【電気】シェーバー 58
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
価格コムのクチコミも参考にしましょう。
ttp://kakaku.com/sku/pricemenu/shaver.htm
#使用する人の肌質、使い方によって剃り具合は変わるので店頭に事前予約の上で試し剃りを強く薦めます。
#深剃り度は特に敵対しがちですが、個々で深剃り度のものさしは違いますので押し付けないように。
#人によって髭の濃さも肌の強さも髭剃りに求めるもの、金銭感覚など違うことも鑑みましょう。
#価格はカカクコムの最安値より安い価格もあるのでYahoo!ショッピングや楽天でも確認を。
特定のメーカー、機種に対する具体的な欠点を提示出来ない(粘着質な)煽り、荒らしレスはスルーして下さい。
特にパナソニックのラムダッシュ（λ）に対するアンチが粘着してるので真に受けて相手にしないようにして下さい。
前スレ
【電気】シェーバー 57
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1581561153/ 結局何万もするシェーバーより乾電池シェーバーの方が深剃りで肌にも
いいんですよねみたいなレビュー見たので買ったら全然剃れなくてビビった
ああいったレビュー書いて人騙して喜んでる奴ってマジでサイコパスなんだろうな 就職のプレゼント用にブラウン考えてる。
7が最高の完成品だと思っているが、7は8になったで良いんだよな？
なんか劣化してるのか8は？ >>2
乾電池シェーバーで、めっちゃ剃れるだろ。
乾電池内の電力が切れかかった中古の乾電池使ったんじゃない？
乾電池式って、乾電池内の電力が減ると、振動が弱くなるのがデメリット。 貝印とかの往復式だとまあまあ剃れるけど肌のダメージが凄いな 貝印の丁字カミソリを使ってたけどいいイメージはあんまりないなぁ。安いってだけ。
髭の薄い人には十分だろうけど、太くて濃い髭にはガリガリ引っかかりやすい。 昔、充電8時間、消費電力２Wの充電式シェーバーを買ったら、全然剃れなかった。振動が弱すぎて。
電気が切れかかった乾電池を使った乾電池式シェーバのようだった。
刃の数より、消費電力の大きさだよな。 シリーズ9って肌への優しさを重視したおかげで剃り味がイマイチというレビューをちらほら見かけてる。
髭男がこかったり太い人には向いてないんじゃないかな。 ブラウン9よりも、もっと深ぞり出来るのって、
ラムダッシュしかないかな？
当方肌が白くてヒゲ濃いので困ってます。
よくそれる機種を教えてください。
今はブラウン9使ってます。 >>11
プレゼントなら価格優先だろ
イチバン高いのを送るべき スピンネット買ったんだけど全然剃れないんだけど？
仕方無くイズミの充電回転式の買ったら凄い剃れる
肌が強ければ回転式じゃ無くても良いんだけどなんで同じ回転式でこんなに違うんだろ？ ヤマダに行って電池かうついてにLozenstarEX
かってみろよ たった８００円
これが驚天動地に剃れるんだよ
ブラウンもパナも総出でかかっても足元にも及ばんのじゃ
ついでに電池もエネループ４本組にしとけ
いつも満充電状態で使えるからな
最高の剃り味 LozenstarEX
こんなことがあっていいんだろうかと 世のンかを信じられんくなる 結局何万もするシェーバーより乾電池シェーバーの方が深剃りで肌にも
いいんですよねみたいなレビュー見たので買ったら全然剃れなくてビビった
ああいったレビュー書いて人騙して喜んでる奴ってマジでサイコパスなんだろうな 乾電池シェーバー愛用者はブラウンやパナを使ったことないと思われ >>20
安モンをほめたたえる奴はどこにでもいるな
安さに感動したのか、すっぱいブドウか、純粋に他を知らないのか 就職プレゼントには、ブラウンの前の7にした。
いきなり7で十分だし前のだから成熟された上に安かったのと、替刃とか9だと高いから。 落下に強い電動シェーバーってありますか
いや落とす私がどうかしてるのは承知です >>27
特に往復式は外刃がやわいから一発でアウトだな 落とすことを前提にすると、評価ポイントは５つで絞ってみたらどうだろう？
・刃の保護カバー付き
・折り畳みトリマーが無い（破損しやすい）
・首振りとか可動部が少ない（破損しやすい）
・軽い（重いとダメージが大きい）
・安い（破損したときの心理ダメージが少ない）
具体的にはこの辺じゃないか？
パナソニック ES-ST2S
フィリップス 1000シリーズ、3000シリーズ
ブラウン Series3 Series5 >>27
イズミのIZF-V750系列とかお前のためにあるようなシェーバーだよ
ロック付きヘッドキャップ、ミルスペック準拠を謳う堅牢性、買い直しでもそこまで痛くない入手性
Gショックのようなシェーバー 医師になるのは、めちゃくちゃ簡単だよ。
どんな馬鹿医大でも国家試験の合格率7割以上はあるし、自治医大以上ならほぼ100％。
弁護士の場合は難関ロースクールを卒業しても、国家試験を通るのは10%程度。
医師になるには金と時間がかかるが、試験自体は簡単。
うちは従兄弟三人医師になったが、英検二級すら落ちるレベルの頭だからね。
医師国家試験の合格率ランキング見てみ。
一番低い帝京大学ですら、79.4%。
奈良県立大以上の偏差値の25校は95.0％超え。
これのどこが難関試験なの？
医学部に学費を支払える財力のハードルが高いだけで、医師にはバカでもなれる。
弁護士、司法書士、会計士、英検１級あたりは、バカには絶対に無理。
まとめると
医師国家試験→バカでも受かる。しかし、医学部6年間で1,000万以上かかる学費のハードルが高い。
司法試験→ロースクール卒業しても、合格できるのはごく一部。非常に難関な試験。
司法書士→ロースクールに行かなくても受験できるが、難易度は司法試験並み。
英検１級→英語がずば抜けて優秀でないと合格できない。英語の偏差値100必要。（実際にはそんな偏差値はないが）
会計士→おそらく、最難関試験か。会計大学院修了者の合格率は7.6％しかない。
不動産鑑定士→鑑定理論が地獄。単体の科目としては最難関の一つ。経済学などは公務員試験より簡単か。 落とすことを考えたら
絶対 LozenstarEX
軽いから壊れにくい
バラバラに壊れたって
たった８００円
これ以上のものはない こういったレス書いて人騙して喜んでる奴ってマジでサイコパスなんだろうな 1000円以下で使い捨て感覚で使える電気シェーバーは今やオームかロゼンかスピンネット位しか無いだろ
マクロスやヤザワとかもあるけどいかんせん知名度が無い
3000円以下がボリュームゾーンとかいつの間にか景気は悪いのに物価も上昇してたのに今更気付いた イズミの充電式回転シェーバーのIDZ-C449は名機ですよ。
顔にフキデモノができた時はこれを使ってます！
(往復式を使うと出血必至な時)
肌に優しいし深剃りも可能です！！ LoxenstarEX
最近、泡石鹸＋ウエットシェービングで時短 スムーズ
なのだが。。。
アフターは 中性洗剤＋水洗いだけではどうも・・・・
で、付属のブラシで内刃の隙間もパーフェクトに清潔
はいいのだが。。
毎回 ブラッシングしてると 剃り味の劣化して来るような
感じがしてきた。
気のせいならいいが・・
完全に脂分を取り除くのもよしあしか？
シェーバーオイルも必要な気がしてきた。
こうしてみると。やはり 専用洗浄機 専用洗浄液
はとてもうらやましいな
LOZEも 洗浄機 洗浄剤 ほしいな >>29
・刃の保護カバー付き
・折り畳みトリマーが無い（破損しやすい）
・首振りとか可動部が少ない（破損しやすい）
・軽い（重いとダメージが大きい）
・安い（破損したときの心理ダメージが少ない）
これらの条件をパーフェクトに満たしているのはLozenstarEX ラムダッシュ１０年ぶりフルモデルチェンジ機出たけど
高い！！！ >>40
6月に出る６枚刃はいったいいくらになるんだろうな？
住宅ローン並みの30年ローン組むのか？ 昔は1枚刃が当たり前だったが今や6枚場刃だもんな
刃を増やして目を引くのもそろそろもう滑稽の域だよな
どんどん増えて「最新！脅威の13枚刃！」とかより一層バカでかいヘッドになるのかと
考えると笑える。 みんな最後は安物T字か安物電気シェーバーに帰ってくるんだ
普通の身なりすればいいセミリタイヤ組はそんなもんだよ ６枚刃だけに６６,０００円だってよ (カカク情報) 高くても性能が凄ければいいじゃないか
みんなフェラーリ・ロールスロイスに乗りたいか？
それとも価格は最低でも、実力ナンバーワンの車がいいか？
そんなのあるかいと想う人は騙されたと想って
使ってみなさい
我が日本国が誇る世界一のシェーバー
LozenstarEX
世界中探してもこれほどのものはない
それがわずかに８００円で買えるのだ!!
なんという幸福な国なんだろう
朝の 至福の一時を
お昼のランチのお値段で
あなたのものに・・・ 大半の時間マスクしてるのに深剃りする必要ないじゃん
外すの昼食くらいだろ シェーバーやカミソリは海外基準だから新作は値上がりし続ける 日本の電器メーカーが軒並み実力を落として久しいから、強い製品を出して事業を拡大することができず、
いきおい値上げボッタで毟って業績を取り繕う時代がもう25年は顕著になってる
その基礎疾患を見事に突かれて大陸半島勢が日本国内を食い荒らしてる感じ
値上げではなく、事業を展開する経営能力や強い製品群を作るコミットメントがないままだと、値上げの毒リンゴで
結局は企業自体が腐っていくしかないね マメに剃らないと不織布マスクがケバ立って来る
顎の周辺や鼻のあたりがムズ痒くなってきつい ｔ字カミソリから初の電気シェーバーでラムダッシュの一番安い奴買ったんだが髭の剃り味の満足度が、カミソリ１０シェーバー６って感じだが値段の高いの買えば満足度って値段に比例して上がるのかね? 刃の種類と替え刃の値段と電源の種類と付随する機能で選ぶしかないんじゃない？
あくまで個人の考えだと15000円以上の機種の機能は実用上要らないのが多いから買わない
他の人は違う人もいるんだろうけど >>57
価格高いほうが満足度高いようにメーカーも作っているはずだけど値段に比例してかどうかは
人によって大きく評価が割れるところで使ってみないとわからないところがあるんじゃないか。
シェーバーの剃れる・剃れないって物理的な事柄で一見ハッキリした評価になりそうだけど割と
感覚的なところがあって人によって全く評価が異なる事が結構多いような気がするので難しいね。 >>57
ラムダッシュは６０％でも
LozenStarEXは１２０％
しかも価格はジレット５枚刃の替刃より安いなんて
こんなことがあっていいのだろうか!!
騙されたと想ってヤマダに走りなさい
ここか人生の分かれ目なのだから・・・
信じる者は救われる
再びTの世界に戻れなくなるぞ こういうレス書いて人騙して喜んでる奴ってマジでサイコパスなんだろうな すみません、予算1万くらいで顎から顎下に首周りを綺麗に剃れるオススメのシェーバーを教えてください 予算1万あるならラムダッシュ3枚刃モデルでちょうどよさげ
皮下の凹凸や皺に阻まれて剃り辛い箇所だと、流行りの5枚刃6枚刃で剃り面積を増しても効果は薄いだろう ヘッドの可動なし、可動が横方向のみのモデルはやめておけよ
あれで顎から顎下にかけてを綺麗に剃るのは至難の業 顎から顎下にかけてを綺麗に剃るのにヘッドのエッジを立てて鋭角出したくても、
ラムダは首が動いちゃって面を作って当てようとするので至難の業 ラムダッシュ3枚刃にもヘッド固定モデルから左右可動、3D可動まであるから好きなのを選べば宜しい
キワゾリ刃を立てることで一時的にヘッド固定される可動モデルもある
1万円で3枚刃だとイズミはお釣りの方が多いぶん低性能、ブラウンは・・・最近のは使ったこと無いからわからん！ ラムダッシュはフィニッシュ刃が最高の剃り味。もう3枚刃には戻れない。大きすぎて嫌いだが次も5枚刃を買うしかない。 シェーハーオイルとかわざわざ買うのも面倒!!
オリーブオイルで代替えにならんかのう？ オリーブオイルは駄目だろ椿油なら刃油として使っていいが高いからベビーオイル推奨だわ シェービング剤としてなら無印のホホバオイルを使ってた。
髭によく染み込むから意外と軟らかくなって深剃りできたけど、内刃と洗面台の栓に髭クズがビッシリガッチリこびりついてこまめに掃除をする必要があって面倒だった。
https://img.muji.net/img/item/4548076986577_1260.jpg ブラはシェイクダウンして当たりが出る個体を引き当てると一気に深剃りできる
ラムは深剃りができるっぽいけど、剃れないエラ裏やあご下、ホッペのカーブなど、
絶対(に剃り入れない)領域がある
剃ったあとのチクチク感(カットの仕方だろう)があるのもラム
結局、深剃りを目指して、ブラは諦め、パナは「できそう」なのでしつこく充て続けて困憊する そんなこんなでLozenStarEX
超小型なので死角がない
苦手がない
そして絶対にあきらめない剃
電動シェーバー界NO1の深剃
業務用バリカンメーカーの意地
がそこにある。
プロが認めた剃りである
向かうところ敵なし ラムは６枚刃が出るらしいから、ようやく最高峰のイズミに肩を並ばせていただける感じだね 変な奴に粘着されたメーカーは気の毒にな、同情するわ 超音波洗浄機 入手した、んで早速使ってみた
すんごい効果
めちゃくちゃ剃れるようになる 最高峰か知らんけど、マクセルイズミはすでに６枚刃
パナがようやく追いついてきた感じなのは事実だね ラムダッシュウェット剃り三枚刃のうち二枚だけ使って剃ってみたけどほとんど変わらん
Panasonicさん二枚刃でコンパクトなやつ出してよ >>84
たぶんな
OEMでPanasonicのロゴ書いて
LozensatrEX
まんま使われそう
価格は１万を切ることはなかろうよ
爆発的に売れて売れて売れまくるな
ええ儲け話 綺麗に洗剤で洗ったつもりの電気シェーバー
超音波洗浄機にかけてみたら、何だか水が汚れて
灰色になる。
ということは、洗剤洗い洗いだけでは汚れが落ち
ていなかったということらしい。
試しに剃ってみると恐ろしいほどに剃りあがる。
シェーバー買い換える前にこっちを試した方が
いいかもしらんぞ アマゾンで数千円の超音波洗浄機買ったよ。
エアーブローしてから洗剤とブラシで丁寧に洗った後に超音波洗浄機で洗うとまだ水が汚れるな。
メガネも超音波で洗うとくっきり見えるからオススメ。 最近の替刃高いよな…プリンターのインクと同じ商法で本体の買い替えに誘う商法だなこりゃ どんだけ高価格高スペックのシェーバー使っても青ヒゲはなくせないですよね？
トリア買ったんですけど痛すぎて続けられそうにない、、 皮下の時点で青々としてるなら、シェーバーやカミソリではどうにもならんのでは 日焼けするのが一番手っ取り早い
マスクのせいで最近は難儀だけど セルフタンニングだったかな、日焼けしたように肌に色がつくクリームを使ったことあるけど、肌が小麦色ではなく黄土色になって不自然だった。
ニキビもできやすくなったし。 稼働音はするけど髭を剃ってる音がするシェーバーってあんまり無いんだよな。
髭を２、３日剃らないで剃った時は剃り音がジョリジョリ聞こえるのは当たり前なんだけど…
毎日剃ってるような髭が短い状態で、髭を一本でも剃った場合にシャリシャリとかカリカリって聞こえてきて、「あっ、今髭が剃れてるな～」って実感がわくシェーバーないかな～
あったら教えてくだせぇ～ませ。 連投スンマセン。
ブラウンのモバイルシェーバーとかイズミとかパナの回転シェーバーはその条件に該当するんだけど、それは既に所有してるので…
それ以外の充電式の往復式シェーバーで該当するのがあれば教えて頂きたいです。 >>97
髭が剃れたときにシャリシャリとかカリカリとか音がしてほしい、っての、それわかるわ。
剃り残しやもともと剃りにくい部分を剃ってるときに、その当て方、力加減でその部位が
上手く剃れたのか、音で判断できるから当て方や力加減の目安になって有難い。
上位機種はヘッドとかユニット刃の剛性が高いので聞えないんだろうかねぇ。
今まで使ってた尻7とか、よ～く聞くと剃れてる音がかすかに分かるときがあったけど
最近、買った尻9は全然わからない。
安価な価格帯のヘッドとか刃とか軽そうなやつなら音がするんじゃね？イズミのやっすい
往復式を使ったことがあるけど,音はジョリジョリだったよ。くっそ剃れないけどｗ
長文すまそ >>99
上位機種はヤッパリ剃り音は聞こえて来ないよね…
イズミのシェーバー、現行の４枚刃使ってるけど剛性上がったのか剃ってる音が聞こえてこないんだよね(涙)
現行のイズミのは凄く剃れるのでお気に入りだけどね！！
ブラウンをお使いのようで…
現行のシリーズ7が気になるので俺も買ってみようかな。
>>100
どんなシェーバー使ってるの？
安いシェーバーでも非常に出来が良いものは存在するので気になるわ。 騙されたつもりヤマダで買ってみたけど
嘘じゃなくてホントだったわ
凄いわ こんなのありかよ
ロゼンスター
>>105
V570だよね？
ダイキャスト刃枠が影響してるのかな…
俺のはV550だけど、少し伸びた髭じゃないと音が聞こえないんだよね(>_<)
プラスチック刃枠とダイキャスト刃枠の違いかな？ >>97
パナのリニア3枚刃のコンパクトラムダッシュ
剃り残し1本拾ったときとかでも音が聞こえる
こういうのってヒゲの太さとかで個人差あるのかもね >>107
v948だったわ
俺、毛が硬いから音がするのかも知れない >>109
俺は髭が伸びるのが遅いし、そこまで硬くないのかもしれない…
耳をよくよく澄ますと微かに聞こえはするわ。 >>108
ラムダッシュは使ったことないんだけど、甲高いリニアモーターの音で髭剃り音が聞こえて来なそうなイメージだったので意外だわ。
確かに髭の濃さと太さとかの個人差はあるかもね！ 毛の太さや硬さ、耳のよさなど個人差によるのかも知れないが
リニアモーターの音は高いけどヒゲが切れるときの音はちゃんと聞こえる
（髭の量は多くないけど毛質が硬くて変な向きで生えてるクセヒゲの割合が多い）
ラムダッシュは刃がアーチ型に湾曲してるから力が一箇所にかかりやすく
唇の下とか顎の裏、エラの周りとかで深剃りしようとすると肌がヒリヒリするし
行儀の悪いクセヒゲとか1本2本の剃り残し箇所を部分的にねらうのがやりづらい
そういうところではラムダッシュ3枚刃よりも
ナショナル時代のアーチ型になってないリニアスムーサーやむかしのブラウンの3枚刃のほうが
動かしやすくて剃りやすかった ぶっ壊れて次のを調べて買うまでのつなぎにコンビニで買ったシェーバーはパリパリパリパリいってたけどな 髭濃くて肌弱めで値段あんまり気にしなかったらおすすめってどれになるのでしょう？ 剃る前に充分お湯で温めて、プレシェーブして、
髭を柔らかくしてからウェットシェービング、
終わったらアフターシェーブすれば、
ある程度は剃り負けしにくいはず。
剃る時は無闇に力を入れない。 https://aissy.co.jp/ajihakase/blog/archives/17292
●超音波洗浄機を使うとお肉が柔らかくなる
つまり
何にお湯で洗顔するより洗顔用の超音波洗浄機でせんがんしたら
ひげも顔のお肉もやわらかくなって
スムーズなシェービングが実現できる。
シェーバーも超音波戦勝気につけたら あたりが柔らかくなって
ナイスシェービング!! >>118
ブラウンの高いやつは、確か超音波振動するぞ!!
頭蓋骨外れた被害者連 集団訴訟やっか!! >>117
超音波振動の電動歯ブラシのヘッド部分でヒゲヅラをマッサージしてから
シェーバーで剃ればいいんじゃない？
>>118
電動歯ブラシの超音波振動で
歯科治療の詰め物がはずれたりしないか心配になってきた >>119
「音波振動」であって「超音波振動」とは書いてない。
もし「超音波振動」と書けば違法。
「音波振動」とは要するに普通の振動のこと。 あの音波振動って単に振動数が音波と同じだからそう呼んでるだけでしょ。 音・音波には特に周波数の制限はない。
単に音といえば可聴周波数(20 - 20,000 Hz)の音を指すことが多いが、数HzとかMHz領域の音も存在するし、同様に音といっても問題ない。
もっとも、そういう音は通常は超低周波音とか超音波ということが多い。
モーターの回転数が6,000 RPMなら基本周波数は100 Hzで、シェーバーではごく普通の振動をなぜか音波振動といっている。 ダイソン、シェーバー作らないかな。
DC, V10ブラシレス高回転モーターで、シェーバーとか。
刃が円柱形とか革新的なデザインで。 >>127
リチウム電池で１時間充電にして、３段階ぐらいの残量表示にしたら結構いい商品だと思う、無理だろうけど 中華シェーバーだと、お求め易い価格でリチウムイオンバッテリーかつ残量パーセント表示のやつあるよね。
IPX7で防水対応だったり求める条件は満たしてるんだけど…
中華シェーバーの良品があったら教えて～！！ 中華って、シェーバーにウイルス仕込んで
あるんじゃなかろうな!!! >>106
貝印のポケシェーバーも、なかなか良いよ。 毎日剃りで短い髭でもしっかり深剃り出来るのは、２枚刃だよね。
それも電池式でコンパクトなやつ。
コンパクトでも３枚刃だと、短い髭だったら真ん中のトリマー刃が邪魔にしかならないんだよね。 30秒くらいでツルピカになれるシェーバー出ないかな～
時間がかかってしょうがないんだよね、ラムダッ(^з^)-☆ ロゼンスターのポケソリ二枚刃は持ってたんだけど、
貝印のポケットシェーバー買ってみた！
そこで、気付いたんだけど、内刃の形状がロゼンスターと貝印で瓜二つなんだけど…
もしかして貝印のポケットシェーバーってロゼンスターで作ってる？
OEMってやつなのかな？ 価格的にも似てるしな
婦かぞりできるのもおんなじだよな
聞いても教えちゃくれんだろうしな
いっそ 取り替えてみたらどうよ
内場 移植したらわかるんじゃないかな >>142
やっぱり似てるよね。
ロゼンスターの内刃を貝印が作ってるってのが正解かもしれないね。
Amazonの中華シェーバーとかも、よく見るとロゼンスターの充電式と外刃・内刃が似てるやつがあるんだけど…
パクりなのかOEMなのか… 単3電池駆動のロゼンスター&貝印ポケシェーバー、とにかく小さいから、小回りがきいて角度が変えやすいので、意外と深剃り出来るんだよなぁ。
まぁ、時間は掛かるが…。 ブラウン、フィリップス、パナソニック、ロゼンスターの内、ひとつだけ無料で貰えるとしたら何？ >>141
ローゼンスターで作ってるのでも貝印が作ってるのでもなく
おなじ中華工場に発注してるだけじゃないの？
パナソニックとローゼンスターのバリカンでも瓜二つの替刃があって
構成部品はひとつ除いて互換可能だった
中華工場がローゼンスターに部品の設計図を流して
ローゼンスターがそれにあわせて本体をデザインしてるのかもね
貝やパナ用の製造ラインを流用させてコストダウン！ 元来 Lozenstarってのは、川崎にある会社で
業務用のバリカンメーカーだろっ
で、低価格でいいもの作ろうとして
パーツを中華で作らせた
ってことだよ
それにヤマダで売ってる激安８００円の奴は
国内ものじゃなくて、逆輸入してるらしい
つまりパーツは中華につくらせて国内組み立て
してるのかどうか知らんが
海外で売ってるのを逆輸入しても あの価格
らしいよ
AMAZONで価格調べたらヤマダ程安くないしな
なんかどーーなってるのこれ あれれ・・AMAZONみてたら
ローゼンスターって似たようで少し違うのがいくつかあるんだな？
電池も単4用と単３用もある・サイズも違ってるわ ３枚刃もあるしな
価格も違うし、それぞれ評価も違う ゴミっていうやつもまれにいるが
殆どが高評価、特に深剃り な
耐久性が問題なのは仕方ないよ 安いんだもんな
とにかく剃るという機能だけを集中して開発したみたいだな >>145
ブラウンはいらないかな。
タダでもらっても、外刃が半年も持たないから。
まぁ、あくまでも個人の経験則からだが。だいたい外刃薄けりゃ切れ味いいに決まってるわ。 ブラウン…刃が保たない
パナ…本体が保たない。洗浄器はもっと保たない
悩ましいわあ >>151
その二つの悩みがないのがフィリップスですよ！ >>153
日本人は髭の色が黒くて硬いから、深剃り出来ないと目立つしチクチクして気になるんだよね…
欧米人向きな商品かもね。 キズとかないのに
掃除しても新品のようにならない
どうすればきれいになる？ >>148 安い乾電池式のは外刃が破れ易いのと防水謳っててもジャブジャブすると浸水するのよね
まあ値段安いし伸び過ぎた髭が苦手なのもマメに剃る携帯メイン用だと思えばいいんじゃないかな？
フイリップスの乾電池式が消えたのは分をわきまえなかったからかな？
他の買わなくなっちゃうもんね 安い破れやすい外刃と高い破れやすい外刃なら、前者でいいかな。 >>155
超音波洗浄機したら 綺麗になるらしいよ
なにせ
洗剤でキレイキレイにした内刃・外刃を漬けてみたら
透明なお水が、灰いろになるほど汚れが落ちるもんな それはキレイキレイにしたという認識がそもそも間違いなんじゃね？ 俺は仕事で超音波洗浄使うけど、水に濡れても大丈夫な素材であれば何でも洗浄できるよ。メガネでもアクセサリーでも。
アマゾンとかでも家庭用が買える。安過ぎるやつは弱くて使い物にならないから注意。 外した刃を洗浄するの？
本体取り付け部分とかは無理だよね >>145
ブラウンは網刃内刃一体型になってからすぐ壊れるようになった
それで買うの辞めた
フィリップスはそれなくて時間かかる
今はパナソニック5枚刃 ブラウンはキワゾリ刃がスライド式で使いにくいのが欠点 ラムダッシュからブラウンに変えたがs5の水洗い外さなくてもそのまま出来るのは便利
まじでこの機能は他にもつけて欲しい エネループなみの性能ならまだ良いけど
そんなことないよね？ >>167
外刃が破れたら丸ごと本体買い換えだから、別にいいけど。 >>163
今時５時間充電はないわ、電池残量表示もないみたいだし かなり前にUNOの薬用プレシェーブを紹介してもらってカミソリ負けも減ったのだけど、この商品がもう無いとの事で、使っていた人は代わりに何を使っているのでしょうか。 DHCのプレシェーブジェルが一番いいよ
サクセスだギャツビーなんて使ってるやつは在日
って会長が言ったかは不明だけどマジでいい
思想的に無理なヤツは仕方ないけど DHCで出してるとは全く知らなかったです。
ローションタイプだと負けやすいのでドラッグストアで探しましたが、他のと言えばギャツビーのジェルタイプしか見当たらなかったので。
これも使ったことはないのですが。
サクセスもジェルタイプ出していたんですね。
お値段だとあとの2つだけど、負けにくさだとDHCってところでしょうか。 ギャツビーのジェルローションは夏場には汗で滑りが悪いよ。 DHCのって、プレシェーブジェルってなってるけど乾くタイプですか？
それとも湿ったタイプで、WET剃り専用のやつですか？ >>175
DHCのプレシェーブジェルに限る、値段は高いけど効果は抜群だよ >>171
パッとするシェーバーが出てこないのと、
パッとしないシェーバーがたくさん市場に居すわってる現実
これが回り回って過疎地を作ってる >>181
液性はジェル状だけど乾かして剃るタイプ 日立のエスブレード４枚刃なのに安いな、買ってしまいそうだ >>185
ありがとうございます！
乾かすタイプなんですね。
今度買ってみます！！
>>186
同じ4枚刃ならイズミの方が安いしリチウムイオンですよ！ >>188
イズミは安いけど４枚刃はヘッドが動かないから剃りにくそう >>189
4枚刃がそれぞれ独立フロートで柔軟に動くから気にした事ないですけど、ヘッドが動くシェーバーに慣れた人は違和感があるかもですね。
ちなみに、その4枚刃のエスブレードは、ジャパネットたかたに姉妹品がありますよ！
姉妹品と言っても、刃の構成とデザインなどが違っていて別物に見えますのでチェックしてみてはどうでしょうか？ 連投スイマセン…
ちょっと調べたんですが、姉妹品ではないみたいですね…
間違った情報スイマセンでした。
どちらにせよ、魅力的な商品だと思うので是非チェックを！！ エスブレードはリチウムイオン電池で電池残量表示があれば買いなんだけどな、でもそれならば今の価格では無理なわけで >>193
アマゾンで焦げ茶色のが安く売ってるね、あれはアマゾンオリジナル？ >>193
そうかもね。
って言うかいつから日立はシンプルコスパ路線になったんだろう？
ジャパネットたかたの日立シェーバーも電池残量分からないしニッケル水素だけど、凄い興味湧くんだよね！ 日立は、ロリータ専用の奴も
ラインにあるらしいが
どうも 受注凄惨という噂だ 凄惨 精算 生産 青酸 聖餐 成算 清算 正餐 西三 制酸
あーーーー櫓李ちゃんと変換してくれー!! シェーバーごときが４、５万って・・・
ボッタもいい加減になさいましな 車も万から億まであるし
世界で一番高級で高価なシェーバー
幾らすんだよ イタルデザインのGTR 億超えだっていうし
どこかの電動シェーバーイタルデザインモデル作ったら
１００万超えは確かだろうな
１８金の限定品にして製造ナンバーつけて
プレミアム価格つくよな
プレミアム価格でだんだん値上がり続ける 早く深剃れるのが欲しい
ラムは時間がかかりすぎる
ブラは当たりが出たやつは早いんだけど、当たりそのものが1万個に１個も出ない感じで偶然に期待するしかない つか、シェーバーって、いくら高級機買っても、格下機と対して違わないよな。
ブラウンなんか、3番代の安物に格上機種の刃付けられるのもあるし、それができれば格上機と何ら違いはない。 乗るだけなら軽自動車でいいって言ってるのと同じじゃん 軽自動車をバカにない方がいいよ
凄いのあるから・・・ 軽自動車って、自転車より小さい騙しのタイヤだよね
あんなオモチャのタイヤに100万払う人間がいて驚くわ >>202
多分だけど、産毛専用なんじゃない？
まだ生え初めの柔らかい毛。どの部位かはご想像にお任せします。 フィリップスが
五輪型の新製品を
発売するかもしれない sweetLFってメーカーのシェーバーが気になってるんですが、持ってる方、使い心地とか耐久性とかどうですか？ メルカリでシリーズ3買ってみたけど、よく剃れるな、これ。正直、5や7との違いがわからん。 >>236
シリーズ9のひどさでブラウンは今後買わないつもり、それとブラウンはキワゾリ刃がスライド式で使いにくい イズミのハイエンドの４枚刃考えてるんだけど重量が270gってかなり重いよね、ラムダッシュ５枚刃に慣れてたらちょっと無理かな… 無駄に刃の数が多くても、値段ほどの違いはなくね？
3枚刃で十分。 >>237
俺はキワ剃り使わないで、その部分だけ安いT字使ってるよ。
100均で7本100円のやつでも、脇だけなら一本で1週間くらいはもつ。
まあ、それをいったら最初から電気剃刀なんて使わないで全部T字で剃ればいいのだろうが、口髭と顎髭はブラウンの3枚刃が俺には合ってるんだよ。 >>233
ここで聞くよりAmazonのレビューのが情報量多いし有用だと思う。
ここじゃ殆んど情報集まらないでしょ。 エスブレードの3Dの4枚刃誰か買ってレポして下さい >>231
もしかしてあの円盤が５つ並んでるのかよ？ >>237
俺も辞めた
20数年ずっとブラウンだったが酷すぎてパナにした ２０年以上ブラ生活
⇒ 洗浄液と、すぐに破れる刃の取り替え費用を合計して、いかに貢ぎまくってきたか愕然とする
⇒ しかも剃れないいらだちで決別 ⇒ テレビでなにげに映った歌舞伎の愛之助の支度部屋にラム
⇒ 巨大に見えたヘッドが急に身近に思えて購入
⇒ 深剃りに感激
⇒ でも時間がやたらかかってイライラ
⇒ 本体はトラブル・短命、洗浄器は洗うのにバリが指に当たって痛い、水交換が手間、「ただの液体ナイーブじゃないの？」洗浄液が高い…でギブ
⇒ 修理も出したりしてだましだまし使ったけど、２年足らずで逝く。次もラムを買うが今度は洗浄器無し(ｷｯﾊﾟﾘ)
⇒ が、またまた故障連発な病弱
⇒ 代替機として９年ぶりにブラを買う
⇒ これが奏功、短時間で深剃り、久しぶりの洗浄器⇒たぶん、コストで最初に戻る日が近いんだろう 初めて2万～3万くらいのシェーバーを
買ってみようかと検討してて、イズミの
6枚刃のやつが刃の交換サイクルも長く
良さそうに思ってます。
イズミのやつはコスパがいいような
評判を聞きますが、同価格帯だと優秀
なんでしょうか？ 日立のエスブレード3D4枚刃はラムダッシュの5枚刃と比べてどうですか？よく剃れますか？ >>250
熊田陽子の愛機ってこれか
深耕しちまって
救急車とか 日立のエスブレード3D4枚刃かイズミのハイエンドシリーズ4枚刃だったらどちらがいいかなあ？ >>248
気をつけろや
アルコールランプ状態ぞ!!
まんずは
火災保険たくさん掛けとけよ ブラウン8391CC
ラムダッシュLV7
イズミV990
が20000円～25000円くらいでこの中からどれかな
と検討してるのだけど、この中で5mm～1cm程度の
クセのあるヒゲに強くて比較的肌にも優しいのは
どれになるだろ？出来れば刃の寿命も長くてライフ
サイクルコストが低いとなお良しです。
予算としては30000円までは許容なので他の機種も
いいのがあれば候補にしたいです。 >>249
7千円のイズミの5枚刃より
3千円のブラウンのがよく剃れた
3万も出すならパナかブラウンのが絶対良い 剃り味って刃の精度だからね
売れるメーカーや機種が固定化してるのはそこの完成度が違うから >>257
癖髯の場合は、往復式よりフィリップス式の方がいいかも
世界のトップシェアの訳は、そこにあるのかもしれん
直毛の場合は物足りない剃り味だが
癖髯の場合は評価がが違ってくる >>242
amzonのレビューはやらせがあったりするので、こちらでも聞いたんですが。
結局買いました。 いままで3000円くらいのやっすいの
使ってて、剃りに色々不満もあった
から一気に有名メーカーのミドル、
ハイエンドを購入しようと予算4万で
探してたけど、そこまで必要なく感じて
最終的に1世代前のブラウンシリーズ7
を1万5千円で購入。
まだ届いてないけどこれ使ってみて
次に高級機買うかだな。 >>267
>最終的に1世代前のブラウンシリーズ7 を1万5千円で購入。
今日、久しぶりに成功物語を見た そもそも論として1世代前で15,000円なら十分高級機
という貧乏性の私が通りますよ 確かに、シェーバーを良く知る前までは、
髭剃りなんて大きさ的にも機能的にも、
5000円も出せば上物買えるだろ、ぐらいには思ってたな。 ブラウン7で剃った後に ある安物シェーバー
で剃ってみて、腰を抜かすんだよ
えっ こ こんなことがあっていいのか!!
ブラウン神話崩壊!!
その安物シェーバーとは・・・ あれってただ引っこ抜くだけでしょ。すぐまた生えてくるよ。 エスブレード3D4枚刃がリチウムイオン電池で電池残量表示ができたら神だぜ、それまで待つかな 超強力ガムテープで一気に!!
『う、ぎぁああああああ!!!』 価格設定完全に失敗してるよな
この価格でイケると思った奴の話聞いてみたいわ ブラウンの本体は頑丈だが替刃が脆弱過ぎ、ブラシ掃除しただけで外刃が欠けるってどうなの
強度は以前使っていたパナソニックとは比較にならないわ >>273
どうせロゼンスターとかコンビニに置いてるKAIの1枚刃乾電池式シェーバーとかヨドバシとかで置いてるパナソのスピンネットって言うんでしょ
飽きたよそのコピペみたいな出来損ないのプレゼンは >>283
ワイヤーブラシを外刃にガリガリかけたらそら欠けるがな >>273
人にもよるんだろうが、7のあと3にしたけど、それ味自体は大して変わらんぞ？
肌に優しいとかそういうのは抜きにして、単純な剃れ味に差はないんじゃないの？
フィリップスも、9シリーズが1番それ味悪いって意見もあるようだしな。 >>285
いや添付のブラシでも欠ける
ただ一度やってしまうと次からは慎重になるから平気 >>287
金属の外刃がへにゃへにゃの歯ブラシみたいなブラシで欠けないだろ 物理的に外刃が超薄じゃないと
髯の根元が残っちまうよな
ブラウンは、分厚くなっちまって
事故は減ったけど
剃れなくなっちまったよな どのメーカーも網刃のブラシがけは厳禁だと説明書に書いてあるはず 頼むからリチウムイオン電池で防水で刃の寿命が最低一年半は持って本体が6000円位で替え刃が3000円位の出ないかな？ 頼むんなら「出せよ」とか「出してくれ」で良いのでは
頼むのに疑問形って出方が弱すぎる
頼む内容には同意 つか、一年半くらいならどのメーカーでも持つんじゃね？
使い方が悪いのでは？
ちなみに、刃のもち重視なら、フィリップスの廉価モデルでいいのではないか？ 俺はもみ上げを直角にするから、フィリップスではうまくできない。ブラウンでも少しやりにくい リチウムイオンは電力的には間違いなく大容量だけど、
10年も持つかどうかは不透明かな。
趣味で懐中電灯用に何十本かは持ってて、ほとんどはパナセルだけど、
ごく少数だけど中には死んだ電池もある。 毎日使うなら10年は厳しいかも
俺はシャワー時にT字でそることもあるから年に150～200日くらいかな
まだ7年だけどね >>284
外刃が破れたら本体ごと買い換えなんで、その選択肢も意外と悪くない。 クシ刃の付いた機種を使ってるけど、メーカーのCMじゃどんなクセ髭も逃れる余地がなさそうなのに、
実際にはしつこく何往復させても魔術のように残り続ける髭が出てくるんだよなぁ
老眼なので毎回厳密にはチェックしないから、たまにチェックして長いのが残ってると落ち込む… 髭に根性があるのではなく、クシ刃の性能がショボいのかもね
ブラウンのクシ刃2枚タイプを使ってるけど、チタン加工のクシ刃が売りなのに、この刃が一番役に立たない…
パナだと事情が違うんだろうか クシ刃ってそんなもん
長く伸びたひげはシェーバーではなかなか剃れない
ないよりはマシという程度 >>301
シリーズ5，7，9 は ドイツ製
シリーズ3 のみ 中国製
だと思った。以前はそうだった。今もしかしたら違うかも。違ってたらごめん。 専用洗浄機がないシェーバーなので超音波洗浄機１回４分間の洗浄を試してみた。
水漏れが怖いので外刃と、内刃だけ取り外して水洗いしたうえで超音波洗浄機に入れて洗浄した。
最初は毎回洗浄液をいれかえていたのだが、毎回水を取り替えるのも面倒なので三日間そのままの液で洗浄してみた。
すると３5０ｍｌの洗浄水はドロドロになってステンレス容器ににはヘドロ状の汚れがべっとり不着していて驚いた。
いままで水洗いだけで使用していたのがいかに不潔極まりない状態で使用していたのかと想うとぞっとした。 超音波洗浄器って、以前にシチズンから出してたやつ？
洗浄器付きだけど、洗浄液のコストが恐怖過ぎて、3週間に1回洗浄する際に洗浄液のフタを外してセットしてる
だからというか超音波に興味ある
ヘッドが内外一体型になったことも影響していると思うけど、刃を外した本体ヘッドにヒゲカスが溜まりにくく(落ちにくく)なっているね
となると、刃の中にどんだけヒゲカスが溜まってんだって話だもんなあ >>304
へぇー凄い几帳面だね
ラムダッシュ五枚刃
洗顔フォームでシェービング後
使用後外刃はずして水で流し洗いして乾かして
翌朝油さして使用の繰り返しだけど綺麗だよ
臭わないし アマゾンで超音波洗浄機で検索すると沢山出てきます。
特にシェーバー用はなくメガネとか貴金属とか汎用のようです。。
ちなみに当方のPersonal-αは贈答品で貰いもの。
検討するなら、ステンレス容器が取り外せる方式の方が
液の入れ替えが楽です。
洗浄液は水道水でいいのでランニングコストは極小
好みでうがい用消毒液をいれてみたらどうかと想う。 >>306
自分は、一度泡洗顔したあと、もう一度泡シェービング
その後、シェーバー分解水洗いして綺麗だと想っていたのです
ところがそれでも超音波洗浄機につけてみたら・・・なんと
という事で驚いている次第なのです。
ところで市販の専用洗浄機は、超音波を組み込んたものは
あるのでしょうか？
ちなみにコンタクトレンズ専用超音波洗浄機というものがあって
1000円以下でアマゾンで販売されています。
シェーバー専用も出てこないかな？ 一回超音波洗浄した液を三日放置しててもやっぱりデロデロになるんじゃなかろうか IZUMIのV937使ってる
洗面器に水をはって、刃をゆすいでたら、ヘドロがたくさん。定期的にやってる
>306
みたいな洗い方だけだとだめと思った 水洗いじゃなくて
ちょっと手で触れると熱いと感じるくらいのお湯で洗えば
少なくとも皮脂は落ちるハズ >>309
試してみようかと想った。
のですが、二日間は超音波洗浄
できなくなるから、やめとく・・・
専用機の場合、いくら洗浄液でも何週間も使えるのが
不思議というか不潔な気がする イズミのハイエンドシリーズはヘッドの上下の動きはないよね？ 無いね
ヘッドの左右スイングと、刃の上下フロートだけ >>304
>洗浄水はドロドロになってステンレス容器ににはヘドロ状の汚れがべっとり不着していて
これを自分の目で見てみたくて超音波洗浄器を買おうとしている自分がいる >>316
お試し価格で購入出来ますよ。てことで
普通に購入扱いで、初期不良とかなけりゃ
返品返金は無いでしょうね。 >>317
そうですか、お試しなんて名目は詐欺っぽいですね サンプル百貨てところは
ドリンクでもなんでも
お試し価格って破格のお安い価格で
試せるってことなんだよ
だから、気に入らないから
キャンセルというのは当然できる
とか云われて騙されてみてお試しして
泣くのも一興だよな
どぉーせ 超安価格なんだものと
価格コムを調べたら１００円安いだけだった。
https://kakaku.com/item/K0001269822/?cid=shop_yahoo_dsa_00020060&;yclid=YSS.1000163161.EAIaIQobChMI89zV66mZ8QIVctxMAh1_rwBCEAAYAiAAEgLp-fD_BwE 「お試し」って「商品」のことじゃなくて「価格」のことなのねｗ >>319
注意しないといけないのは返品は
あくまで未開封未使用、初期不良、
違うものが届いたなどの不備あり
なので、使って思ったのと違った
っていうのはダメってことよね。
お試しって言葉がややこしいけど 市販の超音波洗浄機では皮脂はあまり落ちないと聞く
落ちて水をドロドロにしているものの正体はなんだろうね
超音波洗浄機は安いものだから試してみたいけど、置く場所が無いなぁ
容器に突っ込むタイプのものは高いし 『 話題の商品がお得に試せるサンプル百貨店 』
初めての方へ・・・
信ずる者は 救われる
らしい
イヒッ その手のヤツだろうな、菌類細菌類のコロニー
僅かな養分を元手にヌメヌメやドロドロを膨らませていく様は、水周りではよく見かける光景 思い出した
モヤモヤさま～ずだっけか、ひとみんがバケツに足を突っ込んでしばらくすると
身体の毒素がしみ出したとかで、バケツの水がドロドロのヘドロ状態
あれって、毒素が出たんじゃなく、機械自体の問題なんだろうなと思ったよ
あれと一緒なんじゃないか？超音波洗浄器のドロドロも
汚れが落ちて流れ出たわけじゃあないのに、校歌が凄いみたいなトリック・・・ なにそのアムウェイのホームパーティーで見せられる手品のような詐欺 『 校歌が凄い!! 』
是非とも独唱でYOUTUBEにあっぷして広めてください。 >>325
そうですか『置く場所がない』なら仕方ないですね。
うちは超音波洗浄機、余ってて捨てるのももったいない
ので、ほしい人があれば差し上げようかと想ってたんですが・・
音場所がなくて迷惑になりそうなのでやめときます。 >>331
出来の悪いATOKがどういうおバカ変換をしても、それはATOKの責任なので
自分が時間を使って修正したりする愚かはしないことにしてる >>316
お試し価格ってほど安くないし、長所はあまりないと思うわ >>283
ブラウン今ブラシ掃除不要で刃剥き出し状態だから取り出し無しでそのまた水ジャーでokってなってるけどな >>335
手間少なめでいくらか洗浄液を長持ち
させたいなら、使用後に刃を外さず
そのまま水でゆすいで洗浄器に入れる
が楽なのかな。
それを毎日か2日に1度くらいで >>322
AMAZONの価格が最安なのに価格コムに出てないのが不思議、
価格コムにAMAZON価格は掲載というか反映されないのかな？ 価格.comの値段は必ずしも最安でないし、お買い得な機種が出てない事や
物によってはメーカー丸ごとハブられてる場合もあるので、あくまで参考の一つだな ハブられるとは？
⇒若者言葉「ハブる」の受け身。仲間はずれにされる、村八分にされる、
などの意味の表現。
『 メーカー丸ごとハブられてる』
⇒ メーカー丸ごと仲間外れにされてる
ってこと？
つまり特定のメーカーだけ価格コムに掲載しない
こんなことは 許されんだろうよな
毒金法に触れるかも知らんしな
なんか罰を与えて反省させなくてはな・・・
むち打ち １００戒
ピシっ バシッッ
か
レンホー女史お得意の
熱湯地獄であちちちちちち そんなに汚れが気になるならば、電気シェーバーではなくカミソリ使えばいいのに、と思ったが、カミソリでさえ超音波洗浄器とやらに入れそうだな…。 カミソリの場合は、血だらけのこともある
洗浄液は赤チンみたいな赤色のうがい薬を
使うったらどうか？ >>341
むしろカミソリなら超音波洗浄しないと思う理由が全くわからない。
二枚刃なら刃の間にいっぱい溜まるだろ >>316
それの赤持ってるけど、よく剃れるよ。ヘッドの動きが良くてラムダッシュと似てる ジレットの５枚刃、替え刃４個で2500円
それも最初の剃り味が１週間もてばいい方
高すぎるのが困りもの
超音波洗浄すると、滑りをよくする薬品が
たぶん溶けてなくなっちまうだろうな
電動シェーバーの方がはるかにコストが安いものな イズミの替え刃安いやん
何度洗っても黒いの出るし、手間より買う方が良いことに気づいた
>>351
だよね
350じゃないが、
使わなくなった古いシェーバーだけど、すぐに悪くなっていった。
で、er-gk20買った つか、そもそもシェーバーでチン毛剃るメリットがわからん。 「剃る」というほどではないけど、下の毛は100円ショップのレザーで梳いて短くボリュームダウンしてる。
毛が長いままだとブルジュハリファ本体に絡まったり、隙間に挟まる。
これはセリアとキャンドゥに売ってるやつかな。
https://katemita.com/wp-content/uploads/2018/05/katemita-2018-05-22-seria-hair-cutter-01-logo.jpg 超音波洗浄機うちにもあったんで試してみた。
内場も外刃もピカピカになるね。
剃ってみた、新品みたいに剃り味が良くなった。
極め付きはT字の３枚刃、嘘みたいにスムーズに剃れる
寿命が延びるというか 若返る なんでこうなるの？ 仮説。
刃のエッジに水垢とかがこびり付いて、切れ味を悪くしているのでは？
濡れたコップを拭かずに乾かした残るあれ。 超音波洗浄器、あれってあの水入れて洗浄するとこの金属の容器取り外して水捨てれるのかと思ったら
あのでかい本体丸ごと抱えて水捨てなきゃいけないのな… 一応洗浄槽を外せる商品も出てるみたいだけど、主流ではないようだな >>361
洗いたい物をガラスの容器に入れて水を満たし、洗浄機の水につければいいよ。洗浄機の水はたまに変えればいい。 超音波洗浄器、疑問と興味が湧いてきたので、安いものだから買ってみようと思った
Amazonでデザインのすっきりしたものを選んで評価コメントを掘っていたら、作動時の振動騒音についてやタッチボタンの反応の鈍さを指摘するレビューがいくつかあった
中華製品だとそんなことも気にしなくちゃいけないのかと、Amazon取扱の製品を一通り見てみるが、デザインはやはり最初に選んだものが良く、決めきれずに一週間が過ぎた 中華製が圧倒的優位のIoT分野ならともかく、枯れた技術分野は
まだ今のところ日本製に分があるから日本製を買っておきなさい 日本製ムッチャダサイデザインで置き場に困るから無理 ブラウンでサクッと速剃りして、ラムでチリチリ仕上げ
だいたいこんな感じで落ち着いてる
ブラで９７％剃れるので、ラムは神経質な自分のダメ押し まぁよくよく考えたら国内メーカーも中国とかで作ってるんだろ？ 超音波洗浄機で、肉が柔らかくなるらしい
ホントだったらキッチンママに買わせる手がある 自分は未だに月一くらいの割合で外刃をポリデント洗浄してるのだがダメだったりするんかな >>356
床屋さんの本格的な刃物で
剃ってる最中に、椅子から落ちて
ギロチンした奴がいた。
救急車で接合手術した。
手を合わせて祈っていた。
結局、ダメだった。
気の毒・・・・ 日立のエスブレードの茶色のやつ、めちゃいいわ。よく剃れるし安いしいうことなし！ >>378
俺は赤を持ってるよ、たしかにコスパはいいね >>376
Thats the way God Planned >353だが、イズミの替刃買ってきた
さすが新品、よく剃れるし、比べると動作音もかなり小さくなってる。
やっぱ、4年も経ってると違うな。 使用済み内刃と外刃を超音波洗浄して３日経過するとやはりドォーロドォーロになってた。
それでこんどは、使用済みシェーバー一日置いておいた。
翌日 使うと臭いのなんの耐え忍んで剃ったよ
で、使用後にお湯で内刃と外刃を外して
お湯で洗浄したらお湯に剃った毛が沢山出てた。
その上で、超音波洗浄・こんどは洗浄液にアズノール薬用のうがい液投入
３日後どうなるかな？ 剃った自分のヒゲカスと折り合えるようになれるといいね 某ネットスーパーでジレットブログライド替刃４本組が、238円の広告。
なんかいんちきかなと想いつつ ２個だけ発注してみた。
ところで届いてみたら まごうことなきジレットの正規品
んで、これはラッキー たくさん注文してやろうと想って
もう一度広告頁をだしたら、２３８０円に変わってた。
つまり間違えて値付けしてたわけか
しまったな信じる者は救われたのに
5０個ぐらい注文しとけばよかったと後悔 懺悔
で１年ぶりにジレット電動５枚刃を試した。
静か---あ しかもなでるだけでツルツルに剃れる
でも替刃１個で１か月持つと書いてあるけど、
ほんとは１週間もしたら剃り味は落ちてしまう。
まー
いつもは電動シェーバーで
時にはジレット５枚刃で・・・でいくしかないな 初の書き込みです。
電動髭剃りを初めて購入しようとおもっているのですが、どれを購入していいかわかりません。
個人的には防水、刃が長持ちor刃が安い、本体が長持ちする、値段は15000円くらいのものがいいです。
先輩方よろしくお願いいたします。 17,000円まで許容できるならパナの5枚刃ESｰLV5F 電動シェーバー内のバイオフィルムとの戦いに疲れ果てたらt字剃刀に回帰するのか… >>388
ブラウン旧シリーズ7（洗浄機付）
自分は7898cc-pってモデルを16,000-ポイントくらいな感じで買って使ってる >>388
見た目で選ばないのならパナの安いので良いよ
はまったら結局一番良いのが欲しくなるし 気がついたら、シェーバーも歯ブラシも、ブラとパナの二刀流やってた
なんか太谷みたいな流派でうれしい 日立はもうシェーバーから手をひいた方がいいと思う、低スペックな安物ばかり出して企業の恥だよ マツダが脱落した今となっては、日立だけがロータリーの希望なので続けて欲しい >>395
まだやるんじゃなかったっけ、MAZDAは。 >>388
>初の書き込みです。
>
>電動髭剃りを初めて購入しようとおもっているのですが、どれを購入していいかわかりません。
>
>個人的には防水、刃が長持ちor刃が安い、本体が長持ちする、値段は15000円くらいのものがいいです。
>
>先輩方よろしくお願いいたします。
条件に該当するのは
パナソニックのラムダッシュES-ST8Sです
現在価格が下がっている５枚刃旧モデル
もおすすめですが替え刃が高めです >>388
魑魅魍魎が徘徊するこのシェーバースレで
唯一の光明をご覧にいれよう
LozenstrEX
タダの８８０円じゃ
コイツを２０庫仕入れときなはれ
いまは底値
きっと化ける
暁には蔵が建つぞ
以上が天使のささやき
くれぐれも云うておく
魑魅魍魎悪魔の手先のxさそいにのるなよ
人生を失うからな
気を付けるんじゃぞ!! >>398
ん～、キミとはちょっと違うんだよね。
Lozenstarもある、だけど、貝印もあるっていう感じだなぁ～。 エヘン
・ブラウン３シリーズ。５シリーズ。７シリーズを比較して
深剃に関してだけいえば、あまり差違認められずがっかりした。
かっての一枚刃の頃のブラウンの深剃りでツルツルになる状態を
知っている方には、詐欺みたいなもんだと言いたくなる。
・世界シェアNo1を誇るフィリップ殿下の最高級9000を試したが
とにかくグルグル回して剃るのに時間がかかり、いくらぐるぐると剃り続けても
不かぞ里に関して言えば、話にならない・稲刈りしたあとの状態なので
あとからT字で剃りあげなければならない。なんでこんなもんが世界シェアNo1
ナノか全く理解できない。
・そこで、パナソニック５枚刃の登場 期待して使ってみたが
早い話が、沢山刃を並べてあるので早くそり上げられるだけのもので期待した
ような深剃はできなかった。しかも刃が大きすぎて小回りが効かないのであちこちに
剃れ残しができるし、平面的でない立体的な顔の人には、特に剃り残しがでてとても使いにくい。
結局 ３社とも剃り残しというか、刈り残りはレットブログライド５枚刃で仕上げ剃りするしかなくなる。
そこで、騙されたと想ってこのスレで噂のLozenstarEXなるおもちゃのごときシェーバーを試してみた。
驚愕することに、このおもちゃで剃ると刈りのこしが残らない。
刃の面積は小さく、なんどか往復しなければならないが、剃ったところは
ちゃんと剃りあがっている。ただ音は盛大で、エンジンが入っているような感じだ
ジレット５枚刃で仕上げぞりする必要を感じない。
これが、コンビニのお弁当程度の価格で゛販売されているなんて
こんなことがあっていいのだろうか 信じられない。 ダラダラ無駄に文が長いだけでコピーライター臭を強く感じる。まとめ方も上手くもないしコレは手を出したらダメだってのが先に立つ ロゼンスターの宣伝したいならAmazonレビュー見てもらえばいいのに
かえって印象悪くなるわ
B00F6T331S
https://i.imgur.com/H4ohr8w.png ブラの3と5と7が変わらんとか言ってる時点でペテン師 乾電池式の良さは認めるけどやっぱ1マン位のやつとは剃り味違うよ
特に水洗い可の表示は刃先部分だけと思っとかないと防水性能に過大な期待するとね て、いうか文体や内容やスレの入れ方見れば、完全に【ネタ】だろｗ
マジレスする必要もないんじゃねｗ ロゼンスターマンは定期的に現れるから、
ロゼンスター Lozenstar をNGに入れとけば良い 宣伝やステマというレベルのものでさえないのが明らかｗ ネタだよネタｗ >>405
ブラウンの3も5も7も深剃り
については、ダメというのは
ホントです。血まみれ悲劇事故防止で
外刃が厚くなったので仕方ない。 >>406
取扱説明書の写真では派手に水洗いしている
電池室電池室に浸水するとメーカー保証の対象
になって交換か修理してくれる
どこから浸水するのか不思議
ま電池室の蓋の隙間は防水してないから、完全に
浸水しそう
内刃の軸の出ているところは防水されてい
るのか？ されてなければここから浸水しそう
内場と外刃は取り外して洗うのが安全
だけどいつも取り外しているといつか壊れてしまうかも >>406
取扱説明書の写真では派手に水洗いしている
電池室電池室に浸水するとメーカー保証の対象
になって交換か修理してくれる
どこから浸水するのか不思議
ま電池室の蓋の隙間は防水してないから、完全に
浸水しそう
内刃の軸の出ているところは防水されてい
るのか？ されてなければここから浸水しそう
内場と外刃は取り外して洗うのが安全
だけどいつも取り外しているといつか壊れてしまうかも 超音波洗浄機でシェーバーの内刃と外刃をつけると
３日でドォーろどぉーろになってしまうのに
ジレットの５枚刃をホルダーこと漬けても
全く綺麗なもので、かすかに水が灰色になるだけ
髯ごみなんか全くでない。
どーしてこうなるんだろうか？
不思議 >>414
何も不思議なことはないと思うが
単純にT字カミソリは隙間が大きいから普通のすすぎ段階で汚れが流れ落ちやすいだけ JOYで洗ってから超音波洗浄機入れたら、ドロっとした汚れが出なくなった。バッテリー充電サイン出たらJOYで洗って充電が手間かからず良いね。 joyは除菌もできるし油落ち能力は凄いんだけど
あの香料がダメで頭が痛くなつて気持ちが悪くなる。
無香料だったらいいのに・・・ >>414
基本的にT字は根っこから長いまま刈るからヒゲくずは流れやすいし
泡やローションつけて剃るからヒゲくずや皮脂が付着しづらいので
水ですすぐだけでも汚れが落ちやすい
電動シェーバーは刃にオイルを塗ってるから水洗いでは十分な洗浄がしづらい
刃にオイルなしでセッケン剃りすれば水ですすぐだけでも
超音波洗浄機ほとんどいらないぐらい簡単にきれいにできる
>>417
うちは中性の「ライオン 業務用CHARMY Magica除菌+プロフェッショナル無香料」の希釈液か
弱アルカリ性の「ライオン キレイキレイ 薬用泡ハンドソープ シトラスフルーティの香り」で
シェーバー自体の洗浄モードかけてる
超音波洗浄機ではアルカリ性の「ヒューマンシステム 洗剤能力 PRO 業務用濃縮タイプ」の希釈液を使ってる 楽天カードマンは銀色のコスチュームのまま
Lolinzar MAN にシールを張り替えて
そのまま兼務してるって本当ですか？ >>418
ハンドソープは弱アルカリ性のものが多く皮脂汚れを落としやすいはずだから
パナの音波洗浄モードではハンドソープを推奨しているんだろうね
皮脂汚れに強い男性用トニックシャンプーなんかもいいかもしれない
>>416
除菌JOYも弱アルカリ性だね ジャバネット 日立４枚刃 替刃６５００円付きで ９８００円 本日限り
ってテレビでやってるけど、どうなんでしょうか？ >>421
ニッケル水素電池で電池残量表示なしでも良ければ悪い商品とは思わないです、コスパはいいね 1万も出してバッテリーがニッ水のシェーバー買う選択肢はないな
アマゾンで旧式シリーズ5でも買ったほうがマシ フィリップスのS5588/25は髭が濃い人間は向かない？ 大丈夫!!
どうせ後から、T字で仕上げするしかないから >>418
［刃にオイルなしでセッケン剃りすれば水ですすぐだけでも
超音波洗浄機ほとんどいらないぐらい簡単にきれいにできる]
↑ 大嘘
まず、電動シェーバーで石鹸剃りすると泡の厚み分が深剃りの
妨げになって 夕方には髯ジョリジョリになる。
泡ぞり後のシェーバーを水洗いして、その後 超音波洗浄機に
内刃外刃を投入すると、まだこれほど汚れていたのかというほ
ど洗浄水は灰色に濁り、放置すると3日を待たず、ドォーろどぉーろ状態
418は嘘 デタラメ 俺も>418は無いと思うけど
やった事ないから実際は分からない
ただ泡ポンプで手に取ったフェイスソープ剃りで
泡の厚み？？で深ぞりできなかった感覚は無い
夕方になって髭ジョリジョリするほど伸びない
また、一週間に一度JOYで洗えば
超音波洗浄器を使っても
そんなに目立った汚れは出てこない
よって>428には嘘とデタラメが含まれている >>430
毎朝フェイスソープ剃りで水洗い
夕方オイルを差しての繰り返し
バッテリーのサインが出る一週間ごとに
JOYで丁寧に洗って充電
これで超音波洗浄機使う理由は無いね お前ら洗えないシェーバーしかない頃はどうしてたんだよ シェーバー自体に洗浄モードがついてるから
>>414や>>428みたいなことにならないのかも
超音波洗浄機に3日も水を替えずに入れっぱなしにしてる人は
やってることも言ってることも異常だし
もしかすると体質もふつうじゃないのかも
消毒液で顔洗ったほうがいいんじゃない？ うちのは水洗い可のパナのリニア3枚刃で
外刃の内にハンドソープの泡を充填してシェービングするようになってから具合がいい
スルスル滑るように剃れるし洗浄モードかけて水で洗い流すだけでちゃんとピカピカになる
泡剃りするようにしてからメンテナンスオイルは注してない >>435
それでもオイルは差してるんだけど、不要かな？ >>436さんのシェーバーはパナ製だよね？
ナショナル時代のリニアスムーサーを使ってたころに
長いことオイル無しのドライ剃りして水洗いだけしてたが
まったくサビなかったから防錆だけが目的ならオイル不要と判断した
オイル無しでのドライ剃りだと動作が渋くなるぐらい古くなった刃と電池でも
ハンドソープの泡剃りでは切れ味も動作も（オイル有りでのドライ剃りより）マシになったから
セッケンに潤滑剤として十分な効果があると考えてる
なのでドライ剃りで刃を長持ちさせるため潤滑油としてなら注すべきだけど
洗顔フォーム泡剃りでしか使わないなら潤滑油を注す必要もないとおもうよ 2013年7月に購入したパナのシェーバー。約8年間使ってきましたが、
半年前からモーターが途中停止したりと不具合が発生してきました。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2531626.jpg
不具合を感じながら、かろうじてパナを使ってきましたが、限界を感じて
昨日家電量販店で新製品を購入してきました。（約14,000円なり）
https://dotup.org/uploda/dotup.org2531628.jpg
購入後、よくよくパナの取扱説明書を読むと、電池を交換すると駆動が元に戻るみたい。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2531627.jpg
こんなことならば新製品を買わずに、リチウムイオン電池1本を買うだけでよかったか？ >>439
そんな＋の先が尖ったリチウムイオン売ってるの？ >>439
すげえええええええええええええええええええええええええ >>441
先が尖ったリチウムイオン電池は販売されているか分かりませんが、
家電量販店で聞いてみます。あと通販の検索でヒットすればラッキーですね。
>>442
シェーバーを分解したのは初めてだったので、私も凄いと感じました。
リチウムイオン電池が入っていて、これが消耗するとACアダプターを利用しても
シェーバーが駆動しないとは・・・・。 >>441
楽天でもAmazonでも普通に売ってる 潤滑剤なら、油刺すより、剃るときにベビーパウダーをパフで軽く付ける方がオススメ。
オリーブオイルだと歯を悪くする上に、独特の匂いが付く。 トライアルで1000円シェーバー買ったら振動有り過ぎて使い辛い 2年使った9000の刃を初めて分解掃除したらめちゃくちゃ汚かったw
そして組み直したら稼働部が固くなって動き悪くなった😰
オレンジのリングが変形したのかも。。
分解せずに超音波洗浄機使うのがベストなんかなー？ >>451
フィリップスだよね？
内刃と外刃の組を変えると、すり合わせが悪くなるので
動きが悪くなることがあるよ >>452
そうフィリップス
洗浄機かけたらスムーズになってたありがと
でも剃る時水付けないと刃がブブブブーって鳴るようになってしまったw
さすがに2年使って限界くさい >>454
フィリップスあるある
ヘッドを外して三本の回転軸それぞれの根元にシェーバーオイルかベビーオイルを注油すれば異音は消えるよ >>455
オイル刺して見たけど、どうも刃の方がダメみたいでブブブブってなるw
替え刃注文したよ >>453
ひまし油は潤滑性能が良いのでかつて自動車やバイクのレース用に使われた。
「カストロール」の社名はひまし油に由来する。 電気シェーバーの新型が気になるんだが、
刃の交換もしていないのに、今使っているのが全然剃れなくならないから、
買い替えに踏み切れない
もう10年位使ってるのもある
シェーバーが剃れなくなったら、どんな感じになるんだろう？ 難聴の傾向があり、
医者からイヤホンは絶対禁止、大音量の環境は避けるように言われ、
電気シェーバーもカミソリに変えろと言われてしまったですが、
朝の手軽さには代えられない感じで、
「なるべく静かでそこそこ剃れるシェーバー」を探しています
今までは、パナの3枚刃を使っていたのですが、剃り味は良いものの音は論外レベルです。
前日夜にT字で剃るのは翌日午後まではもたない感じなので、
何とか電気シェーバーで良い物を見つけたいと思っているのですが、良い物あるでしょうか？ >>459
静かで振動少ないってことだと、フィリップスの5000以上が良いかも >>460
どうもありがとうございます
>>461
その手があったか
イヤホン禁止だけど、電車で耳栓推奨言われたのに、
なぜシェーバーの話でなぜそれを言ってくれないのだドクターよ 間違ってもブラウン・シリーズ8,9選ばない方が良いと思う
音波振動だから、耳に振動の悪影響がありそう 振動は特に言われなかったのでよく分からないですね
とにかく大きな音は厳禁
電車は仕方ないけど、テレビや音楽の大音量・コンサートカラオケBOXは自重
シェーバーは、耳の近くの頬剃りやモミアゲトリマーが特にダメだと 例えば、口髭や顎髭を電気シェーバーで。
耳に近い頬はT字で。
と言うのもダメなん？ いずれにせよ、頬は特にダメだと医者が言ってるんなら、どんなに静かなものでも電気シェーバーはやめた方がいい。
自分の体最優先だよ。
口髭や顎髭部分のみ、音小さい機種なら大丈夫かどうか医者に改めて相談。
これが現実的だろ。 >>467
前日風呂で頬はT字で、朝アゴや鼻下はシェーバーってのはアリかも
頬やモミアゲ付近は伸びてもそこまで気にならないですし
電車とシェーバーを現実的にやめるのは厳しいと泣き入れたら、
静かなシェーバーの話は医者との間でも出て、
医者として推薦できる機種の情報までは持ち合わせてないという感じです
運用方法は今後も工夫していくとして、
とりあえず「静かでそこそこ剃れるシェーバー」情報があればと 身体に何もなくてもシェーバーは絶対使わない人も多いんだから、
何かあるなら何も考えずにT字を使えばいいんじゃないか？
シェーバーなんて大して優れた道具というわけでもないし
せいぜい少し手軽で外でも使えるメリットぐらいしかない 基本をT字の風呂剃りにして、
朝なり出先なり、車やカバンにシェーバー用意しといて、
必要なら鼻下とアゴだけ剃る、でいいんじゃね。
機種はこだわらんでも、既に手持ちのなり、さらに携帯用にするなり。
短時間ジージー言わせるだけの音さえ駄目なら、もう外なんて歩けん。 静かなのは回転式。
フィリップスタイプとスピンネットタイプ。
髭が太ければスピンネットタイプは無理、というか髭が細ければスピンネットタイプが最も良い。
日立のロータリーシェーバーもあるが駆動にやや無理があるようで故障が多いようだ。 みなさんどうもありがとうございます。
基本T字で、緊急避難的に補助でシェーバー使う方向に進んだ方が良さそうですね
基本的には、まずこれ以上は悪化させない対処が最優先の症状のようなので、
イヤホン・ヘッドホン、クラブなどの爆音環境をまず最低限避ければ、
進行までは食い止められるっぽいので、できる範囲で上手くやっていきたいと思います 静かで振動が少ないシェーバー買うなら、やっぱりフィリップスだろうな。
フィリップスの中でもおそらく、7000シリーズが一番ではないかと思われる。 シェーバーだけど安いのは数千円、高いのは4～5万円するよね。 フィリップスで髭剃りすると
稲刈り状態にしかならんだろ
こんなのが世界トップシェアなんて？
仕上げにジレット使うのか？ 1987年、人生初に購入したシェーバーは回転式？ロータリー？式だったなあ。
当時はシェーバーのことなんて全然分からずに購入したけど、全然剃れなかった記憶だけ
残っています。 >>477
パナソニックみたいに簡単に素早くはできないけれど
フィリップスでも使い方を工夫すればパナソニック並みに深剃りできるよ 人生初のシェーバーは松下のスピンネットだった。
とてもよく剃れたぞ。 フィリップスで稲刈り状態とか言ってる人は円を描くように剃るというのを誤解してるだけ
正確には円を描くようにすべての鬚に対して逆剃りをするというのが正解
ただクルクルしてるだけだと順剃り方向でしか当たってないところはそりゃ稲刈りにもなる
慣れないうちはジョリジョリするところを直線的に丁寧に逆剃りすればそこそこきれいに剃れる 日立のロータリー式なら、初代は全然剃れなかったが、初代の本体に2代目の回転刃を移植したやつは
負傷者続出で凶器と呼ばれたものだったな 古い筍型使いだが皮膚に押し当て、手首で3眼を皮膚ごとねじる
これを繰り返すとつるつるに仕上がる >>482
初代ではなかったが何代目かはわからないロータリーシェーバーでズタボロになった。
口のまわりから汁が出てきてそれが乾燥すると簡単に割れてまた汁とか血が出てなかなか治らない。
もちろんまたひげが生えてくる。
口のまわりが赤黒く変色してカールおじさんみたいになった。
1万円以上出して新しく買ったものだから何とか使おうとしたが、結局使い物にならず1か月くらいで手放した。
新しく買ったシェーバーを手放したのは日立ロータリーが唯一。 結局ラムダッシュの5枚刃の方がちゃんと剃れて肌ダメージもまあ許容範囲だし
それ以上にジレッドスキンガードがツルツルのヒリヒリなしだから
結局手動になってしまったわ ウエットシェービングには
ジレットのシェービングフォームが吉
髭が柔らかくなる成分が入っるし
肌の保護成分もはいってる
5枚刃のジレットで効果確かめたよ
電動シェーバーにも効く
試してみれ >>483
それをやって 顔中三眼跡だらけになったと
集団提訴するってどうよ
行列の弁護士さんにきいてみょ 深剃りの定義ってなんなん？
逆剃り方向に指を沿わせてジョリ感なかったら深剃りできたでいいん？
手動で何回も沿ってようやく至る領域なんだけど電動でできるもんなのかですか？ >>492
深剃りの定義は2行目ですね、剃った後に肌がツルツルになれば深剃り完成。 ラムダッシュの3枚刃の新発売が6月末にあるかと思っていたのになかった
尼でラムダッシュ前回買いましたら、電池が直ぐに駄目になっちゃったんで
お店で買った方が良いんかねー 3枚刃の風呂剃りモデルなら新型の予約が始まってる
ボディが抗菌仕様になっただけ？ お風呂で使用しませんが
3枚刃のお風呂剃りモデルが丁度希望です
新型の予約が始まっていますとは
ボディが抗菌仕様になっただけにしましても
電池が新鮮でしたら買いたいです 自分は理髪店でプロが剃っても指ジョリ感がゼロにはならないので、
そういうもんだと考えて神経質にならないようにしている
江戸時代の武士は、鼻の下だけ剃ってアゴは全て毛抜きで抜いていた
というから、完璧なツルツル感を得たければそうするしかないな 開発指令
⇒毛抜きタイプの電動シェーバー
ヴ戯ゃ嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼!!!!（泣） 脱毛したいのだったら、女性用の光美容器とかを使えばいいのでは？ たまたまブラウン7が壊れて買い替えようとしたらタイミング悪く終わってる～ってやつよ泣
高くても6枚刃か、安い旧型ブラウン9にするか悩み中 シリーズ9は旧型って言っても新型はバッテリー増量したくらいの変化しかないからな
剃り性能はまったく進化してない ステマかってくらい、ラムダッシュ6枚刃の評判がやたらいいから そうみたいね、現行ブラウン9の評判が、何年も進化が止まってるって。現行は食指が動かないのよ。
気持ちはラムダ6枚刃だけど、キャンペーン逃してるからなぁ。 ラムダッシュの場合
a.アゴ下トリマー刃 b.くせヒゲリフト刃 c.フィニッシュ刃 の3種類の刃がある
それぞれの刃の特性を考えるとａ、b、c、の順に鬚に当たらないと意味がない
5枚刃の並びはｃ、ｂ、ａ、ｂ、ｃ、 6枚刃並びはｃ、ａ、ｂ、ｂ、ａ、ｃ、
鬚が長い場合は最初のｂ、とｃ、は空振りになるから
5枚刃はａ、ｂ、ｃ、の3枚刃と同じ 6枚刃はａ、ｂ、ｂ、ａ、ｃ、の5枚刃相当になる
鬚が短いけど癖ひげの場合は最初のｃ、と ａ、が空振りになるから
5枚刃はｂ、ｂ、ｃ、の3枚刃と同じ 6枚刃もｂ、ｂ、ｃ、の3枚刃と同じ
したがって毎日剃る人には6枚刃のメリットはない
1番目にc、のフィニッシュ刃がないと鼻下やもみあげのキワ剃りが出来ないので
ミニマム構成だとc、ａ、ｂ、ｃ、の4枚構成が無駄がない
あれ？どこかで見たと思ったらブラウン9シリーズ 9とEX 比較剃りしたらわかるよ
ボッタクリ!!! 興味深い情報ありがとう、安いブラウン旧9でいい気がしてきた。 5枚になったときも散々言われてたけど、
6枚の厚さで鼻下にちゃんと当てられるもんなの？ >>511
5枚だろうが6枚だろうが1番外側の刃は鼻下ギリギリまで届く
2番目以降の刃はどうやっても届かないのでちゃんと？当てる意味がない
要はフィニッシュ刃で剃れる鬚ならきれいに剃れるがそれ以外の長い鬚や癖ひげは無理
仮に鼻下ギリギリに3㎜の上向きに生えた癖ひげがあったとしたら
たとえ1枚刃でも剃れないでしょう（そういう時はきわ剃り刃） ラムダッシュは音がうるさい。ブラウンのシリーズ9は音は静かだが、キワゾリ刃が個人的に使いにくい ブラウンの洗浄機、洗浄液の交換が後ろからなんだって？
やりにくくしてどうすんだよ、、、 ラムダッシュの6枚刃使ってます。
ヒゲは全然濃くないんですが、剃り方が下手なのと適当にやってるのでいつも残ってます。
ブラウンの9シリーズ使ってみようかと思ってるんですが、単純に6から4だと剃れないのかって思います。
実際、刃数って重要なんでしょうか？ >>520
4枚刃以上はあまり変わらない気がする。シリーズ9は音が静かで肌にやさしいよ、おすすめ >実際、刃数って重要なんでしょうか？
仕上げ剃り（深剃り）に使うのはパナもブラも両端の2枚の刃だけ
3枚刃も4枚刃も5枚刃も6枚刃もみんな一緒
ただしその仕上げ刃の性能がみんな同じというわけではないから好みが分かれる
刃数は寝たひげ、癖ひげ、長いひげなんかを効率よく短時間で剃るために必要になる ラムダッシュの場合、３枚刃と５枚刃では雲泥の差だったな ラムダッシュの3枚刃はもう何年、十何年と進化止まってるからな フィリップス3眼ねじり押し剃りは
往復型でも推奨される皮膚を空いてる手でひっぱり毛を立たせることを片手で実現する ラムダッシュの多枚刃は深剃りよりも圧力分散への効果が大きい >>528
その考えはカミソリと同じだよね。1枚刃よりも2枚刃・・・・5枚刃。
刃数が多くなれば圧力は分散する。 ラムダッシュ５枚刃は皮膚を手で引っ張りながら剃るのと同じ効果があるような気がする ここ10年ほどT字剃刀で剃ってたが、発売されたばかりのブラウンのs5洗浄機システム付きが、期間限定で五千円ほど値下げしていたので購入
久しぶりの電気シェーバーだけど、剃った後ヒリつかなくてよい
首周りは剃り残しが発生するけど、それ以外はよく剃れて満足
自分は髭が濃い方ではないのと顔の形が幸いしてるのか、ハイエンドモデルでなくても十分な模様 ラムダッシュ5枚刃のほうがT字カミソリよりも深剃りできますか？ 夏場は気温が高く、湿度も高く、肌上に汗があるからシェーバーのヘッドが
肌上を滑りにくい。 シェーバーオイルを刃の1枚1枚端から端まで垂らして剃ると肌滑り最高 洗顔のさいにマイクロファイバータオルで顔をゴシゴシして垢や余計な皮脂を取り除けてしまえ！
自分はシェ－ビングフォームやシェ－ビングジェルではなくキレイキレイ泡タイプで泡剃りしてる >>538
タオルでゴシゴシとか、ハンドソープで泡剃りとか聞いてるだけで身の毛もよだつわ >>533
T字もピンキリあるでしょ
一概には言えない。
ジレットも５枚刃と３枚刃じゃ全然違うし
同じ５枚刃でも 超音波振動付きのパーワーと マニュアルでは
全く違うよ
パナの５枚刃はブラウンより少しはましだけど
電動シェーバーの中で深剃に関しては、Lozenstarにかなわない。
また、T字でも電気シェーバーでも
シェービングの前に床屋さんみたいに蒸しタオルで
髯を柔らかくすると一段と深剃りできる。
シェービングフォームの中には髯を柔らかくする成分が
配合されたものもあるので、それを使うとある程度は蒸し
タオルの代替えになる
剃った後 ツルツルになっていても
夕方になっても、顎を撫でても髯の存在が感じられる
かどうかというレベルの話になると
やはり床屋さんのような作法が必要になってくる。
電動の場合は、夕方にシェーバーすれば済む話だけど
T字の場合は、夕方また面倒 今日ケーヨーデイツーでパナソニックのES-RL34買ってきた
三枚刃で切れ味抜群だった それ替刃単体より安いときに買って替刃だけ抜き取って本体捨てるやつや 電動シェーバーの利点は朝、鏡も見ずに安全に少しの時間でそこそこ剃れるってとこだけ
深ゾリなんて求めてない どうせ生えてくるんだしその日1日見苦しくない程度に剃れてればいい
トイレしながらとか車通勤なら車の中とか、会社なら夕方飲みに行く前とか、そういうのでいい 肌弱いから、丁字カミソリよりもずっと優しく剃れる点に大きなメリットを感じてる。
一度買っちゃえばコストもだいぶ抑えられるしね。 電気シェーバの使用中に髭かすをまき散らす件について
実験してみた。
まず、白いビニールシートの上で剃って飛び散った髭かすを数えてみた。
でも余りにも飛び散った髭かすの数が多すぎてギブアップしてしまった。
それで、剃り終わった後に除菌シートで髭かすを集めて半径何センチ
になるか調べてみた。が うまくいかなかった。
それでだいたいの感じで評価することになった。
電気シェーバーを完全に掃除してみず洗いしたものを使用したところ
全く、髭屑がおちていなかった。
もしかして髭屑は 剃ったときに飛び散るのではなくて、シェーバー
の中に保存された髭屑が、シェービング中にシェーバーを傾けること
によって落下するのではないかとの仮説が浮かんだ。
それで、翌日からはシェーバーの掃除をやめて外刃だけを消毒緬で
拭き取るだけにとどめた。
特筆すべきは、その際に消毒緬に付着する髭屑が皆無だっだことである。
2日目、は白いビニールシートに髭屑が散乱し始めたがそれは少量であった。・
3日目には、2日目の倍程度の髭屑が散乱していた。
4日目には、さらに多くの髭屑が散乱した。
5日、6日目 と散乱する髭屑はその量を増していった。
7日目 1週間経過したが、散乱する髭屑の量は加速度的に増加していった。
8日目、電気シェーバーの外刃・内場を分解洗浄し また超音波洗浄機で完全に洗浄
したうえで、使用したところ、ピ白いビニールシートに確認できる髭屑は皆無であった。
この実験の結果から、電気シェーバーの髭剃り中に散乱する髭屑は剃ることによって
発生するものではなく、
シェーバーを傾け同時に内場が激しく振動することで電気シェーバーの外刃の
内側に蓄えられた髭屑が、外刃のの網を飛び越えて外側に飛び散ることによっ
てまき散らされるのであるという結論づけられた。
電気シェーバーの分解清掃は結構手間暇がかかるため、専用洗浄機を使用すれば
容易に髭屑の悲惨を防止することができ、その有用性が確かめられたのであった。 >>546
めちゃ長文のところ申し訳ないけど、そんなの当然だろとしか思えないんだが いや、とても参考になった
いつも泡洗顔フォームでウェットシェービングしている俺には全く関係ないけど >>547
その当たり前のことをわざわざ手間暇とお金をかけて
実験して長文を書き連ねるのが論文という
ものなんじゃよ
でなけりゃ勲章もらえんぞ ジジイ化して最近白髪ヒゲが増えてきて、柔らかくて、
シェーバー・T字とも引っ掛かりが悪く、剃り残しが出てきてしまうのですが、
時間と丁寧以外に良い対策・おすすめのアイテムなど何かあるでしょうか？ Amazonのブラウン洗浄液8個に1500円クーポン来てるよ >>550
俺はヒゲが濃いから白髪になっても普通に剃れるけどなあ。個人差大きいよね。 ラムダッシュ3枚刃が壊れたのでホームセンターで見ました。
高級機は替え刃が高いので安物を数年単位で買い換えようと考えて安物三点
選びました。
ラムダッシュ ES-ST2R 税込5500円
ロゼンスターSR-949 税込2700円
PHILIPS フィリップス
S3134/57 [シェーバー S3000シリーズ ストームブルー/ブラック＋鼻毛・耳毛トリマー]
税込5500円
髭は濃いです。頬も青く喉仏もチョロチョロと生えます。ラムダッシュの3枚刃でも
剃り残しが多かったです。
やはりこのような髭だと高級機の方が無難ですか？
今は数年前にもらったラムダッシュ ES-ST27を代わりに使用。
やたら時間がかかりヒゲカスもかなり落ちます。ただ前の壊れた3枚刃よりは
もみ上げ下から首にかけては密着し剃れる気がします。
よろしくお願いします。 >>554
俺個人の考え方にはなるが、安いモデルを買って不満を抱くと高いモデル買った方が良かったかなあ、と後悔する
最上位モデルを買っておけば、少なくとも機能は優れているわけで不満を抱く可能性は低いし、仮に抱いたとしても下位モデルはもっとダメなんだろうなと諦めもつく
だから、まずは最上位モデルを買うことをお勧めする ES-ST27なんて二十代の男の子が使うモデルたまろ >>438です。
高価格のシェーバーは4～５万円？くらいはする。自分の肌感覚では、20代位の
ヤングサラリーマンはシェーバーに5万円は払える額ではない。
今は50代、先日購入したシェーバーは1.4万円。それでも高いと感じました。 >>558
俺は大学生のときに初めて買ったシェーバーがブラウンの当時最上位だったシリーズ7だよ
というか、価値観の問題であって年齢は関係ないと思うけど >>560
何十万円もするものじゃない
たかだか数万円だよ
大学生のときはバイトの給料で買えたし、その後もだいたい2～3年おきに各社の最上位モデルに買い換えてる ゴテゴテと付加価値を盛った高価格品を勧めて
買えないと言われたら貧乏煽り、いつもこのパターン 要は、時刻が分かれば3万円の腕時計で満足する人もいれば、欲しい腕時計には
100万円、またはそれ以上の額を払う人もいるってこと。
シェーバーも同じ。 剃りに関して評価すると
最高だったのはブラウン
しかも1枚刃
当時は外刃の厚みが超薄かった
しかも柔軟性に富んでいた。
内刃は超重かった。
交流式でパワーは半端じゃなかった。
産毛でも全く労せずツルツルにしてしまう
おまえはひげが生えないんだなと誤解されてしまうほど
超絶剃りだった。
つぎにそれそれナノは
Lozenstarだ!!
気が狂いそうになるほど深くよく刷れる。 シェーバーで剃った直後はツルツルだけど、午後には既にザラザラに。 >>554です。
みなさん様々なご意見ありがとうございます。
壊れたラムダッシュは当時の最高級の物でした。刃も5回程度交換しました。
その時に思っていたのが替刃の価格の高さ。他の機種にも目が行きましたが
本体が高かったので買替えもには至らず、今回は故障したので買替えに。
替刃の高さに躊躇して今回は安物と思っていたのですが、たしかに高級機の
方が後悔は少ないかもですね。僕も5万程度までは出せますが、そこで価値観
にぶつかる自分も居ます。5万あれば色々とできますからね。でもシェーバー
も快適に使用したいならやはり高級機になりますね。元々が替刃が高いから
安物で良いかとの安易な考えだったので。
僕も既婚で子供も居るので独身の頃と今の5万は感覚が違うかな。やはり価値観、
経済状況は人それぞれなので難しいところもありますね。
今回は別の観点からも考える事ができみなさんに聞いてみてよかったです。
ありがとうございました。 価格.comで60万のプリメインアンプの購入に踏み切ろうかどうか迷ってる人が意見を求めたら
そのレベルじゃ絶対に後悔するから90万ぐらいのにしておけという意見が殺到して結局
90万のやつに決めた人がいたなぁ
財力と金の価値は人それぞれだとつくづく思った シェーバーは基本的な刃の構造は価格でそんなに変わらないからね >>569
60万円と90万円のアンプなら60万円を選ぶ人は多いと思うけど、2万円と4万円のシェーバーなら迷わず4万円を選ぶだろうね アンプ、60万円と90万円の差って何やねん？音にそんなに違いが出るん？
>>2万円と4万円のシェーバーなら迷わず4万円を選ぶだろうね
刃の枚数や機巧が同じくらいならば、2万円と4万円は何が違うんかな？ 迷わず選ぶのに何が違うんかなって
2万円と4万円の電気シェーバーがあったら
どちらもすぐには選べない ラムダッシュは下の毛の処理が出来るほどよく剃れるけど
剃った後に肌がカッサカサになるからローションが手放せない
余談ですが、Philipsで下の毛剃ったら皮を巻き込んで鮮血が走りました >>569
オカルト入ってる奴もいるからなぁ……。
存在しない音が聴こえてるとしか思えない奴…。 俺ぐらいのヒゲならラムダッシュ５枚刃で充分満足できる
３枚刃では全体的に深ぞりできず剃り残しが気になった シェーバーって大体の場合、フラッグシップモデルから数ランクまでは、
剃る部分の能力差じゃなくて、付加機能的な部分の違いだよね >>577
ラムダッシュの3枚刃はほんと安物買いの銭失い
ラムダッシュ買うなら5枚刃か6枚刃だわ >>579
全くその通り
ただし若く髭の薄い頃なら３枚刃で充分だが 90万のアンプを勧めるような人間は、普段音楽はKLIMAX DS/3とかで聞いていますなんて層だからねぇ
マニアなら誰でも持っていると言われる大ヒット音楽プレーヤーだが、自分には縁が遠い… 2,5百万円もプレーヤーに費やすより、生音聴きに行く方がコスパ良さそうに感じる
自分の場合
メーカーは付加価値を着けて、できるだけ高値(言い値)で売るかが商売
松下や各社が毎年のように新しい付加価値の新型を出すのは、
値崩れによる売り上げ低下を高値にリセットするためだと思う
高付加価値な高級品にタイ米（もとい、大枚）を払う価値を感じる人には
自尊感情を満たせる良い買い物なんだろうな
メンタルを満たすのはなかなか難しい時代だし
反対にミニマリズム傾向の人には高付加価値商品より、定番の普及クラス
高級～廉価の間のボリュームゾーン、のシンプルなデザイン、基本機能充実な
モデルを選択すると、幸せになれそう >>582
単純に、で何聴いてるの？という素朴な疑問もあるけど。 車を趣味にしている人に比べたら、アンプに500万やそこらぐらいは出せるよな >>566
そのネタ何時まで続ける気？
正直おもんないねん >>585
それが冗談に聞こえないところが…。
リファレンス・チェックに使われるような音源ならまだしも…。 10万円以上のヘッドホンを買う人はたいていアニソンを試聴して決めるそうですよ かってのオーディォマニアの端くれ
として云う
高いアンプを選ぶのは素人、
自分の選択眼に自信がないのだ
たぶん『 高い方がいいはずだ 』
プロは違う
自分の求める音があって
それを具体化するための道具を知っている。する
値段の高安は関係ない。
シェーバーも同じ
自部の求める剃り味のシェーバーを知っている
値段の高低にかかわらず
それを選ぶ オカルト要素が過分に含まれているオーディオ製品で例えようとしたのが間違い 例える必要ないでしょ
経済状況と金銭感覚により妥協するのみ とある偉人の金言
『買わない理由が値段なら買え、買う理由が値段なら買うな』 正しくはこうだ
買わない理由が値段なら買えない
買う理由が値段なら買うな 正義が力ではない！力が正義だ！
も逆に覚えている人が多いよね Lozenstarは、800円で売っている
からバカにされる
トヨタ車のレクサス転用みたく
外装ゴージャス化して
100倍の価格をつけたら
800円×100=8万円
マニア垂涎のギネスものになるのにな パナの5枚刃以上勧めてくるやつは200％工作員しかいない >>600
高級オーディオで、そんな話なかったっけ？
定価140万円もするCDプレーヤーの中身が、実売1万数千円ぐらいのDVDプレーヤーの中身と同じだった、みたいな話だったかな。 肌に対して垂直気味に生えてる髭はそれるんだけど
そうじゃなくて肌に沿って生えてるような髭が剃りにくい
絵にするとこの赤丸みたいな生え方してる髭
顎の下首辺りにこういう髭が生えてくる
シェーバーが巻き取りにくい生え方してるやつ
https://i.imgur.com/zyNrjGS.png
今つかってるシェーバーはイズミのIZF-V550だけどこういう髭が剃りにくい
他社のメーカーだとこういう髭も簡単にそれる？
電動だと限界がある？ 人のヒゲの生えグセは千差万別なので
実際に自分で使い比べるしかない ブラウンのシリーズ9には、寝ヒゲを救い上げる専用の刃があるそうな
使ったことはないので、どれ程剃れるのかはほかをあたって欲しい >>604
>肌に対して垂直気味に生えてる髭はそれるんだけど
>そうじゃなくて肌に沿って生えてるような髭が剃りにくい
>絵にするとこの赤丸みたいな生え方してる髭
>顎の下首辺りにこういう髭が生えてくる
>シェーバーが巻き取りにくい生え方してるやつ
>https://i.imgur.com/zyNrjGS.png
>
>今つかってるシェーバーはイズミのIZF-V550だけどこういう髭が剃りにくい
>他社のメーカーだとこういう髭も簡単にそれる？
>電動だと限界がある？
ラムダッシュ５枚刃ではそこは剃り切れない感じで、シェービング後に手で撫でると少しチクチク感がある
新しい６枚刃はその対応を強化したとのことだが試していないからわからん ラムダッシュは短めのヒゲ
ブラウンは少し長めでのヒゲでもいける 長いくせ毛は5～6枚刃だろうが関係ないからね
網刃の穴に入らないから苦労する
穴ではなくスリットで起こしてカットする性能が高いのはブラウンになる それも過去の話だな
ここ2,3年でラムダッシュもスリット刃の改良に力入れてる ブラウンSeries9だけど、何往復させても剃れないヒゲというのは必ず1本や2本は出てくるな
老眼なので、あまり精緻にチェックしないまま使っていたら、たまにじっくり確認すると1cm以上も
あるヒゲが残ってたりして焦る事がある 今の時期は暑くて湿度が高いから、肌とシェーバーの滑りが悪いからな。
夏場は朝シャンしたついでに、カミソリでヒゲを剃ってしまう。 604だけどレスどうも
高いシェーバー買ってもあまり変わらないならまあこのままでいいかな
カミソリ負けするから使いたくないけど時間がないときはカミソリで剃るわ 押さえつけないと綺麗に剃れなくない？
肌に当たってないだけ？
肌に当たる所が発熱するのは押さえつけすぎ？ 押さえつけなくても綺麗に深剃りできてるよ
肌に当たってるよ
肌に当たるところが発熱するのは摩擦熱です 電源入れて、モーターが動いたり動かなかったり、回転にもむらがでるようになった。
替刃購入したばかりなのにー
外れ個体なんだろうがショック ラヴィットで麒麟川島がイズミの電気シェーバーをヒゲが薄い人には本当におすすめと絶賛してた。
モデル名とか分からんが3000円ちょいのペンライトみたいな形のやつ。
元々はムーディー勝山から「川島さんあんまりヒゲ濃くないからこれめっちゃオススメですよ」とプレゼントされたけど（いやお前ヒゲ濃いやん…）と思って使わずにそのまま放置してたらしい。
その後ある番組の企画でキムタクのバッグの中の私物を見せてもらった時に同じシェーバーが出てきて
「これ肌に負担かけずにつるつるに剃れていいですよ」とキムタクに言われたんで家帰ってすぐに放ったらかしにしてたやつを探し出してそれからずっと愛用してるとか。 >>621
IZUMIの日本製のです
週2ぐらいで使用がだめなのかも
電池も充電完了翌日ぐらいで87%とかなるし izumiの五枚刃はパナソニックの三枚刃より剃れないんだよな
その代わりリチウム電池だから電池の持ちは良い パナソニックもラムダッシュですらない安物シェーバー以外リチウムイオンだがな
リチウムイオンだから持ちがいいんじゃなくて大容量バッテリーだから持ちがいいというだけのこと 剃れない 剃れない 剃れない
電気シェーバーで悩んだら
T字 やってみよう
やっぱり
ジレット５枚刃電動パワーモード
撫でるだけで ここまで剃れるのかと
感動するぞ!!
しかし 作法が面倒という方は
騙されたと想って
ロゼンスター EX
ただの８００円のおもちゃみたいな
シェーバーが 史上最高に剃れる剃れる
音はデカい バリバリとバリカンみたい
それと寝てるくせ毛はダメ 剃れない
知らない間に何センチも伸びてる毛が出てくる
これは週に一度はジレットを使えば解消する。 > それと寝てるくせ毛はダメ 剃れない
>
> 知らない間に何センチも伸びてる毛が出てくる
>
> これは週に一度はジレットを使えば解消する。
要するに剃れないってことだ 風呂剃りにオススメなのってどれです
使ってるやつか風呂剃りしてて逝ったわ 今回駄目になったおれのラムダッシュのレシート見たら2019年に買ってるが
3年たたず電池へたってる 1万位内のシェーバーてこんなもんかな アゴ裏とかエラ周りが剃りやすいやつで良いのありますかね
ラムダッシュの安いやつだと厳しい パナソニックは高価格でも中価格でもリフト刃に差はない 息を吐くように嘘を吐く
5枚刃6枚刃はLV○C、LV○E、LV○G（6枚刃LS○A）とここ5年ほど1年おきにスリット刃の改良が続いている
3枚刃はスリット刃の改良なく古いまま放置 >>630
水洗いできるやつはどれも風呂剃りできるよ。
免罪符としてメーカーが推奨してないだけ。 >>632
髯のくせになよるんだな
だから一概には言えない。
直毛なら
ローゼンスターだが
癖が酷いなら
フィリップスの9000シリーズを試してみるといいよ
それでだめなら あきらめて
ジレットパーワー５枚刃 案外 スピードは一番かもな ジレットは準備と片付けと手当を考えたらスピード一番はない ラムダッシュ使ってるけど、剃る前の準備は丁字カミソリとそんな変わらないな。
熱めのお湯で洗顔ついでに髭をジャバジャバザ濡らして軟らかくする
↓
指の腹で髭をジョリジョリ逆なでして、伸びかけて皮膚に埋まってる髭を起こす
↓
シェービング剤を塗る
（丁字ではフォームかジェルだけど、電気シェーバーはローションタイプだから塗るのもすすぐのも早い） >>639
洗うやつ持ってない場合は、使用後の洗浄に手間かかるし、Ｔ字の方が早いと思う
臭い気にしない人なら良いのだけど ジレットの問題は
ランニングコスト
替刃の価格が・・・・ 貝印のカミソリは安いけど、コスパの「パ」が満たしてない。 丁字カミソリは湯でふやかさないと剃れないけど、シェーバーは湯でふやかしたら剃れない
ある程度の硬さが毛に残ってないとシェーバーの穴に入ってこない 電気シェーバーデビューで自動洗浄付きの買おうと思ってるんだけど
ローション付けて剃った後にいきなりセットで良いのかな
それとも多少洗ってから入れるべき？ 自動洗浄不要じゃね？
乾剃りで外してコンコンで十分だと思うぞ 洗浄器こんなにうるさいとは思わんかった
騒音のこととか誰も話してなかったから、気にならんぐらいの音やと思とっちゃるけんがうるさてうるさて使わなくなりました
今は外して裏庭の蔵に収めてやりましたよ 洗浄器については騒音だけでなくメンテナンス性や消耗品費、本体より短寿命等の書き込みが発掘できる
ここの過去スレだけでなく、メーカー別のスレも確認しておいた方がいい
シェーバースレでもやたら高額商品を勧める書き込みがあるけど、そういうのを鵜呑みにしたら駄目ってこった 洗浄器なんているん？
自分は使用済みの歯ブラシでサッサッサッと払い落としてハイ終了。 >>649
それができるのは低価格シェーバー
今のは内刃外刃が一体化されてるし
ブラシなんか普通に外刃に引っかかる 色々意見ありがとう
自分は潔癖気味のくせにズボラなんで自動洗浄があってるかなって
メーカー別のスレあるの知らなかったからそっちも見てみます 刃数が多ければ多いほどよく剃れると思ってたけど違ったみたい。
ずっとパナの5枚刃使ってて、ダメ元でブラウンの4枚刃買ったんだけど
俺的にはブラウンの方がよく剃れる。
たぶんヘッドの大きさによるもとだと思われ。 5年前だな
俺はLV5A、LV5Bから一回ブラウン（シリーズ5～シリーズ9）に行ってまたパナのLV5E、LV5F、LS5Aに戻ってきたけど
今のパナはLV5Bの頃よりはるかに良くなってるよ ヒゲの濃さの関係あると思うけどな。
ヒゲの薄い人はシェーバーの刃の数には依存しない。
しかし濃い人は刃の数が多いシェーバーでないと適応できない？ アラフォーだけどマスクし出して頬にも生える様になって伸びるのも早くなった気がする パナとブラウンの穴の大きさ比べればわかるけどパナは穴が小さいのよ 確かにそれはあるね。
パナとブラウン比べたら、若い頃はパナの三枚刃が良いと思う。40歳ぐらいからはパナの五枚刃じゃ無いと剃り残しが目立つだろうね。 外刃の穴が大きくて薄ければ切れるわなぁ。
だから耐久性が…。 >>625
4枚刃のV937使っているけど、古いパナのST21の方がよく剃れる
なんだか悲しい
毛は細く薄い感じ
両側の刃以外は意味あるのかしら パナの自動洗浄機は安アパートなら隣の部屋に聞こえるくらいうるさい
フィリップスのはそこまでの騒音は出さない。 パナは自動洗浄機というか、主に本体のリニアモーターの音。
非常に甲高く、それでいて響くような音を出す。乾燥中のファンの音も地味にうるさい。 電気シェーバーした後、消毒緬で顔を拭いたら
真っ黒になってびっくりした。
髭屑が顔の皮膚に付着しているんだな
初めて知った。
洗顔した方がいいと想う >>665
むしろ今まで髭剃ってから顔洗わなかったのwww？
シェーバーにあんなに髭クズ付いてるのになんでwお顔にはつかないと錯覚していた！？ >>665
むしろ今まで髭剃ってから顔洗わなかったのwww？
シェーバーにあんなに髭クズ付いてるのになんでwお顔にはつかないと錯覚していた！？ 朝、車の中でヒゲ剃っているドライバーがいるけど、これらの人は出勤後
顔を洗っていないだろうなｗ >>669
ドラマとかでもよくあるシーンだな。個室オフィスで髭剃ったり。それが電気シェーバーの手軽さの一つでもあるんじゃない？ 剃って顔拭いてみたけど全然黒くならない
どうやったら黒くなるんだ？ 洗顔してから剃るのは間違いじゃないよ
髭クズなんてそんなに付かないよ 洗顔して剃って洗顔する
これじゃ
ジレットの方がいいよな
剃る機能自体は、ジレットの圧勝だしな
ただすぐにはがダメになるし替刃が高いし
コスパで電気シェーバーが勝っているだけかな これは特許取れるな
世界的な新商品
アフターシェイプティッシュ
拭くと真っ黒な髭屑がとれて
同時にお肌の手入れもできる
特に拭くと引け屑で真っ黒になるところを
テレビのCMで流す
と凄いインパクトだろうな >>671
手指・皮膚の洗浄・消毒用の
真っ白な消毒緬で拭いてみたら
よくわかるよ
（指定医薬部外品） >>677
逆にそこまでしないとわからないレベルなんだろ？
そんな細かい事どうでもいいじゃん ラムダッシュのLV5F
先月末ドンキで税抜14800円で購入したけど
これはいい買い物した
3枚刃のLT20から買い換えたけど
全然剃れ味違うわ… ラムダッシュは髭濃いところになるとモーターが上がるのが気持ちいい ラムダ3枚で満足してる民なんだけど、やっぱり5枚6枚だと違うのか
剃り味よりもあんなにヘッドが厚くて剃りづらくないのかな？という心配の方が大きいのだけど >>680
安いやんと思ったら税抜かい
税込だと16280円か
俺は7月半ばにAmazonで16020円だったわ
ポイントアップキャンペーンで640ポイント付き 電気シェーバーするとお顔に髭屑が残るのだが
そいつを超小型ダイソンで吸い込む
シェーバーに吸い込み口があって
剃れながら髭屑を吸い込む
新商品
世界中のシェーバーメーカーが競って
特許を買いに来るな バイソンとか高くてメンテナンス性が最悪で耐久性も無いもん勧めるな 超音波洗浄機使ってみた
バラシテ内刃と外刃だけを漬けてみた。
すんごい威力の驚いた
内刃のすきまから、まるで大根おろし
みたいな髭屑がはがれて出てきた。
普通にブラシとか洗剤で洗っても落ちなかった。
剃り味が鋭くなった。
いい買い物したと大満足。 Xiaomiの電気シェーバー最新モデルBlackStone3が届いた。
興味ある人いる？ 洗浄器の騒音は、下に防振シートを敷けば若干マシになるよ
ソルボセインでも無反発ゴムでも効果に差はない感じかな 制振という手があったか
洗浄器の側面に鉛テープでも貼ってみるか
東京防音のｗ いままでT字使ってたけど、電気シェーバーで綺麗に剃るコツ教えてほしい
全然剃れない パナソニックのES-CST2Sてやつ
クリームとか使った方がいいの？
シェーバーで剃る≒T字で剃った1日後くらい残るけど パナの風呂剃り3枚刃はヘッドの可動がなくて（可動ある上位モデルでも横方向のみ）で肌に沿わせて剃り残しなく剃りあげるのが非常に難しい
騙されたと思って5枚刃6枚刃買ってみてほしいね
クネクネフニャフニャ可動するヘッドが肌にピタリとくっついて刃を当てる角度とか気にせず適当に剃っても綺麗に剃りあげてくれる >>579にも書いたけどラムダッシュ買うなら5枚刃以上を推奨するよ
マジで使用感まったくの別物だから 買う前に聞けばよかった...
いまのだとどうしようもないのかい？ >>698
>買う前に聞けばよかった...
>いまのだとどうしようもないのかい？
指先で肌を伸ばして寝て引っ込んだ髭を起こすようにして、ヘッドを当てていけば深剃りできる シェーバー歴30年、俺のヒゲ質だと最終的にこの評価になった
フィリップス＞＞＞ブラウン＞ラムダッシュ＞＞日立＞＞イズミ
シェーバーは人の意見なんて全く参考にならんけどな >>693
基本はT時と同じ
事前に髭を十分にふやかすこと
剃る際は適切な方向に皮膚を引っ張ること
速く剃ろうと思わないこと CoolTec: 冷えるのは良いがヘッドがなー
↓
ラム5枚刃: 剃れる！でも洗浄機煩くて臭い
↓
フィリプレステージ: 優しいけど、、、
↓
スキンケアラム: シミは消えた！でも洗浄機ないのとヘッド固定ができない
今はアルコール洗浄の気持ち良さと充電ケース、進化したと喧伝のヘッドを見て、ブラ9 Proに惹かれてます イズミの3枚刃の風呂剃りダメだわ
剃りのこしだらけの上念入りにやっても時間かかる
ジレットなどのT刃が切れ味いいのわかるんだけど3枚刃辺りの頃ニキビごと剃れたり
切れてないとかとか言いながら肌ごと切れて電撃走ったような痛みがトラウマだわ
今は音波らしいけど肌の優しさはどうなってんだろ？ 自分はイズミの往復式は肌の当たりがキツクて荒れる＆出血するんだよね
回転式は値段帯に関わらず良いんだけど
肌に優しいのはフイリップス、イズミ、オーム、の回転式かな？
フイリップスは最低8000円以上出さないと性能的に自分が納得できる機種が無くなっちゃったんで困る 電気シェーバーを使ったことがなくて一番最初に買った電気シェーバーはこれだったけどこれはマジで酷すぎた
https://product.rakuten.co.jp/product/-/67e13fa5f24b73e36b3f3f84485f382f/?gclid=CjwKCAjw4qCKBhAVEiwAkTYsPCjyMgrbX8Ljaj5TJEjKQs6q0rw3pXUlIrI8HY5cQLTo8BheWPp9PBoC21MQAvD_BwE&;gclsrc=aw.ds&gclsrc=aw.ds&icm_acid=861-767-4285&icm_agid=16121451927&icm_cid=178113567&icm_kw=&icm_mt=&icm_tgid=pla-95390041887&scid=sp_kwa_pla_app_178113567 >>707 これ値段が販売末期だと300円位だったからまだ数台キープしてる
深剃り出来ない代わりに肌には優しかった
髭くずが飛び散るし外刃の耐久性が悪くすぐ破れるんで俺はイマニの評価 イズミは回転式は良い
最近日本製の新型出なくなったから使う機会なくなったけどこういうものに防水やら電池持ちに拘ったらいいんじゃないの 今までパイパン用に使って一番喜ばれた
シェーバーを教えてください。
複数使われた方は、ランキング形式でお願いします。
できるだけ具体的な実話をもとにコメントもつけてください。
宜しくお願いします。 普通にフェリエのVIOアタッチメント付いてるの買えばok 喜ばれた ？？？ 悦ばれたじゃないのか？
それか
歓ばれた だろっ!! パナのリニアやフィリップスのロータリーは振動が弱いから悦んでもらえないかも シェーバー止めて毛抜きで全抜きに戻した
剃った所で毛穴開いてるから薄ら青くなるし
昼過ぎるとマスクにジョリジョリうっとおしくなった
久々に抜いたら少し痛かった
パイパン気持ちいい～ >>623
izd-c289、これ今4000円に値上がりしてるね
半額で買えるizd-c449が同じ回転式だけど剃り味に違いはあるんだろうか 飲みこまれて取り出せなくなるほど
歓ばれたシェーバー教えてください。 >>720
その用途ならパナソニック一択だろう
フィリップスでやったら肉を巻き込んで鮮血が飛び散った(実話)>>575
パナは剃り味、安全性で右に出る物なし。
ただし付属のトリマーは使っちゃダメ。横一線に切れます。 イズミの6枚刃 IZF-V950-S が壊れて返品するんで、Panasonicの6枚刃 ES-LS9N-K に買い替えて比較してみるわ ES-LS9N 来ました。
初めて使ってみた感想なんですが…うーん。思ったほどイズミ6枚刃と違いがないですね。
イズミの方は本体半額って事を考えると相当頑張ってると思う。
剃り味は十分このPanasonic 6枚刃と勝負になります。
エラとかの剃りやすさはこっちの方が上だと思いたい…ぐらいの差です。
ただ2日伸ばしたヒゲボーボー状態で剃ったので普段の伸び方だとどうなのか分かりません。
また何日か使ってから書きます。 石鹸剃りを始めたら
だんだん髭が伸びるのが
少なくなってきた感じ
なんでやろ？ >>733
だったらそのうち生えなくなりますか？
違うやろ なこたーないずら
でも 伸びる量が少なくなった感じだよ
ドライだと朝ビ――ンして夜には、
じょりじょりになってたのが
あんまし気にならなくなってきたずら 水分を
含んだ
ヒゲは
膨張し
剃った
後には
乾燥し
収縮し
深剃り
できる あっ そおー ゆー ことかい
ガッテン!! でやるべきだわい 3000円以下の安物乗り継いでるワイ
izumiのIZF-V37CPこうた
３年前に2200円でこうたizumi ZF-V737からの乗り換え 7月にイズミのシェーバー（14,000円）を買って3ヶ月使いましたが、まあまあ使えるかな。
でもさすがに大きくて重いから旅行には持ってはいけない。 あれからイズミの950をまた買ってパナと比較してみてますが、イズミの方がすぐ剃り上がりますが、夜に生えてきてるヒゲの長さが全く違います。
パナの方が比べ物にならないくらいツルツルです。イズミは夜にジョリジョリ。
パナはイズミの1.5倍くらい剃り上がるまで時間がかかりますが、それは完全に深ゾリの分ですね。そしてその域にイズミでは到達出来ない。
やはり倍の値段なので違いはありますね。持った感じもパナの方がかなり軽いです。しかしイズミの剃り味は価格を考えると悪くないんじゃないでしょうか？
でもパナより深ゾリ出来るメーカーの愛用者だとイズミ6枚刃には全く満足出来ないかもしれないです。私は使った事無いので分かりません。
まとめるとお金が出せるならパナ6枚刃の方が良いですって感じになります。イズミは今後の改良に期待します。 電気シェーバーは深剃りには簡単にできるけど
お肌がヒリヒリするとか苦情が来るので、どこまで深剃りさえるかのさじ加減が難しい・・ なるほどメーカー側の言い分は、カミソリ使用での出血は100％ユーザー責任にできるけど、
シェーバーではそれができにくいってことか。 うっかり深剃り度を増して
10件くらいでも出血報告が出るとメーカーの信用問題に発展してしまうからね
肌を削ってヒリヒリしない限界値での攻防が続いている。 電気シェーバーで出血？
外刃が割れると出血らなるけど
普通は、ないと想うよ 肌に押し当てる力も個人差があるからな
そこを考慮した設計が必要になってくる それでもゴリゴリ押し付けて剃れない！ヒリヒリするという輩が跡をたたない 昔ながらの普通の液状シェーバーオイル買ったけど、簡単でいいね
勢い良すぎる、刃に当たらない分多すぎてすぐ無くなるスプレー式は意味不明だった
パナのはいい匂いしてたからまだいいけど、日立スプレーはホント存在意義分からんかった 今はかなりマイルドになったけど、やはり日立のロータリーが唯一無二だな 結局、刃が往復運動と回転運動するのは、どちらがいいん？
18歳で買った人生初のシェーバーが回転運動するタイプで、全然ダメだったので
それ以降、回転運動タイプは買ったことも使ったこともありません。 >>752
パナソニックの6枚刃。
Bの9で剃り切ったすぐ後の肌でも当てるだけでジョリジョリ。 >>754
>>757
ありがとう、買ってきた
試したらこれ凄いね、やりすぎて負けちゃったけどいつも使ってるT字カミソリと同じくらい剃れる上にヒリヒリ感が全然違う。買って良かったわ 6枚刃のウリは寝ている長いヒゲを処理しやすくしたことであって、短くしたヒゲの深剃りを論じても意味ない気がするが………
いつも顎のヒゲ処理に困ってたので6枚刃にしてみました、とか、ちょくちょくひげ剃りをサボるんで6枚刃にしてみました、っていう人のレビューがなければ参考にならんわ >>759
それはオマエが尋ねてみたら良いのでは？
他人の質問への回答をチラ見して
それにケチつけるのははしたないよ 不自然に持ち上げてる書き込みに比べたら中立な意見だと思うけど、>>760はなにか困ることでもあるの？
絶賛以外の意見にケチをつけたがる方が奇妙だと思うけどね。購入検討者なら両方の意見を聞きたいだろうから。 ｢不自然｣｢中立｣｢奇妙｣
それあなたの感想ですよね 自分はこう言う理由でこれがオススメとかじゃなくてただただ他人のレビューにケチ付けてるだけだからな
ダサい事この上ない。みっともない >>765
一連の流れが全部自演に見えてるとかマジでキチガイなんだね君 >>752
一番を求めるなら 迷わず 床屋に直行せよ 比較した製品を出すにあたり軋轢を生まぬよう
あえて伏字にしたのですがそれがかえって
事をこじらせてしまったようです。
手前の考えが至らぬばかりに。お詫び致す。 気にするな
拗らせたジジイが
むこうからぶつかって来ただけ
スルーで しかしひでえ言葉使いだなぁ
すぐに罵倒レスしてるやつが醜すぎて目もあてられん
ワッチョイ導入かIP開示したほうがいいかもな モバイル回線相手だとIP表示しても飛行機ﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝでノーダメだから、ワッチョイまででいいぞ ﾜｯﾁｮｲいいね
変に絡んでくる老害の臭いレス
見なくて済むから助かるわ ここのところ品性が変な奴が常駐しちゃってるまともな感性の人なら、ここに染まらないことをお勧め >>767
電動シェーバーのスレだし電動シェーバーの中でって意味に決まってんじゃんアスペかよ >>767
ぶっちゃけ床屋って言うほどでもないよ
自分の髭知り尽くしてる自分が剃るのが一番 >>752
電気カミソリは肌がヒリヒリしたらアウトなので
安全を考慮して深剃りできないようにしてあるよ。 >>752
カミソリは刃と肌が直接接触する。一方、電気シェーバーは刃と肌の間に薄い金属板がある。
なので構造上、電気シェーバーは深ぞりはできない。 それがそうでも無い
電気シェーバーの場合、薄い外刃があるおかげで肌に押し当てて逆剃りができるが、カミソリの場合肌が負けてしまい出血に繋がるので危険
実際には電気シェーバーの方が安全に深剃りできる >>778
>>779
そう言うことを聞いてるんじゃないと思うぞ 床屋でいいのは産毛をそれることくらいだな
太い髭ならたいしたことない
というか必ず出血して何か塗られるんだが 散髪屋では毎回カットだけなので、ここ30年はヒゲをそったことはありません。
ヒゲを剃らせるときに、くすぐったくて我慢できないからね。 あの蒸しタオルの威力
押し当てられる一枚刃
どないしても
かなわんぜよ!! Xiaomiの5枚刃のやつアリエクで値崩れしてて5千円台で買えるんだがどうなんだろ
Type-Cで充電できるのは良いんだが >>786
勝負だ!!
即刻 全財産をはたいて買い占めよ!! Xiaomiの5枚刃って見てみたけどデザインが良いね
ボディが寸胴で、立ててどこにでも置ける
余計な凹凸もないし表示もシンプル
https://i.imgur.com/xCTuHFE.jpg
Panasonicのデザイナーはほんとセンス無い
カーデザイナーでも志してたんかいな
過剰なエルゴノミクスとか
ウェッジシェイプとか要らんねん 君らみたいのがPanasonic電工の重役にいて、デザイナーの足引っ張ってるのかもしれんな そもそも｢立てて置くべきじゃない｣と考えてるのでは？ 画像はカッコよく見えるけど
実物はプラスチック丸出しだからな 立て置きしてたために、倒した、さらに落として壊した、
なんて事例もあっただろうし。 密着5Dシステムがあるからヘッドが不安定で、逆さに立てることも許されない 出たな、Panasonicスレ住民ですら頭を抱えた迷品 >>797
いかにも“髭剃り”な見た目に抵抗感がある、中性男子向けのデザインではないか、と思う。 >>788
お前持ってないだろ？
Panasonicはめちゃめちゃ持ちやすいぞ 髭剃りには牛乳石鹸の赤箱をオススメ
https://pepepenoipe.com/katteyokatta-00121
防水ラムダッシュ5枚刀、お風呂用5枚刃を併用中
https://my-best.com/121
髭はお風呂やシャワーの最後
髭が柔らかい、毛穴が広がる時に剃るとツルツル快適です
散髪屋の髭剃り、蒸しタオルと同じ効果 髭剃り、シェーバーの性能以前に水分保湿
カサカサの乾燥肌には高性能シェーバーも皮膚炎症と出血
https://i.imgur.com/VJ7cqM3.jpg ちなみに使用機種は古いラムダッシュES-SV61
替刃セット刃はES9038です マクセルの6枚刃のとシリーズ9で検討中
アドバイス求む 自分も初マクセルで6枚刃注文してみたけど
1万で買えるならよほどスペック詐欺じゃなきゃありだと思ってる
1万ってブラウン／パナ／フィリップスだと
エントリーラインの価格帯だし。
それなりの剃り味があって、6枚刃らしく肌に優しいメリットもあるなら買いかなと。 個人的には今までフィリップスの9000番代使ってたから、剃り味に不満を感じる可能性はあるけど、、、
まぁだとしても1万なら価格なりの範疇に収まるのではと思ってます 時間は掛かるが、ゆっくり一枚刃や二枚刃で剃ってるほうが、肌に優しいんじゃないか？と思いだしてる…。 5枚刃や6枚刃でゆっくり剃ったらもっと肌に優しいのでは？（名推理） 刃が多くと、時間を掛ければ掛けるほど肌が削れて血が出る印象があるなぁ。 電池式の一枚刃を使っているけど、ひげはほとんど鼻下と顎にしか無いからちょうどいい
仮に枚数が6枚ならひとふりで6回剃ってくれるんだから
かける力は6分の1でいいってことだろ
だからそうとう優しくやらないと血が出るんだろうし
6枚刃必要な人なんてステイサムか何かだろと思って買ったことはない >>816
1枚刃はかけた力が全部1枚刃が当たってる狭いエリアに集中的にかかる
6枚刃はかけた力が6枚刃が当たってる広いエリアに分散される
同じ力で肌に当てた場合肌に優しいのは当然6枚刃 >>816
そうなるか 6倍の勢いと言うより6倍優しくなる感じ？
自分は髭そんな濃くないけど肌は弱いので多枚刃も意味有るんかな。 刃が多いヤツって軒並みデカいから角度が変えにくいイメージ。 >>818
人差し指一本で脇腹でもグッと押し込んでみ
次に手のひらで脇腹をグッと押し込んでみ
どっちが痛いかって話よ ６枚刃の方が良く剃れるから、皮膚に強く当てたりしなくなる感じ ロリータが泣いて歓ぶのは
やっぱり日立のロータリーでしょうか？ 洗浄器がない人は水洗いした後はどう乾燥させているのかな？買い替えようとしているけど、洗浄器付きも高いしなぁ。 外刃外して水洗いして、そのまま立てかけて乾燥
使う前に外刃をセットでなんの不都合もないですよ なるほど自然乾燥で大丈夫なんですね。ありがとうございました。 >>825
自然乾燥はちっとも良くない
まずうちばと外刃を取り外して
消毒液の入った超音波洗浄機に入れ
おわったら かごに入れて 強力 除湿機
の上において 乾燥させる
一連の儀式で シェービングライフは完璧 >>828
こういう人って句読点の使い方が分からないの？ うちの会社にも句読点を使わず半角スペースを空ける奴がいる。最初「挨拶状じゃないんだから、半角スペースなんか使わず、句読点入れてよ。読み難いよ」と言ってみたけどダンマリ。
それからしばらくは半角スペースの代わりにカンマが入ったりピリオドが入ったりしていたけど、無視してるうちに再び半角スペースに戻った。
多分、幼少期にかけられた呪いかトラウマの影響だと思う。そっとしておくことにした。 >>830
句読点の代わりにスペースを使うのは子供向けの絵本の書き方だね
たぶん本人は句読点よりも読みやすいと思い込んでいるんだよ あとは詩もこの書き方だな
どう見ても詩には見えないが 調べると元々句読点が生まれたのは近代で、それ以前は隙間をあけて書くのが普通だったそうだが… 頑張って相手を理解しようとするお前らの優しさが心に沁みるスレ 昔の2ちゃん時代には句読点が何たら感たらと自演して荒らすのは定番だったのを回想中 ５枚刃ジレットの替刃、価格の安い奴買うと
なんだか剃り味の落ちる。これってB級品なのか
それともまがいものって奴なのか？
外付けHDでも同じ型式なのにA店の転倒購入品と
ネット購入品比べると振動が全く違う
ということは 電動シェーバーにもありそな気がする。
B級品流通ってどうなってんのやろぅ 流通経路で型番が違うってのはあるけど、製品の品質は変わらないと思う。
ポーチとかの付属品が微妙に違ったりはするみたいだけど。
ヨドバシで買ったシェーバーは粗悪品！ってなると、販売店にもメーカーにもメリットがない。 そうだったらいいけどね
いろいろあるみたいだから 裏の裏って 新品購入での質の違いは「確実に新品購入出来ているなら」単純に個体差だよ
完成品の検品なんて初期数ロットだけランダムに数個抜き出し検品して初期不良が出てなきゃおしまい
命かかってて不良が許されないような医療器具や保安部品じゃないんだから全数検査して不良をはねるとかするわけない
不良品を出さないことじゃなくて出ても保証と交換で対応してする方がコストが安いからまぁ当然だ
つまり新品の工場出荷段階でB品(と認識したもの)を出荷するってのはまずないね
新品購入したつもりでも新品じゃない返品された不良をつかまされる可能性はもちろんあるだろうけどね
Aなんかほんとにひどい
安心したかったらメーカー直販か大手量販店が安心だろうね >>839
あまり統計のことを知らずにベラベラ話してそう >>839
その例え話、どの業界のことを言ってるのかわからないけど、何かとズレた理解をしてると思うけど。
現場を知らないというか。 以前はずっとブラウンだったが、社員会の景品で当たった
フィリップスの刃が3つあるやつ、慣れると快適で継続使用。
ブラウンみたいに挟まれることもない。 >>839
全く知らなくてもこんな嘘八百をベラベラと喋れる人間のクズが存在するということ パナソニック「5枚刃ラムダッシュ」の圧倒的な深剃りを支えるニッポンの工場と匠のワザ
https://www.goodspress.jp/pr/58629/
「彼女は1分間に100枚の刃をチェックできます。それも複雑で精密に加工された外刃を、なんです。我が彦根工場が誇る “名工” のひとりですね」
生産ラインの最終工程はやはりクオリティチェックだ。実際に電源を入れて検品し、問題がなければ製造年月日やロットが刻印されて出荷される。
「ボディの小さなキズを目視したり、電源を入れてモーターの稼働音を耳で確認したり。もちろん、“3Dアクティブサスペンション”の調子なども手で確認します」 >>845
完全自動で製造できるようになれば、後はその工場を安く作れる国に作ってそこで製造するだけ。
おまえのように何とかして日本を衰退させようと必死になっている奴がこういうことを言う。 >>845
人力で差が出るんだよ。
某国なんて全数検査やらせてるのにNG垂れ流ししやがる。
ホントなんのための検査なんだか。 まあ全数検査すれば不良が流出しないと思っているなら間違いだ。
全数検査しても検査漏れは起きるし、検査に入っていない項目について不良が出ることもある。
検査項目を増やすほど時間と検査コストは増えるし、ありとあらゆることを検査することはできない。 >>848
ズレてるな。
そんなレベルの話じゃないんだわ。 >>850
「全数検査しても検査漏れは起きるし」
そんなこと言われなくてもわかる。
通常あり得ない検査漏れを起こしてるから問題になるわけ。 平成5年頃の話ですが、日経新聞に小さな記事が掲載されました。
某自動車メーカーが、下請けから納入される部品の精度基準を
少し緩和したと・・・
その後、とそれ以前が実際どうなったか当時 新車購入を検討していて不安になって
実際に車のディラーで試乗してみたところ
以前から展示してある中古車と新展示車を比べたら
エンジンの回転振動がかなりラフになっていた。
それまでのは過剰品質だったのか？中古車なのにまるでモーターのように回っていた。
ドイツ社のベンツのチューニングメーカーAMGだとかの解説でしったのだが、そもそも
最善か無かの伝説のベンツの新車のエンジンでもピストンの部品重量を実際に計量すると
すこしづつばらつきがあるそうだ。
チューニングメーカーはそいつを研磨して同一の重量
にそろえるそうだ、それだけでエンジンは別物のように
静かにスムースに回るようになるとかいてあった。
工業製品の部品の歩留まりというのは厳しくすると部品の価格がかなり割高になってくる。
そのためある程度、品質に影響することは目をつぶって
部品価格を抑えるために部品精度の要求値を下げてコストダウンを図るらしい。
そうなると同じ形式の製品でも、当たりの部品 外れの部品 できのいい製品できの悪い製品というのが実際には出てくるのだが
それはおおっぴらにされず、買い手が笑ったり泣いたりする
コーヒー好きの消費者が、同じラベルの同じ商品なのに
全く味わいが異なるので、不良品か変質していると苦情。
ある大手スーパーの話になるが、某店長がこぼしていた話
『同じ製品なのですが、デパートにはかなわない、彼らには
一級品が納入されるのです。我々はいくら大きくても所詮
スーパー それなりの製品・2級品しか納入していただけない
のが実情なのです。（泣き
このような話・・どうも 工業製品の裏話らしい 全数検査・人力検査
10年ほど前の事 ある朝 たべたブドウパン
国民的大パンメーカーの製品
ゴリッ!! なんだよコレ 吐き出すと 何か異物が・・・
出血!!
すわ異物混入事件 即刻 保険所に連絡
ところが、そっけない保険所担当者
『エッ!!、現物残ってるのに 調べないんですか？』
『工場は当地じゃないんでねぇ あつちの保険所に伝えときますよ』
さらに信じられない言質 『 A社さんうまくやってくれればいいが・・』
今何と言われましたか？
『えっ、いえいえ ・・・』 飼いならされた行政担当者？
数日して、A社の工場担当者と現地営業スタッフが来訪
『どうなってるんでしょうか』
『これはもう正直に申し上げます。すみません。
本当のことを言うとどうしようもないんです』
『えっ』
『実は、この工場で全国のブドウパンの半分は作っているのです。
、原産地の国では異物混入など日常茶飯事であるのが自然なことなんですが
この国では通用しない、この国では完璧が求められるのです。
毎日10トンの干しブドウが輸入コンテナでとどきます、それを検査社員
総出で広げて目視検査するのです。金属混入については検査機器でチェック
できるのですが、木の枝などは人力に頼るしかないのです。
熟練の検査員が必死になって異物を取り除くのですが、どうしても人力の限界
で完璧にはできず、ときどきこのような異物の入ったブドウパンで苦情が出て
しまうのです。申し訳ありません。』
本当に本心から頭を下げ詫びられてしまって
気の毒になったのを覚えている。 >>852
工業製品の裏話w
厳密に全く同じものは作れない、こんなのは常識。
キログラム原器のようなものですら質量は一個一個全部異なる。
エンジン部品のように質量などの値自体よりもバランスが問題になるものでは、出来たものを測定して何段階かにランク分けしておき、同じランクのものを使って組み立てる。
それでも元のばらつきが大きいとランクの数が増えて手に負えなくなるので工作精度は重要。
半導体はばらつきが大きく、数倍～十倍くらい違うものもできるので、おおっぴらにランク分けして売っている。
ICのように素子を組み合わせて回路が出来上がっているものでは選別して良いものを高く売ることも行われている。
こうなると製造工程は同じでも別の製品。
コーヒー豆の話もまるで同じ製品であるかのように言っているが、納入価格も違えば商品としても別物であるはず。
なぜ別物であるはずかと言えば、選別品を同じ商品として売っていたら、倉庫や流通段階で混ざってしまったら再分離不可能になるからである。
同じ商品を混ざらないように管理するのはきわめて面倒というバカでもわかりそうなこともわからないとこんなヨタ話を真に受けることになる。 シェーバーオイルって何のため用なんですか?
錆防止? 滑りをよくするためではないですよねぇ。 同じ商品を混ざらないように管理するのはきわめて面倒といっても
現実にB級品市場は存在してますがな >>842
慣れると・・・
とうとう飼い慣らされてしまったようですね。。。
それこそがフイリップ殿下の世界戦略
あなたは もう二度度 同じ世界には戻れない ラムダッシュ５枚刃買い替えようと思い価格コム見たけど高いね。
半導体不足の影響か？ ラムダッシュの型落ち五枚刃であれば
アマゾンのセールで安いのあるじゃん どれ買えばええんや？
金は出すから深剃りできて高性能なやつがええんやが 金があるならだが
ロゼンスター買占めするんやな
買って買って買いまくれや
全部買い占められたら
最低10倍もうけて売れるわな
20倍でも行列できるわ >>836
同じ名前の替刃でも
4個、8個パックより
安い大容量パックのほうが
劣る気がする。
選別してB級品を安いのにしているのかねぇ。 安い大容量パックちゅうのは
、何個パックの事やろ？ >>867
そんなややこしいことしたら余計コストかかるからやらんよ この画像の髭タイプです。深剃り必須
寝る前にお風呂T字カミソリ、出勤前に電気シェーバー
髭剃り後は肌荒れ対策にシーブリーズの薬用ローションを
石鹸カスや髭の掃除はドラッグストアの安い重曹とクエン酸で解決
https://i.imgur.com/9zlprz0.jpg
https://i.imgur.com/btceSzl.jpg 髭脱毛に在庫処分の光エステES-WP97を購入
コレ、髭が薄くなるよ 刃が一枚、二枚増えただけでなんであんなに価格が跳ね上がるのやら もみあげとヒゲを繋げてるんだけど、デザイン髭の場合は6枚刃みたいにヘッドが大きいと使いにくいのかな？ 855です。
>>856-857,871 レスありがとうございます
ウェット剃りなのでオイル無くてもいいのかな?
毎日は面倒なので、週一気が向いたらやっています。
このまま継続だな。 3枚刃の2千円前後の現時点のおすすめはどれ？
ずっとイズミ買い替え続けてきたけど中華シェーバーも結構良くなったんでしょ？ >>876
俺はヒゲともみあげと眉毛と胸毛を繋げてるが６枚刃でも問題ない >>876
YouTube曰く6枚刃とかは小回り聞かないって言ってるな 3枚刃と5枚刃で小回りが別物だからなあ、6枚刃とかそれ以上に融通きかんじゃろ >>871
車のオイルは星の数ほどいろいろあるな
シェーバーオイルって使ったことないよ
車はオイルなしじゃアポーンだけど
シェーバーはオイルなくてもいいんじゃないかい 自動洗浄機付きのが欲しくてCLS9AXを買おうかと思っていたのですが、
IZF-V991がふるさと納税にあるのを見つけて、IZF-V991が悪くないならこれがいいかなと思いました
IZF-V991ってパナと比べてどうですか？
余り深剃りじゃないってレビューもあったのですが… >>887
両方を使っていて比べられるという人はそう居らんじゃろう。
多少機種が違うけど
>>742さんの意見が参考になるのでは
パナソニックのほうは買って失敗したと言っている人はあまり見かけない。
失敗したくないなら高くてもパナソニックを勧める。 >>884
ベビーオイルで代用できるよ。顔に塗ってジェル代わりにも使える
ミシン油は肌に塗れないので、外刃1枚につき、両端に1滴ずつ垂らす
https://yosemi-7.com/post-93846 >>857
ウェットシェービングこそ、駆動部に潤滑油になるシェーバーオイルが必要です パナって電動T字より剃れる？
同格か若干落ちるくらい？ >>891
電動T字は、5年外刃替えてないパナの３枚刃未満
乾剃りできないだろう？ >>870
俺のヒゲは、画像の人の1.5倍以上太い
３枚刃でも鼻下が剃りにくくて６枚刃買うのを躊躇している
ちな、髭剃り後は、嫁の化粧水
薬用ローションよりも良かった
値段は10倍するので嫁プンプン >>892
怪盗397
ついでにいいくつかある電動シェーバーメーカーって結局パナのまぁまぁいいやつ買うのが一番無難なんでそ？ ウェット剃りするとなぜか刃が熱くなるし、顔に塗ったジェルと剃った髭クズが同化して顔中泥まみれのようになって剃り残し部分が見えにくい。
これって俺だけ？
皆どうしてる？
ちなみにラムダッシュ五枚刃使ってる。 ドライ剃りしなよ
DHCの電気シェーバー用ジェル使えばツルツルだぞ >>895
ブラウンと迷ってるが、最近家の電化製品のパナ率急上昇
>>896
ジェルつけすぎて刃の抵抗になってる。モーターの負担になってるかも。
もう少し水で薄く伸ばす方がいいんじゃね。 >>898
上位モデルならブラウンは止めとけ。
値段と性能が釣り合っておらずコスパ悪すぎ。 ラムダッシュ 6枚刃だと剃りづらいとのことで5枚刃を検討しているのですが
T字カミソリで剃ったときのようにツルツルにそれるのでしょうか？
電動シェーバー自体使ったことがないので高い買い物になるので慎重に決めたいです 6枚刃が剃りにくいとか使ったことない奴の妄言
めちゃくちゃ剃りやすいよ 6枚刃で剃りにくいなら5枚刃でも剃りにくいだろうな、あとは価格差をどこまで許容できるかの問題
まだ決意を固めていないなら、まずはT字に使い心地が近く安価なES-ST2系三枚刃を推しておく >>900
深剃り 最高性能T字>>最高性能電動
楽さ 最高性能>>>>>>>最高性能T字
よく剃れることが大事ならどんな高い電動買っても満足できんぞ
電動は時間をかけずにそこそこ剃れてれば良い人向けでそこそこの部分が金額の差になってる
6枚刃はおすすめだぞ
楽だしずっとT字だった俺がまぁ納得できるくらいには剃れる
まぁとにかく電動は楽なんだ堕落だからやめとけ 5枚刃を10年近く使って6枚刃かってみたけど
まあ大差ないね
口ひげの当たりとかは結局上の方を使うだけなのは同じだし ウエットシェービングの時、顔も洗える泡石鹸
どれがええのや ジェルタイプのビオレtheGuard使ってます
泡立てず肌に直塗り ヒゲ剃りはこれを検索
↓
逆剃りは肌や髭（ヒゲ）によいのか？
シェーバー、T字の刃枚数よりも髭の向きを確認 >>907
ビオレって臭いはいってるか？
香料アレルギーなんや
皮膚科の先生のお薦めは
NOV
https://noevirgroup.jp/nov/
これの泡タイプの洗顔料
品物は間違いないが
お値段１６００円也
お高すぎるんや
もちつと経済的なんないかえ？ >>909
無香料とユーカリあるよ
いい感じの粘性で電気シェーバーと相性いい
3年位詰め替えて使ってる
俺もスースーするのと匂いあるのはチョイ苦手 ラムダッシュの3枚刃を10年以上使ってきてバッテリーが寿命なようなので
ここ見に来たんだけど驚いた。ヒゲは濃いほうで
肌にプロトピックという薬が欠かせないアトピーな超敏感肌なはずだけど
電気シェーバーに油挿さないしクリーム塗って剃る事もしない
シェーバーの洗浄も夏は10日に1回、冬は1月に1回くらい
それで足りないと思ったことは無いんだが、おまいら俺より肌弱いの？
そんなレアな人間がここには集まってるのか？
俺のほうが何か異常なんだろうか？
ちなみに洗剤は頭も体も顔もナイーブという安物を使ってる
いろんな洗剤を試してきてこれでいいやってなった バレバレですよ～
数人のスレです。長文自演は楽しいのかなぁ？ 普通に剃るなら乾電池式の安いので大丈夫
それ以前に日本は景気が悪いので安いのが売れて高額なシェーバーが売れない
この分野から撤退するか高額帯にシフトして勝負掛けるかメーカーも悩んでるんだな
みんな諦めてるんだ 顔を見ずにつけるのが面倒くさいんですけど
電動シェーバーも顔を水で濡らす必要ありますか？ >>918
電動シェーバーの場合に顔を見ずにつける
必要がありません 充電は全然面倒じゃないぞ剃った場所から1歩も動かないで充電できる
乾電池は買わなきゃいけない、保管しなきゃいけない
在庫切らさないように気も使わなきゃいけない 儂は、毎回分解して、内場と外刃をぬるま湯でよくよく洗浄した後
消毒薬を満たした超音波洗浄機で洗浄するんだが、
数日もたつと、超音波洗浄機の底に髭くずが沈んでるんだよ
あれほど、ぬるま湯で洗っても残ってるんだよな
まあしかし
毎朝、新品同様のシェーバー 気分ええぞ!! いちいち取り出して充電器に入れて充電終了したらまた戻して… >>928
うちで単三電池を使うものはウォシュレットのリモコンだけだな
後は全部単四電池 まぁ、安い乾電池式で充分みたいな流れになると、高くて刃の多い高級機を出してるメーカーは困るよな。 品質と性能の問題よりも日本人が貧乏になったのが問題で
廉価帯でもリチュームバッテリーだったのがニッケル水素やニッカドになったのがメーカーの考え
充電時間も急速充電でもリチュームじゃないからバッテリーがへたったり時間が掛かるようになってしまった
良いのが欲しければお金出しなさいって事なんだろうね 品質と性能の問題よりも日本人が貧乏になったのが問題で
廉価帯でもリチュームバッテリーだったのがニッケル水素やニッカドになったのがメーカーの考え
充電時間も急速充電でもリチュームじゃないからバッテリーがへたったり時間が掛かるようになってしまった
良いのが欲しければお金出しなさいって事なんだろうね イズミの3枚刃も価格帯維持のためにスペックダウンしてるもんな 上の機種の刃が増えてラインナップ上の立ち位置がずれたってのも 出張の時にバカでかいアダプターを持ち歩くの糞ダルイ。
USB充電のタイプを開発しろよ。無能
無名メーカーはすでにUSB充電タイプ発売しているぞ。 剃ってあげるのに良い機種や形状ってある？
ぼちぼち介護に突入の予感… >>941
仕事してないんだろうしそんなしっかり剃らなくても良さそう >>940
深くしっかり剃りたいなら往復式シェーバー(ブラウンやPanasonic)
デメリットは肌が弱いとちょっとヒリヒリするかも。(出血はしない)
肌に優しく剃りたいなら回転式シェーバー(フィリップス)
デメリットは剃るのに時間がかかり、深く剃れない。
もう一つ回転式のメリットは駆動音が静か。
このサイトを参考にすればいいよ。
介護頑張ってね。
普通のt字カミソリのメリットは深剃りできるのみでコスト的にも時間的にも肌ダメージや剃る技術的にも電気シェーバーよりも劣るから騙されないように。
自分は回し者ではないが一応参考サイト↓
https://higesori-club.com/electric-shaver レスありがとう
首の座りが甘いのと自分以外も担当する事を考えて回転式にしてみます。 パナソニックなスピンネットはコツがいるけど慣れると肌に優しくて良い
説明書の通りではなく箇所箇所を台風のようにぐるぐるやる感覚で剃る おっしゃる通りです
パナソニックの７、8千円で売られているラムダッシュ3枚刃を使っていた頃は、剃り残しを感じる部分に強く押し当てぐるぐると円を描くように動かすと、少しは深剃りできていましたね
あと、肌を指で引っ張っ裏伸ばしながら剃ると良いです
ただそのどちらの方法も、かなり肌に負担を感じていましたので、こちらでアドバイスをいただいてラムダッシュ５枚刃を購入しました
結果、これまでの工夫はなんだったのかというほどすんなり優しく剃れて剃り残しもありません >>946
スピンネットは非常に良く剃れるがトルクがないので髭が太い/濃いと噛んで止まる（痛い）。 元旦からラムダッシュ６枚刃使い始めてるんですが素晴らしいですね。もっと早く買えばよかったです。 ラムダッシュって今年で20年になるんだな・・・ハイエンドが4枚刃モデルだった頃とか懐かしい
電気シェーバー『ラムダッシュ』15年の歴史を振り返る（2017.01.28）
https://dime.jp/genre/338793/ >>948
1枚刃で大まかに剃ってから、オススメ。 何枚刃だろうと鼻の下を剃るときは1枚刃と変わらんけどな 全然違う
三枚刃と五枚刃なら五枚刃の方が綺麗に剃れるんだから ウエットシェービング
泡使ってるけど快適すぎて
もうドライシェービングに戻れない。
後はバラシテ内場と外刃は超音波洗浄
ものすごく剃れすぎるし
清潔だし
最高のシェービングライフ 順剃り・逆剃りのメリット・デメリットと、逆剃りでも肌荒れを防ぎながら深剃りする方法を紹介する。
■ヒゲの生える方向は一方向ではない！
ヒゲ剃りの方向には、順剃りと逆剃りがあることは多くの人に知られているが、ヒゲの生える方向についてはどうだろうか？ヒゲはみな、同じ方向に生えているのだろうか？簡単にその方向を確認する方法がある。
1. プラスチックのカード（クレジットカードなど）を準備する。
2. カードを直角に肌に立て、いろいろな方向に動かしてみよう。抵抗を感じ、ジョリッ、と音がしたら、それが毛の生える方向と逆方向になる。このことからも毛の生える方向は一方向ではないことがわかる。部位によっては、渦を巻くように生えているところもある。
https://i.imgur.com/lgWM89p.jpg ★ヒゲ剃りの向き
ヒゲの生える方向がわかったら、次は、順剃りと逆剃りのメリット・デメリットについて考えたい。シェーバーで、逆剃りをするのはOKなのか、NGなのか？
順剃り
・メリット：カミソリ負けや肌荒れを回避できる。
・ デメリット：深剃りができないため、剃り残しがあったり、すべすべ感が得られない。
逆剃り
・メリット：根本までカミソリの刃が到達するので深剃りができる。
・デメリット：毛を引っ張って剃るため、肌荒れする可能性がある。
★逆剃りで肌荒れを起こさずヒゲを剃る方法はあるのか？
順剃りだけでは満足のいく剃り上がりにならず、逆剃りをして肌荒れになってしまったという人も多いだろう。せっかく剃るなら剃り残しのないすべすべな肌にしたい。ならば、肌荒れせず、毛を引っ張らずに逆剃りができれば、問題は解決されるのではないだろうか？
実は、正しい剃り方をマスターすれば、シェービングでの逆剃りで肌荒れせずに深剃りすることができる。 ★正しいヒゲ剃り方法とその手順
1． まずは洗顔。
寝起きでも、外出後でも、顔には皮脂や汚れがついている。まずはそれを洗い落とそう。洗顔フォームや洗顔せっけんで、顔をよく洗う。すすぎはぬるま湯がベスト。
2． ヒゲを温める。
レンジで蒸しタオルをつくったり、熱い湯でタオルを温めヒゲを包んで温める。3分ほどでヒゲが柔らかくなる。
3． シェービングジェルやシェービングフォームを塗る。
ジェルやフォームを手に広げ、ヒゲの生えている部分に塗る。 ４. ヒゲを剃る。まずは順剃り。
毛の方向を確認し、毛の生えている方向に沿ってヒゲを剃る
剃るときは力を入れず、軽く肌に沿わすようにシェーバーを動かそう。シェーバーの動きが鈍ってきたら、こまめに流水ですすごう。目詰まりとなっているフォームや剃ったヒゲを洗い流し、つねにシャープな剃りを保とう。
5． 次に逆剃り。
先ほどとは逆方向に向かって、逆剃りをする。このときもシェーバーには力は入れないこと。剃りにくいところを逆剃りするときは、ヒゲ剃り方向と逆方向に、手で肌を引っ張ると深剃りができる。
6． 冷水で顔を洗い、フォームやヒゲを洗い流す
冷水で洗うと、毛穴を引き締めることができる。
7． ローションやアフターシェーブで肌を保湿する。 だから比較的時間の取れる夜のお風呂タイムにウェット剃りするんだぞ
朝時間に慌てて剃ったところで深剃りには程遠い、まだ睡眠時間中にちょびっと伸びてた方がマシ 長年、T字カミソリ使ってきたけれど事故が多かった
シェーバーに変えてからは肌の荒れも治り安全になった 朝、泡洗顔フォームでウェット剃りして水ですすぐだけで5分程度で済む >>959
ヒゲの生えてる方向をわからない奴なんているのか？
生え始めとかならまあわからないかもしれないが ひげ剃ってツルツルになったはずなのに、体が冷えるとザラザラと髭を感じるのは
なんでだ？ >>970
これは剃り残しとしてさらに剃るべきなのか困るんだよなぁ… 髭剃りはそり残ししょうがないの精神が大切
深剃りを追求すると肌が荒れるだけだ 10年ぐらい前にブラウンから冷やしながら剃る機種が発売されていたけど
流行らなかったという事は、大して効果がなかったという事か >>975
静粛性はピカイチやった
パナがパクって美肌シェーバー出してるよね >>969
生物は寒さを感じると肌を引き締めて毛を立てる
空気が動かないようにして寒さから肌を守ろうとするのだ 中華シェーバーのレビュー見たら酷いな
見た目は豪華だけれどアルコールスプレーで塗装が剥げる
見かけより刃の動く範囲が狭いとか散々 最近はディスカウントストアー系や安売り家電系の店頭でも中華通販系のシェーバー見るようになった
そんな所に並んでるのは大丈夫なんだろうけど
レビューや感想を検索してもイマイチ不安で手が出ないw 結局ヴィダルサスーンのシェーバーってどうなん？
今でも見慣れず、シェーバー売り場にあるとおっなんだこれ？と思ってしまう ブラウンでさえ、プロソニック時代はアルコール洗浄に侵されてヘッドの塗装がバキバキ剝がれるのが当たり前だったな
今の型はヘッドの塗装を廃止したからビクともしないが >>961
それフルコースで自動でやってくれるのを売り出してほしいわ
それか
寝てるうちに
召使の美女がやってくれるほうがいいかモナ ロゼンスターは新興企業だと思ったら古くからある会社だった
日本に本社があり海外工場の製造
商品構成がいいな >>988
某大学の中小企業論で大企業が手を出せない特殊な技術・ニッチマーケット
としてバリカン屋さんが取り上げられていたよ
もう５０年近く前の事だ
ロゼンスターの８００円のEX
これは名機と云うべきだろうな
この価格とこの性能
機能を絞り込んで 最高の性能と価格
剃り残すと一本杉状態になるから
そのときは割り切ってジレット５枚刃登場 ロゼンスターは業務用バリカンが収益源なのか
バリカンの製造メーカーは調べたこともなかった パナソニックスピンネットで使っていなかったニッケル水素電池を活用
スピネットは多少時間かかるけれど所々丁寧にそれて良い 軽く当てているだけでも肌を激しく傷つける。
外刃の肌への当たりが固く、剃り心地が悪い。
切れ味の落ちた往復式シェーバーは皮膚を痛めます。
スピンネットES6510Pは回転式、かつ新品なのにそういう剃り味でした。 スピンネットに硬さは感じなかった
自由な方向で使える スピンネットは髭の薄い人におすすめ。
髭の濃い人には肌に優しいけど、時間がかかりすぎる。仕上げに使うと良いかも。 ブラウン5枚歯とイズミ6枚刃だとどっちが良い？
洗浄機は要らない
今ブラウン使ってるけど、洗浄機に入れるより水貯めて
電源入れて首のとこまで突っ込んだ方が綺麗に出来るし。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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