量販店のエアコン工事 18台目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレ
量販店のエアコン工事 17台目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1597011327/
量販店のエアコン工事 16台目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1587958419/
量販店のエアコン工事 15台目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1567130445/
■量販店で、家庭用エアコン（ルームエアコン）をご購入された方へ、重要なお願いです。
ルームエアコンの据付工事に関しては、法令等により以下のように定められています。
◆エアコン工事の請負（下請業者が工事を行う場合など）には、電気工事業法※により電気工事業の登録が必要です。
・登録電気工事業者（1件の工事請負金額が500万円未満）
・みなし登録電気工事業者（届出：電気工事業の建設業許可済の登録電気工事業者）
◆エアコンの据付工事に際して、コンセントの付替工事や電圧の切替工事、専用配線の回路増設が必要な場合、従事するには電気工事士法※により以下の資格（免状・認定）が必要です。
・電気工事士
・第一種電気工事士（一般用電気工作物、自家用電気工作物）
・第二種電気工事士（一般用電気工作物のみ可能）
・認定電気工事従事者（簡易電気工事（600V以下の自家用電気工作物）のみ可能、第二種免状の場合は必要となる場合あり）
◆高圧一括受電契約の施設（ビル、マンション等）では
専有部も「自家用電気工作物」が適用されるため、最大電力500kW未満の場合
電気工事の種類が一般用のみの登録業者、又は未登録・通知の工事業者、第二種免状のみ、又は無資格者などによる施工は「法令不適合」にあたるで注意してください。
※500kW以上の施設では、電気工事二法（電気工事士法、電気工事業法）の適用外。
電気工事は、正しい知識と技術を有した者が行わなければ、漏電等により火災に至る可能性もあります。必ず施工業者に上記を確認するようにして下さい。
電気工事士法により、電気工事士は電気工事を行う場合、免状を携行するよう定められています。提示を求めても拒否する場合、無資格者の可能性があります。
万一、未登録・通知業者による請負（下請）や、無資格者などによる施工があった場合 、速やかに監督当局や販売店に連絡し、電気保安協会や電気工事店（登録業者）などに点検を依頼しましょう。 なお、ハウジングエアコンやマルチエアコンの場合
電源直結方式のため、据付工事の際には電源工事が必要です。
これらの施工には有資格者である必要があります。 質問です
取り付け業者によってだったり
個人によって施工技術に大差がありますか？
もちろんどの業種でも個人の能力差があること前提です
見積りとるとだいぶ金額差があるので決めかねてます >>5
この業界は未熟な従事者が多いから、施工時のバラツキが多い
日設連（空調・冷熱設備業界の全国組織）が施工時に推奨していない
フレア面に冷凍機油塗布を施工指示してるメーカーの理由※はそれだから
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1597011327/940-941
※フレア加工時の手順を守らない（手抜き）で施工すると漏れやすい
ttps://techabe.com/re_oil.htm
量販、工事斡旋会社、引越などの下請業者では
空調屋で下積み修行した人は少ないから、真面な据付施工ができないことも
だいたい、関係法令やメーカーテクニカルを守らないようなのが多いからね
材料費をケチりたいが為、信号線をφ1.6や無理矢理継ぎ足しとかしちゃうし マンションにハイセンスの室外機40個付けて9割アース必須でコンセントにないタイプでクソうざかったせめて国産メーカーにしろよケチビルダー >>5
時間早くしろと言われたら忘れた事やミスに気がついてもケツ気にしてりゃ眼をつぶるのは人情ってもんさ >>10
一緒、触るとビリビリする筐体が恐ろしく多いだけ >>12
先日富士通の室外機がビリビリしてびっくりしたわ。コンセント入れ替えたら治ったけど アース棒を室外機につなげてドレン水で放電するようにしたら
水浴びに来たカエルがビリビリしちゃうオチになるんだろうか >>15
以前から（法的拘束力のない）内線規程にて
接地端子（アースターミナル）付コンセントではなくて
“接地極付”コンセントの設置が義務的事項
ttps://www.tlt.co.jp/tlt/products/wiring/wall_socket/es_wall_socket/earth_ground_double/earth_ground_double.htm
【内線規程】
＜3202-3条1＞
特定機器の電源用には接地極付コンセントを施設すること。
・電気洗濯機
・電気衣類乾燥機
・電子レンジ
・電気冷蔵庫
・電気食器洗い機
・“電気冷暖房機”
・温水洗浄式便座
・電気温水器
・自動販売機
＜3202-3条2＞
住宅に施設する200V用コンセントには、接地極付コンセントを使用すること。 接地極ついててもそこにアース線繋がってる保証はない
アース線ついてても盤まで繋がってる保証はない
盤まで繋がってても地面まで繋がってる保証はない
新築はさすがに検査とかあるから大丈夫だろうけど… >>20
きちんと接地されているか確認する方法は有りますか？ >>21
接地抵抗計で測ればきちんと確認できる
簡易ならテスターでアースと非接地に当てるので 富士通ゼネラル
みなさんの評価はどうなの？
芝と#は除外派なんですが 壊れない2年前くらいのあの猛暑でも涼しいがテーマです >>23
某2社ほど飛びぬけて故障が目立つわけじゃないけど？
造りがシッカリしてるかといえば・・・（所詮万年B級）
こと、室外機が雑なのは有名
富士通 エアコンでググると、うるさいのワードが出るほど
一部で圧縮機周りの防振対策が甘いことが指摘されてる
現在、エアコンの国内生産拠点もないし、系列店網もね
主要各社で、その両方がないのはここだけだから 尋常じゃ無く古い綿壁っていう壁の家に住んでるんだけど
そんな家でもエアコンの穴って開けられますか？
諦めて窓エアコン目指した方が良い？ 綿壁だって表面だけだから、関係ないでしょ。
綺麗に仕上げられるかは業者次第だけど >>27
竹を組んだ下地の土壁に穴を開けて取り付けもするから、大丈夫。 22の安い室外機だとだいたいどの機種もうるさいと感じる
上位機種の静かさは知らない 室外機パナソニック3台あるが静かだが
日立はキーキーいってるな
風呂まど開けて入ってると気になるくらい 今年はどうなることやら。
昨年はコロナで不景気で売れないと思ったら在宅や猛暑でいつもより売れたけど、今年は実態経済が更に悪化したような気がするからどうなんだろ？
地方などは製造や飲食の影響が地味に広がっていて雇用も不透明。
ワクチンできたら回復するのか？どうなるんかな・・・給付金で買う人は多かったな。 行政の学校や幼稚園、期限付き交付金の役所新築、公民館と冷房化は一段落。
学校なんか冷房つけて2年で閉校とかだからな。
入札の仕事は移設が増えたけど一時的なもの。
自前の客は近年の猛暑でエアコン取り付けして、あの取り付け待ちで我慢できない人が飛び込みで購入してくれる人が増えた。
請負のほうは、数はこなさないことにしてるけど去年のコロナ不景気から新しい業者が参入してる感じ、うちは地方の田舎だから数は変化ないけど飲食店・オフィスの空調屋も仕事減ってるだろうね。
今年は別にエアコンだけで食べてるわけじゃないから、去年みたいにこなすのはもうしたくないな。 安い機種で4Kw探してるのですが
日立とパナソニックならどちらがいいですかね？ RAS-A40KS
冷房は問題なくよく冷えますか？ パナソニック
日立
三菱
兄貴ら自分が買うならどれ？ >>52
いらない
自分でフィルターの掃除くらいできるでしょ >>56
君は仕事受けるだけで部下使うか
さらに下請けにふれば？ 量販店にいた日立の販売員も
弊社の次におすすめしたいのは三菱さんいいですよだったな
自分とこ無理に押し込まない好い人だったから日立頼んだけど >>58
選択肢を自分で選んだつもりになってるけど、実質的に選択肢ないパティン パナ
日立
三菱
が候補で量販店の店員もうちのおすすめもそんな感じすねと
値段も同じ程度なので愛想よかった
日立の販売員の点数になればと エアコンコンセントを延長させて設置したい場合って工賃って追加でどのくらい取られますか？３メートル位の延長なんですが。 エアコン６畳を買い替えで安く済ませたいです。
ヤマダ電機店舗、ジャパネットたかたの２社に絞ってみてたのですが
ヤマダ電機
商品55,000円
工事10,000円
取外し6000円
ジャパンネット
商品64,000円
工事0円
取外し5,000円
あまり変わりませんでした。
このほかに費用やどちらがおすすめとかありますか？ >>70
ヤマダ電機の長期保証すごくいいなと思ったんですが
商品価格が65,000円以上の商品しかアイコンが表示されて内容でした。
ジャパネットの５％で長期保証つけたほうが安そうです。 高いなぁエアコン
持ち運び用意で引っ越し楽なポータブル製品そろそろ出ていいと思うんだけどね
冷風扇とかそんなのじゃなくて >>69
取り外したエアコンのリサイクル料は考えてる？
それともいまは、どちらも無料で引取なの？ paypayモールでセール日に買うのが一番安い
自分で取り外せば更にお値打ち >>74
リサイクルと取外しは先ほどの料金に両者＋7,000円くらいでした。
ジャパネットがテレビでよく謳ってるこの辺の無料というのは最新家電のみ適応のようで
格安方落ちは適応外でした。 >>81
標準工事でおさまるの？
ジャパネットは送料は無料か？ うちはエアコンダクトの穴に1本LANケーブルを通してあるんだけど、買い替え工事のとき外さなきゃダメかな？ 切られても文句言わないならそのままでいい
その旨ちゃんと確認しとけ >>83
そのままやってくれるけどなんかあっても文句を言わない事
光ケーブルは撤去して下さいって言われる
もし切れたり通信障害が出ても責任とれませんだから
撤去と再配線の費用と断線の費用が同じぐらいだったら
博打打ってそのままやって下さいって言うわな ありがとじゃあ切れてもいいんでそのままやってもらおう
数年前まではネトゲしてたので回線速度にLANはぜひとも欲しかったけど
今はもうなけりゃないでWi-Fiでいいし ヤマダ電機の工事で室外機の架台て標準だとプラで重ねて収納できるタイプかな
防草シート貼った柔らかめの土の上なんだけど
空洞コンクリートブロック用意したほうがいいかな 素人の素朴な疑問なんだけど買い替えで交換するエアコンが壊れてたらガス回収どうするの？ >>89
バルブ閉めて大気解放
ちなみにルームは違法ではない ほほーそうなのか興味深い
ってことはガス回収ってある意味親切心やマナーみたいな感じのものなのね 回収費用はユーザー持ちだからな
国も対外的にやってます感出してるだけで
きっと一般人の負担には大きいと判断してグレーにしてるんだろうな
ちな業務用はそのへん厳しい >>91
ポンプダウンさせたら爆破させちゃうかもなあはは 専用ブレーカーを分電盤のそばに設置しない工事ってのはありうるのでしょうか
分電盤を見たけど明らかにエアコンの数に対してブレーカーが足りない…
どこか別の場所に付いているという可能性は？ >>94
エアコン何台に対して、エアコン回路が何個なんです？
22機などの暖房強化型以外は、送りコンセント設置で正直十分なんですけど同一回路にエアコンがもう1機あると落ちるので
その部屋には専用回路を設置してブレーカーが落ちるのを防ぎます。
どこかの部屋のエアコンのコンセントが送りコンセントになっているのでは？
それでブレーカーが落ちないのなら問題はないのですがね。 古い家だと外にボックス作ってブレーカーつけてるとこあるよね 分電盤の蓋外したら2～3個隠れてる時もあるし まぁ見ないとわかんねぇわ これはネットの画像ですがまさにこんな感じのボックスで蓋に案内が書き込んであるのも同じ
https://img.aucfree.com/f424407285.1.jpg
そして案内を見る限り全部が各部屋に配分済みで空きはなし
ただ、うちは漏電ブレーカーの左側に5センチ強のスペースがあったのでそこに1基増設してあるようです
恐らくそれがエアコンブレーカーだと思うのですが、エアコンは3基あるんですよね… その1個だけ確定されたエアコン用のブレーカーを落としてみて、どの部屋のどの能力のエアコンか特定してみたら？
残りの2つはたぶん、コンセントからの送りで設置したんだと思う。
その状態で、落ちないのなら問題はないよ。
そのためにブレーカーがついているからさ、何度も落ちるのなら専用コンセントを分電盤から引けばいい。 >>98
とりあえずエアコンをつけてても落ちた覚えはないです
ただ分電盤が古くなったので交換した方がいいんじゃないかという話になり、
改めて見てみるとエアコンのブレーカーの数が足りないのに気付いた次第でして
しかしこの3基は確か町の電気店とかでなく家電量販店の工事で据え付けたもののはずなんですが、
専用ブレーカーでなく送り？で工事なんてしてもらえるものなんですかね >>97
これ汚過ぎない！？
どんだけ不器用な電気工事士なんだろ。 >>99
宅内配線の図面ないとその回路にどこが繋がってるか分からんからなぁ いや、電工道具で各部屋のコンセントを外して端末みたい奴をつけて
分電盤からチェッカーを当てると、どの回路がどこへいってるか番号表示する奴がある
2階の寝室のコンセントに端末をセットして、分電盤のどのブレーカーが繋がってるからわかる便利グッズ。
ただ、同業で持っている人は一人しかみたことがないｗ
>>99
専用コンセントは一昨年当たりからなんか電気工事や電器屋で業界の決まりみたいにしたんじゃなくて
販売側がしたような感じだから、以前の工事ならその当時の取付業者が判断して送りコンセントでエアコン設置したんでしょ。
それで落ちないなら、きちんと調べて分電盤の割り振りみて設置したって事かな。 塩ビシート貼りのマンション外廊下
エアコン室外機ドレン排水が
流れるようにブラスチック？の
細い排水溝が廊下を横切るように
取り付けてあるんですが
これって専門用語で何と言うのでしょうか？ >>104
画像検索してみたら大当たりでした
ありがとうございました 送り配線、についてですが、途中でコンセントを経由して線を伸ばしさらにその先にコンセントを作る、で合っているでしょうか？
しかしそのようなことをした形跡がどうにも見当たらないような気がしてなりません
そこで質問ですが大本のブレーカーの出口時点から2つの線を出してそれぞれ送っているという施工はありうるんでしょうか？
将来的にブレーカーを増設する場合を考えて、独立させやすいようにそこに分岐を作っておく的な意味で >>106
送りコンセントはそれで合ってます。
メインブレーカーから送るということはしないかな。20Aというリミッターがあるからこそ取り付けるのですし、その間の漏電遮断器も意味がありますからね。
別にブレーカーをちっこいボックスをつけて増設する場合も漏電遮断器の通過後の銅板から取って、漏電遮断器が効くようにしますが・・・。
以前にブレーカー増設したときに、大本からダイレクトに引いて端子盤で繋いで増設エアコンのコンセントに送っていた人がいましたね。
古いとなると、電工屋のそれぞれの考えた方がありますし工事の仕方もありますから一概に言えませんね。
今まで通りに使って問題がないのなら良し、不安なら今のエアコンすべてに専用回路を引き直してもらうしかありませんね。
もしかして、分電盤の銅板の端子からダイレクトに繋いでいる配線ありません？
ネジの部分に締め付けているのでその場合はすぐにわかるのですが。 >>106
一個ずつ落として調べれてみれば疑問がだいぶ減るんじゃね 量販店はエアコン売っていくらの儲け
取り付け業者は取り付けていくらの儲け
室外機をひさしに設置とかめんどいとすげえ金かかるから
地元の電気屋さんに予算を言って交渉したらあっさりOKだった
もちろん、めんどいところは俺も手伝うってことにしてめちゃくちゃ安くしてもらえた >>107
あ、メインブレーカーからではなくあくまでその子？のブレーカーからの分岐です
ブレーカー
└─→ 通常コンセント → エアコンコンセント
これが多分「送り」なのだと思うのですが
自分が思ったのは
ブレーカー
│└→ 通常コンセント
└─→ エアコンコンセント
このように同一ブレーカーから2つ出し、いずれブレーカーを増やす機会ができたらこの2つを別々にする、というものです >>110
ブレーカーの近くに例えば壁掛け扇を付けるだとかならありえるかも
エアコン用ならそこまでしてブレーカーを増やさない理由が見当たらない あーすいません、自分は素人なもので勉強しながら色々ググって調べてみたらこういう感じかもしれません
https://oshiete.xgoo.jp/_/bucket/oshietegoo/images/media/5/643531_5cf77dd0abc27/M.jpg
こういう具合に1つのブレーカーの2次側に電灯など電気使用量が少ない線を選別してまとめる
空いた分のブレーカーををエアコン専用に使う
いずれにせよこれは一度配電盤を見てもらってブレーカー数の多いのに交換したほうが良さげですね
ありがとうございました >>114
分電盤カタログの中から最適なのをチョイス出来るならどうぞ
定番の分電盤は限られてるけどね >>114
依頼するなら、その電工屋が主に扱う奴がオススメ。
だから用意しなくてもいいと思う。
定番の道具に電材っのがあるからさ。 エアコンのコンセント設置ってどのあたりの位置がいいんですかね
スペース的にはエアコンの上下のどちらかになるんですがまあ上はないとして
右寄りと左寄りどっちになるんでしょ
見栄は特別気にしないんで機能として見た場合のベスポジとかありますか >>120
スリーブ穴の下は注意した方がいい
冷媒管やドレン管の表面から結露水が垂れてくることもあるから >>118
参考に。
リノベーションの後悔ポイント【エアコンのコンセント位置】
ttps://akikomaeda.com/blog/1331/
注文住宅で新築中ということでしょうか？最近のエアコンはでかいから取り付けスペースの確認にも要注意ですよ。
特に、カーテンレールに当たることが多いです。それでエアコンの位置を動かすと、今度はコンセントが隠れたり、とか。
おすすめは、建築中にエアコンの機種を決めて、原寸の型紙を作って現場に貼ることです。
監督にサイズを伝えただけでは監督がチョイスした職人には伝わりますが、カーテンレールや廻り縁やちょこちょこしたもので盲点ができてそれが仇になります。 >おすすめは、建築中にエアコンの機種を決めて、原寸の型紙を作って現場に貼ることです。
この人一生同じエアコン使い続ける気かな
普通に考えたら少し余裕を持たせた寸法にすべきだと思うけど
本当に一級建築士か？ >>123
俺は若い頃、大学卒業して設計事務所に勤めていたんだけど
いつの間にかなんでも知ってるって勘違いする人はいるのよ・・・
知らない事を外側だけから見て知ってる振りをする
その作業に電工さんの知識や資格があることを知らないの
俺は大学の恩師に、餅屋は餅屋だし自分が担当しても大工の棟梁が意見したら
その事を考えて聞くことが大事だから現場の人の意見を聞くべしって習った
一部は勘違いしてる人もいるのも事実 >「お掃除エアコン」という新機種が出た時も、配管は増えましたが、
これも気になる
配管増えたの？ >>125
今はパナソニックだけになったけど、ゴミ出す排気ホースのことじゃないか >>124
エアコンの取り付け位置考えるのに資格はいらない
建築士は学ぼうとせず電気屋に丸投げで向上心がないだけ
餅屋は餅屋という言葉で逃げるのが建築士 位置が遠くて、以前の業者が専用コンセントから延長で引っ張った感じでコンセントつけてるのだが、これって買い替える時になんか言われる？ 普通にVVF2.0mmで引っ張ってるなら大丈夫じゃない？
VFFだとあれだが…… >>127
俺は家業が電気屋だったからさ
高校生頃からエアコン取付や電気工事を手伝わされるわけよ
高校のとき、電工2種を取らされてさ
でも、エアコンの位置となると打ち合わせが大事かな
図面で今は細かく表記する時代になったけど、最後はお客との打ち合わせ
俺は新築物件にエアコン取り付けるときは、電工屋さんと一緒に取り付けるから問題なかったけどさ
向上心と言われても、設計監理に打ち合わせに現場に部材やその他確認としてると大変だったからな
それを言うなら、今のエアコンを発売するメーカーもメーカーだよな
コンパクト化や薄型化に、室外機の小型化などさ 「餅は餅屋」じゃないの？
しょせん餅屋って意味で「餅屋は餅屋」って事か エアコン買い替えて次の夏にほとんど効かなくなったから多分ガス抜けってやつなんだと思うけど（その後数年放置）
新しくエアコン買った時にガス抜けしてそうだから別で管通してとかアナアキ調査してとか標準工事代金でできるのかな >>128
なんもゆわれない、専用コンセントどえあれば延長OK >>131
悪い意味での餅屋じゃないです
餅は餅屋の餅屋さん、細分化されてる建設業界だからね
テリトリーがあって、本業以外のことを浅い知識を超えてすると不具合が生じるような感じかな
互いに情報共有と知識共有があればいいけど、今はどうなんだろ？ >>123
>>124
現場というものを全然わかってない。
ここの壁にこんなものが付くって、マスキングとかで囲んだり擬似的にハルパネ貼ったりするのはゼネコンでもよくやる。
ついでに言うと撤去する壁や扉にスプレーでバツ印や撤去って書いたりする。
これが全職人に伝わる一番の手段。
将来対応でサイズに余裕を持たすとか、エアコンでそんなこと考えるのは不経済。 標準サイズならそれでいいけど薄いタイプでそれやっちゃうと
買い替えのときに困るんじゃないか >>135
それだから、今のエアコン取付苦労してるんじゃないかｗ
そんなん知ってるわ
コンセント位置や筋交いに柱、カーテンレール、カーテンレールボックス、クローゼットドア 干渉の問題なのよ
エアコン位置にエアコンの型紙貼られても、おｋ－っていかないの そう建築中じゃ遅いんだよな
建築士は電気屋で現場合わせしろって考えを改めなきゃ
マーキングや型紙はヘタクソな電気屋の為に保険でやるもの だいたい新築中の家なんだったら新築工事にエアコンも含めればいいんだよ。設計図に反映されるし上手くいくじゃん。
ケチって量販店に後付けさせるから干渉とか付かないとかになる。
逆に言うと、それぐらい覚悟しろってこと。 設計図と現場が違うこともザラだし
貫通部の防湿や断熱が不十分なままスリーブ処理という施工不良も多い
どっかのHMみたいに、柱の配置上で配管を室内に引き回すのが必須な位置に
室内機を配置するのが標準とか、ダメダメなプランだったり
現場監督や下請の電工や空調屋などの質もかかわってくるから
第三者機関のチェック入れてないと、どこを手抜きされるか判らない
量販下請と同程度のレベル（というか掛け持ち）とかも
さすがに量販で買って付けてもらうのは論外だけどね ハウスメーカーって基本は雛形プランからの提案スタートだから
配置のノウハウの蓄積はあるんだよな
それから敷地や隣家に、方角で住まいの間取りを変更していく
貫通部の防湿や断熱ってのは、断熱材充填するしかないわな、不十分というよりそれしかない
量販で取り付けて貰う場合は、店側に断熱ウレタンや断熱材の充填を依頼して用意してもらう
設計図って、基本設計と実施設計と分かれていて後者は詳細に書くのよ部分をさ
その日の現場によっても詳細図面を書いてもっていくからな
現場と図面が違うということはない、あれば修正や変更が基本だからさ、それが設計監理の仕事
ハウスメーカーのお抱えの人に取り付けてもらうのがその構法に熟知してるからいいとは思うけど
量販でまとめ買いして、つけてもうう人が案外多かったからな
電工屋を通すとメーカーでは、トータルでは安い場合が多かったけどさ 三流職人もどきの言い訳ばかり
ウンザリだわ
黙ってピシッと付けたれや 知らんかったけどコロナがフィルターお掃除機種出してるんだね
冷房専用か安エアコンのイメージしかないけど だな
プラグ接続直さないとつーかこれ中開けたら1.6ミリの可能性 >>149
確かにな。
そして、15Aのコンセントなのになんで20A兼用の使ってるんだよ。 今年仕事少ないだろ？知り合いのエアコン屋言ってた
そりゃ今は夏前だから激増しだしてるかもわからんけど。 1Fと2Fで2台交換なんだが
１人作業とはいえ9時半から始めてまだやってるんだがそんなかかるもんかね？ 繁忙期ってもうはいってます？
丁寧な工事期待するなら何時から何時までがいいんでしょう？ >>155
エアコン工事協力会社に入りそうになった自分から言うと、朝一が一番良さそうだよ
最後の方は疲労困憊で適当な工事になるみたい 高気密高断熱の家を新築中で家電量販店にエアコン買いに行ったんだけど、スリーブの気密について店の人何も分かってなかった。
内壁側と外壁側にパテ埋めはするそうだけど、外壁の内側は通気層だから外と同じなんで断熱材の層の気密処理を気をつけてほしいと言ったところ、そんなこと普通はしないとか、以前にやってエアコン買い替えのときにえらいことになったからやらないほうがいいとか全く理解がされず話が噛み合わない。
どうしたらいいですか？ >>157
そのレベルを求めるなら、量販店に依頼するのが間違い。
新築工事してるのなら、それの追加工事でスリーブだけ作ってもらったら？ 今新築されてる家はほとんどが高気密高断熱なのに、で、エアコン買う人の多くは家電量販店なのに、未だに気密対応の施工ができないって恐ろしく遅れた業界なんですね
オレみたいな素人が考えても断熱材の周りにウレタンフォームをスプレーするくらいで出来そうなのにそれすらしようとしないとか、現状を理解してないとかあり得ないと思います。
まぁ、客側も理解してなくて不適切な工事によって壁体内結露で躯体が腐ってクレームになるのも10年後とかだから業界的に放置なんですかね？ 高気密にするのなら外壁貼る前にスリーブ入れて
ウレタンかシリコンをスリーブの外から吹かないとだめ
あなたの言うように後から穴開けて穴の中にウレタン詰めればその場しのぎにはなるかもしれないけど
その家に住んでる間に２回はエアコンを交換しないといけない
その際ウレタン詰められてると配管が抜けなくなって
追加料金どころか穴の開け直しになる事もある >>159
量販店に任せるのが間違い
工務店がしっかりしたとこなら先にスリーブ入れとくか量販店に任せることはしない、量販店に任せるような工務店なら検査の後の気密なんてどうでも良いと思ってるよ
お金がなくて安く済ませたいなら諦めるしかない >>159
いや、だから、あと付けだと対策出来ないのよ。あなたが言うような付け焼き刃レベルの処置ならそりゃ出来るけど、保証出来ないしプロの仕事じゃないから、法人として無理ということ。 あとから穴あける時点で気密もひったくれもねーよ。
建築中に穴あけとけ
って俺は説明してますもうちょっと柔らかい言い方で 高気密高断熱に後から穴開ける事が間違い
先行スリーブ入れてないハウスメーカーは手抜き 換気扇の穴もあるんだしエアコンの穴くらいの隙間なんてパテで隙間なく埋めるだけで十分じゃないのか
防音室になるとそうはいかないみたいだけど >>155
繁忙期だよ
何時なんて関係ないよ
くるヤツ次第
つうねんこ >>155
繁忙期だよ
何時なんて関係ないよ
くるヤツ次第
つうねんこ 俺が請けてる某新製品が安い量販店
発泡ウレタン処理ってオプションあるけど
意味ないよ スリーブの中なんて後からいくらでもできる
大事なのはスリーブ周りのウレタンと防水処理
換気扇とかはロスナイとか高気密用のがあるんじゃない、知らんけど
とにかくスリーブを先に入れとかないとできない
細かく言うとドレンに逆止弁付けないと水が戻ってくる >>160
＞その際ウレタン詰められてると配管が抜けなくなって
＞追加料金どころか穴の開け直しになる事もある
159だけど、同じようなことをお店でも言われました。
でも、スリーブの中にウレタン吹けとは言ってないのになぜ配管が抜けないの？
スリーブの外と断熱材の気密のことを言ってるんであって、スリーブの中は出入り口さえパテ埋めしてればOKなんですけど。 >>159
遅れた業界だとかバカにする前に、お前のその建築中の家の換気扇のダクトの気密処理の工法をよく見てこい。
他の人も言ってるように外壁が出来た後からでは出来ないから気になるなら工務店に穴を開けてもらえと言ってるの。
量販やこの業界が遅れてるのではなく、そもそも後からでは出来ないのに素人の自覚があるなら知ったかせずにもうちょっと謙虚になったらどうだ? 現在動力エアコンを使用中で室内機は室外機からの電源供給となっているので室内にコンセントはありません
これを通常のエアコンに変更する場合新たにコンセント設置が必要ですよね？
そこで新コンセントのケーブルを動力線と同じように外壁側から引っ張ってきて、
壁に新たに穴を開けずに既存のドレン穴から中に引き込むという施工は可能でしょうか？ うちもこの前その工事してもらった。
エアコンの穴から電源ケーブル入れた場合、(外壁から壁中)
スレーブって入れられない？
スレーブに穴開けるか端に隙間空けないと、干渉するよな。
エアコン設置業者とコンセント増設業者が別だったのが、
イケてなかったか！？ >>171
エアコンをつける予定がなかった部屋に設置することもあるでしょう。
新築の時にスリーブ入れてないのが悪いのであれば、今あなた方が壁を抜く工事なんてあり得ないですよね？
断熱層の気密を確保しながらスリーブ入れるのは素人の私が考えても以下の方法で可能です。
・内壁クロス側からパイロット的に細い穴を開け外壁サイディングまで貫通させる
・スリーブ径の穴を内側からサイディング手前まで開ける
・外壁サイディング側からスリーブ径より5～10ミリ大きい穴をサイディングだけ開ける
・スリーブを通してからサイディングの隙間からノズルで断熱材とスリーブの接点にウレタンフォームを吹く
・最後に外壁側のスリーブのキャップ？を嵌める
現在のスリーブの形を知らない素人が適当に書いてますが、これが可能な形になってないなら可能な形のスリープのパーツを業界が作ればいいのです。
そうなってないから遅れた業界だと言ったんです。 家を新築するにあたりいろいろ勉強しました。
日本の家に対する不満のトップ3をご存知ですか？
冬寒い、夏暑い、冬の窓結露がトップ3だそうです。
で、家の中に熱が入るあるいは出ていくのは大半は窓なんです。
要するに家の不満のトップ3は全て窓に起因するんですが、窓業界はまともに改善してきませんでした。
「夏暑くて冬寒いのは当たり前だよね」「窓の断熱性能も昔よりは熱還流率改善させてるしこんなもんだよね」、、、
その結果が先進国ダントツ最下位の窓性能になってるんです。
やっと高気密高断熱の家が認知され定着しつつあるのに住宅の快適空間を実現するのに不可欠なエアコン業界が対応してないのが信じられません。 そこまで気にするのであれば工務店経由で空調屋に頼んだ方が良いよ
量販店しか選択肢が無いわけではないでしょうに
そのやり方でできなくはないが、標準工事ではないし補償もできない。
量販店の店員なんて工事に関してはほぼ素人だよ。
ただの面倒臭い客としかおもってないよ
お金がないのであればスリーブだけ自分でやれば一番納得できると思います >>176
元々コンセント自体はエアコンの所にあったのですが、
専用回路ではなかったので引き直しました。
>>177
古いエアコンの時はそのせいか露出コンセント＋スリーブでした。
専用回路化で露出が嫌で埋込みにしてもらったら、
今度はスリーブ無しにw って言うか建築中なのか
高気密を気にする工務店ならエアコンは自分たちで付けさせてくれって言う思うんだけど
量販店で付けると言えば普通はスリーブだけでも工務店がやるはず
あまり良い工務店じゃないのか、ケチ臭い面倒臭い客なのか 各位が書いているように建築中にやるレベル。
あなたが簡単に出来るのなら、量販店に頼んでスリーブの断熱だけ自分ですればよろし。 >>179
気密と断熱と防水を良く解ってないようだね
通気層のタイベック（透湿防水シート）部分に必要なのは防水
気密は室内ボード裏の気密シートでとっている
ウレタンは断熱であって防水も気密もないよ
新築時にスリーブを入れる場合はボードを貼る前にスリーブと気密シートの取り合いを気密テープ
タイベックとスリーブ周りも気密テープが普通
俺はいつも気密フランジセットをつかってるけどね
https://www.nasta.co.jp/product/other-ventilation/029.html
ちなみに換気口とかも同じ処理 私が言ってる意味分かりませんかね？
私は素人だし道具も持ってないので出来ません。
高気密高断熱の家は20年くらい前から徐々に増えて10年くらい前からは一般的になりつつある状況です。
そう言う家でもスリーブのない部屋にエアコン後付けは結構あるはずなのに、量販店の店員は言ってる意味も理解できない、施工方法も業界標準技術が確立されていない。
クレームが出ないからほっとけばいいと思ってるんでしょうかね。
でも、昔のスカスカの家と違って高気密であるが故に漏れた部分に結露が生じ、10年後に壁体内が腐る恐れがある。
この状況に疑問を持たないのが不思議です。 もし後付けするなら外側はサイディングとスリーブの隙間からコーキングを打つ
スリーブは柔らかいからタイベックの取り合いもコーキング出来る
もちろんスリーブとサイディングの間もコーキング
気密はスリーブとボードの隙間をコーキングが一番だけどクロスについたりするとまずいから
エアコン用パテでまるごと覆うのがいいよ
スリーブの中はグラスウール等の断熱材がいいけど、どうせ大して入らないからパテでいいと思う >>186
>>188
ありがとうございます。
勉強になります。 >>187
そこが量販店の仕事だよ
でも金額安いよね
俺はいつも「量販店は工事費安いけど、あの人たちは気密と断熱の概念ないですからねぇ」
って言ってる
ちなみに取り付け1階1台35,000円～ どこまでやるかは建築屋の仕様によるんだから、建築屋に相談しろ
専属のの空調屋連れてきて仕様通りやってくれるよ
建築中ならクレームも入れやすいだろ
量販店にどこまで求めてるんだ 1台は量販店で購入、あと2台をアパートから引越し業者に移設してもらうんだけど、量販店より心配。 長々と建築について語っておきながら頼むのは引っ越し業者かよw 室内側をこれくらい開口すればスリーブの周りにウレタン吹けんじゃね？知らんけどhttps://i.imgur.com/4NUQ7vP.jpg 気密の心配してるくせに引っ越し屋に頼むとか頭おかしいだろ
建築屋も面倒臭いから関わらない様にしてるのかも ちょwwwwここに来て引っ越し屋てwwwwコーヒー吹いたわwwwww 友達にもこの家は高気密高断熱で～とか言ってそうw
引っ越し屋が適当に中古のエアコン付けたのにwww
2台もwwww ずっこけたわw
バランス感覚が乏しい方なのか、井の中の蛙で世間を知らないのか・・・
釣りじゃなくてマジで書きこんでるんだったら、自分に肯定的な意見ばかりにお礼を述べずに、否定的な意見も排除せずみんなの意見を受け止めてきちんと理解した方がいい。もっといろんな人と喋って、コミュニケーションして、人を動かすにはどうすればいいのか、経験で学んだ方がいい。知識や理想だけでは人は動かない。 引越のエアコン業者は量販店ですら使ってもらえないド素人なんだがwww そもそも電気工事士資格無いしな
そんなのは量販店も居るけど
高機密さんのずっーと見てきて
この30年設備関わってるけど
建築側でスリーブ作ってない高機密高断熱住宅でまともな所はただの一件も無いね 引越自体も大手は値段高いとかで、格安引越屋に頼んで傷つけられたとか文句言ってる未来が見えるw 引っ越しバイトけっこうやったが
エアコンの内機外機の取り外し（コードのまとめ等）は電気業者が
既に完了していて引っ越し屋は運ぶだけだぞ
もちろん毛布などできっちり養生して丁寧に運ぶ 逆に言えばそれほど難しいものでもないので
工具を用意すれば自分でも出来るよ
やり方はYouTubeとかにも上がってる >>205
作業自体それほど難しいもんではないけど
冷媒がわずかに漏れてて、数か月後、数年後使えなくなったら手に負えなくなる >>206
引っ越しの業者にエアコン移設工事頼んだら、それやられた。フレア加工の部分から
漏れていた。ダイキンのサービスマンがガス漏れ検知器で調べたらわかった。 呼んだ？
引越しはアートのデマカセパックですよ。
引越し屋だってエアコン移設は専門業者に外注だろうし、プロの仕事するべきでしょ。 スリーブ君まだいたのかよｗ
コジマで気密スリーブって言うの売ってたよ
今も売ってるかは知らんし効果も知らんけど エアコンの取付なんて初見でもできるからプロもアマもないよ
インチキ業者に大金出すなら自分でやったほうがよい、コンセントいじるのは資格いるけど 以前エアコン修理を頼んだらメーカーの人は初診だけして2回目に室外機基盤を持ってきた
まあこれは原因不明だったからしょうがないと思うけど
エラーコードから室内機基盤が原因だとほぼわかってるっていう状況だと
初診でも基盤持ってきてくれるのかな
あんまり休みが取れないのでなるべく1回で済ませて欲しいんだけどなあ
あと室内機基盤交換だとどのくらい時間がかかるんだろう
短い時間で済むのなら時間は取れそうなんだけど >>214
30分、多めにみて小一時間だけど
SSマンが来るまでの待ち時間が分からないじゃない？
繁忙期なら他客修理で時間がずれてくるし エアコン取り付けに男と若い女二人で来たわ
てっきりおっさん一人で来ると思ってから油断した
部屋にエロフィギュアとエロマンガそのままだったからまじ恥ずかしかったわ
てか俺の部屋に若い女の子が入るとか初だろw >>216
その組合せなんかおかしいで。
で、真空ポンプ何分くらいしていった？ GTS 2 miniを買ったんですけど
文字盤の好みのが無くって
あるサイトからファイルをDLしました。
miniにPCからファイルを入れたいのですが
USBで接続してもマイコンピューターに出てきません
なんか方法ありますか？ >>214
交換したことあるけど、右側にスペースあります？
前にパカパカ外していけるんですけど、最後の電源と基板部を右横にずらして外さないといけない機種があります。
スペースがないと厳しくてネジとか外すのに工夫が必要になります。
なれているサービスマンなら30分前後くらいですかな。
>>216
今、女性の人のエアコン取付の人増えてる
ダブルブッキングで自分らがあとから行ったら女性2人組が交換してたｗ
別の仕事が入っていたので、直ぐに帰宅したけどね >>217
女性2人からバキューム行為を何分も幸せですな〜 うちに来た電気屋さんは助手がわりにギャルみたいな娘つれてきたわ
けっこう慣れててビックリした >>216
たまーに店員が現場見て勉強とかで連れて行かされる時がある。
俺は女は勘弁してって言ってるけど。 床下エアコン、階間エアコン、小屋裏エアコンってやったことあります？ エアコン壊れたから価格.comでエアコン買ってそこに工事を頼んだんだけど、
別途料金払って下見ってしないとだめかね？ >>227
難易度高そうな設置場所？
だったら下見をお願いした方がいい
もしくは室内、室外機を設置する箇所の写真を
業者に送って確認してもらうとか エアコンを2階の部屋に新規につけてもらう時
室外機を2階の屋根に付けて貰うのと1階まで配管延ばして1階に室外機設置するのだとどっちがトータルで工事費安くなりますかね？ >>228
なるほどあざす。
室内機3階の室外機1階で隣の家もすぐあるんだけど、
今あるのを入れ替えるだけだから、とりあえず写真送ってみる。 >>229
配管カバー付けるかどうかと
１F架台種類によって変わるよ >>230
室内機が左配管施工、もしくは隠ぺい配管なら
機器交換だけに近い工事になるけど
普通の右穴施工だと３Fだと断わられるかも >>231
配管カバー要らなくて
架台も2段積みとかじゃなくて普通に樹脂の脚でおkです。室外機の設置場所は砂利ですね。 >>234
真っ直ぐおろせるとこにコンセントがあるのなら地面でいいんじゃないか >>229
1f地面の方が室外機の振動無いから少しくらい高くても1fの方がいい >>236
室内のエアコンコンセントが屋根のとこだったら
高くつくだろ >>235,238
ちょっと何言ってるか分からない >>229の部屋の外には屋根があるんじゃないのか？ >>229
室外機置くのは1階の屋根ですね。失礼しました。 １階した方が高い
１階の屋根だと下の部屋は震動響く 銅が高くて困っちゃうね
廃材売りに行く分にはいいけど
電線剥き機でも買おうかな 10年くらい前にエアコン外した時の配管用の穴があるんですけど
これって新しくエアコンつける場合使えますかね？
10年間パテでふさいだままだったんですが、いま剝がしてみたら芯の部分が銅の配管の束が出てきたんですが >>244
それ壁に配管埋め込まれてるんじゃないの
外に貫通してるんなら大丈夫だけど 使えるならよかったです
これでダメだったら、同じ壁面に3か所目の穴をあけるところだった
配管は生き物が入ってこないように配慮で残してくれたのかな
パテも配管からむき出しの銅線にぶっ挿してあったから10年間落ちてこなかったし エアコン交換。某量販店で9000円だった。2段架台の1段目はその値段らしい。高いんだな。ちなみに架台への設置費用も別なんだと。 しっかりしたホース（内側が黒くて耐久性が高くなっている）
ちゃんとした足（田みたいになっている足）
強風のときポコポコ音防止のおとめちゃん
ホースから虫やゴミが入りにくくなるカバー
をつけてくれる量販店ないだろうか？ホムセンで自分でつけたほうがまし？ｗ >>250
今どき量販でもドレンホースは耐久性のあるもの使ってる
おとめちゃんとカバーは後で自分で簡単に付けられる
ブロックは自分で用意しておいて当日にこれ使ってくださいと言えばいいだけ 249です。
>>253
私は貧乏人なので9000円は高いです 笑
>>255
そこなんですよね。タイヤ交換とかも脱着はセット料金だし、着脱はセットというイメージを持ってる人が多い気がします。エアコンで標準取り付け含むなら、ついつい取り外し料金を見落としてしまいがち。考えていなかっただけに9000円はデカイなぁと。外したエアコンのリサイクルと運搬費で2400円は別だし。
その他に私の場合は2段架台下段という理由で外すのに3000円+載せるのに6000円。これらで20000円越えます。
せめて取り外し料金とリサイクル/運搬費用は書いておいて欲しい。 >>256
9000円は額としてはたしかに高いと思います。
通常作業ではかからない手間やリスクが有るので追加がかかるのは致し方ないかと思います。 >>256
業者の方ですかね。確かにかかるものはかかる。これはしょうがないです。問題は価格表示が消費者目線ではないことかなぁ 2段の下でも3000円増しなのか……
上段はあんな重たいもん持ち上げ下げするから分かるがw >>262
上の段は脚のボルトのアクセスも良く外し易いのでむしろ追加要らないくらいですね
下段はボルト外すのも手間ですし取り出すのも置き台自体の脚が邪魔でそのまま取り出せない場合もありますので別途費用必要な販売店が多いですね
上げ下げで言うと2階以上エレベーター無しの方が追加が欲しいです >>259
おっしゃる通りです
ただし料金表は細かく設定されていますが販売員がお伝えしきれていないのだと思います はい今から販売契約書記入しますよって段になって、初めて配管と設置で別途追加費用が…って言い出す量販の店員多いからね。
わざとかどうか知らないけど、卑怯な後出し感はかなりある。 そうそう。何か最後に騙された感が半端ない。同じ払うなら最初っから納得づくで払いたいわ。消費者庁にでも言えばいいのかww >>267
工事業者じゃないけど工事する人も標準工事だと言われて行ってみたら違った場合は騙された感があると思うよ 設置業者は泣き寝入りなんかしないわ。当日差額請求するし、ぼるような業者も少なからずおる >>259
>>265
構造的に、ひたすら金と数を追い求めた結果だからね
説明不十分や知識不足な店員とか、店舗運営の問題もだけど？
元請（量販の本部）が設定（ダンピング）した安値で
施主（購入者）から請負していること自体が問題
本職（空調屋や冷媒屋）の熟練工はまず参入しないし
依頼があっても？（割に合わないから）普通はお断りだよ >>268
量販は表向き本体価格を設定してても、普通は工事とのセットが前提
エアコン本体のみ販売してくれる店は少ない（本部が半ば黙認してないと無理）
しかも、そのニーズの多くは業者（街電や工事店等）だから、一般ユーザーは稀
>>269-270
そもそも、安請け合いの上に無茶苦茶な請負してるわけだし
事前見積無しでぶっつけ本番の（手抜き）工事とか
ちゃんとした工事業者での実務歴（就職）がない人達だからこそ成しえるワザ
街電や本職の電工屋や空調屋とかから見れば、非常識なこと 街電を無条件で信用する人が居るからそういう書き方やめてほしいわ 街電も結構酷いよね
BSアンテナ付け替えようと思って話きいたら、何年前のセオリー話してんの？って感じでろくなもんじゃなかったわ
自分が持ち合わせてる在庫のみでやろうとするし
基本的に俺様ルールだし、製品や工事の知識がなくて余計な意見も言わないっていう全部を業者に任せるタイプの人しか街電は合わないな、と思った 実家のエアコンはリフォームで入ってる電工(地元ではそこそこの規模でエアコンもやってますなとこ)がエアコンつけたけど、スリーブ無し内パテ無しカバーコーキング無しでネズミの糞だらけになってた >>272
自分の常識が世間の常識と決めつけるのはいかがなものかと思いますが
量販店の工事は常識人が居ないとおっしゃるのですか？ >>276
状況にもよるがスリーブ、内パテは出来ない場合がある ウエノ電器で工事費込みの買ったんだが追加料金22000円って妥当？
取り外しアリで室外機は屋根の上だったんだけど
1時間で終わったし真空引きしてねぇんだろな…
壁に4箇所くらいキズ増えてたし、終わったあとカスだらけ、無言で家財動かすし
酷いハズレ引いた… >>279
金額は妥当やろ。
屋根上＋15000円税抜
取り外し6000円税抜
あと、リサイクル処分料か >>279
気に入らないなら自分出やればよかったのに まともにやって屋根置き工事を1時間で終わらせるなんて無理なような
2人でやればいけるのかな 量販店工事の皆さん、もう７月入ったから工事は年に一度の繁忙期真っ只中かな？
壁4箇所位傷とかよっぽど下手か初心者だろうな
今の時期はバカでもチョンでも仕事あるし
下請けの下請けなんて作業確認しないで今の時期
はデビューさせちゃうからな。
変なのに当たらないためには繁忙期前に工事しておくこと
屋根置きは追加は二階窓から出れるなら金具混みでも
二万じゃ安いけど窓から出れないなかむしろ安い
追加3~4万だよ >>279
高いよ、ボッタだ、エアコン工事まとめて２２０００ならそんなもんだろうけど 279だがリサイクルは抜きの値段だ
まぁ高所作業あったから値段は妥当か。
壁は犬がいて元からボロっちいんでもういいんだが、見慣れない傷は分かるんだよなあ
ハズレ引いたのは間違いなさそうだね
新品買って3日目なのに元のエアコンと同じカビ臭さが漂ってきたし
もしかしたらパイプ交換してないのかもしれん 設定温度低めでガーッと回してる時は臭わんけど
28度とかで除湿運転してるとほんのりカビ臭いのって
パイプ使い回し以外でなんか原因ありえるかな？
ちなみに前のエアコンは10年以上前。 >>286
コイルは関係ないぞｗ
あれは冷媒を循環させるから・・・熱を運ぶ役目をしてるだけで空気などは運ばない
室内の空気を循環させて熱交換で温度をコントロールするのがエアコンだ
部屋がカビ臭いんだろうなｗｗ >>288
コイル？無知ですまん
エアコンから結露水を排水するパイプが臭えんじゃねえかと思ったんだが…
そっちは害虫の進入口にもなるくらいだから、空気くらい通すでしょ >>289
虫が侵入すると言われてるけど、あの中を入るのはカナブンとか特定の虫くらい
虫の特性から、入る虫は少ないのだ
空気を通すとなると家の外がカビ臭いことになるわけね
たまにドレン接続のテープがケチって巻くと取れてスリムダクトの中でぶち巻かれてカビてるのを見かけるけどな 実家の古い木造の二階ベランダ置きで室内機ドレンパン水出口にバッタが4,5匹詰まってたんだけどやっぱドレンから入ってきたのかね >>287
＞パイプ使い回し以外でなんか原因ありえるかな？
エアコンはほとんどが内気循環なので部屋の匂いでしょうね。 ドレンは虫が入らないように地面につかないように宙ぶらりんにするもんなんだがそこを入ってくる虫ってなかなかの強者だなw 部材上がってる
工事料金も上げないと利益薄くなるぞ。 >>294
エアコン付けてない時とか扇風機では全く臭わん部屋だけど
弱設定で僅かに冷やすとカビっぽさが際立つのかね？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000412105/SortID=16484040/
これのスレ主と同じ現象だ
まあドレンホースだけ使い回しとかそのほうが工事めんどくせぇだろうし、普通はしないよな…普通は…
ホース出口の位置が悪いのかもしれんが、屋根だから自分で直せないのがつらいわ >>298
臭う時って室外機が止まってない？
放熱板に付いてる水分が蒸発して室内に戻ってくる
湿度戻りが匂いの原因
コンプレッサーの停止が少ない再熱除湿にすれば症状が押さえられる
安物には付いてない ドレンホースなんて冷媒管に比べればゴミみたいな金額だし、
それを使い回すなんて聞いたことない。
手間も掛かるし。 >>298
部屋が負圧でない限りドレインパイプから空気は入って来ないと思うよ。
壁のエアコン穴のパテ処理が不十分で外ー内壁の隙間の湿気たカビ臭い空気が入って来てるんじゃないかな >>298
ぼろい機種は知らんけどだいきんのうるさらでくさいことはあるよ
しばらくしたら収まるけど >>299
湿度戻りググってみた、それっぽい
扇風機じゃ臭わんのにエアコンの弱設定で臭うのはちょっと湿った送風だからってことか。
安物だから再熱除湿はついてない。いっぺん16度でガンガン結露させたあと内部清浄で加熱乾燥?したら、けっこうカビ臭さは減ったわ
>>302
パテも雑だからちょっと直してみる
https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/10161073815/
部屋が負圧でなくても外気の吸い込み（というか空気が通ること）は普通にあると思うが…
ドレン出口の雨樋か何かが臭いのかもしれんし逆流防止弁とかも検討してみる
いろいろありがとう プラ製のステップル1円くらいでないかな
初心者ですマンダが電源コード落ちてきて面倒だから発泡スチロールに打ち込みたい エアコンの室内機の設置スペースって、量販店側で壁や天井から何㎝離してくださいとか決めてるところあるじゃないですか
いざ工事となった場合、機種に関わらず量販店側の基準で設置できるかどうか決まるんですかね？
それともメーカーが機種ごとに定めた設置スペースの広さを満たしていれば、付けてくれるんですか？
今購入を考えてる機種を設置するのに、メーカーが決めている天井と室内機の間のスペースが5㎜くらい足りないんですよね
そういう場合断られちゃいますかね ジェ〇トップ最悪とかいう評判見たんですが本当？
当然来る人によって当たり外れはあるんだろうけど >>312
製品の取付け説明書とか、販売店基準施工とか、そこら辺完全に無視してそこに収まるように、もしくは自分達が取り付けしやすいように無理くりテキトーに設置していくよ >>312
前のエアコン室内機が比較的に高い位置にあるときがある
そうすると300ミリモデルだと天井に迫って洋室ならともかく、和室なら廻り縁でアウトになってしまう
縦サンを取り付けて、スペースを稼ぐことによって取付など、あれこれ考えて設置するからさ
前には、天井との間がどうしても駄目な部屋があったけど
既存の配管穴を下に拡大して、取り付け位置を下げて室内機を収めた
スリーブ入れて断熱材を詰め込んで、外壁側はパテと大きめのウォールコーナーでとかさ
そういうすでに危ないと思うのなら薄型の250ミリモデルを考えたほうがいいと思う
メーカー指定の間のスペースとあるけど、実際はうまくはいかない
新規取付の場合は推奨というか、筋交いをきれいに避けるには比較的下になるからね
和室でいうと、長押や付け鴨居の5センチくらい上に室内機の下端がくる感じで
天井とのスペースは広めになるよね
まぁ、とりあえず取り付けていくように頑張るからダイジョブだけど、薄型オススメだ >>314
>>315
ありがとうございます
割と融通を利かせてくれるんですね
鴨居から廻縁まで275㎜なんですよ
購入を考えている機種の高さが250㎜で、メーカーが決めた必要スペースが280㎜
工事業者さんが希望を聞いてくれる事に期待します カカクコムで買ったエアコンについて
色々ネットで調べて標準取付工事費含め一番安いところで購入しました
アキバ流通という東京にある会社です
そこと提携しているタースエンジニアリングという取付工事会社について質問です
標準取付取り外し引取り含め事前に代金28000円を支払っていましたが
配管カバーの再利用費3300円、貫通スリーブ代として2200円をさらに当日請求されました
結果33500円を支払いましたがこれは妥当な金額なのでしょうか？
他社の工事費用を調べると再利用費は無料、貫通スリーブ代は標準工事費込みと書いてある業者ばっかりです
エアコンの買い替え工事で当日に追加料金を請求されたのは初めてで、このタースエンジニアリングという会社を調べると他のお客さんとも結構モメてるようです
プチボッタクリ業者のようなので気を付けた方がいいですね 安いところで買うとそうなる。
安さに目が眩んでえらぶんだ結果。
勉強になったね。 >>318
配管ケース再利用は最近は料金を取るようになったから妥当
外して取り付けるにも工賃が発生する
古いスリムダクトももろくなっていたり、結構慎重に作業するときもある
スリーブは標準内に入るからこれはないような >>321
外していませんでした
ただホースを通しただけです
この工程に一体何故追加料金が発生するのか不思議で作業を見ていたので
だから納得いっていません
上側のネジで止めてある部分は以前外壁塗装した時にネジ穴が塗装で埋まっていたため
あらかじめ自分で外しておきました
最初これに関しても作業員が見た瞬間「あーこれ塗装されてますね、追加・・・」
俺は「あ、ネジ外してあります」
で事なきを得ました
あの感じだとネジ外すのにも追加料金を請求してきそうでした
タースエンジニアリング 本社東大宮
気を付けてください
一軒家2階のそのままベランダ置きでまず33500円ってのが異常です >>322
それは事前にお金を払う前に告知してればいいと思う
お金を払ってから当日言ってくるのがおかしいって話です ボッタクリ詐欺会社
タースエンジニアリング株式会社
https://trseng.jp/
ここは要注意で気を付けてください 別に33500円で実質やってるのは問題ない
最初に購入時、基本取付工事費も28000円払っていて
取付に必ず必要な基本作業を当日5500円請求してくることが問題だと俺は言ってる
カカクコムでアキバ流通で購入する際そんな記述などどこにも無かった
これが一番の問題だと言いたい 通りすがりだけど
まぁ安い本体に高い工事業者がセットになって儲けてるんだな
普通に大手電機店で買ってればイライラすることもなく終わったのに
(見た目)安物買いのなんとやら～っていうやつで、いい勉強になったな 何処までが標準かってのは会社によって違うわけで
安いとこほど別料金が多いし高い
看板で商売してないとこほどそんな傾向があるんじゃないか
スリーブ入れない、カバーなしだと追加なかった訳だし。
トラブル避けようって気はあまり感じないけど
詐欺ってのは言い過ぎなんじゃないか >>318
その会社、あくまで幹事社（斡旋業者）だからね
基本的に通販やネットショップ仲介の工事は進めない ま、何も考えずに「一番安いところ」を選んだ時点であれだけどなw
いい勉強代になったじゃんw 別に適正価格なんて無いよ
スリーブ再利用できなきゃ別料金になったっておかしいことはない
商品と工事の利益のバランスなんて店によって違うし、商売の仕方で変わるよね
あと塗装済みのダクト再利用はめんどくさいし別料金取ってもおかしくは無い
ネジだけじゃなく割れないように外すのが大変
割れればクレームだろ
会社名出すほどのことでもないよ
販売店にクレームするくらいにしとけばよかったのに… 今時、価格コムガーーーー
とか言ってる情弱にはいい薬www カバーは最悪自分でもできるけどスリーブは無理だが仕入れの10倍は高いな 三相エアコンから単相エアコンに乗り換える予定で、エアコン工事の前に電力会社と三相解約しておきたいんだけど
ポンプダウンだけこっちでしておけば後は量販店の標準工事内で取り外し・リサイクル・新規据え付けはやってもらえるのかな >>334
そのエアコンは業務用ですか？
天吊か大型の壁掛けですか？
うちにシーズン前に知り合いから、エアコンだけ外して欲しいってきて
室外機が60キロ弱の2階の壁面金具設置で、見積もりで取り外しはできないと言われたそうです。
それで、うちはエアリフターがあったのでエアリフターに載せて下ろして
そのタコのアホの知り合いは、ネットでエアコン購入して取り付けていました。
もう二度と関わり合うことはないでしょう。ｗ
真面目に話すと、ここで聞くよりは購入店に事前に相談した置いたほうがスムーズでしょう。
そして来る業者が連絡をよこすときにも話しておくことがいいと思います。
一昨年あたりから、取り外し費用を節約するために自分で外して置く人がいますが
自分で外せる所だけ、部分だけ外す人が殆どで結局は一部でも外すことになれば工賃が発生します。 エアコン自体は普通のルームエアコン
でないとそもそもリサイクル券発行されないしねｗ
本当はポンプダウンからなにからまるっと業者さんに頼むのがいいんだろうけど
電力契約切ったらポンプダウンできなくなっちゃうからそれだけはやっとくほうがいいかなと >>334
三相のケーブルの処理と単相の専用コンセント
あとは設置場所によって 取り外しの日程決まったらそれに合わせて解約するのが一般的じゃないかな 取付に18Vインパクト使ってたけど、取回し悪いから10.8Vのドリドラに替えようかと思う。 先月20年前のエアコンが壊れて大家がこっちも金ないよ払いたくないとかなって揉めて暑いの苦手でもう自分で払うからとやっと今日待ちに待った工事さんが来た
が！
電線と電線をつなぎ合わせた圧着でここには無理です、になった
別の窓側にコンセント新規設置とかで後日やることに
せっかく来てくれたのにごめんなさい >>339
18Vかぁ、すごいね。
自分はデンドラ・インパクトは10.8Ｖだ。
壁面金具やモルタル穴下地穴あけとか14.4Ｖ。
大工さんとか職人さんは14.4Ｖ使ってるよね。
たまに、素人が18Ｖマキタ最強インパクトとか買ってるけど
梯子に登って作業や電気工事に修理などするときは10.8Ｖがいいよ
ペンインパクトは使ってみると、ちょっと力足りない感じがする。 >>341
そうそう、7.2Vだとちょっと弱いんだよね
ハイコーキの六角軸のドリドラ買うわ エアコンやるときは腰袋にペン型インパクトとツールバッグに10.8Vのドリドラ
電工やるときはその反対 エアコン工事にインパクトの14.4や18Vはあんま必要無いね
打撃が必要な場面はキャッチャーの錆びたナットとるときくらいかな やっぱり量販店で買った方がいいのかな？
個人で頼むより店を挟んだ方が、ちゃんとやってくれそうと思ってしまうのだけど
自分の場合、購入予定のエアコンの設置可能スペースをギリギリ満たしている場所に取り付け予定なんだけど
素人考えで、そういう場所への取り付けは難しそうだから、横着されて別の場所につけることになったらどうしようと思ってしまう >>334
三相の解約、個人からじゃ断られたぞ。
容量契約ならイケるかもだけど、
負荷設備契約だと工事店から外したことを証明しないと無理。 >>331
お前は頭悪そうだな
事前にHP等で告知せず当日あれやこれやと請求してくることがおかしいと言ってる
お前が取付で10万で例えやってても最初から告知してれば何も問題はない
どうせ中卒の頭悪いヤツだろエアコンの取付業者なんて 上にも書いてるが最初から料金を払う前にそういう必ず必要な工事に対しても当日追加でかかると告知してれば何も問題はない
ほんとここ馬鹿ばっかりだな
工事料金が高いとか別の話
カバー再利用費と貫通スリーブが金かかるかからないは別の話
事前にお金払う前に伝えてるか否かだ
偏差値30台の貧困層しかこんな仕事しねぇからなぁ 大げさに言えば当日
再利用費に33000円
貫通スリーブに22000円かかりますって言われてもこっち側はどうしようもない
そう言う事が問題だと言ってる
理解できたか？ 別に5000円ごときどうでもいいけど
やり方が汚いからさ
貧乏だからそういう稼ぎ方しないと大変なんだなと改めて思って納得した
冷静に考えて標準取付工事費を事前に払っていて
標準取付に必要な工事費を当日請求してくる業者は俺みたいにねちっこく色んな所に検索で名前が出てくるまで執拗に書かれるから
心当たりある人は改めな
これは詐欺まがい
トイレ工事で9800円と謳ってるにも関わらず実際来るとあれやこれやと莫大な請求をしてくると最近テレビで問題になってたのと構図は同じ
そういうふざけた業者は駆逐されるべき >>352
ホームページ見たけど追加料金かかる場合があるって書いてあるじゃん
文句あるならその場で言えよ タースエンジニアリング株式会社https://trseng.jp/
詐欺、悪質、ぼったくり業者 >>356
一般的に別途料金がかかるのはこういう作業な
配管パイプの交換 中古エアコン移設の際に、配管パイプの再利用ができない場合 1mあたり3,300円～（税込）
配管パイプの延長 エアコンの室外機と室内機をつなぐ配管パイプが4m以上必要な場合 1mあたり3,300円～（税込）
エアコン専用コンセントの増設 部屋にエアコン専用コンセントがない場合 17,820円～（税込）
100V⇔200Vの電圧変換工事 部屋の対応電圧とエアコンの電圧とが異なる場合 3,300円～（税込）
エアコン専用コンセントの形状交換 部屋のエアコン専用コンセントの形状と、エアコンの電源プラグの形状が合わない場合 3,300円～（税込）
室外用化粧カバーの取り付け 室外機側の配管の劣化を防ぎたい場合 11,000円～（税込）
室内用化粧カバーの取り付け 室内機側の配管パイプ周りの見栄えを良くしたい場合 11,000円～（税込）
冷媒ガスの補充 中古エアコンの冷媒ガスが漏れている場合 15,400円～（税込）
室外機の特殊設置 室外機を地面がベランダに置くことができない場合 15,400円～（税込）
ドレンホースの延長 ドレンホースが4m以上必要な場合 1mあたり550円～（税込）
配管用の穴あけ工事 家の壁に配管用の穴が開いておらず、壁の材質が木材以外の場合 12,980円～（税込）
隠蔽配管へのエアコン取り付け 隠蔽配管の壁にエアコンを取り付ける場合 6,600円～（税込）
室内機の壁掛け用金具の取り付け 室内機を取り付ける壁の材質が木材・モルタル壁以外の場合 1,100円～（税込）
真空引き どういう経緯だったか教えてやるよ
最初カカクコムでアキバ流通に工事費(外し取付回収)で全部払ってる
そのあと工事の電話が来て配管カバー3300円かかりますと
当日部屋に来たらそのエアコンの説明書を見る前に早々と貫通スリーブ2200円かかると
これが特別なエアコンで説明書見てああこれは別途料金かかりますってのなら分かる
来て早々何も見ず言ってきた
だから問題だと言ってる
お前みたいな馬鹿相手してるのもつかれるけどな ここまで言っても消費者側の説明で理解できない馬鹿がまぁ多い事
おそらくエアコン工事で生計建ててる貧乏人ばっかりだろ？
頭悪いから何がおかしいのか分かってないんだな
そんな奴と議論するのも時間の無駄
こういう書き込みを見て他の消費者が被害を防げればそれでいいから スリーブ今まで入ってなかったんだから入れなきゃよかったのに 一軒家の普通の部屋で室外機ベランダで特別費用など大手で買ったら一切かからん
少しでも小銭が欲しい貧困エアコン屋があーだこーだ言ってかすめ取ってるのが目に見えて分かるんだわ
ほんとゴミ >>361
エアコン外す前にそのお金がかかると言ってきた
部屋に入るなり早々
な、馬鹿でもおかしいの分かるだろ
じゃあな
お前ら中卒のゴミ相手してる暇もそんなにないから タースエンジニアリング株式会社https://trseng.jp/
詐欺、悪質、ぼったくり業者
タースエンジニアリング株式会社https://trseng.jp/
詐欺、悪質、ぼったくり業者
タースエンジニアリング株式会社https://trseng.jp/
詐欺、悪質、ぼったくり業者
タースエンジニアリング株式会社https://trseng.jp/
詐欺、悪質、ぼったくり業者 あとエアコン工事業者に１つ言っておくけど
お前らみたいな貧相で汚い人間本当は家に入れたくないからな
仕方なく皆入れてる工事のために
世間一般では底辺の仕事
俺は恥ずかしくてエアコンの取付の仕事してますなんて言えないわ
ごめんな 標準工事内容や追加項目は確認しなかったの？
細かく書いてなければ怪しいと思うのが普通だし
確認できなければ、そのコピペした会社のような誠実な一般的なとこに頼むのが良かったのでは？
もし納得いかなければその場で断る勇気も必要ですよ
これからは騙されないように気をつけて下さい 標準や基本の意味を分かって言ってるのお前
そういう前提で事前に金払ってて標準基本で必要な作業費を当日請求してくることがおかしいって何度言ったら分かるのだろうか
おそらくこんなスレ見てるのエアコン業者だよな
大学もいけないような底辺層だもんな
何がおかしいか理解できてない 量販店で買ったら家電設置業者が工事にきたぞ。
まぁエアコンの設置もやるだろうってのはわかるが…
タースエンジニアリングならエアコン専業っぽくていいほうじゃね？ >>369
キミがやってもらった工事店の事などどうでもいいが
底辺やら貧相で汚い人間、家にいれたくないのなら
自分でやればいいんだわ。
電気工事も欲しい環境なら電工資格とればいいんだわ
キミの優秀な能力ならできる！
間違いない！ >>369
最安値で買って中卒に騙されてる底辺が何言ってんの？
そのお店にとって貫通スリーブも塗装済ダクトの再利用が標準工事に入ってなかったんだろ 別に単なる普通預金で１つの口座に1000万あるレベルでお前らゴ〇に話聞いてもらおうとしてた俺が間違ってたのかもな
普通に考えたらここ見てるの貧困を地で行くエアコン業者ばっかりだったな
https://dotup.org/uploda/dotup.org2535689.png エアコン取付業者って電気工事士だっけ？
それって年収400万くらい？雑魚過ぎてそりゃ小銭稼ぎに走るの分かるわ
見た目が汚いから帰った後触ったとこ全部消毒したわ
コロナ関係なくとにかく汚そうで 最安値で買ってダクト再利用なんかしてるから騙されるんだよ
普通は最安値でエアコンなんて怖くて買えない 前半は同意できるところもあったけど後半の壊れっぷりが残念だったわ >>381
俺も
お前らの頭の悪さに驚愕したわ
理解力の無さにね
これが貧困層の質なんだな
関わってはいけない
エアコンの取付でしか絶対に関わらない下層底辺の人種 まず大卒でエアコンの取付なんて仕事まずしねぇ
で、俺は夜遊びでFXやってっけど開業医だわ
頭悪い奴に何言っても無駄
一生貧困で頑張れよ^^ >>362
追加嫌ならなら最初から大手で買えば良いだけだし嫌なら見積もりすれば済む話。未就学児ですか？ 1000万の預金すらない奴がなぁ
証券口座の4000万見せてやろうか？
エアコン取付の仕事とかゴミ
とにかく臭いし汚い格好で来て別途を貪り食うまさに乞食
ここに居るの全員それ関係の仕事だろ？
一生やってろカス
次からは大手量販店で買うからさ
5千で勉強になったよ安い勉強 俺の娘が将来結婚するとして
その相手の職業がエアコン取付業者なら全力で反対するよ
世間一般ではそんな底辺職業
だからこそ少しでも取れる所から取るんだと思った
夢も希望もなく毎年夏に命かけて哀れな仕事だね
さよなら ああ、お前らはここおそらくスマホで見てるんだろ？
俺はPCで複数ある画面でここ見てる
そりゃさよなら言っても端っこの画面でレスが見えてしまうとつい反応してしまうわな
貧困層スレにお金持ちが来たってだけで感謝しな
エアコンの取付とか
冷静に考えたらそんな仕事幼稚園卒でできる
ないない笑
中学の時イジメてた奴もこんな仕事してるとか成人式で言ってたわ
何をどう生きてきてエアコン取付なんていう仕事にあり付くのか本気で謎
頭悪いんだろうけどな
キングオブカス
寝るわじゃあな 後から思い出してイライラしたら人に当たり散らして
みっともない >>327
量販店の据付工事の質がどれだけ低いか知ってる？
電動ポンプ使える業者よこせって指定しないと今時手でシュポシュポするポンプを数回押しただけで真空引き完了にする業者よこすんだぞ？ >>399
Panasonicの施工書には手動ポンプでしょ？ >>402
あれPanasonic製の手動ポンプなんだよね。街のパナのお店の人も、手動ポンプで
エアコン取り付けてくれたけど、別に不具合ないな～～
「電動ポンプでやって」って言ったんだけど、これでも大丈夫なんですよ～～って
やんわり断られたｗ 手動だから手を抜いてる、素人とかは感じやすいよね
真空ポンプは長く引いた程いい伝説と同じでさ
自分は普通10分戻り待ち5分でわかるけど念の為に10分
雨の日などは15分くらいかな、一応はしておくけど
今の小型のツーステージなんか、最大配管長15mでも簡単に真空にしてしまう
大事なのは、漏れていないかのゲージの戻り確認なんだけど
この事はあまり消費者は知らないよね
あれ使っている同業者いたけど、パナが作った製品だからガチだぞｗ
むしろ、中華の真空ポンプを購入して使う人のほうが何倍も怖い
パッキンとか接続部から漏れるからな
今は、タスコのツーステージも安くなったよね 手動の真空ポンプなんてもんがあんのか
初めて知った ね、どんなやつだろう？
井戸みたいにヘコヘコ手で漕ぐのかな？とか思ってしまった ドライバー型の小型電動ポンプもかなり最低って聞くよね デジタル圧力メーターが一番重要の気がする。アナログメーターはダメ >>405
手動ポンプってどれくらい手でひくの？
電動ポンプですら30分とか言うんでしょ？ホントは 工事の繁忙期っていつ頃終わります？
ちょっと狭い場所(メーカー取付可としたギリのスペース)に取り付け予定なので、ちゃんと余裕をもってやってほしいのですが 当日請求される配管カバー再利用費と貫通スリーブの別途費用について
自分の住んでいる役所と県の消費者相談センターと消費者庁直属の国民生活センターに相談したところ
やはりエアコン購入時のHPに標準取付に必要な作業費以外に標準で取り付けるのに必ず必要な作業費がかかる場合は
きちんと表示しておかなければならないと景品表示法、消費者契約法違反に抵触するって
タースについては同じ相談が複数来てるとの事
最初からここに書いてたがHPに購入前そのような記載があれば何も問題はない
それを契約してからウチはそれは有料でやってるとかな
貧困層のカス業者だとそれが慣習になってるのか
マジクズの馬鹿ばっかり
お前らも問題になるから俺に反論してきてた阿呆はこれを機に丁寧にやれ
そもそも中卒でできる仕事
逆に大卒でエアコン取付業者やってるなんて聞いた事ないわｗ
それがたかだか1時間半の作業で3万？
医者の手術並だよな
お前らの作業なんか3000円レベル
そんな頭の悪い人間ばっかの世界で人並みの暮らしをしようと仕方なくぼったくってるんだなと
よく分かった
哀れな職業だわとつくづく思う 人類の底辺層が集う巣窟のスレだったなぁ
普通に生活してて10年に1度しか関わる事のない人種
それがエアコン取付業者
こんな恥ずかしい職業が世の中にあるんだと10年に1度だけ改めて再認識する職業
スレが18も伸びてて貧困層同士一体何を話し合ってるのかも分からんがとにかくゴミばっか
お前らの子供が学校で貧乏馬鹿ってイジメられてやしないか心配になるレベル
どうでもいいけどなぁ
用が無いからこれで終わり
あとでガタガタやっとけ底辺 >>411
例年だと11月は暇、12月からまた忙しいけど夏ほどではない 質問です
ドレンの先に付ける虫よけのキャップをホムセンで買ってきたのですが、お願いしたらつけてくれるものでしょうか。 冬にエアコン壊れるってあんまり聞いたことないけど12月も忙しいのね
年間通してだと一番暇になるのって何月だろう >>421
壊れたら買い替えるって言う事をしない人が多くなったよ
真夏に長期間待たされるとかイヤだろ デジタルゲージで真空ひいて−1にってから−0.99(になることがあるんですけど大丈夫でしょうか？ しきい値付近だったりすると行ったり来たりするね
温度でも変化するから0.01ぐらいは動くと思っていい
ただ気圧の高い日に0点調整して引くと
-1.00を超えて測定外になっても-1.00のままだ
そしたらも動いてるのがわからないから注意が必要だ ウチはカバー再利用は料金表にあるしスリーブ1本は標準工事内だけど
だかが数千円でごちゃごちゃ顔真っ赤にしてる奴の方がよほど底辺じゃねーのｗ >>423
真空ポンプを日当たりのいい場所などに置いて引くと変化する
デジタルはシビアだから、その動きを見極めないといけない
アナログは戻って、針が一定時間動かないと気密してるとわかるけど
デジタルは数値表示なので、変動すると悩んでしまうね >>420
ありがとう！頼んでみるよ。
>>421
春から初夏は買い替えセールや転居で忙しい
夏と冬の間は故障で忙しい
秋は買い替えはそんなに無いが9,10月は転居で忙しい
なので11月が暇。 Panasonicに手動真空ポンプ使っていいの？って電話できいたらヤメテって言われたからな 悲しいね >>429
今日は7月入って2日目の休みだから、他の人へどうぞ 今日休みで明日あさって休みで金曜も休みなんですが… 室内機を鴨居と廻縁の間の壁につける場合は、タテ桟というパーツが必須なのでしょうか？
これをつけると、パーツの長さ(高さ)によりスペース的にエアコンが取付られません
据え付け盤を使えるのなら納まるのですが 縦さん使ったほうが廻り縁の分スペース広がるから大丈夫よ >>434
和室の作りで土壁や京壁は、職人さんの材料混合比で柔らかい壁やドリドラでようやく締め込める硬さなどマチマチ。
でも、タケノコアンカーなんかもってのほか、ボードアンカーも同じ。
その強度が一様ではない土壁に対して縦サンを使用して、和室のしっかりとした廻り縁と鴨居に差し込んで取付する。
洋室の壁面と天井は見切材で嵌め込んでいるだけだけどさ。
必須というわけでもなく、その土壁が硬く締まっているのなら背板をそのまま取り付けられる。
でも、経験上はあまりないね硬い土壁はさ。土壁の下地に数ミリの板など入っている作りもある。
取付交換なら、以前付いていたエアコンでわかるんだけど新規取付なら縦サンを使ったほうがいいと思います。 >>435
>>436
自分がタテ桟について勘違いしていたようです
タテ桟でつけたエアコンを真横から見た時、廻縁や鴨居の出っ張りよりエアコンが前に飛び出るので、鴨居や廻縁部分を覆う形で取り付けることができる
こんな認識で合っていますでしょうか？
だとしたらエアコン選択の幅が広がるのですが、タテ桟は工事の人に事前に相談すれば用意してくれるのでしょうか？ >>437
そうですね、その方法だと交換前のモデルの穴の高さが合わない場合など、
上部に室内機を逃がす場合にはそうしますね。
私は廻り縁の下面にビスを打ち込み、長押や鴨居の間に入れるようにしてますけど。
ヘビー級の場合は長押や鴨居に入れてしっかりと下からも支えるように注意します。
10キロ前後のモデルなら上部のみで吊り下げて置くこともできます。
位置調整のために、わざと廻り縁や長押にビスを打ち込んで、室内機の取付自由度をあげる事もできます。
左右の背板と配管穴の位置が指示値に取れない場合でも、隙間ができるので自由度があがります。
縦桟は、どの業者も持ち歩いているので大丈夫だと思いますよ。 量販の下請だと、OP部材は最小限しか持ち合わせていない場合があるし
既存の屋根置き架台等が老朽化してても、平気で再利用しちゃうから
一定程度は下記のようなことに
このブログの街電さん（量販とみられる）他店施工の件で
一月ほどの間に2件も、縦桟の問い合わせがあったそうだから
ttps://ameblo.jp/ishibashi-dk/entry-12481942426.html 縦桟って廻縁や鴨居部分を覆うようにエアコンつけられるの？
じゃあ10年前のあれは何だったんだろう
工事業者がエアコンが大きいから鴨居の下にしか付けられないって言われて、今結構低い位置にエアコンついてるｗ じゃあ縦桟使えば、省スペースエアコンをわざわざ選ばなくても、好きな機種がつけられるのかな？
鴨居と廻縁の間が25㎝しかないから、どうしたものかと迷ってた >>443
それはね、依頼する業者と店による。
スペースがなければ取付不可判断する人もいるから。
自分たちは、取付待ってるから工夫して取り付けていくけど
スペースがギリギリだと不可と判断する人もいるから、薄型をチョイスしたほうがいいかも。
それか、店に話しておくのがベスト。 最近のは上に吸い込みスペース５～10センチ開けないといけない機種多いし
25センチのところに25センチの機械は付けられないし
縦さん使って薄型でやっとじゃね >>443
配管穴をどこに開けても良い(鴨居の下とか)なら大丈夫 量販店で買う場合、買う前にどこの工事業者か教えてもらえますか？
今エアコン機種2択で迷っていて、担当の工事業者と少し相談してから決めたいのですが 量販の規模にもよるが基本的に店員は業者の情報を把握してない
ていうか今の時期に量販の工事業者に購入前に相談とか無理だろ
新築なのか何なのか知らんがハウスメーカーか店員に聞けばいい >>449
見積もりお願いしたら良いのでは？
エディオンはやってるよ >>452
工事する前に、真空引きと配管作業の流れをYouTubeを見て順序や機材、やり方とか勉強した方が良いよ
それ工事前にやらなくて、変な工事された臭くてエアコンがおかしいのにクレームの付けようが無くて凄く後悔してる >>455
真空引き、配管作業の手抜き？が臭いエアコンに何故繋がるの？
単にあなたの部屋のにおいでは？ 変な工事された臭くてエアコンがおかしい
↓
変な工事をされたようでエアコンがおかしい
>>456の読解力はおかしい >>452
ですがさっき電話あって
｢取り付け工事沢山あって今日行けない、行けても夜中｣って電話あったんですがブチ切れていい？
繁忙期なの分かるけど今日行けないのは少なくとも昨日分かるだろうと。なんで昨日連絡できないのか >>459
時間まで約束してたならブチ切れていい
忙しいのは向こうの都合で客には関係無い
取り敢えず販売店にクレーム入れろ
あと工事業者変えろってな
真空引き念押しするのも忘れずに >>455
修理依頼してメーカーに見てもらえば？
使用年数にもよるけど
スローガスリークとかメーカーから施工不良のお墨付きもらえれば販売店に対応してもらえると思うよ
つーか夏に取り付け依頼するのはオススメできんな
あいつら単価滅茶苦茶安いから工事もそれなりよ >>461
時間は確定できないので朝一で電話するってことだったんですよね。
それでかかってきた電話がこれよ。こっちは1日予定入れずに待ってたのに >>455
明らかにエアコンがおかしいのならそこを問えばいいのでは？ 逆に夜中の工事も体験してみたいがw
まぁ量販店の工事費無料なんか利用する方があほですな。
なぜネット+地元業者を指定しなかったのかw そいや量産店じゃなかったからスレ違いでした。
ネット通販からの購入先からの指定の業者でした。 だからネット通販の指定業者なんてそんなもんだって
量販ならまだ販売店にクレーム入れて何とかなるかもしれないのに ネットで買って設置業者自分で探して付けて、製品に不具合あった時にたらい回しにされそうな気がするんだけど、大丈夫なのかね 初期不良対応は、店によって対応がまちまち（工事の手配方法の違いにかかわらず）
規約により、一定期間内であれば返品交換が可能な店もあれば
（メーカーサービスによる診断が必要）
規約により、基本メーカー修理扱いのみの店も
（メーカーサービス側と交渉次第で返品交換） >>459
代わりの日程の電話すら来やしねぇ。エアコンの販売店は祝日で休みだし ヒマだから俺が付けてやるぞ
お前らの大好きな教科書厨だ
ただし経験はほぼ無い 量販店ならある程度店で仕切るから
7月24日といったら今日は無理とか業者はいわなくね？
2階取り付けとかは雨なら無理とかあるが
まわる順番は業者まかせかもしらないが >>476
兄貴頼みますよ
2階の壁に宙吊りだけど >>478
天ツール、気圧リフター、手動式減速リフター、3連梯子があるから大丈夫。
一番高い所の工事した位置は、行政施設の3階（実際は4階）エアコン新規取付で
下に友人のキャリアカー借りて3連梯子を置いて伸ばしてようやく
配管立ちおろしして適正な位置に室外機を揚げて設置。 エアコン設置がよくなかったせいで云々の情報見すぎてすんなり買い物できなくなってた 量販店で買ったエアコンの取り付け、1時間。標準工事。取り外し、撤去はなし。自分で数年前に外して捨てたのだった。
標準工事で1万円だった。 今度エアコンを入れ替えるんだけど
室外機用のプラスチックの台ってあるじゃん
標準工事だから買い換えたエアコンにもプラスチックの台はついてくるんだけど
古い方の台を見ても汚れてるだけで傷んでる感じはなさそう
この古い台って業者の人は捨てるだけなんですよね
もらっても何か使い道ありますか 標準工事の場合は今よりショボいの付けられる場合もあるから
その場合は現状維持してもらいなよ ふつう、材料込の標準工事なら含まれている
因幡樹脂製エアコン架台（LC-360N）は、プライス的に
ホムセンの店頭でも、1つ100円程度で買えるし
同等の室外機の奥行に対応した
ハニカム構造の因幡プラロック（PR-360系）では1つ500円前後 >>459
ですが今日朝一で来てもらって無事終わりました。
1日8軒とか多すぎて可哀想になってきた 室外機2階の壁吊りだからいつも最安買っても+15000円ほどしちゃう。 今回3部屋のエアコンを買い換えるんだけど
工事を3台同じ日にしても特に割引はないし別々の日にしてもいいって言われた
こういう場合、立会いを三日しないといけないのを気にしなければ、3台を別々の日に
3日に分けた方がいいんですか >>499
戸建てなら隣の敷地に入る許可を3回分もらわないとね。工事の音もするし。マンションでも音がするなら挨拶いる。
うちは戸建てで来週三台を１日でつける。仲のよいお隣さんの敷地に梯子かけるから、子供が好きなお菓子つけて挨拶するよ。
それより、台風や雨だと工事出来ないから、台風シーズンに３日も日程調整するの大変じゃない？業者もあなたも。延期になるとなかなか空いてない時期だし >>500
戸建てで室外機の設置場所はベランダか地面で作業自体は全部敷地内で完了します
立ち会いが一人しかできないので、
三台を同じ日だと2台については作業を確認できないので気になってます
台風とかで延期になる文についてはこちらは特に構わないのですが うちは同じ店で２台注文して工事者は一人で来て1台ずつ取り付けていったから、そばで作業確認してたけど、どういう意味で２台は作業確認できないと書いてるんだろ。
文章からは同じ店で買ったように受け取れるんだが。 >>501
取り付け作業を一台ずつ最初から最後まで見張りたいの？ならば同日でも一台ずつ作業してと依頼しとかないとね。業者が複数人で来て同時作業を想定していたら可哀想。
立ち会いする人が電気工事関係とか建築関係で、業者の技術を信用出来ないのかな？
台風で延期になって予約取り直しがこの時期は争奪戦だけど、全部の取り付けを見張りたくて業者が承諾するなら、３日に分けるのがよいのでは？一台ずつ作業なら１日でもよいよね。
うちは真空引きちゃんとやってね、ぐらいは牽制するけど、詳しいことは分からないので立ち会いするけど動作確認するだけかな。化粧カバーがずれてるとか見た目で分かるミスがあればやり直してもらうけど。ちなみに、二人で来ると言われている。たぶん一台ずつ作業すると思う。 繁忙期とそうでない時って、工事料金に差があるんでしょうか？
春頃に調べた時、外し+取付+処分料で2万弱だったと記憶しているんですが、今調べてみたら3万前後なんですよね
記憶違いかなぁ そう材料費上がってるから今までみたいな価格ではやってられないらしい。工務店の方が仰ってました。 配管延長1mあたり2000円だったけど普通くらいですかね。 >>501
ずっと見張っときたいの？
だとしたら、作業員は一人と指定しておかないと、室内機と室外機側の作業同時進行されたら1人で見張れないよ？ >>501
立ち会いできる日にした方がいいよ
あいつら監視してないと手を抜くから >>501
そこまで信用できないのに、なんで量販店で買うの？
少しくらい高くても工務店経由で業者に頼んだ方が後々クレームも付けやすいし安心なのでは？
何かトラブルあれば優先的に飛んできてくれるよ
担当者が取り付けの指示や最終確認してくれる場合もあるし。 >>512
一つ言えるのはここはお前専用スレではない。 うちは3.000円/mに改定したわ
銅管上がり過ぎw >>495
うちは7時半から20時までで9台とか割と普通
専用回路工事付部隊が1日5台辺り これ何言ってるの？
717 名無し検定１級さん 2021/07/30(金) 14:08:27.65 ID:XT5NTh8b
普通の穴位置（右）なら大した事ないけど、
左だと先に繋ぎ込んで穴にぶっさすから二人必要。
まあ何事も経験だからやってみると良い。
自分は内外付けるの面倒臭いからウインドクーラー付けたけど音がなかなかうるさい。
賃貸だから言えば新しいエアコン付くと思うけど部屋が汚くて… 繋ぎ掛けだからって２人いる事もない
一人で泣きそうになる事はある 作業スペースが広ければ一人でも繋いで押した方が楽だけどな うちの分電盤にはどうやらアースが付いてないみたいなんだけど
この状態で200Vエアコンを設置する場合はエアコンの方でアース取るんだよね？
でも1台ある200Vエアコン見てもそれらしき線は出てない
これって大丈夫なの？(工事的にも安全的にも) >>524
電工が200V引いてきたけど、分電盤にアースがなかったので
エアコン取付中に「室内機から室外機へアースだしてくれー」、アース棒埋めたね。
実は室内機の漏電やショートの場合は漏電ブレーカーが効くけど
それに室内機は樹脂で覆われてる
室外機は一部は鉄板だから、雨の日に取付していて試運転していたときにビリビリきたことがある
接骨院の電気マッサージくらいだけどね
案外、室外機のアースのほうが重要なのかもしれない
壁掛けや屋根置きなどは手が届かないけど、地べたに置く場合で人が通る場所や手が届く場所は
アースがないコンセントの場合は室外機にアース棒して取るね
1本500円くらいだもの >>525
室内機にも室外機にもアース端子あって、
どっち繋いでもよし
室内機から引っ張って来る必要なんてないぞ >>511
工務店でも未だに真空引きなんかいらんとか、5分で十分とか言ってる所あるぞ >>527
そんな工務店に頼まなきゃいい
まあルームなんて5分もやれば充分 先日、エアコン取り付けた。量販店で一番安いの・・・・そして、保証書を見たら本体は1年、冷媒回路5年って
載ってた。本体は室内機で冷媒回路って室外機の事? 違うか。室外機 + 配管が冷媒回路か・。・ としておく。 >>529
パッケージなら先行配管したりで1時間から2時間くらいは引くけど
ルームの新設なら大丈夫じゃない？
基本1分もかからず真空到達して様子見ながら弾き続けてる
水分が入るような工事はしないし、湿気が残ってると真空ポンプの雰囲気でわかる
その場合は10分でも15分でも引くけどね
メーカーは色々な状況での完璧な時間を示してると思うから大丈夫だと思ってるんだけど…
自分は量販店業者じゃないけど1日に10台近くやってればそんな判断する余裕はないと思うし、15分真空の10分放置なんて間違いなくやってない >>533
俺が客だったら5分で止めたら新品と替えさすぞ 一日に5台以上取り付ける業者は真空引きに10分はかけてないと思うけどなぁ
心配な人は自分の買った機種の施工説明書をwebでダウンロードできるから施工前に目を通しておくといいかもね
現場で実際にやられていることとは違うことが多いから ネットで得た知識でドヤ顔してるドシロートってウケるWWW
真空引きガーーーーーWWW
思いっきり手抜きしてやるわWWW 新規の配管なら真空引き5分も要らないが変な知識持ってる人めんどくさそうだからタイミング見計らって真空ポンプ電源入れっぱなしにしとけば長い時間引いてると思わせるにはいいんじゃないかな >>534
量販店の仕事はしないから大丈夫です
お金無くて安くお願いするんだから多少は妥協しとかないと
お互いに信頼関係が無い仕事ってやだな >>536
作業手順書の通りに施工する事すら出来ない、手抜き不良業者がプロ面してんなよ たまにメーカーから工事依頼くるけど室内機から配管4m程度なら真空5分くらいで大丈夫言ってたな。 昔なんてエアパージで数秒のプシューで何の問題もなかったのにな 東海村で起きたJCOの臨界事故とか、アタマの悪い奴（自覚すら無い）がマニュアルを無視して「工夫（笑）」や「効率化（失笑）」を行った結果として発生してるんだよね。
アタマの悪い奴はなぜマニュアルがそうなっているのか意味を理解できない（アタマ悪いから）。
理解できないくせに、アタマの悪さを自覚してないから、勝手に手順を省略する。
バカは考えるな越権行為だ。
考えるのは賢い人に任せてバカはカラダだけ使え。
バカの工夫は迷惑だ取付工事説明書の指示に従え。
バカの考えなど誰も求めてない。
作業員は作業以外のことはするな。
それが嫌なら転職しろ。
代わりのバカなら掃いて捨てるほど居る。 >>545
東海村のはマニュアルの方も相当頭悪かったらしいけどね 真空5分も15分も冷えには変わらんけどね
原発とエアコンのマニュアル一緒にされてもな 藁 >>545みたいのは屁理屈ばっかりで仕事できない奴の典型ｗ ネットで得た知識でドヤ顔してるドシロートってウケるWWW
作業手順書ガーーーーーWWW
思いっきり手抜きしてやるわWWW とまあこんなバカばっかなんだよな工事業者って
「事故った事ないからシートベルトなんて必要無い。何が悪いの？」っつってんのと同レベル ネットで得た知識でドヤ顔してるドシロートってウケるWWW
シートベルトガーーーーーWWW
思いっきり手抜きしてやるわWWW 勉強はできるけど性格がクズで人望がまったくない役立たずｗ
業者に頼まず自分でやれよ頭良いんだからｗｗｗ >>555
エアパージはプシューでやって、真空ポンプは電源入れてコロコロ音だけ出してやったふりするとか？ >>545
ほんとそれ、おまけにその作業自体もまともなクオリティでこなせない無能なクズだらけだからな どこの量販店のエアコン工事かいい？
ここは止めとけとか有る？ 地域ごとで違うんだからそんなもんわかるわけ無いでしょうに 業界の実態を知らなさすぎるし
元々、質より数が求められる状態だからね
しかも、標準工事の請負単価が安すぎるし 決められた作業すらまともにできないサル以下の低脳に高い金払うようなお人好しは居ません。 立ち会って、変な工事や手抜きされたら即販売店に電話
地雷店以外なら工事もやり直してもらえるし、手抜きしたバカ業者がクビになるかペナルティ食らう
躊躇せず即電話だな ポンプの神がお怒りだ
今すぐ工事をやり直せ！
さもなくば災いがおこるであろう だいたい、夏の一番暑い時期にエアコン工事を頼むやつが悪い 今日もさんざん手抜きしたわWWW
真空引きはプシュー
金具取り付けは壁ロック
内機の勾配は目視でだいたい
トルクレンチは使わん
まぁ、1日8台は付けるからこんなもんW クレームくらいでペナルティやクビになるわけないだろ大馬鹿 >>563
安すぎるってアホか
嫌なら受けるなよ
自力で仕事取れないから量販店のエアコン工事してるくせに 量販店の工事の人は、終了後に取説・保証書とアンケート案内も置いていった。そのアンケートは
Webアクセスして回答するのだが、工事担当者はなになにを説明したか、ベランダで作業靴を履いたか、
工事担当者はどーたらこーたらしたか、って細かい事かいてあった。下手な作業するとバレルかもよ。 エディオンで買ったんだけど取り付け後にアンケート用紙入ってたよ
凄く良い人だったからしっかり書いてあげたよ 引っ越し屋の下請けエアコン移設工事業者って量販店よりもさらにクソっぽいな
室外機の水平どころか壁とも平行になっとらんわ >>578
フレア加工のやり直しなんてやらないから、ガス漏れしちゃって大変だったよ
メーカー呼んだから修理代が余計にかかった 574でございます。ワタクシの場合は、ジョーシンですが、工事会社名も工事担当者もアンケート案内に載ってました。
工事担当者の電工二種の番号みたいなのも載ってましたです。下手な作業したらバレますぜ。 >>579
それ施工不良なんだから
引っ越し屋にクレーム入れて修理費出させればよかったのに つーか施工不良でペナルティ課さない販売店なんて地雷だろ
俺は元サービスマンだけど
施工不良判定を販売店に連絡したらその後工事業者から「ペナルティ食らうから施工不良あったら販売店に連絡せずに直接うちに連絡くれ」って言われた事もあったよ
もちろん断ったけど
因みにそのときの販売店はヤマダな メーカーサービスの野郎、ガス漏れとか適当な事言いやがって
確認したら弁の故障だった
3分の室内機側が漏れてますよーって、真空ポンプで引いて戻り待ちして
フレア切り直しに、ナット交換してやったけど弁だめじゃん
取り付け業者から見ると初期不良のメーカーサービスマンの評判の悪さも侮れない
取り扱いメーカーをそれで変えた会社までいるからな >>574
据付工事説明書は？
据付工事説明書にも「お客さんに渡せ」と書いてあるはず。
（全メーカーを確認した訳ではないが） 工事説明書なんて丸めてポイだわWWW
今日は6台付けたけど、それぞれ色んな所で手抜きしたわいWWW 施工不良で室外機交換してもらったけど、あのお兄さんは点数下ったのかしら？ >>583
客から連絡あってドレンから、あんまり水が出ないとの事でリークテスターやマニーホールド持って調べたけど問題無く、冷えも問題なかったがメーカー依頼かけて欲しいとの事で依頼かけたら、ガス漏れしてないのにガス漏れ言うメーカーもいるしな。 来週エアコン設置予定だけど、ここに書き込んでるような変な人に当たりませんように >>583
弁ってどこのことガスの開放弁から漏れてたってこと? >>578
量販店からの業者につけてもらったが、引っ越し業者がつけた前のエアコンの室内機がアースしてないと言われた。引っ越し業者さんはね～って感じだった。プロの仕事でした >>567
夏は暑い
暑いからエアコン入れよう
あれ冷えない買おう
工事頼もう
わかっちゃいるけどどうにもなんないもん >>595
暑くなくても3ヶ月に一回は運転しよう。 >>590
作業中はずっと見張ってたら手抜きされないよ。動画も撮って置けば更に確実。YouTuberにアップしたいなんて言われたら、手抜きは出来ない。 >>597
見張りのつもりじゃないけど、LDKのキッチンに設置するからずっと近くにいると思う
業者さんに迷惑にならないように質問とかもしたいし 三台取り付けで炎天下に四時間かかってたよ。ずっと見張るのも大変だよね。うちは信用して最終確認だけした。見栄えはかなり美しいプロの仕事だった 傷付けただの金盗んだだのパンツ盗んだだのイチャモンつけられるくらいならずっと見張っててくれたほうがいい。 >>602
間違いないんだよね
かわいそうだけど見た目って大切 さて、今日は9台取付完了！
乙でありました！
でも、しっかり手抜きはしました！
さーせんWWW >>604
かわいそうだね。
能力なくて、そんな手抜き工事しか出来ないなんて。 量販のエアコン屋なんてみんな手抜きしてるじゃん(笑) 冷媒工事って
お前らに頼めば入れてくれるの？
直接電話でええんか？ >610
室外機を少し地中に埋めればアースは取れるよ
配管の処理は最低だな >>586
お前、本当は手抜きして量販雇いクビになったドアホだろ
んで客と量販逆恨みしてしつこく毎日ネガキャン >>597
ハズレ業者の場合、浅はかな知識と技術しか持ち合わせてなく
堂々と（知らず知らずのうちに）施工不良したりするし
量販、引越、HMとかの下請業者だと
ちゃんとした空調業者や電気工事店での実務経験が無いのが多いし
プロとしての経験が未熟な状態で独立していることも少なくない
未経験の助手→独立（の連鎖でインチキ業者が増殖）
ttps://katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/cat24059317/index.html
モラルが欠落しているようなのも
ttps://katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2017/10/post-d8e6.html 大手家電量販店でエアコン買ったのだが、工事業者は会社名分かっているし、担当者の名前もアンケート用紙に載っていたし、
ここでいうヒデーーー業者ってどこらにいるわけ? って思った。ワタクシは設置工事するのジーーとみていたけど。 Ｗの大文字は、毎年来る
エアコン見習いで逃げ出したニート。
夏でこのスレが賑わうから、また来たんだよなｗ
今もニート三昧でほかのスレでも同様な事をしてる。 今日は6台取付完了！
もち、手抜きアリアリねWWW
配管も切れっ端を溶接して繋いだやつを使ったよんWWW
最近、銅が高いからなWWW >>620
キレイにやるよりこっちの方が手間かかってそう >>625
それは通用しない
10人中10人がこんな施工された経験ない 機能的に何の問題も無いのに文句を言うのはただのクレーマー
見た目が気にくわないとでも言うのか？ コーテープの末端までの写真あげて歓喜してるけど
某賃貸のエアコンみてみ？コーテープ巻いてあるのみたことないぞ。
アパートに15台取り付けた事あるけど、コーテープとドレン管の冷暖房を設置するのが時間がかかった。
あとは室外機は壁面にリフターでポンポンあげていくだけだけどさ。
少し残しても目くじら立てるようなお客に当たりませんように、俺は末端まで巻くけど
昭和世代の人はちょい手前までしか巻かない人もいるし、スリムダクトで持ってくると巻かない人もいるけどな レイシストw乙
お前らの居場所はどんどん無くなっていく 日本から敵国認定されてるチョン
オリンピックもどさくさに紛れてムンが来ようとしたけど、追い払われたんだっけw きんも。
不正誘致血税垂れ流しの運動会なんざどうでも良いわ
他にやること幾らでもあるだろジジイ お前らマジで日本から敵視されてるのに、いつまでも寄生するなよゴミ民族
はやく日本から消えろ南国人
これからは親日の台湾と仲良くしていくから
日米台の時代だわ 残念w
OECD加盟国最低の賃金待遇を叩き出してるんだからお前らは終わりだよ
少しは現実を直視しろよチョン 違うよジャップw
みっともないって言ってんの、いつまでジャップアズナンバーワンの時代に縋ってるんだよ、お前みたいな老害のせいで未来ある日本は潰された >>610
室内機からアース取ってる可能性あるやん >>646
もういいよ。これからは台湾と上手くやっていくから
あと日本が嫌なら早く出ていけ
国内レイプ犯罪一位の韓国人さん >>649
なんで世界一の重税を払って尚、国を一方的に出て行かないといけないんですか >>650
お前らチョン日本で悪さしかしてねーだろ
マジで怒り半端ねーわ 出て行けと言うならそれなりの支援とバッグアップあるべきだろ糞ジャップ爺 >>651
次の衆院選もやっぱ自民公明維新に入れるの？
それとも棄権するw? 反日なんだろ？だから自分の国に帰れよ
親日の台湾とよろしくやってくから。というか政府もその方針だから、今さら謝ってもおせーよ 私は純潔日本人ですよ
高い税金払ってし選挙にもちゃんと言ってる有権者なんだから政治に文句いう権利も有してます おいおいジャップいい加減にしてくれよw
四季があり競技に最適な気候とか言いながら外国人選手からは苦言ばかりじゃないか チョンは隣に中国という大国があるだろ
ここで日本に文句言うより祖国に帰って中国に媚びた方がお前らのためだぞ、マジで
こっちはアメリカ側だから、全然立場が違う 中国包囲網！とか言いながら習近平の春節訪日を歓迎して疫病蔓延させた口が何を言うの 逃げてばかりつまんねーな
そこがチョンなんだろうが、ゴミは帰れよ な？レイシストだろ？
印象操作で逃げる手口まで教祖そのまんま
みっともない 台湾の存在は本当に大きかったなー
やっと日本政府も台湾を重視しだしたし、いい流れだわ
韓国はホワイト国から外して関係は戦後最悪なのもいい 他所でやれってお前らどこだったら政治経済と向き合うの 一回本音をチョンに突きつけた方がいいんだわ
韓国との関係は戦後最悪だから、韓国が焦ってるわけ
だけど残念。もう台湾が日本にアピールしてやっと政府が動いた
朝鮮半島から解放される >>671
つまり一度も向き合った事はなくマンセーマンセーでやってきたんですね？w
汚い 中国包囲網！とか言いながら習近平の春節訪日を歓迎して疫病蔓延させた口が何を言うの 二年経っても収束どころか過去最高の感染者数叩き出してるアヘ一派には勝てませんよ なに？中感染者以下は入院すら認めないんだって？
納税者なのに 納税しなくていいから、その金で韓国に帰れつってんの
出ていけ！ 国としての責任と使命()を果たしてからそういうの言えっての
みっともない 中国包囲網！とか言いながら習近平の春節訪日を歓迎して疫病蔓延させた口が何を言う 中国包囲網！とか言いながら習近平の春節訪日を歓迎して疫病蔓延させた口が何を言う
とりま上記の言質と現在の状況を照らし合わせてアヘ一派は反論できるる 国としての使命って、日本人の国だから
お前らチョンの国は韓国にあんだろ
わからねーのこれ？
小学生でもわかるだろ 私は日本人ですよ？あんたらウヨには受け入れ難い真実でしょうけど >>684
だからチョンはちゃんとお前らの祖国があるからwwwww
帰っていいんだよwwwww誰も拒んでねーからwwww 私は日本人です。
勤労も納税の義務も果たして更に選挙にも行ってます。これが全て
駄目なものは駄目、ちゅんと物申せる大人が居なくなった
これが日本没落の主要因だと思ってます >>686
もう少し構ってやるけど、何が不満なんすかぁ？ 日本人ならこんなこと言わねーわ韓国人
何がジャップだ
あああ！！！？？
韓国人は胸糞悪い民族だな
646 目のつけ所が名無しさん sage 2021/08/06(金) 22:40:21.15 ID:LhZkuqoNM
違うよジャップw
みっともないって言ってんの、いつまでジャップアズナンバーワンの時代に縋ってるんだよ、お前みたいな老害のせいで未来ある日本は潰された >>689
スタグフレーションと円安誘導からくる大不況の責任どうとるんだ？
責任は痛感するものであって責任を取れば良いものではない！と強弁するか？ 在日朝鮮人の糞なとこって
なんで日本人のふりするの？
そんなこといいから、出ていけばエエやん
生きてるだけで不具合 何も具体的に質問に答えられなくてヘイト一辺倒でワロタ
こんなもんだぞ自称愛国者様烈士て >>690
スタフグは関係ないし円高なんだが
円安なんだよ経済もわからないボケが 円高で円安って前後の脈絡が全く繋がらないんですが本当に自称愛国者なんですか 円安ならぜひやってください
ウォンは価値が下がって大変ですね。韓国に信用がないので仕方がないです
金融スワップ早くしてくださいね、また日本に泣きついても麻生は断りますよw だからフッ化水素でどうなった？
答えられないだろな 韓国は国家に信用がないからねw
徴用工問題で日本にたかろうとしてところ、日本の怒りを買って最近だと韓国の最高裁で原告敗訴したんだよな
ムン大統領が首脳会談を申し込むも日本に断れて、ならばオリンピックに乗じて申し込むも>>639に戻るわけ
韓国の雑魚の相手つまらんな
飽きたわ 韓国に一人辺りGDPで抜かれた事象についての見解を聞こうか？あるなら >>612
引越しの移設だから新品じゃないよ
>>647
室内機側でも取ってないよ
で、これ○123（←なぜか伏字になってないような気がする）にクレームしたほうが良い？
アースって必ず取るべきものなん？ >>703
室内のエアコンコンセントにアース端子あるなら
手抜きだけど
引越し屋と連帯してくるエアコン屋に品質求めてもな・・ >>703
設置する場所による。
でも、この場所は必須。
ただ、室内機にアースコンセントなし
もしくは屋外にアース棒設置無しの場合は追加料金掛かるよ。
だから、勝手に省く場合多し。 室内側はこんなコンセント
これなら追加料金なしでアース取るのが標準？
https://i.imgur.com/JFmX0Oa.jpg >>707
これで追加取るならクレーム入れていいよ >>706
シャープは標準的な物を作っても売れないせいか
何かしら奇をてらった長続きしない物を作りがち。
テレビ以外は他のメーカを選んだ方がいいと思う
プラズマクラスター付きだってエアコン内部カビだらけ エアコンの設置工事での稼ぎ時も・・・8月末ぐらいまでか・・・ >>707
うちは1.500円取るけどな
ただで作業するものなぞ無いわWWW デカい草は無視でいいぞ
いつもここで粘着してるホラ吹き猿だから >>711
去年は9月末まで忙しかった
ただ、キャンセルする人が多かったな
暑いなか注文して、取付が9月や10月になるとキャンセルする人が増えるんよ エアコンつけるとしたら彼岸過ぎの涼しくなってからですね。そうすれば、いい加減な
業者にも当たらなくなりますよね？ ええ加減なやつが彼岸過ぎたら真人間になる。
無いなぁ。 ネットで得た知識でドヤ顔してるドシロートが１番金になるよWWW
彼奴等馬鹿だからさ、専門用語でねじ伏せれば大人しいもんよWWW
所詮は俺様の糧よWWW 610と707なんだけど、○123にクレームしたらアース付けに来てくれることになった。
でも、「室内機側はアース線が足りないから室外機側で取る」と言われて、どういう意味か聞いたんだけど事務所の女子社員も分からないみたいで工事担当者からあらためて連絡させるとのこと。
室内機側のコンセントにアースがあるんだから何でもいいからそこら辺の電線の切れ端一本繋ぐだけじゃないの？
室外機側で取って追加料金取るつもりかな？ >>724
室内機のアース端子に線つなげてコンセントのアース端子まで持ってくるのって、やったことあればわかるけど、取り付け完了状態からやると結構手間なんですよ。
だから室外機でって言ってるんですよ。 線が足りないってのは正しい説明ではないですが、「室内機でやるとめんどくさいから。」って言えないもんね。 外なら留守でも勝手にやってくれたりできるから立会の時間もいらなくていいじゃん 外でアース打ち込むのなら終わったあとに抵抗値はいくつでした？って聞いてみてほしいな 724です。
後からだと室内機の方が面倒なんですね。
まぁ、追加料金なしでやってくれるなら室外機側でも一向に構わないんだけど。
ついでに室外機の傾きも直してもらおうと思うけどその方がいいよね？
勝手に動かして大丈夫なら自分でするんだけど、変な力がかかってガス漏れしても嫌だしね。 室内のアース端子にアース線を接続するのは資格いらないけど室外にアース棒打ち込んで室外機にアース線を接続するのはD種接地工事だから最低でも第二種電気工事士の資格と接地抵抗値の測定が必要だよ
接地抵抗値は可能ならば100Ω以下、ELB付いてるだろうから500Ω以下じゃないとアースの意味がないね >>731
適当に刺してもその値っていかないもんなの？ >>733
アース棒の種類にもよるけど
３０ｃｍぐらいのヤツ1本だと５００以下にもならないどころか
計測不能の場合が多い
９０ｃｍ、2本でやっと100切るかどうか
あと打ち込むのも途中で
石に当たって打ち込み切れず
何回も場所を替える羽目になる >>734
そうなのか。
うちのアース棒がどうなってるか気になるけど、
絶縁抵抗計なんて持ってないしな。
てヵ、その時の地面の濡れ具合によって全然異なるよね。 工事後
「アース棒の傍に定期的に盛り塩してください」 取り敢えず抵抗値によらずアース棒が刺さってるだけでもかなり安全でしょ？
アース取ってあれば漏電が発生してもすぐ地絡して漏電遮断器が落ちるから漏電発生の瞬間に人が触ってなければいい
アース取ってないと人が触るまで漏電持続するから危険度高い 漏電ブレーカーは必須じゃないから、古い家は付いてないけどな。 >>739
アース取ってないと漏電が発生しても地絡が発生しないから遮断器落ちないでしょ >>735
電気屋のじいちゃんが数字が出ないって怪しげな液体を撒いてた 漏電遮断器は行きと帰りの電流の差を見てて、差が発生すると漏電とみなし遮断する
例えば室外機で漏電した時にアースなどが繋がっていない場合
電流は筐体には流れるもののどこへも逃げないため電流差が発生せず遮断器は動かない
この場合人が触れる事によって初めて地絡が発生し遮断器が動くが人にも犠牲が出る 漏電遮断器のテストボタン押しても
なんともならんけど、どうなるの？ 漏電ブレーカーってそんな壊れるもんなの？
壊れること考えたら、やっぱりアース必要じゃん >>752
> >>751
> どうやって交換したらいいの？
電気屋に依頼 >>754
いくらくらいかかる？
エアコンの標準取付費よりも高いか！？ 契約してる電力会社によって手間が変わるからね
サービスブレーカーがある会社ならそれを落とせば安全に交換できるけど
ない会社の場合通電したままの活線作業が生じるから危険度アップ
当然料金もアップ やっぱり通電したままの作業になるのか……
スマートメーターで止められたりしないのね。 丁寧に１回でやった方が絶対いいのに
ミスすると再度行く事になるし
お客様さんは怒るしで最悪 >>755
高いかは分からないケースによる
漏電遮断機が壊れるなんて有るの？？
なんか勘違いしてない。
東京近郊なら東京電力に電話、
契約してる電力会社は関係ない。
ボラれる事も無いし何か有っても安心。 >>755
２～３マン
ダメもとで漏電ブレーカをOFFにしてから
ドライバーの柄等で軽くたたき
振動を与えると復帰する場合がある >>760
㌧
ちょっと叩いてみるわ。
2、3万するなら、そのままでもいいかなって思ってしまう。
閉固着なら漏電検知しないだけだし……
>>759
埼玉なので、管轄は東電です。 >>759
>>761
漏電遮断器の交換でしょ？
一般的に大手電力会社（一般送配電事業者）※1 経由だとやや割高
ttps://hohseitochi.jp/contents/722
※1 東京電力パワーグリッド：東電PG
（東京電力ホールディングス（旧・東京電力）の送配電部門）
ttps://www.tepco.co.jp/pg/
ふつうは
地区の住宅電気工事センター（電気工事工業組合等が運営※2）に
組合員の電気工事店を紹介してもらうか
※2 埼玉県電気工事工業組合
ttp://www.saidenko.or.jp/
関東だと上部組織の
全関東電気工事協会サイト内にある電気工事店検索とかも
ttps://znkan.jp/customer/retrieval/ >>761
東電ならサービスブレーカーありだね
安全確保できるから第二種電気工事士持ってたら個人でもできるレベル >>765
昔はエアコンなんて無かった
昔は今程暑くないは大嘘、暑い日もあったのが
きちんと記録されてる
平均値は暑くなってる
水飲んでれば大丈夫だから耐えろ 配管延長だけじゃなく VAの延長も 追加料金を貰って良いですか？ 今夏で最高気温の今日
10畳用24時間28度設定でつけっぱなしで60円
これ10年前の機種なんだけど、最近の低価格帯機種だといくらくらいになるかな？ >>773
ハイエンド品？
だと今の廉価よりも電気代いいはずよ？ >>777
涼しいからエアコンいらない
家電量販店のクーラー工事
サイト見ると結構先まで埋まってないか >>781
うちの周りは7月後半からずっと翌日工事できますになってる ちょっと質問ですが、キッチンのレンジフードファン動かすと隣の部屋のエアコン（停止中）からポコポコと音がします
これ、結露の排水管の勾配が取れてないってこと？
クレームしていい？ >>783
いやそんなことはない、右直でも高気密のマンションとかならなることもある。
ドレーンの先っちょにつける逆止弁の安いのあるからそれつけるといいよ。
高気密で換気扇回したら部屋の中は負圧になるんだからしゃーないね 783です
仕方ないことなんですね？
ちょっと詳しく書くと、普段使わない部屋でエアコン使って1日半経ったときにレンジフードファン使っててポコポコ音に気づいたんです
1日半経っても水が抜けてないってことは勾配が取れてないのかと思ったんですが
それに、他の部屋のエアコンはどれもそんな音しないので、件のエアコンだけがおかしいのかと
3台とも新築で付けたばかりなので >>787
説明書にも結構書いてるけど最近の高機密の住宅ならたまにある エアコンついてる部屋の換気口開けたり小窓少し開けたりするとだいたい止まる 気になるようならエアカットバルブ付ければいいよ エアカットバルブで検索すれば付け方とか出てくる ただたまに掃除しないとゴミがつまるけど なんか長雨で冷夏になってるね
キャンセルになる工事も多いんだろうか
すいてる10月ごろに買い替え検討してたけど、9月にしても大丈夫かな？
ちゃんと打ち合わせながら設置場所を決めたいから、日に何件もまわる状態の業者に依頼するのが怖いんだよね むしろ雨で据え付けストップしたのがどんどんずれ込んでいくのでは >>789
エアコンも過剰生産で余りまくり
今年はコロナが酷いし、エアコンなんか
使えれば新規に買う奴は少ない
不安であまり金使えないし、おまけに冷夏 >>789
冷夏で売れ残りある年って9月に在庫処分セールして結構安いからねー >>787
ちゃんと設置されてもエアコンの中って結構水溜まってるぞ！ 関係者から聞いたんだけど、ヤ〇〇電機の業者で数日前にスライダーから落ちて死亡事故あったらしいんだけど知ってる人詳細教えて >>792
その頃までもってくれたら良かったのに
先週壊れてしまい新調
本日工事。待ってる 今現在室内配管が右直で通ってて、その穴にLANとアンテナケーブルも通してる
でもケーブルが傷んで交換したい場合にエアコン持ち上げて穴を通してやらないといけないから、
次のエアコン交換時に右直をやめて下出しにしてもらおうかと思ってる
天井⇔エアコン間の距離は190mmあるから50mm残すとして140mm上げれば配管出るよね？
それとも上ギリ50mmはやめといた方がいい？ >>796
配管ジョイントの位置関係で140も上げて
右、本体真下なら断られるだろう
左配管なら OKかも
それより別途で穴開けてもらったら？ >>796
その寸法でも大丈夫だけど
せっかくなら、別個に穴を開けたほうがいいんじゃない？
お客さんがエアコンの穴からアンテナ線入れていたから
新品交換取付のときに、別に穴あけて上げて引き込んであげたけどね
エアコン専門じゃなくて電器電工がメインだからついでにしてあげたけど、どうなんだろうね？
光回線のケーブルもあるけど、あれもあっても注意して普通に交換取付はする
今日は室外機壁面取付位置にフラットアンテナがあって、どうしても邪魔になるので
アンテナを移設して室外機を設置した、もちろん追加工事はならないｗ >>801
光ケーブルは切れると一般人は修理できないしサーバ動いてると補償とか大変でしょ 穴を新規に開けてもらうのが最善なのはそうなんだろうけど、
「量販店のエアコン工事」の人が果たしてそこまでやってくれるのかなあっていう懸念
LAN&アンテナのための穴あけって、エアコン工事とは一切関係ない作業だから >>802
まぁ、住宅でたまたま引き込んでいるのがエアコン配管穴の時だけだから場合と事情で判断する。
家族みんなでエアコン取付待ち望んでいるのに「光ケーブルはだめぴょーん」って笑顔で言えないでしょ？
まぁ、光ケーブルの工事してる人は昔の会社の同僚が今してるから、もしも切ったら呼ぶかなｗ
あちらも、なかなか時間に追われる仕事みたいだけど重いものを持たないからいいらしい。 NTTって穴開け禁止されてるんだってな
きれいにリホームしてる家に空配管がないからって
エアコン穴から引き込んで廻り縁に露出配線されてるのみて
こんなお役所仕事させられる会社で仕事したくないなって >>804
その同僚さんが切れた箇所を損失無く繋げられりゃいいけどな
多分無理 >>803
買い替える時にエアコンの下面や左右の隅を簡単に取り外せるエアコン選べばいいだけだよ
そこ外したらケーブル通すなんて超簡単 >>807
ノックアウト穴かな？
今のエアコンにもそれらしき溝は右と下に付いてるけど
ちなみに今のケーブルは右側のノックアウト穴に小さく穴が空いててそこから通ってる
右はすぐ壁なんで配置的に自分で開けるなら下からになるけど
今でもそこを切り取って穴を開けたら簡単に通せるようになってるのかな
なんせ穴が完全にエアコンでふさがってるので様子が想像できなくて >>808
それじゃなく、角がごそっと簡単に脱着できるようになってるタイプ
それだと外せば配管の穴がまる見えになる
安物の機種だとないことが多い もうすぐ工事なんですが、工事中ってずーっと見てたほうが良いんですか？
ネットで調べたら必要ないって意見が多いけどここ見ると見てたほうが良いのかなと。
もっとも家は一部屋しかないから同じ部屋に居ざるを得ないわけですが >>810
コロナ対策で出来るだけ別室待機
出来ないならできるだけ遠くにいてもらう
換気もするので窓全開扉も開け放つよ >>810
手抜きを指摘できる見識があるなら見ていた方が良いけど、ないなら無駄です。 >>812
配管室外機裏で巻こうとしたから、巻かないでって頼んだ。
長いのを手抜きで巻こうとしたのではなく、
わざわざ切ってフレア加工するのに巻こうとした理由はよく分からんが。 >>813
後々のメンテナンスも考えて巻こうとしてくれたと思うぞ 配管カバーから室外機までが短いと
外壁塗装などで室外機を動かしたときに配管にダメージがある
ループ指定の現場もある
事前に説明もなく配管延長費用を請求するのはどうかと思う >>811 玄関ドアもベランダのサッシも開けっ放しになると思うから離れたところに座っておきます。
>>812 真空引きを手抜きされるとまずいらしいですが、ガスパージで大丈夫という意見もあるしよく分かりません。
据付工事説明書には真空引き15分以上って書いてるからその通りしてなかったら手抜きなんでしょうけど。
工事終わってから電動ポンプ使ってませんでしたよねとか時間短かったですねとか言っても手遅れですよね。
ずっと手元を監視していても真空引きせずにバルブを開ける直前に止められる自信はないです。
工事始まる前にコンセントはこれ使ってくださいねと言っておくぐらいでも意味あるんでしょうか。 大半の工事屋はメーカーが見た時に文句言われないようにつけるから心配し過ぎじゃないかな。
効かなかったら問い合わせればいいと思うよ。 >>813
賃貸の場合は4mの標準ペアコイル
もしも、引っ越しや持ち家になったときに余分にあるとペアコイル代が延長や交換にならない
わざと巻いて余分にしてくれたと思うよ
自分も設置場所と室外機位置で短い距離で設置出来た場合は巻かないけど
わざと、湾曲させて長さを稼いて次の場所でも困らないようにするもの
お客さんにはきちんと説明するけどね
なかにはきっちりというか、わずかな余裕がない状態で設置していくアホがいるからな
初期不良で交換することになって別の人が設置したエアコンを外して
同じ位置に室内機と配管を再利用してみたら2センチくらい届かない
前の人がスリーブから直角曲げしてるから届かない、家の人が「あっブロックありますよ」って届いた。 >>816
手遅れじゃないよ
やらなきゃいけない事をやらなかったんだからキッチリ突っ込んでいい
業者が現場でｶﾞﾀｶﾞﾀ抜かすなら販売店に即電話
サインは絶対にしない事 >>816
あ、あとね
事前に販売店に念押ししといた方がいい
「取り付け時の真空引きは規定に従って確実に行うように業者に周知願います」ってな ネットで得た知識でドヤ顔してるドシロートってウケるWWW
真空引きガーーーーーWWW
思いっきり手抜きしてやるわWWW >>823
最初はそう言って抗ってたけど、結局は室外機交換になったよｗ >>824
俺はそんな目にあったことはねーよ、カスWWW >>818
>>814
なるほど……
配管に余裕白があったら、
自分で動かしちゃっても大丈夫なもんなんですかね？ >>826
悔しいのぉ～WWW
ドシロートがWWW まぁ、監督はするが、作業はしないから、素人って言われるのもハズレじゃないかな？ >>817 心配しすぎかもしれないけどすぐに不具合が出るわけでも無いそうなので
>>819 そうですか、疑問に思ったら終わってからでも質問してみます。サインしたらまずいのも知りませんでした。 >>831
サインは「問題なく設置が完了したと認めます」だからな
理屈の上では「後から文句は一切言いません」て証文になる >>816
真空ポンプってAC電源使うケース多いのかな？
この前頼んだ業者は充電式だった。 ポンプ15分って仕様上の最大長の配管を想定してるよな？ >>834
そそ、最大配管長。
>>833
自分はコンセント、充電式だとシングルステージしかないから
真空密度の高いツーステージを使ってる
数をこなす、室外機壁面高所だと充電式がベストかな
そこまでルームエアコンはシビアじゃないからね
10年以上前の重いだけのポンプから小型のツーステージのポンプに買い替えたときは
ゲージの針の下がる速度に驚いたけどなｗ >>831
工事は完了しても不具合あれば量販に言えばいいよ。
ある程度期間が経ってもサービスマンが認めた人為的な不具合は直してくれる。
粘着して見ててもウザイ客って思われるだけで何されてるか細かいとこまで分かんないでしょ？
それより最初に飲み物渡して、よろしくお願いします。って言われた方が人によっては2～3千円ぐらいの追加ならサービスしてくれる可能性あるし、気合も入るよw なるほど。
お茶は帰り際に渡そうとペットのやつ買ってありますが夏だしはじめに渡したほうが良いですね。 もらうならペットより缶の方がいいな
ペットボトルは封がしてあるように見えても異物を混入させる方法があるからね
知らない人からもらったペットボトルは飲まないよ >>836
えっ、教えてください
それ考えます、室外機壁面や屋根置きが多い地域だからコンセント引っ張るの大変で。 >>840
BBKでマキタの18v使えるやつあるよ >>842
BBKですか、タスコ使ってるので知りませんでした。
調べてみます、ありがとうございます。 >>842
アダプタ付けないとマキタ付かないのな
結構でかくなる 教えてください。
素人だけどDIYで配管化粧カバー付けようと思うのですが、窯業系サイディングってビスを直接ねじ込めるんですか？
それとも下穴とか開けたり、アンカー入れたりするんですか？ >>845
製品で混合材料が違うので、むちゃ硬い奴や柔らかい奴があるので
ビスを直接打ち込んでもいいと思います。
柔らかい抜けそうと思ったら木ビスじゃなく、タッピングビスでギュ。
硬いと思ったらネジ山の荒い木ビスで締めるだけです。
下穴を開けるのはモルタル・コンクリート・タイルくらいです。
最初に締め込むときに木ビスかタッピングビスが打ち込んで壁の硬さを調べて判断してください。
私は硬い場合はコンクリビスだとネジ山が変形して食い込んでいくのでたまにつかいますけどね。 ありがとうございます。
ケイミューの光セラです。
多分、硬い感じ？
まぁ、やってみます。 硬いのはインパクトじゃないと辛いよね
ドリドラなら下穴開けたほうがらく >>845
ネジの心配してるが、後付でカバーがつくのかを心配した方が良い。
直線部分は何とかなるが、壁から出て曲がる部分はできないと思った方が良い。
若しくは蛇腹のやつでお茶を濁すか。 カバーなしの時に出口のとこ極端にR描くのなんなん？俺は後付け用出口カバーが付けれるくらいに曲げるけど。 >>850
マキタのインパクト持ってます
10.8Vですけど >>851
＞直線部分は何とかなるが、壁から出て曲がる部分はできないと思った方が良い。
配管のＲのふくらみが収まらないということですか？
無理に曲げたらダメですか？ >>854
私のエアコンじゃないからお好きにどうぞとしか言えないが、無理に曲げると配管潰すよ。 >>852
後付用出口カバーって何ですか？
メーカー名と品番を教えてください。 >>857
え？あなた素人？
856見てプロの方だと思ったのに
後付け用出口カバーなんて素人のオレでも知ってるのに
そのまま「後付け用出口カバー」でググれば出てくるし
因幡電工LDWA-70とか >>858
メーカー名と品番ありがとう。
つけようとしたら隙間ができちゃうからって無理して押し付けたらAUTOデス。 >>852
Rを小さくすると潰れるリスクが増えるので、気を使うし時間もかかるじゃん。
一銭にもならない後付カバーの施工性なんて知らん。 皆様の地域は夏来ましたか?
愛知県はまだ来ていません(´・ω・｀) >>860
じゃあカバー付きの時は配管折れてるな下手くそかよ >>864
横だけど、自分がカバーつけるときは配管折らない技術はあるけどカバー後付けのために技術と時間使っても自分の利益にならないからほっとくって意味だろ >>866
普通はそう理解しますよね
>>862は池沼 室内機2階で室外機は真下の一階の床置き
これで高所作業費6000円ってボッタクリじゃないの
ちなみにジャパネット 2Fのエアコンがこういう状況なんですが、全て室内から作業できますかね？
https://imgur.com/aJjOK6e.png
室内床から窓までの高さは60cm程度
窓全開の幅は室外機の全幅よりやや広めで力さえあればそのまま出し入れできそうです
室外機の横15cmぐらいの場所から室内に配管が入り、その真上に室内機があります
設置時はどういう風にやったのかは分かりませんが、故障時の室外機の基盤交換は室内からできてました >>870
2階からの立ちおろしだと、配管延長だとプラス2mなら6000円。
それと別途に高所作業料金ならなんだかなー。
スライダー梯子を立てるのが難しい場所や障害物があるなら作業料金あるかもだけど
普通に立ちおろしできるのらどうなんだろ？ ジャパネットのサイトに設置にかかる費用で室内2階、室外1階の条件で
配管別で6,600円～って明記してあるから、これでぼったくりと思うなら注文しなければいいだけ >>870
うちはスライダー使う時点で別途8.000円はとるけどな。 >>875
室外機を置く時は2階の窓から
配線は1階からハシゴ掛けてやるだろ >>875
室内から作業できるけど2fの料金取られると思う >>878
ジャパの場合、TV通販を見て電話注文する人が多いから
ネット上に規約や料金表があっても、見ない人の方が多いんじゃね？
h ttps://kujaku-x.com/japanet-air-conditioner/
カスタマもOPに関してはあまり説明してないみたいだし
以前から工事に関するトラブルも
説明不十分
h ttps://ameblo.jp/leopidan15/entry-12464295944.html
施工不良
h ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12190659932
責任の所在が不明確
h ttps://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22684632/
名義貸し（電気工事業未登録）の疑い
h ttp://ogu80000.blog135.●●2.com/blog-entry-264.html >>880-881
料金は高所作業料とか2F料金とかでいいんですけど、
ハシゴ作業は確実に隣の敷地に入らなきゃいけないので面倒だなと >>882
どれもまぁあるあるだな
立ち会いしてない人が決定権無いとかそもそも客側もおかしい
1番下のは見られないけどもしかしてジャパネットって電気工事士しか工事出来ないのか！
それなら他よりいいんじゃ無い
1番下の見たいわ >>884
登録電気工事事業者じゃないと駄目だったような？
量販もそうじゃない。
銀看板と計測道具を見せて更新してさ、県の職員がくるじゃんｗ ハシゴは基本的には昇降のみで、ハシゴの上で作業してはいかんのだわ。
大手住宅メーカーは、ほぼほぼハシゴ作業を禁止してる。
6000円でやってくれるならいいじゃない、普通は高所作業車35000円～もしくはそちらで手配して足場組んでくださいだよ。 そもそもｴﾙﾎﾞ付けて室外機裏にカバー付ける意味がわからん
再利用ならそのまま戻すけどさ >>888
半端な在庫がはけていいらしい
4分の時はイラッとする >>886
そう、電気工事業法では違法（未登録はモグリ）
経産省の指導により、量販で直接募集してる所では
募集要項にて「登録証」又は「届出受理通知書」が必要
※1次請け等の幹事社による募集要項も同様
電気工事二法適用範囲の電気工作物では、未登録だと
基本的に家電販売を伴わない請負工事のみはNGだから
下請工事とかもご法度だよ
h ttps://www.pref.saga.lg.jp/kiji00359885/3_59885_shiryou1_a0chxxbh.pdf
h ttps://www.pref.hiroshima.lg.jp/site/dennkikouzigyou/201203.html
家電販売の付随に関しては
使用電圧200V未満の配線器具の交換や、電源直結の機器を入替などのみ可
幹線に関する工事、分岐回路の増設、遮断器の交換等はNGらしい
h ttps://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/sangyo/electric/files/kouzi-gyo-QA201803.pdf
h ttps://www.pref.aichi.jp/uploaded/attachment/342512.pdf >>892
2階から一階へおろしてつけて配管延長要らないのにハシゴいるってどんな家なんだよ 4mで届くってことは地上から2回天井が3mくらい！？
一階が納戸みたいにして天井下げてるのか？
3mだと微妙にパテ埋めとか手届かなさそうだし、
ハシゴいるか…… 多分、旧街道の町屋や木密地域などの古い家屋にありがちな
元々1階の天井が低いとかだと、4mで足りることも
むしこ造りの京町屋（2階は屋根裏部屋）
ttps://blog.goo.ne.jp/teinengoseikatukyoto/m/201908
ttps://acehatano.jp/blog/detail.php?id=246
ttp://182.163.56.78/cxngauge01-01/016.htm
色々
ttps://gurutabi.gnavi.co.jp/a/a_253/
・・・
ttps://livedoor.blogimg.jp/uraunagi-photo/imgs/3/7/375bf0b0.jpg
ttps://retro.useless-landscape.com/archives/4282
ttp://www.shurakumachinami.natsu.gs/03datebase-page/aichi_data/toyo_nishii/toyo_nishi.html
ttps://showaspotmegri.cocolog-nifty.com/blog/2018/11/post-a2c3-12.html >>896
ホルモンはるみの隣の家って東芝とどこのメーカー？ ビックカメラで都内、1階和室に取り付けるつもりだけど追加工事っていくらくらいかかるんだ？
霧ヶ峰注文しようと思ってるわ 180円で売ってる足も千円くらい取るし
彼らは量販店から安定的に仕事もらう代わりにめっちゃ安く使われてるからオプションで儲ける気満々だし プラ台って標準に入ってるからお金とることないのに・・・。 安いプラ台は日当たりがいいと
へたって崩れてくる物があるね
一個５００円ぐらいの物だと末代もんだな >>911
いや、値段は各メーカー変わらずに材質はいい耐候性はある
安いから耐候性がないなどはないな、因幡使ってるけど他のメーカーもよくできてる感じ
一般的に10年くらいなら普通に持ってくれる
なかが十字の入ってるプラ台は室外機50キロくらいのうるさらや大型機に使う
でも、あの安いプラ台でも60キロまで耐荷重あるそうだけど重いのは500円の使うかな 車だって原材料は鉄鉱石だからただみたいなもんって言うのと一緒だな >>914
そんなこといったら、ダイヤモンドだってただの石っころだんべよ 専用コンセント引くときって、
屋外通すならVVFじゃなくてCVケーブル使ってる？ いや、VEに入れてVVF
CV使ったことあるけど末端処理がめんどくさくてさ 室内機の配管て、室内機がついてる壁と同じ面にしかつけられませんか？
別の面にある古い配管穴を再利用してほしいのですが 長いと見栄えが良くないぞ
水の流れも悪くなりそうだし スリムダクトの出口のところ、配管とダクトの隙間が空きっぱなしで虫とか入ってきそうなんだけど、塞がないの？ >>922
カバー付けない場合考えると必要ないってわかるだろ ダクトの中はクモや蜂の巣が作られたり、コウモリの寝床になってたりすることは稀にある
あの中は冬は暖かくて虫には快適だろうな 1階屋根置きで2階の壁面に室外機を取り付けたのを外し中に
スリムダクトを外すとカメムシの死骸が100匹くらいでてきて、家の人と真っ青になった記憶ある。
末端ケースになっていたんだけど、カメムシは狭い場所に入ってくるから駄目だね。
あの場所に入るのはカメムシくらい、クモが巣を張るのは餌を取るためで限られたスペースでは張らない ジョーシンで富士通のエアコン工事して貰ったんだけど室内機は2階で室外機は1階の地べた置き
配管は壁の穴の右約1.5mくらいにあるガス管に沿わせてテープ巻きして地面まできて、そこに室外機がある。
ドレンホースっていうのが室外機置いてる地面に1mくらいだらーんってしてるんだけど
これ地面に置いたままだと先から虫入るよね
配管はガス管の下から30cmくらいのところで室外機のほうに延びてるので、
ドレンホースはそこでちょん切ってもいいのかな
地面から30cmはなしてれば虫は大丈夫？ >>928
最低でも10センチあれば大丈夫
ダラーんはダメだね 関東圏の人は売上低く見積もって閑散期25日×8000円×2台＝40ﾏｿくらい？ エアコン工事、買ってから1週間後にようやく来たと思ったら、コンセントのとこ200vのしかなくて100vのは取り寄せないといけないと言われまた1週間後になるとか言われた
パーツの替えぐらい用意しといてくれよ...
なんか延長コード諸々で２万かかるみたいだし、こりゃ失敗したのか >>935
現場確認済みでそれなら少し不安に感じるかもね。
俺は防雪フードと屋根付き架台の取り付けボルトがユルユルだったな。本当色々ある。 >>933
ネットで買ったエアコンを
取り付け業者に頼んだ感じか？ >>933
電気工事士資格が無い人が来たんでしょ
元請けが有資格者でないと出来ない工事はやらないで帰って来い！ってやってるから
出来るのはエアコンの取付だけって人が居る
アース端子に繋がなきゃならんのだからそもそも
電工資格必要だよな
どこかにワンクッション置いて直接契約してないから逃げられると思ってやらせてるけどどうなることやら どこのY電気やねん
電気工事師持ってない人も多数使ってるらしいからな スレ違いだったらすみません。
エアコン2台の室外機が横並びで設置してあります。
エアコンAは室内機でコンセントにアース接続されていますが、エアコンBはコンセントにアースが無く、室外機もアース接続されていません。
エアコンBのアースを取る方法として、室外機のアース端子同士を接続したら良いかなと素人ながら思ったのですが、大丈夫でしょうか？ アースアースいうけど
近所に雷落ちたら
アースから伝わってきて
一発で電化製品潰れるよ 今は電気工事士の免許をお客さんに提示せなアカンでしょう 今は電気工事士の免許をお客さんに提示せなアカンでしょう >>946
最近のは素材が良いのか？
あんなペラいの工事してるのに持ち歩けないよ インボイス制度が始まったら量販店に仕事切られるんか？ >>949
免税業者なのか？
その程度下稼げないならやめた方が良くね 室内機の高さが255mmのものを買ったのですが
取り付け予定の鴨居と廻縁までの間の高さが285mmしかありませんでした
メーカーHPによると最低30mm必要なようです
こういう場合って、もうそこには取り付けできませんか？
それともたて桟というパーツを使えばどうにかなるものなのでしょうか？ >>952
新設？
新設なら一度下見してもらってから
機器購入あるいは工事してもらってはどうだろう >>952
タテサンでどうにかなる事の方が多い
見た目がおかしな感じになるけど丈夫な方がいいだろ >>952
3cm余裕あるんだから取付できるでしょ 上を3cm開けてギリ付けられるけど下の爪押したり引いたりする事できない結果外せなくなる 縦桟使うと鴨居や廻縁を覆う感じになるという事でしょうか？
真横からみると鴨居や廻縁よりエアコンが出っ張る感じで
正面から見ると鴨居の上部と廻縁の下部が隠れる感じになるんでしょうか？ >>957
鴨居は隠れない 廻縁の厚さに合わせて縦桟入れれば
ギリギリ上まで上げれる
見た目は室内機と壁の間が縦桟の厚さの隙間が空く >>957
設置出来たらいいだろ？見栄えも気にするの？ 業者に任せればいいでしょ
その程度の条件で設置出来ない業者なんていない >>958
なるほど、ありがとうございます
たて桟なしの設置可能スペース→鴨居上部と廻縁下部の間
たて桟ありの設置可能スペース→鴨居上部と天井の間
ということですかね
仮に鴨居と廻縁までの高さギリギリの機種を選んでも、廻縁の高さが4cmくらいあるので、メンテ用のスペース確保できますね
工事業者が商品持ってくるのがまだ先なので、別機も検討してみます
縦桟について検索しても、その辺を詳しく解説してるところがなかったので助かりました 買った量販店で一緒に工事依頼した方が安上がりだと思ってたけど
個人で業者に依頼した方が2割以上安いんだね
量販店に限らず小規模な店も、結構エゲつない仲介手数料取ってんだね >>963
個別で頼めば安いけど
トラブルがあった時
面倒だよ 購入工事一括だといざ故障だ修理だってなった時に
製品由来の故障と工事由来の不具合のどっちでも保証が効いてくる利点はあるね 一生のうちでエアコン買うなんて10回も無いだろうから
ちょっと安いぐらいでいざ故障したときのあちこちたらい回しされる面倒を考えたら
量販店で買えば電話一本で済む もう量販店に限らず通販も変わらないから
量販店衰退してんだろ
本体通販系の方が圧倒的に安いもの工事もセットで注文出来ますだし 3万のエアコンも10万のエアコンも、工事費は一緒だからな
そりゃ安いエアコン買うならケチりたくもなるさ
うちの近所の平均的な価格の業者で調べてみたけど、買い替えで利用した場合、2割じゃ済まなかった
取り付け取り外し、撤去運搬費用まで込みで量販店は2.7kで個人依頼は1.7k
標準取り付けが2割ちょい増しで済んでるけど、撤去回収費用が無料って業者が結構あるのが価格差を広げてる 撤去回収費用が無料 は１F、もしくはベランダ設置で
２Fとか屋根置きとかは別料金の時があるのでご注意を！ 難所な配管してたり高所作業とかなら
別だろうけどそんなの想定できない人も
いるんだろうね、やっぱ 工事業者がエアコン外した後の配管穴って、自分でも簡単に埋められますか？
依頼すると2000円ちょいかかるんですよね
キャップ2個で500円くらいで売ってるし、特別な処置が必要にならないなら自分でやろうと思うんですが >>974
自分が埋めてあげるときは断熱材を詰めてからキャップするな
日立のエアコンについてくるやつとか巻き巻きして詰めてキャップ コーキングとか断熱材を使ってくれるなら、お任せした方がよさそうですね
ありがとうございます >>974
2000円ならそっちの方が安上がりだぞ 2000円で来てくれる業者なんてパテをペタっと貼って終わりだよw このあいだ、高級そうでもないマンションで
台車使うなら養生しろって管理人に言われて
廊下に数十メートル養生シート貼らされたんだけど
そんなマンション他にもあるの？ >>984
そういう所は梱包のまま引きずってやれw ウルサラは2人作業の工事料金と時間もらいたい
MD85とかでも曲がり多いとキツイ そもそもエアコンの加湿とか換気って利益だすためだけのものだとおもう 先日、量販店で見積もりとってもらいましたが架台再利用で料金発生します？
あと部屋内の配管カバー再利用するのにカバー内で新たに断熱が必要っていわれて？ってなりました。
数十年前に電気屋しててエアコンの工事もした事あったけどそんな事した事ない 個人の電気屋なら料金もらってこなかった工事でも
量販では基本工事に書かれてないものには全て追加料金がかかります 家電屋だと本体で利益出てるからお得意さんから追加料金貰いづらいんだよな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 329日 19時間 32分 45秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
