【食洗機】食器洗い乾燥機買替42台目【食器洗い機】
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スレ立ては>>950 立たない場合は>>970 が立ててください。
サイズで悩んだらとりあえず大きいものを購入したほうがベター
洗剤は食洗機専用を使うこと
■前スレ
【食洗機】食器洗い乾燥機買替41台目【食器洗い機】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1623134997/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 食洗機専用洗剤（代表的な物）
＜粉タイプ＞
ジョイ（本体容器入りは廃盤、ジップ袋入りのみ）
フィニッシュ（パナソニック版・ミューズ版と2種類あり）
キュキュット
緑の魔女
＜タブレットタイプ＞
ジョイジェルタブ
フィニッシュパワーキューブ
フィニッシュオールインワン プレミアムパワーボールキューブ
ミーレ純正
＜液体タイプ＞
チャーミークリスタクリア（中性のためアルミに使用可）
フィニッシュジェル
キュキュットウルトラクリーン
＜リンス（海外製食洗機用）＞
フィニッシュ
ミーレ純正
マイアルファドライ（業務用）
花王アクシャル（業務用）
キデナD（業務用）
テンプレ以上です 前スレ994
bekoはテンプレに入れてはあるんだが
購入設置とアフターサービス考えると
国内でマイナーな製品は導入に二の足踏むよね
安くないものだから特に >>1
おつです、ありがとうございます
このスレで良く話題にあがるフライパンってなんでしたっけ？
エバークック的なやつですっけ 一番よく名が挙がるのはティファール（の、食洗機対応タイプ）サーモスやイタリアのバッラリーニとかも対応タイプを出している
非対応のやっすいノーブランド品を短期で買い替える派も根強い バッラリーニいいよ
ただ内側の留め具だけがアルミで曇るけど 「フライパン」で過去スレ検索すりゃ出てくる話なんだけどね
アルミはダメだし鉄は育て直しになるからNGだけど
フッ素加工ものは食洗機可と書いてなくても突っ込んで
1年は平気だと思う
食洗機使ってなくても1､2年程度でダメになる運命だから
そんなに気を使う必要はないかと
自分はアイリスオーヤマの取っ手が取れるタイプ愛用 食洗機に気にせずフライパン突っ込んでる人って、洗剤は中性にしてる？
フライパンあるかないかでアルカリの粉と中性の液体をいちいち使い分けてるんだけど、面倒
安いテフロンだから、1年くらい持てばいいならアルカリで洗ってもいいかな 大きいの大好きな私は幹太くん8kg、食洗機はボッシュ60cmで入れてやっぱ良かったわ >>14
基本は手洗いしててたまに場所が空いてるから入れちゃえって感じの頻度なので
そのまま粉洗剤で洗ってる >>14
アルカリのフィニッシュパワーボールで洗ってます
食洗機対応ティファールで何年も使えてる
フライパン1点のために他アイテムの洗い上がりを犠牲にできない
食洗機にとっても中性ばかり使用はよくないし 14です
食洗機にとって中性洗剤ばかりだと良くないの？？
粉でも液体でも、洗い上がりに差を感じたことなかったわ
パナの卓上だけど >>18
中性だと油分を落とす力がアルカリより弱く、食器からは落とせても、食洗機内部の樹脂配管に徐々に蓄積して故障につながる…と聞いた
樹脂は油に弱いので普通に納得してる
中性も売られてる以上は使っちゃダメではないとしても、何回かに1回は内部クリーニングを兼ねてアルカリ洗剤で高温コース使う方が長持ちすると思う >>14
フライパンも様々
テフロン加工はそんなに傷まなくても、アルミむき出しの部分があるとそこが腐食して黒いのが出る
なので安くても高くてもアルミさえむき出しでなければいつもの食洗機用の洗剤でOK 海外製は特に調理器具やら皿やらコップやら全てを突っ込んで洗うからアルカリ一択になるかもね 庫内お手入れ運転で別の洗剤をたっぷり使えばいいかも
古くなってくると、夏場は庫内のニオイが気になって
手入れ運転の回数が増えてくる。
小林製薬の食洗機洗浄剤は高いので頻繁には使えないしな 小林製薬の高いかな？Amazonで312円で2回分入ってるから月イチならひと月168円だよ、（海外製なら庫内が大きい分一度に2袋使う方がいい気するけど）
もっと安くしたいならクエン酸粉末を100均で買えば多分100g買えるからそれで2回分になるかな、小林製薬と違って防錆剤は含まれてないが、すぐアルカリ洗剤で運転すればチャラになると思う >>24
小林製薬のに入ってるのは防錆剤だったのですか
クエン酸はたしか大さじ四杯ほどいれるのだね？
あれがけっこう量が多いね
でもそのあと早くアルカリ性洗剤を使えばどうもないのですか
ありがとう、参考になりました パナの据え置き使ってるけど、
イヤな臭いもしないし、
手入れ運転全くしてないわ
月に1回くらい洗剤を倍量入れるくらいだけど、
そもそもヌメリもないし違いがわからん うちもパナ据え置きだけどそういうの気になったことないな
お手入れもさほど気にしてやってるわけじゃないし
ただうちは朝晩2回運転がほぼ毎日だから雑菌が増える前に運転するサイクルが良いのかなって思ってる 去年の夏場と今年の夏場に若干ニオイがこもるようになったんだ。
それ以外の季節はフタを開けて大きく鼻で吸い込んでもどうもないよ
ただニオイだけが食洗機の見えない部分を想像できると思ってるし
小林製薬のとかクエン酸は庫内にこびりついたマグネシウム・カリウムなどの
水垢を取る目的もある。 どれだけ汚れている食器を入れてるかで違いそう
自分は水で軽くすすぐくらいだけどいうほどは臭わないかなちょこっと臭うかもぐらいで うちも予洗いしてるわ
だからか
予洗いなしだと油とかのせいで洗剤の効果が弱くなそーだしね ジョイ・オレンジよりフィニッシュ・ミューズ版が安かったので使ってみたけど変わらんかったな。
これからフィニッシュにしてみるか。
800gで398だった。
カインズのPBだともっと安いけど、そのへんだどうなるんだろう？
このスレだと数年前までジョイ・オレンジ一択だったよね。 マツキヨのPB使ってるけど洗い上がりに何の不満もないよ やたらジョイ推しが1人いただけで
別にここ見てる人がジョイ一択ってことはないよ
うちはずっとフィニッシュ使いだ
コストコだとフィニッシュはすごい安いから
感想の少ないPBに恐る恐る手を出す必要もなかったし 自分もその時ドラッグストアで安いキュキュット粉やジョイ粉
アマゾンの投げ売り祭りに乗れたのでここしばらくは買ってないけどあれはジョイ粉だったかな うちはキュキュ粉とジョイ粉を使ってます
ジョイは時々、乾燥後粉が残る >>36
それは水から始めてるからでは？
以前うちもそういう事あったけど、お湯の蛇口を使って布巾やら洗って拭き掃除したりしてからお湯が出るようになってからスイッチ入れるとそういうの無くなったよ
水から運転始めて時間経たないと熱いお湯にならないと、溶ける時間が短かったりするのかも うちはリンナイフロントオープンでキュキュット粉と緑の魔女粉
油汚れの度合いで使い分けてる 乾燥後に白い粉とかの斑点が残るのは水垢だよ
夏はわりとそういうことはないと思うが
昔はキュキュット粉で白い斑点粉の苦情が多かったけどね
今はないなら 改良されてどうもないのかも
キュキュット粉にも再付着防止剤が添加されたのかも
こうなるとジョイ粉には箱入りもないからジョイ粉にこだわる必要はないかも
あとはその場での価格比較だね。安い方を買う。
最近は中性液体クリスタ・キュキュットジェルを主につかってる。
アルカリ中心に使ってたら中性洗剤の出番がなくなってきたし
古くならないうちに使い切ろうと思ってる
粉洗剤は消費期限はないと思うが液体は変質しそう >>37 Panaのビルトインです。どうなんだろう？ はじめは水なんでしょうかね？
>>39 水垢なんですかね？ 解けますよね 洗浄中水温上がるし >>40
おお
正しくパナのビルトインでそうなってたよ
水からでいいと、このスレでも言ってる人いるけど、うちは駄目だったので必ずお湯が出るまでやってからスイッチONしてた 排水ホースが長すぎるんだがカットしちゃっていいんかな？
先端のラバーが一体型だから、カットするとその部分なくなるんだが見栄えの問題だけか
ループさせてるとホース内に水が残る ビルトインでは粉が溶けにくい機械があるのですか
液体洗剤はその点 安心だね 購入した元賃貸マンションで、１０年以上使われてたであろう食洗機をちょくちょく修理してなんとか騙し騙し使ってた。
それが先月電源すら入らなくなって買い替えたんだけど、金銭的にあんまり余裕がないから廉価ブランドを買った。
廉価版でも１０年前の製品に比べるとだいぶデザインが合理的になってて使いやすいもんだな
だいぶ快適になったわ 三菱とパナソニックとリンナイの深型ならどれがいいとかある？
リンナイは横向きにカゴがついてるから、まな板が入れにくいかなと感じてるんだけど 新築でビルトイン深型で、リンナイとパナで迷った末にパナにした
レビューとか実際にブログとか調べるとリンナイの評価がイマイチなのが気になった
リンナイのウリである真ん中のタワーが、youtubeに出てる動画で見てみるとグラグラしながら弱々しいシャワー撒き散らしてるだけで汚れ取れなさそうだと思って結局パナに
リンナイの評判がネガキャンなのか真実なのか分からないが、パナで今の所汚れ残ったりの不便は無い ただ、その前はパナの据え置き使ってたからビルトインの深型が死ぬほど入れづらい
追加で「あっ、まだあの食器あった」と思ってもしたの方だと入れるのが大変で諦めることもしばしば
リンナイはフロントオープンがあるから、それだと楽そうだなと思う
というかリンナイのフロントオープンに買い替えたい
それくらい据え置きからビルトイン深型の入れやすさの落差がすごい 分岐水栓でラクア使ってる人いる？聞きたいことあるんだ >>47
スライド式は出し入れが面倒だよねー。
上しか開いてないという構造はゴミ箱を本棚に使うようなもんだわ。
でもリンナイは作りがもう一歩だし海外製はやたら高いし、なんでパナソニックはフロントオープンを出さないのか思ったけど、
どうもスライドの方が取り付け可能な物件が多いみたいね。特にマンションではフロント取り付け不可の物件が多いとか。
https://www.t-cosnavi.com/dishwasher/ms_front/#toc5
メーカーとしては売れるほうを作りたいのかもしれないけど、消費者目線が抜け落ちてるよね… 新築設計中
三菱の深型が4万、リンナイのフロントオープン14万で見積もり出てる
値引き交渉も施主支給もできない
フロントオープンだと、食洗機の下の収納引き出しが一つ無くなる
この条件でも、ここの人ならリンナイ入れる人が多いのかな
ちなみに今はパナの据え置きを大変便利に使ってる
後から入れるとかそういうのが、深型でも工夫次第でまあ許容範囲なのか、フロントオープンじゃないと死ぬほど面倒なのか
迷うわ それは経験者じゃないと判断難しそうだね
あとは自分の性格
現状あるものに対して最大限柔軟にポジティブに対応出来る性格なのか
今使ってる状態より不便になる事が一ミリも許せないタイプかで違ってくと思う
自分だったら後者寄りだと思うから10万の差は10年以上使うと思うとそこまで
高額とも思えないから無難にリンナイ入れるかな
自分の選択を後からクヨクヨしない性格ならいいけどやっぱりあっちにしとけばって
思うような性格なら簡単に買い替え出来るもんじゃないし据置の機種選びでも
どうせなら上位機種入れとけってアドバイスする >>50
プラス十万でリンナイフロントオープンは費用対効果悪いね
引き出しで充分だし、リンナイのフロントオープンに過剰な期待はしない方が良いのかと
同じ値段かプラス1、2万ならリンナイかな >>50
フライパンと鍋とか一日に2個以上出るなら絶対にフロントオープンがいいと思う
フライパンさえなければ後から入れるのは余裕 リンナイフロントオープンだね
据え置きに慣れてるなら上から入れるスライドは
いくらカタログ上の容量増えても使いにくいから
下の引き出しなんて無ければそれなりに整理して
他の引き出しだけで用は足りるもんだよ 50です
引き出しに関してはなんとでもなるのはその通り
（ただ、見た目も少し悪くなるけどね）
海外製は現状うちの工務店では本当に納期未定で、少なくとも来年夏にはなる＋値段が高すぎる（40万から）ので難しい
フライパンや鍋は出るけど、深型でも入るよね？
リンナイのフロントオープンが海外製みたいにカゴが3段あればここまで迷わなかったのにな… 海外製の1段目の薄めのカトラリーコーナーむちゃくちゃいいよね
もう半月くらいずっと迷ってるわ
実物見たんだけど、フロントオープンにすると入れる時に結構屈むというデメリットはあるよね
10万の価格差の価値があるかどうかだよねー >>56
フライパンとか鍋は深型で入るよ
ただ入れると手直しとかはめちゃくちゃ面倒だし自由度が無い
据え置きみたいに上においときゃOKみたいなのができない
そのへんの使用感はフロントオープンの方がストレス無しで移行できると思う
どっちにしろ一度見に行くのがオススメ
なんならいつも使うフライパンと鍋持って行ったほうが良い リンナイのフロントの実物みたいんだけどどういうお店で展示してあるの どっちも見て、なおかつ10万の価値がリンナイフロントオープンにあるのか迷ってる
うちはミーレとかボッシュとか置いてある輸入キッチンのショールームで、比較用に置かれてるリンナイフロントオープン見たわ
後はリフォームショップに実物あることがあるみたい >>59
新築戸建に入居して2ヶ月して思うが、洗濯機、リビングのエアコン、食洗機あたりは毎日使うからほんと金かけて良いと思うよ2階の何かを犠牲にして良いレベル
まずは三菱深型を見てフライパンとか鍋の日常食器を入れられるか、どうやって入れるかを見てみると良い
キッチンメーカーのショールームに実物見れるか連絡連絡
短くても5年、通常で10年はほぼほぼ買い換えない家電だからよく調べてから買うべき リンナイのフロントオープンにしても、鍋とフライパンを各1入れて4人分の食器1日分は入らないよね？
朝と夜か、昼と夜でどのみち2回回すなら、引き出しの深型でもいい気もするなあ
ミーレだと1回でいけそうだから価値あるなあと思う
ただ、数十万の差額は2階の何かを諦めるとかを超えてる気がw >>61
2回回すなら深型で十分だね
ミーレ高杉ぃ リンナイのフロントオープンはヤマダ電機のリフォーム取扱店で見たよ
キッチンリフォーム例の展示に組み込まれてた
マンション会社の担当者が三菱はクレームが多くて良くないので
勧めないと言ってた
入れるならパナスライドかリンナイフロントかにした方がいいとのこと 安いキッチンにグレードダウンし節約してその分ミーレに全てを注ぎ込んだわ
自分にとっては正しい決断だった 鍋とフライパンも洗うなら60cmじゃないと無理な気がする。
ウチは3人家族の45cmフロントオープンで毎食後回してるけど、深型フライパンとか使うと入り切らないわ。
我が家の食生活では、全部薄い皿に統一するとかしないと1日1回は無理だと思う。 >>63
ヤマダは全く頭の中になかった
今度行ってみます、ありがとう！ 横からすみません
自分もパナの据置き（NP-TH2）からリンナイのフロントオープンへの切り替えを考えています
洗浄音が小さくなることを一番期待しているんですが、リンナイの音の大きさはどんな感じてしょうか？ 三菱、エアコンや冷蔵庫は評判良いし、自分も好きだけど
食洗機はなぜ生き残ってるのか不思議なくらい評判悪いよね
運転時間が他と比べ長いし、給水接続だと他社では20分程度増加の所、三菱は1時間以上も長くなる
一番肝心な洗浄力も良い評判聞かないし、静粛性アピールしてるけど、力入れる所がズレてる感じ >>67
間違いなく静かだよ
20年程前にシャープの据え置きからパナのビルトインに変わった時も静かになったなあと思ったよ
そしたら年末にリンナイのフロントオープンに変えたらもっと静かになった
対面キッチンで回しててもテレビのボリューム上げる必要は殆ど無い程度
ただ、洗浄にかかる時間は伸びたかな
静かになった分、水流が弱いので時間をかけてるのかもね
でもちゃんと洗えてるから水流よりも温度と洗剤さえちゃんとしてて、隅々まで行き渡らせる事の方が大事かな スキあらばミーレまんうざいな
リンナイか三菱かで迷ってて施主支給もできないって言ってるのに一言目にはミーレ！ミーレ！
質問も読めないなら書き込むなよアホ
ミーレはぼったくりだから選択肢に入れる必要もなし 据え置きタンク型でなるべく静かなのを探してます
容量は家族2〜3人分を1日2回くらいで洗えたらいいと思ってますがオススメとかありますか？ 音の違いを聞き分けるほどタンク型を複数種使ったことある人はなかなかいなそう…って思ったけど
そういえば前スレにレンタルで j'aime 使って、その後改めてサンコーを買った人いたね、まだこのスレ見てるかな >>69
詳しく教えてくれてありがとう！ とても参考になりました ミーレ推しの人は実際に使ってコレはいい、とオススメしてくれているんでしょ。
貴重な体験談から私は聞きたいけどな。
ミーレに限らずだけ60cmの大型フロントオープンは確かに便利そうだし、
うちは買えないけど買える人には買ってもらって普及→値下げを期待したい。
家電は家事の手間を省いてストレスを軽減するために買っていると思うけど、
食洗機は大きれば大きいほど手間が省けるよね、きっと。 現時点ではミーレに数十万払うなら、そのお金で乾太くん入れて、ロボット掃除機を2階にも買い足した方が幸せになれる気がする。
全部買えれば一番いいどね〜 ミーレの価格はこの先下がらないと思うけど国産メーカーに参入してほしいね
パナソニックお前だよお前 ミーレは高額だから良いわけで、安くなったら性能だけで選ぶ世界になる(笑)
ミーレを買うのを躊躇するくらい高いから金持ちの証明になるわけだ。
歳いくと腰を屈めるのもつらくなってミーレはあるけどパナの据え置きを
買った人もいる。
ミーレは台所に散らかってた物を入れる物入に使ってる人もいた。
フロントオープンはその点 どこに物が入ってるか見易くて物入には便利だそうだ(笑) >>75
使ってる人ならね
導入したくてうずうずしてるだけの人や釣りは問題外
ミーレが売れてパナとか国内メーカーが
覚醒してくれることは期待する ミーレって単語を見ただけで急に現れるミーレ憎し馬鹿も問題外 ミーレの場合修理といっても動かせないから、修理マンを呼ぶわけだけど、
物が高いだけに、出張訪問するだけ２万円取られるそうだ。
それから修理代、部品だいとかが請求されるわけで、
修理頼むだけでタンク式の食洗機が買えそう >>72
賃貸対面特殊水栓だから工事不可でタンクしか選べない、本当はビルトインにしたい
サンコー良さげだけどサポート面考えたら大手がいいかな 乾太くんですか〜
我家は、浴室乾燥機
多少時間かかるけど縮まない、シワなし ロボット掃除機が食洗機、乾太くんと同列はない
無理矢理3つ並べただけ 殿様ビジネスのミーレ以外の企業が欧米価格で参入すればいいんだよ
60cmフロントオープンの最安モデル5万円台価格で
国内企業もぶっ潰されそうだけどw >>87
乾燥機は干さなくていいところに最大の価値があると思ってる
今はマンションだから電気の乾燥機使ってるけど、新築後乾太に買い替えるか無茶苦茶悩んでる >>乾燥機は干さなくていいところに最大の価値があると思ってる
なるほど〜 賃貸で分岐水栓取り付けが出来ないからタンク式で迷ってるけどAINXってどうですか？
見た目がいいしそんなに高くないから買おうと思ってます >>89
中国の食洗機市場がめっちゃ伸びてるから遠くない未来に参入してくると思う。
ただ住設機器はハウスメーカーやらとくっついてて純粋に本体だけの勝負じゃないからな。
パナホーム擁するパナソニックの支配を崩せるかどうか。 >>86
同じく全部ある
無理してまで導入しなくて良いと思うけど、うちは楽させてもらってるから満足してる ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-PKJVは乾太くんに親でも殺されたのか ラクア使いだが、5Lで皿洗いした時どのぐらい洗えるかやってみたら微妙な結果にオワタ
毎回2Lぐらいは節水できるか
あと乾燥は電気代かかりそうで使わんな
お湯洗いだけのモードないのが不満だわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
