E8%83%BD%E4%BB%98%E3%81%8D%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%81%8C%E3%81%A8%E3%82%93%E3%81%A7%E3%82%82%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%AB%EF%BC%81/

>>107
火気の使用頻度、メニュー、営業時間にもよるが
可能な限りダイキンか三菱の業務用（壁掛式で単相200V仕様もあるし）
ttps://daikinproshop.jp/products/wall_mounted/
ttps://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/ja/air/products/slim/indoorunit/wallmount/advantage_01.html

百歩譲って住設用三菱GVの5.6kW機

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 01:03:50.39

予算20万で空清もって条件を真正面からぶっ飛ばすの格好良い

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 01:11:06.61

>>118つづき
あと、家電を業務用途で使用することは？
メーカー保証や延長保証の規約（免責事項）に抵触すること
初期不良とリコール以外は、自腹で修理

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 01:33:08.56

予算20万、空清機能(対ウイルス)を有しているエアコン、空気清浄機が助成の条件
ここまで条件絞ってる人に
導入コストと維持費が予算の倍必要な業務用を持ってくるメンタルを見習いたい

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 01:36:32.84

コロナ対策なら窓開けてエアコン使って室内の空気を外に出すのが一番やろなw

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 01:43:42.16

予算20万、支給額5～20万、倍プッシュで40万までが候補だぞ
なお維持費は考えないものとする

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 02:21:49.32

エアコン欲しいけど専用回路その増設しないと今って付けてくれないんでしょ？
下位機種なら700～800w前後たから専用コンセント必要なくない？1200w～1500wくらい使う電子レンジやドライヤーは普通のコンセントで使ってるのにおかしくない？エアコン専用の延長ケーブル使ってなんとかならないかな
しかも設定温度になったら冷蔵庫以下の消費電力じゃん

5万くらいの下位機種買って工事やらなんちゃらでなんとか10万以下に抑える方法ないの？

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 02:28:58.71

業務用エアコンに除菌ユニットを着けると
それだけで40万
工事費用やランニングコストで更にドンだ

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 02:53:21.11

量販店オリジナルも中々良いんだな

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 04:29:28.37

>>124
器用なら自分でつけたら

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 05:23:31.73

>>124
電子レンジだって専用コンセントだろ

アース必須だし

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 06:31:13.75

>>120
ほー、そうなんだ。知らなかった

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 06:42:05.52

じゃ、保証期間内に飲食店のエアコン壊れても保証きかないの？

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 07:15:44.82

>>124
そーゆーのは大手の量販店とか街の電気屋や電気工事店ではなく、
何でも屋的なのに相談したらいい
もちろん仕上がりは素人に毛が生えたのからプロまでいろいろだろうが

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 07:57:36.00

>>131
いや便利屋なんかより電気屋の方がいいよ。
場数が違いすぎる

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 08:40:09.49

なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな！

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 08:48:34.83

>>124
工事が新設標準工事+ブレーカーと同じ階にコンセント増設程度なら10万に収まるんじゃないの
分電盤古くて回路空いてないとか条件によって変わるだろうけど

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 09:43:13.65

>>124
見た目だけエアコン風コンセントを露出で付けて家の何処かの配線につないでおけばバレない
ただし家事になってもしらんけどｗ

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 10:33:32.36

今年は冷夏な気がして来た

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 10:41:41.81

冷夏(32℃ 65%)

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 12:28:34.74

このスレでシャープやパナの話題があまりあがらないのはなぜなのか？
どう考えても帰宅前にエアコン点けられるの便利すぎるだろ

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 12:32:04.48

>>138
言ってることがシャープやパナのメリットに見えないが？

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 13:17:27.08

今のシーズンは家電量販店とネットどっちで買うのが良いでしょうか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 13:24:37.56

うちは自分で使うならシャープ、他人に薦めるなら三菱電機、日立って感じで自宅では今もシャープのX系がフル稼働
あえてメリットは何かと問われると同等の運転能力を求めた際の費用面と機能面のバランスが突出してる点、かな？

有名他社は元の値段が高いし値引き幅もずっと狭い、今みたいな現行機すら手に入らない特異な状況でもないとうちには難しい

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 13:39:16.56

>>140
丸投げ出来てあれこれ考えなくて良いのは量販店の強み
煩雑な手続きを自分で諸々処理して少しでも費用を節約しようと考えるならネット

どっちが良いかを人に訊く段階なら責任も何もかも丸投げ出来る量販店の方が良い

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 13:49:53.46

>>138
それだけならSwitch Botなりつければ解決ですし(´・ω・｀)

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 14:05:58.48

コロナ対策に、UV-C LEDを使った空間除菌エアコンや、
空気清浄機能をつけたウイルス対策エアコンが必須

また空調ダクトがあるビルとかだと、空調ダクト内の一部にUV-C LEDつけた、
空間除菌ダクトとかが必要

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 14:17:42.33

パナもシャープも上位機種以外は3流メーカー

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 15:46:40.78

いくら夏だからって白物家電高すぎない？
冷蔵庫600L＋エアコン2.2kW＋エアコン4.0kW＋ドラム式洗濯機12kgの構成で100万円www
目玉飛び出そうになったわwww

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 15:47:06.29

>>140
値段ならまだ去年モデルもあるネット
色々面倒なら量販店

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 15:49:43.25

シャープのエアコンはよく故障するって話も聞くけど、実際のところはどうなの？

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 15:50:18.29

>>146
冷蔵庫の値上がりはびっくりだねえ
昔なら600L15万で買えたけど今はとてもとても

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 15:55:07.08

>>148
ぜんぜん普通だよ
飛んでるWi-Fiがホンハイ表記なのはなんとも言えないけど
除湿の感じは下位エオリアや日立Xより快適かもしれないくらい良い。てか下位日立除湿ダメ過ぎ。上位との差別化を明確に感じる

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 16:15:38.64

>>146
高杉
>>148
うちの実家のはすぐ壊れた
同時につけた霧ヶ峰は13年目だが元気に動いてる

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 16:25:26.00

売ってる側の人がシャープはやめとけと知り合いにはいうくらいだから

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 16:41:59.09

エアコン止めた時に、湿度戻りしない機種はどれですか？
今5年前のパナxですが、酷い。

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 16:42:45.39

>>151
これって13年前のシャープの話ですよね。あまり参考にならないのでは

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 16:58:13.23

毎年極地運用試験ゴリゴリにやる三菱電機とダイキンの上位(&極地用)の高級機の耐久性が頭おかしいだけ

今も昔も同じ価格帯同士と比べるととんとんだよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 17:14:22.36

ホンハイ前のやつだけど、うちはシャープの冷蔵庫がわりとすぐ壊れたからシャープ家電は出禁にした。

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 17:14:52.59

18年前に買ったシャープは、今年までもった。使ったのが夏だけであまり酷使してなかったからかしら。

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 17:22:56.55

01.予算　15万円以下
02.地域　広島市中心部
03.部屋の特徴　鉄筋15階建ての8階 7畳
04.気密、断熱性能　中気密？中断熱？　築15年
05.窓の向きと大きさ　西向き 200cm×100cm 向かいにビルがあるので日差し無し
06.部屋の用途　寝室
07.時間帯　朝昼夕夜深夜-早朝
08.重視する機能　快適、静音、電気代
09.エアコン用コンセントの電圧 100V
10.冷暖房能力 2.2kWクラス
11.メーカー　日立、ダイキンの中～ハイグレードモデル
12.買い替えか新規設置か［買い替え（前機種の冷房能力）2.2kW］
13.希望･要望欄
　4年前に日本製につられて霧ヶ峰のMSZ-GE2216を購入
　除湿モードで冷えすぎ　25度冷房も23度まで冷えて寒い
　26度冷房だと湿度がなぜか70%↑に上がって不快
　静音とも言えないし後悔してます。

　省エネ　日立Xシリーズ＞ダイキンAXシリーズ
　静音？
　パワー日立Xシリーズ＜ダイキンAXシリーズ　　
　メンテ　日立Xシリーズ＞ダイキンAXシリーズ　
　除湿　日立Xシリーズ＞ダイキンAXシリーズ　
　空気清浄　日立Xシリーズ＜ダイキンAXシリーズ

　↑私の認識ですが違ってるかもしれません。
　高くても長く快適に過ごせる機種に買い換えようと思います。
　上記以外の機種でもおすすめがあれば教えて下さい。よろしくお願いします。

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 17:31:58.38

窓コンでトヨトミ選んだ人ってどのへんが決め手でした？

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 17:40:07.47

>>158
オススメは日立のXシリーズ
ただし予算15万以下は流石に無理がある

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 17:50:57.15

>>149
そう、冷蔵庫の値上がりにびっくり！
新型発売直後とはいえ40万円近くするとはね

>>151
やっぱり高いよなぁ
ヨドバシの値引き一切なしの見積りなんだけど
10％ポイントバックがあるとしても高いよね

一応エアコンの話をしておくと、東芝のG-DTが2.2kWが16万円、4.0kWが20万円くらいでした

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 18:14:23.72

01.予算　できるだけ安く
02.地域　埼玉県南部
03.部屋の特徴　木造2階建ての1階 20畳、南向き
　　吹き抜け部分　4.5畳
04.気密、断熱性能　築0年
気密性と断熱性は普通の建売住宅レベルかと思われます。
窓はすべてLow-E 遮熱防犯ガラスです。
05.窓の向きと大きさ
●部屋
南向き：165cm×200cmと160×110cm
東向き：60cm×110cmが2枚
西向き：36.5cm×110cmが2枚
●吹抜部
南向き：90cm×90cm
東向き：60cm×180cm
06.部屋の用途　リビング・ダイニング・キッチン
07.時間帯　朝～夜まで
08.重視する機能　快適、電気代がメイン
09.エアコン用コンセントの電圧 100～200V
10.冷暖房能力何kWクラスか相談したい］
11.メーカー　標準で遠隔操作ができるメーカー
12.買い替えか新規設置か新規設置
13.希望･要望欄　熱負荷を計算してみたのですが、吹抜部がどのぐらいの負荷なのかわからないので相談します。
暖房は石油ファンヒーターを使っているので主に冷房使用です。
エアコンコンセントは2か所あります。
お店では7.1Kwぐらいのをおすすめされました。
なお、カタログを見てると4.0Kwや2.8Kwの効率がかなりいいように見えるので、効率がいいタイプを2台設置した方がいいのかも悩んでいます(室外機の場所はあります)。
よろしくお願いいたします。

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 18:21:18.89

>>146
中国から部品が入ってこないからって言ってたよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 19:03:59.36

冷蔵庫も季節変動の激しい商品だから、買うなら8月以降の処分シーズン

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 19:23:38.86

>>154
たしかにそうだけど、その時より会社を鑑みると良くなるはずがないような

あとヘルシオは2年で壊れた

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 19:37:34.16

我が家のシャープ家電製品は洗濯機、電子レンジが各々23年物でバリバリの現役、52インチテレビ亀山モデル10年物も快調だな
一方でパナのエオリア4.0kwは9年で寿命尽きて明日ダイキンうるさらXにバトンタッチ

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 20:13:19.03

うるさらX買うんか
湿度コントロールを売りにする割に評価が不安定だからこれは良い人柱だ

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 20:45:50.36

去年のモデル注文したら製造終了のため今年のモデルを発送するって通知きた。
お値段据え置き対応なんで申し訳なく思えるくらいお得な買い物なった。
去年のモデル狙うなら早く買わないと売り切れていくね

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 20:50:14.02

うちのシャープでゴミだったのは初代IGZOスマホぐらいだな
アレはマジモンのゴミだった

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 20:58:53.20

シャープはテレビのメーカーだからな。白物はそこまでじゃない

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 21:32:14.79

FUJITSUが攻守のバランス良し

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 21:58:56.79

>>169
わかる
あれはゴミ

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 22:09:49.27

>>162
その条件で冷房なら吹き抜けがあっても高機能センサーで冷房範囲を自動的に局限できる4.0kW機1台で十分
日立RAS-X40J2と三菱電機MSZ-ZW4019Sを薦めます
どうしても安いのが良いならセンサーの精度と効率がそれよりは落ちますがMSZ-R4019Sを薦めときます

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 22:11:05.24

下調べしてエアコン買いに行ったのに量販店モデルばかり勧められて
訳分からん

**162** · 2020/06/17(水) 22:20:42.74

>>173
返信ありがとうございました。
参考にさせていただきます。
ちなみに暖房も石油ファンヒーターを止めてエアコンでしようとすると、5.6Kwぐらいのにするといいのでしょうか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 22:22:42.70

>>174
基本のシリーズ型番に独自記号と若干の独自機能が入っているだけなので基本機能は同じですよ
特定の流通経路に安く卸すと他の量販店からクレームが入るので編み出したメーカーの都合です

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 22:27:50.23

一部無印にはない機能を追加したり、有る機能を削除したりしてるからややこしいのよね

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/17(水) 23:37:28.28

追加機能はまだしも、削除は仕様書をよく読まないと分からない

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/18(木) 00:42:33.04

量販店モデルとか返品しない条件でたくさん発注して安く仕入れてるから、
利幅も大きいが売り切らないといけない

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/18(木) 00:48:07.49

空気清浄機とエアコンが一体化したようなやつは無いの？
出てくる空気は全量空気清浄機とおった後みたいなやつ

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/18(木) 01:44:09.11

現行のコロナSシリーズってどうでしょうか？

6畳用から200V電源で低温時暖房能力も申し分なさげですし
取り外しやすいダストボックス（自動お掃除機能）も気になります

当方これまでコロナのエアコンを購入した経験が無く少し躊躇してます
過去ログを読んでる限りでは「東芝の設計を数年遅れで安く買ってる」とありました
ただINVの制御などにアラがあったり何かネックな部分に後から気が付くと残念なので……

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/18(木) 05:57:14.20

フィルター洗浄なんて、取り外して水洗い陰干しするだけやん
難しいのは放熱フィンとか内部機構の方
素人がやると送風口から汚れ液がポタポタ落ちて床汚す

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/18(木) 07:03:18.79

>>180
シャープのAirestが正にそれだけど
まだ対応畳数が狭くて単独で空気清浄機を導入した方が効率が良い

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/18(木) 07:55:05.88

>>170
シャープも出世したよな
昔はオリオンとサンヨーと並んで安さだけが取り柄のブラウン管テレビ作ってたのに

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/18(木) 08:25:01.92

三洋いいじゃん

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/18(木) 09:26:18.23

フィルターて水洗いもしたほうがええの？
何年も掃除機で吸いとりしかしてない

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/18(木) 09:39:00.81

>>186
掃除機吸いとブラシで擦るのはダメ
漬け置き洗いか流水オンリーで洗った後は陰干し推奨

掃除機吸いやブラシで擦るとフィルターの目がよれて荒くなるから内部に埃が入り込みやすくなる

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/18(木) 10:11:38.59

>>186
掃除機オンリーはいろんな意味でよろしくない

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/18(木) 10:13:29.91

エアコンクリーニングしなくていいと日立のXをすすめられたけど、自分で掃除できるようになってるなら霧ヶ峰Rくらいでいいような気がしてきた

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/18(木) 10:55:48.37

>>189
毎年秋口の「フィルター、ルーバー、送風口、ファン」の掃除と部品洗浄を欠かさない前提で分解洗浄を行う目安は
自動掃除無しで2-3年に1回
自動掃除有りで4-5年に1回
単純にこれだけ内部が汚れる速度に差がある。
あくまでも目安なので、使用する環境によっては間隔が短くなるが、これより長くなる事はない。

2年半に1回ペースで自分でバラして徹底洗浄する覚悟があるなら自動掃除無しを選ぶ方が良い
流石に無理だと思うなら自動掃除有りを使って業者に任せる方が良い

因みに、業者に1回でも頼むとその時点で自動掃除無しを選ぶ意味が無くなり、2回以上になると自動掃除有りの方が得という結果になる
また、2年半に1回ペースでバラさない場合でも同様、バラせるという利点が死んでいる

自分の性格や年齢、体力等と相談して選択することを薦める

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/18(木) 12:20:03.12

20年以上フィルターしか掃除してなかったけど使えてたよ
使い始めだけカビ臭くて地獄だけど

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/18(木) 12:58:50.68

それは使えてたと言って良いのか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/18(木) 13:17:23.54

>>190
ソースは俺！とか言いそうなつまらんネタだな

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/18(木) 13:18:14.25

>>148
買った時から室内機からカタカタ音がしてサービスに見てもらったら治す素振りもなく返金
霧ヶ峰に交換していただきました
ありがとうございました

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/18(木) 13:57:14.45

>>193
現役の施工業者がこれの半年(1シーズン)短いスパンでの分解洗浄を推奨してるからこんなもやろ
後は内部がカビまみれになるのを何処まで許容するかの世界

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/18(木) 14:06:47.90

返金なのか交換なのか

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/18(木) 16:47:22.00

ただ、シャワーの流水洗いだとホコリが濡れて取れたように見えるけど
乾燥させると薄く残るのが気になる

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/18(木) 17:28:01.94

車のエンジンオイルは3ヶ月もしくは3000kmごとの交換がおススメです

という販売店の言葉を信じる人はきょうびおるまい
エアコンの洗浄？
好きにしてくださいそんなものしなくても別にどうということもない

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/18(木) 17:44:37.44

>>198
エンジンオイルとエアコンの掃除は全く意味が違うぞ
車のエアコンフィルターやら熱交換器の洗浄ならわかるけどエンジンオイルオイルって、、、笑

**目のつけ所が名無しさん** · 2020/06/18(木) 19:39:55.03

ああもうどこで買えばいいかわからん
最寄りのケーズは売る気無しでイマイチ頼り難いしネットは業者あり過ぎるし