ドラム式洗濯機 PART66
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ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ! 置くスペースが幅70センチ奥行き60くらいしかないんだけど
ドラム式買うならパナソニックのキューブル一択かな？
シャープの方が安くて在庫もあるんだけど過去スレ見た感じシャープはあまり評判良くないみたいだね >>4
シャープは評判悪かったかなぁ？
特長はないけど欠点もないという感じだと思う
まぁシャープと東芝は空気感はあるね シャープのコンパクトタイプの使ってるけど不満は特にない
洗濯物入れすぎるとシワが出来るのと靴下だけ乾いてないって状況になるけどこれって他のでもなるよね？ >>10
日立の廉価モデルだけど靴下乾かないのはシーツに巻き込んだときくらいだな。角の部分に
入っちゃうと乾いてないけどそれ以外で乾かなかったことは無いよ。 >>4
キュープル置けるならvx置けるんじゃないの シャープ、esw113を20万で購入。
メリット
本体安い
ランニングコスト安い
アプリ連携で要望は次回運転に反映
デメリット
でかすぎ、圧迫感強い
デカ扉開けると、他の物に緩衝しやすい
乾燥長め、風呂から就寝までに使いたい人には合わないかも
まとめ
デカくても安さ重視ならシャープ sharpって言うか美的集団でしょ
中華企業の品質・アフターサポートは推して知るべし ドラム式洗濯機の買い替えで、メーカーには特にこだわりはないのですが、東芝のウルトラファインバブル洗浄って、実際のところ、汚れ落ちは違うのでしょうか？
メーカーのホームページだと、シャツの黄ばみが全く違うなどと書いてありますが、本当に違うのなら、日立やパナソニックも同様の技術を取り入れると思います。
家電批評のようなサイトでも、温水洗浄は汚れが落ちると記載されていても、ウルトラファインバブルだから汚れが落ちるといった記載は見つからず・・・。
あと、ヤマダ電機で、どのメーカーでも取り付けられるウルトラファインバブルの給水ホースを見かけたのですが、使われた方いますか？
https://www.yamada-denkiweb.com/3147785014 ウルトラファインバブルってなんかネズミ講みたいな雰囲気だよな、今時の言葉だとバズワードっての？
限定条件で効果あるんだと思う。
そういう意味では温水つけ置き2時間と過炭酸ナトリウムの組み合わせが割と現実的に効果あると思う(コレだって限定条件だけど、脂系にはおしなべて効く) パナソニックcubleとSHARPの自分も迷ってる ドラムの乾燥ってシワにならない？
縦型の乾燥使ったがシワシワで使い物にならんから買い替えたい >>14
東芝が美的集団だね
東芝の家電部門が東芝本体に売っ払われた >>20
Tシャツとかラフなものだと困らない
ワイシャツは一部の機種以外ダメじゃ？ ズボンとかで皺になりやすいものは洗濯終わった後抜いてる サンクス
そうかドラム式でもシワになるんか
縦型で暫く我慢するわ >>25
何をどう読んでそうなったのか知らんけど、ドラムの皺は縦型よりはルーカにマシなんじゃ >>20
縦型乾燥からドラムにしてわかったこと
縦型は洗濯物が絡むからそのまま乾燥すると団子と皺になる。
ドラム式は洗濯時に絡まないからそのまま乾燥しても皺になりにくい。
詰め込まなければ殆どアイロン無しでいけるくらいに仕上がるよ。
シャツをパリッと着たいなら胸と背中だけスチーマーかければいいし、
綿のTシャツやパンツは温かいうちに手で伸ばしながら畳めば冷える頃には皺は消えてる。
それでも皺になりそうな物は、乾燥し切る前に取り出して吊り干しすればいい。
そもそも縦型とドラム式の乾燥は使うタイミングが違う気がする。
縦型は、干して取り込む時に、あと少しって時に掛けるくらいかな、、。
晴れた日でも花粉やPMや黄砂で外干ししない日が
多かったから、私はドラム買って良かった。
これはあくまでも乾燥だけの感想で、
洗濯物をたっぷりの水でしっかり濯ぎたい人はドラムにしちゃダメだと思った。
ペットの毛や子供のご飯粒などの固形汚れを取りたい人も
縦型が良いかも。 今日ノジマでパナの旧型（800&900）が在庫処分で売ってた
価格表示は決算価格！で税抜き240,000台とかだったから高かったけど、実際いくらくらいまで値引きいけるんかな
最近買えた人はどこまで行けた？
20万とかまでは流石にいかんよなぁ 日立ビックドラム新モデルまさかのヒートリサイクル廃止…
BD-NX120FL→BD-NX120GL
消費電力量
約1,130Wh→約1,810Wh
標準使用水量
約54L→約84L
BD-SX110FL→BD-STX110GL
消費電力量
約850Wh→約1,590Wh
標準使用水量
約53L→約83L >>20
ドラム式を使ってるけど終わったらすぐ取り出して形を整えたら大丈夫なものが結構あって満足
縦型使用の母はせっかくの乾燥機能を脱水程度にしか使わず毎日干している >>31
もともとあった水冷がデフォルトになったの？ >>31
これ先に出てるBD-SV110Gの取説見る限り内部構造は変わってないぽいから、ヒートリサイクルって言うのやめて水冷除湿を標準設定にしただけじゃね？ >>31
電気代上がりすぎだろ
臭いが出たら水冷にすれば良いとか言ってる奴いたけど駄目じゃん 量販店の店員が言ってたけど今期から空冷選べなくなったって これ実質的に日立はドラム式から撤退だろ…
だからパナがさらに強気になったのか これやっぱ日立は一般人に空冷使わせること諦めたぽいな
でも最後まで諦めずに調べてやれば下水臭は絶対解決する問題だから、作ってる人達はめっちゃ悔しいだろうな 設置場所の問題なんだから絶対解決しない問題だろｗ
だからあきらめたんじゃね
ネットじゃクレームだけ増幅されてしまうんだし よくわかんねけど排水トラップちゃんとしたやつにしたら水を吹き飛ばす事もなく使えたんか？
つけられるつけられないは環境であったとして。
そうならそこを設置時に徹底するようにしなかった日立がボンクラなのでは 設置『方法』の問題だと思う
適切な方法で設置されてれば問題は発生しなかった
メーカー側は取説にしっかり書いといたから問題ないだろうって判断したんだろうけど配送業者は置いてホース繋ぐだけとしか認識してないから取説なんて殆ど見ない
設置に特殊な作業が発生する商品は業者の徹底教育が必要だから厳しいよね >>40
ボンクラというかそこまで金をかけられないと言う判断でしょ 設置業者は日立のお抱えじゃないから無理だわな
結局のところそこまで考慮しないでリリースしたのが日立のミス ネットのレビュー見てると業者が適当に設置→空冷で乾燥→臭いムリ返品、が多い気がする
日立のサービスマン呼んでどうにもなりませんと言われましたって書いてる人もいるけど、正直それはそのサービスマンのレベルが低いか、面倒だからもう無理って言われてるだけに思う
サービスマンの責任にはならないから
俺も設置の時にサービスマンが排水トラップカバー付けないから理由聞いたら、それ臭いに全然意味ないですよ〜とか意味不明なこと吐かして、こんなレベルの奴が取り付けに来るんだなと呆れたわ
空冷排気は最後に封水入れる工程があるから、排水トラップがあれば臭いが上がってくるのは理屈では有り得ないんじゃないの
それに水冷にしても臭いが消えないってのはもうそれ洗濯機じゃなくて排水トラップと家の気密性の相性が悪いのでは？とも思うんだが
https://gamp.ameblo.jp/kingyo723/entry-12564076717.html
こんな人もいるし >>42
それで競争力失う結果になったんじゃなんかもう ネットで買ったので設置業者は自分で探したとか、引っ越し業者がやったとかなら分かるんだけど、
大手量販店のお抱え業者がそんな雑な仕事するか？ >>46
ウチはヤマダで買ったけど、排水ホースの差し替えしただけで、排水トラップカバーも付けなけりゃ、エルボーの交換さえせずに帰ったよ。トラップカバーは自分でつけた。エルボーはまあいいかとそのまま。 >>46
俺はヨドバシで買ったけど設置後に水準器で確認もしないし、書いた通り排水トラップカバーも付けなかった
数こなしてナンボだし、そもそも何も知らんのだろうな
二槽式でもドラム式でも同じ設置の仕方すると思うわ >>46
うちは地元のケーズだけど流石に水準器で水平確認とか排水トラップカバー設置とか
一通りはやっていったぞ。付属品に水準器もあったし。
実際地元で評判悪くすりゃ売り上げに跳ね返るだろうしな。まあ水冷設定変更は自分でやったけど。 >>31
まー日立はもともとヒーポンもなくボッタクリだよなぁ。ヒートリサイクルでごまかしてるけど、本質は風強くして、湿気は下水道直結するって事だもんな。
パナが値上げだから、逆に値下げすれば電気代、水道代ペイしてくると思うから選ぶ人も出てくると思うがなぁ。 >>44
ウチは問題は生じてないけど、ここらの書き込みをもとに多少調べたりしたんだけど、構造的に、封水を飛ばすんじゃなくて、（難しそうだけど）封水中にパイプを通して排気するようなキットで売るべきじゃないかな。そこのリンク先にある普通のトラップは、封水を飛ばすと、気圧によっては下水管側からの空気がトラップ内側へ入ってくるのは避けられないと思う。そのための排水トラップカバーだとは思うけど、折角の封水を殺すリスクは避けたいなあと。 >>52
それ、最後風水しないとだから結局同じじゃない？ そうそう 風水的に洗濯機を北側に…ってやかましいわ！ >>30
vx9900 なら18万で買ったけど次の型は随分高いねえ >>30
むしろ高いわ、今年の税込23とかあっただろ。
900とか人気機種だし、パナの新型が値引き不可だし在庫もあと僅かだから量販店も超強気。
大手家電屋で在庫あるのノジマぐらいだし。
これな新型が落ち着いてから買ったほうがいい。 >>53
あはは、その通りですね。トラップに代わる専用の弁を作るしかないか。 そもそも封水飛ばしたとしてなんで匂うんだっけ？運転中は常に風を送るし終わったら水注入するんだろ？
それが足りないのか？ 結果がすべて、洗濯したら臭うなんてもう製品とは言えない。 うん、だからなんでそれ仕組み的に起きてるんだ？って疑問なんだが 運転後に臭いがあるってのは色んな要因があるだろうけど、一番は排水トラップで、次に家の気密性の問題な気がする
ここらへんを素人が調べて解決するのは中々難しいし、業者が色々やるのはリスキーだわな
今回の新型で一番ヤバいのが、新型が実質的なダウングレードになってるんじゃないかってことだと思う
日立がずっと推してきた空冷が消費者には使いこなせず、今年から水冷をデフォにしてきた
しかも水冷は強制で、快速洗乾と静止乾燥モードじゃないと空冷にならないらしい
その結果、乾燥時間は伸びて、電気代と水道代が跳ね上がってる
最初から問題ない人とか臭い対策ができる人なら空冷の方が色んな面でメリットあるから、水冷強制で変更不可っていうのは実質的なダウングレードじゃないか？
それに快速洗乾は強制空冷みたいだから、このモードを使われたら臭い臭い言われるのは解消しないような……
こんなの素人でもちょっと調べればわかるから、レビューサイトに書かれたりYouTubeに動画上げられたりするぞ
んでここから推測できるのは来年か再来年に内部を大幅変更した新型が現れるのでは……という希望 >>58
排水ホースが繋がっているエルボーの先は密封空間じゃないので、排水は低いほうにしか行かないけど、排気はそのまま完全には排水管に行かずに漂うし簡単に逆流もする。
封水が無いからと言って、排水口に風を吹き付けても全部が排水管に吸い込まれるとは思えないでしょ？ そこに気圧差があると、排水管からの空気の逆流も起こってしまう。それを防ぐために排水口を密封するのがトラップカバー、と理解してる。
ウチの実績としては、トラップカバーが付いてなくても問題は起きなかった。あと、洗濯物に下水臭が付いたという話が本当だとすれば、排水ホースから洗濯機内に臭気が逆流することは考えにくいので、排水口から逆流してきた臭気が洗濯機の乾燥空気として吸入されるのかなと想像している。間違ってるかもしれないけど。 https://imgur.com/a/lahaABy
www.mercari.com/jp/search/?keyword=hr400p
こういう安い中古チューナ買って、Coinyをスカパープレミアム放送のICカード化して、
スカパープレミアムのチャンネル全部見れるし、USB HDDに録画フリー
www65.atwiki.jp/psky/ >>56
残りわずかだと逆に強きになるのか
800でも900でもいいから、20万くらいになってくれればいいんだけど…
来年買うかー >>62
洗濯物が下水臭い言ってる人は洗濯機置いてるところが下水臭いとは言ってない気はするんだよね あまり読んだ記憶ない。
まあ実際のとこどうなのかよくわからんけど >>61
来年しれっとヒートポンプ出しそうな気がする
今期に開発間に合わなかったから謎の劣化モデル出すしかなかっただけで >>65
そうなんだよね。でも排気している排水ホースから逆流って有り得ないと思わない？ 洗濯機を中心に上手く循環して、洗濯物が臭気フィルターの役割を果たして、乾燥終わると周囲のにおいも解消されてる、というのはファンタジーかな？
トラップカバー付けても解消しないと言ってる人もいたので、ホースから逆流してるのかねえ。 >>67
ので排気がずっとされてない状態があるとか、風水がうまくされず、そのまま置いといて匂いがホースを伝って洗濯物に移るとかなんじゃないかとエスパー >>68
乾燥開始で封水飛ばして、暖気の排気が始まるまでは少し時間がありそうな感じはするけど、吸い込みまでしてるかどうかですね。 >>61
そもそも水道代なんて大したことないでしょ
普通に水を使えばいいだけで何で空冷にこだわるのか
分からないけど >>71
水冷だと水道代だけじゃなくて電気代も大幅に上がってる
>>31 一回の乾燥で10円も変わらないのに臭くなるリスクを
おかしてまでそれする意味が分からない 月に数百円とか
缶ジュース数本でしょ
そもそもドラム式をわざわざ使う家庭がそこまで切羽詰まってるとは
思えないし お金がなければ外国製の三万くらいで買える縦型で
天日干しだろうし 切羽詰まりながら見栄でドラム置いてんだから察してやれや >>68
>>70
自己レス。>>44 のリンク先を見ると、標準付属のトラップカバーを別品に交換して問題解消してますね。標準品は逆流防止機構もあるが臭気発生していたのが、別品購入して解消したみたいです。これ読むと、やはり排水ホースからの逆流があるみたいですね。室内と排水管の気圧差などの環境によって逆流が有り得るということになりますね。 自動投入をマストとすると
パナソニック→高すぎ、値引き規制、35万
東芝→高性能、25万程度まで下がれば最有力
シャープ→コスパ抜群、20万
日立→服が臭くなるだけ
結果、今年のモデルは東芝・シャープ2択や 東芝、シャープ：ヒートポンプ交換7万円
パナ：ヒートポンプ交換3万円、トップユニットなので自分で掃除可能 >>69
だから終わったら水注いで風水するだろって話なんだが >>78
東芝 シャープは交換で7万もするのか
なかなかきついな
日立は2万5千くらいだった >>76
ブログの人は既設の排水トラップに付属の排水トラップカバーをしてるけど臭いがするから、排水トラップカバーを外して、日立で売ってる排水トラップを既設の排水トラップの上に付けるという魔改造をしてる
こんなの普通の人はできないし、業者も絶対やらない >>79
封水切れる時間があるから臭いが上がるんだろ
臭いが上がった後に注水して何になるんだよ
高温を排熱しておいてきちんと注水出来てるのかも相当怪しいけど >>74
買った後に「あっ臭い！」って気付くんだろ
バカだけど自分じゃないから笑えるわ >>78
東電の家電修理サービスに加入すれば7万円かかっても問題ないだろう >>82
実物見てないしこうなんかねーって言ってるところにそう言い切るなら証拠持ってこいや低脳 >>86
証拠ってなんだよwwwウケるんだけどww >>81
トラップを二重にはしてなくて、新規トラップの底に排水管を接続してるみたいですよ。それでも普通の人はここまでしないですね。それと、交換トラップも特別なところは無くて、何が違うんだろうと考えたのですが、洗濯機の排水ホースに臭気が逆流するとした場合、交換後はホースが横づけなので直接的な逆流が少ない構造だと思いました。少ないだけなので、やはり後で少し問題が出てるみたいです。
もう日立は空冷を捨てるみたいなので、今更議論しても仕方ないですね。あと、パナソニックのFAQでも、排水ホースからの臭い逆流がある場合には、ホースに10cm以上の傾斜を付けろと書いてありますので、封水が飛んだ場合には、どの機種でも可能性があるみたいです。 >>85
他のメーカーはどうか知らんが
前と後ろ両方開けて作業しないとヒーポンが取り出せない
作業者が一人だと設置状況によっては詰む 連投ごめんなさい。ブログの人はトラップ改造に合わせて洗濯機のかさ上げをしていて、パナソニックのFAQからすると、これがホースに傾斜をつけて問題を軽減した可能性があると思いつきました。 ドラム式はドラムのどこから排水されるのでしょうか
靴下とか小物が詰まるほどの隙間が見当たらないです >>93
写真ありがとうございます
たしかにたまに靴下引っかかってますね
ネットに入れて洗うようにします まだ出てないから分かんないんだろうけど設定で空冷に切り替えて従来通り使える設定項目とかない感じなの? >>96
中身変わってるのかと思って確認してみたら
いつものヒーター排気でげんなりしたわ 間違って古いスレに貼ってしまった
246 目のつけ所が名無しさん 2021/09/30(木) 17:04:12.80 ID:VpURFTUD0
ヒーポンいいね 気になる
https://www.jiji.com/sp/article?k=000000038.000045454&;g=prt
アクア株式会社（本社：東京都中央区、代表取締役社長 兼 CEO：杜 鏡国）は、水平ドラムで洗濯物が絡まずに仕上がり、熱とUVの力で衣類の除菌・消臭効果を高められる「エアウォッシュ」機能を搭載した、クラスNo.1(※1)コンパクトボディのドラム式洗濯乾燥機「まっ直ぐドラム」（AQW-DX12M）を11月上旬に発売いたします。
本商品は設置場所の制約を解消するべく、従来機種（AQW-DJ7000 洗濯容量9kg）と比べて約20％サイズダウンさせました。乾燥に使用する熱交換器に業界で初めて(※2)マイクロチャネル方式を採用し、熱交換効率の向上とともに洗濯容量12kgクラスでNo.1(※1)のコンパクトボディを実現しています。 https://prtimes.jp/i/45454/38/resize/d45454-38-b59cf66033f3cc2bf4e7-7.jpg
この水で流す自動清掃機能めっちゃ良さそうなんだが今まで大手が出さなかったのはトラップに詰まるから？
製品化したってことは大丈夫なのか
28万するみたいだがパナとかと違って知名度無い分値下げ幅も大きいのかな アクアの良さげだけどやっぱフィルター周りが怖いな
パナみたいに大きいフィルターで普通に漉し取ってくれりゃそれでいいのに
ヒーポンはてっぺんにあるっぽいからその辺の分解清掃は楽そうではある 排水フィルターにゴミ貯めて乾燥する度に必ず排水フィルターを掃除とか、
逆に不便な気がするが…
位置的に下だし、水で洗い流すから濡れててゴミ箱に捨てにくいし… >>100
水で流すのはシャープや東芝やってなかった？ >>103
ホントだ、説明書見たら乾燥する度に排水フィルター掃除しろって書かれてるね 新たに採用した「まっ直ぐドラム」では、ドラムの前後で回転力が均一にかかるため、洗いムラができにくく、洗濯物どうしが絡まりにくいため取り出しやすくなるとしている。
斜めドラムは、メリットは取りやすいだけ。 なるほど毎回1分脱水しろと…マンドクセ
https://i.imgur.com/OinKUMP.jpg
まあこぼれるの覚悟ならいらない？ アクアのやつ小型なのにヒートポンプ式か
これは気になるな まっ直ぐドラムってつまりはコインランドリーと同じか 抜かりはないとは思うが、乾燥フィルターはきれいに掃除されるんだろうなあ。水洗いするだけに、ゴミが残って臭いやヘドロの原因にならないかと。この部分の開放手入れも簡単にできるのかな。 ナノイー洗浄とかいうので綺麗さっぱりなんじゃないの？（´・ω・｀）
乾燥機能使ったらナノイー予告すら出ないし >>107
毎回必要なら自動で脱水1分しといてくれよ…
これはたぶん作った後に排水フィルターびしゃびしゃ問題がわかったんだろうな 脱水というか排水の問題なんかね
やはりここは東芝のが安くなったところを見計らって… シャープ、こだわりなければ電気代もそこまで高くなく色々と自動にやってくれていいのかな
新型まだ？ >>103
せっかく乾燥フィルター掃除から解放されると思いきや
もっと面倒くさい排水フィルター毎回掃除はきっついよなぁ
なんとかならんかったんか >>114
脱水や乾燥運転の後なら更に脱水は不要だよね。脱水せずに洗濯、すすぎを終わることは考えにくいけど、途中で停電した時なんかのためだろうな。 >>118
発売前だからわからんけど、乾燥終わった後に水流してフィルターの掃除だから
やっぱり更に脱水必要なんじゃない？
設計者もそれに気付かずやらかした感がある なるほど。でも脱水は関係なくない？ フィルタ水洗いするけど排水はしませんという仕様じゃないよね。 今度マンションに引っ越すからコンパクトなのが有難いな
パナやめてアクアのそれにしようか迷う >>122
サイズ見てみろ、十年以上前のモデルと比べてコンパクトになっただけでコンパクトな機種ではない この秋発売のパナ129アクアまっすぐドラム東芝127
一番お手入れが楽なのはどれ？ >>124
そうなんだ、親切にありがとね
アクア却下します シャープのフィルター自動清掃ドラムとか空気清浄機の効果知ってるから言うんだけど、アクアは100%やめといた方がいい
自動清掃で完全にキレイに出来ないし、機械は汚れのあるところを目視する訳でも無い。
ましてやパナのピーポン自動洗浄見てるとホコリが水で固まるからなぁ
アクアの自動清掃は設置した後分解してお手入れ出来ない場所だし セール中で20万円以下のヒートポンプのドラム式洗濯機なんてほんまに存在するんか？
どうやって探せばええんや？ ノジマ店頭で127X9が表示価格で20万だったよ
価格交渉すれば20万切れるんじゃね？ >>127
お兄様的にはシャープ推しってことですか >>132
近辺にノジマはない…
ネットだけで見つけるのは困難なんかね >>134
難しいだろうし、自分の置かれた環境下で最安値を探すしか無いな 縦型20年で初めてドラムに興味を持った者です
洗濯12キロ乾燥6キロって、12キロ満杯洗ったら半分は外干しってことでしょうか？
その手間を防ぐため皆さんは6キロくらいを洗濯するようにしてるのですか？ しわが気にならないタオル類や下着だけなら洗濯乾燥の一気通貫で、何キロでも気にしない。多いと乾燥ムラの可能性はあるけど実際に問題を感じたことはないなあ。しわを絶対に避けたいものは乾燥しない。多少のしわは気にならないTシャツやショートパンツは6キロも入れずに乾燥。以上の考え方で、一気通貫したり、乾燥にかけないものを途中で取り出して干す。
こんな感じ。 パナソニック持ってる人、防水パンの足場から給水栓ある部分のボディ高を教えてくれないだろうか。
公式HPには給水ホースを含んだものはあるのだが、ボディ高がない。
向かって右側に給水栓があり、L字ホース(防水パン足場から98.5cm)で交わしきれるかを知りたい。 >>138
型番がわからないと
メーカーに問い合わせれば公式な情報教えてくれるでしょ >>133
パナ→メーカーは推奨してないけど、ピーポンを自分で手入れ出来るところが良い。スペックや使い勝手もバランス良い。洗濯槽と乾燥フィルターを繋ぐダクトにホコリが詰まりやすい為、手入れ出来るように改造して使用中。家電の分解とか得意ならイチオシ。NA-VX7600使用経験あり。今は単身赴任でNA-VX800A使用中。どちらも使い勝手良かった。
東芝→TW-127X7を妻が使用中。ダクト自動清掃は中々良い。ピーポンは分解清掃出来ない位置にあるため、現状どうなってるか分からん。
スペック的にはパナと似た機能多いし、パナより安いしコスパ高い
日立→排気・異臭問題で苦労した。ぶっちゃけ汚れ落ちもそんな良くなかった。現在も金型や構造的に大きく変わってない為、あまりおすすめしない。BD-ST9700使用経験あり。
シャープ→現行は中々良さそう。
乾燥フィルター自動清掃機能あるけど、完璧にキレイにはならない。(どのメーカーもそうだが、網以外の細かいところにもホコリ付着する)
格安で売ってたES-W111を兄家庭に設置。
長期的に見た汚れ落ちは分からんが、兄の家では給水が混合水栓でお湯も使えるため、何ら問題は無い様子。
俺自身は初代ヒーポンのES-Z100を使った。
白いシャツがグレーになって大変だったわw
温水洗浄とトータルのバランスで見た時に、個人的なおすすめはパナか東芝かな？ パナと東芝のデメリット、室内(洗濯機外)に排気をする事で、排気口周りの壁がホコリで汚れる事だけ追記しとくよ >>138
裏だから正解には測れないけど96ぐらい。
だけど98.5ならそもそも蛇口がボディに干渉しそうな気がするな、実際の形状見ないとなんとも言えんけど。
まぁでも最悪水栓以外に上のスペース余裕あるならカクダイのロング水栓に付け替えればいけるし買っちまえ。 蛇口じゃ分かり辛いな、通常手前にせりだしてるタイプの多い開閉取っ手。 何台も洗濯機を取っ替え引っ替え使うってのが信じられない。おれんちは今ドラム式、その前は全自動、さらに前は二槽式。 毎日使ってたら7年くらいで寿命来るかもだし身内のデータも入ってるしそんなおかしくもないんじゃ
うちのは週1,2なので全然壊れる気配ねぇ パソコンのCPUと同じで
買い替える時に最新のものを買っておけばいいのさ 東芝の縦型を15年くらい使ってるけど
まだ壊れる気配がないわ
壊れたら次はドラム式かと思ってはや数年 >>140
自分で改造レベルの高スペックお兄さんでした
こちらノー知識でして文章が難しかったですが
結論ありきの東芝かパナにします！
初心者丸出しであとは値段と見た目で決めます
悪臭敏感鼻なので日立はやめます 日立とパナソニックで一生悩んでるんだけど
ふんわりジェットでも全然しわにならないで乾くの？ >>144
転勤族やねん。あと単純に家電オタクだから全メーカー使ってみたくて買い替えてる。
一人暮らし始めた頃から今までの15年で、縦型含めて8台使ってたわ。2年に1度買い替えペースw
>>150
風アイロンとジェット乾燥だと、やっぱ風アイロン(日立)の方がシワは伸びる。
今はパナ使ってるんだけど、週に一回シャツ5〜6枚だけを温水洗浄してて、そのくらいの分量ならジェット乾燥でもシワは気にならない。
但し乾燥終了後2時間を超えるとシワ防止機能が切れて、そのまま冷えるとシワになる
取り出すタイミングの問題かと。 >>150
すまん追記。日立の風アイロンでも、6kg乾燥させるとパナとおんなじくらいの仕上がりになる。
日立の方がシワ伸びるってのはあくまでワイシャツ5〜6枚程度の洗濯物量の時ね。 乾燥フィルターって乾燥中も自動掃除あれば絶対効率上がるよな。 >>153
洗濯から乾燥までしたら袖同士が絡まらない？
だから諦めて洗濯終了後、乾燥ではなく風アイロンのみしてハンガーがけしてる
今の形状記憶だけらシワは気にならないけど
絡まったまま乾燥になるから乾燥は控えてるけど
今のは改善されてんのかな >>153
所謂シャツ・ワイシャツはほかの洗濯物と分けて単独で洗う習慣にしてる。
洗濯機に突っ込む時も5〜6枚を一枚一枚分けて入れてる。団子にして入れると袖が絡まるので。
形状記憶シャツでこの運用してるとシワはそんなに気にならない。
もちろんたまーに絡まった時はアイロンは必要になるけど。
シワが気になる閾値は人によって違うから、この辺はもうなんとも言えんな… 東芝推してる人居たけど本当にモノは良いですか？パナソニック微妙にパンに入らないので東芝良いなら買おうかな。最近炊飯器、冷蔵庫と東芝買ってる。 >>158
東芝の型落ちモデル購入予定で
店舗で今日店員と話したら
Panasonic、東芝、は売れてるみたいで
SHARPは全く売れてないと言ってたわ。 買って5年目ぐらいで不具合連発だから早く新しいの買いたいのに9月に比べて型落ち系が軒並み値上がりしてて辛い
新型が安くなるのを祈って年末まで待つしか無いか パナの指定価格だっけ？
それが出来るなら1年中同じ価格にしてくれ
出始め40万が20万になるとか価格差大きすぎる
iPhoneとか任天堂Switchとか一年中同じ価格で売ってるんだし 東芝のドラムは10年以上前に使ってたけど、乾燥するとうっすら焦げ色つくし、最後の方はとんでも無くデカイ音を立てるようになり、あまり良くなかった
最近のは知らん >>165
Switchなら普通に値下げとかお得意に買えるとかザラにあるけどね >>165
iPhoneもSwitchも世界の市場で何千万という単位で販売して在庫管理もシビアにやってるから出来ること
国内専用の洗濯機の市場とは全く違う話 よく知らんけど指定価格っていつからオッケーになったん？
独禁法でそういうの禁止されてなかったっけ？
定価って無くなったやんな >>169
出荷価格と奨励金その他別名目でコントロールする脱法が基本
ただ大型白物家電は店員のセールスで決まるので、価格競争力ないとかなり苦しい。
パナも指定にするとしてもLXだけとかだと思うよ。 確か電子レンジだかはもうすでに先立ててやってるよね？ パナ129だけ指定価格って誰か書いてなかったっけ?127もなんか?
指定価格ってのは要はメーカーが直販してるってことだからコントロールはメーカー次第 もう、指定価格にしたら買い替えのペース落として修理してもペイするなあ。
10年使おうと思ってたけど、20年目指す事にするわ。 容量12kgなのに毎日ドラム回しちゃうなぁ
2〜3kgで
洗われてるの覗くの癒されるんだよね おれはフィルター掃除派、くるっと取れちゃう埃に癒される。 洗濯終わった後のパッキン掃除ってどうやってる？
今はペーパータオル濡らして埃拭き取る感じでやってるけどイマイチ拭き取れない うちは小型サイズのタオル。クロネコヤマトでもらったやつ。
常時ドラム式の洗濯機に入れっぱなしにしておいて、洗濯終わったらパッキンぬぐってゴミ取りして
大きなほこりを手で取り除いたらそのまままたドラムに突っ込んでる。 あれ洗うのパナの新モデルだけなんだよな。
東芝使ってるんだけど、いつの間にか洗い中の取り出しってめっちゃしづらくなったのね。
通常洗濯のタイミングによっては脱水しろって言われる。
角度深いななめに思い入れはないけど、地味にメリット享受してたんだな。 シャープの7kgとCuble7kgで迷ってる
価格はCubleが展示品限りで170000
シャープ135000
どっちかな？ ビックカメラの某店舗で日立のBD-STX110Gがタイムセールで買い替え割引やポイント付けて実質26万くらいで買えたみたいだけど
ネット見たらそんな良い条件で買えるのないから後悔してるわ。
昨日ちょうど発売日だったみたいだし。 >>181
ティッシュ2枚を4つ折りにして軽く濡らしたもので拭いてるよ 寝る前に洗濯乾燥予約して、毎朝、ティシュ2枚濡らしてパッキン周り1周拭いて、そのティシュで排水フィルターも掃除する。あと、乾燥フィルターを洗面台の真上で掃除して、落ちたゴミをさらにティッシュ2枚で濡れたパッキン周りを拭いてから洗面台を掃除してるけど そんなのしたことないまま3年経過したけど必要なのか >>183
アクアのも当然開けられないんかな
途中で入れるの便利なんだよな。出来なくても死なないけど 8年ぐらい使ってて、パツキンの掃除3回ぐらいしかしたことないわ >>188
100均一で厚手の体拭きシートとかおしり拭きでやると便利だよ
乾燥すると繊維や埃？が着くから毎回やってるわ
ティッシュだと薄いからシートがない時はキッチンペーパー濡らしてやってる 日立のビッグドラムsx110Eってやつを使ってる方いらっしゃいます？
槽洗浄してくれって出たからやろうと思ったんだけど、メーカー推奨の日立純正洗濯槽クリーナーSK-1が売り切れになっててなに買えば良いか迷ってます >>193
SK-1はOEMだから同じ形のボトルなら中身おなじ。うちは日立のビッグドラムでSHARPのES-C使ってる。 せっかく乾燥してカラッカラになってるのに濡らして洗濯槽内に湿気を残したくないからパッキンのホコリは見なかったことにしてる
一応洗濯を始めるときに拭き取るようにしてるけど忘れがち >>194
ありがとうございます、早速ポチりました デザインに惹かれて勢いでCuble10キロを買って、後で調べたら乾かないとか出てくるんですが、そんな乾かないものなのですか？ >>197
キューブル、デザインだけで中身はアレだぞ >>197
乾くんだけど低温のヒーター式で乾燥まで時間がかかるのと、乾燥の排気を部屋の中にばらまくので洗濯中に換気必要。
換気せずに締め切ったらそりゃ乾きませんけどね。 アクア小型でよさそうだけど、中国製かぁ
日本家電もほとんどが中国製ってわかってるけど、ハイアールで故障頻発したから純中国製は躊躇する 皆さん洗濯機の下にキャスターは設置してますか？
あった方が便利でしょうか 洗濯していったん乾燥機かけたくないもの取り出してから乾燥するより、ほんとは洗濯乾燥コースの方が節電な気がする。。どうでしょうか？ >>202
ふんばるマンのような嵩上げ台はどうでしょうか？ ドラム式洗濯乾燥機は、少ない水量で洗濯できることが特長の一つです。
洗濯物の量に対して水量が多すぎると、よごれが十分に落ちないことがあります。
って東芝のホームページに注意が記されてた ドラセン買って家事負担相当減少した
何より嫁の自由時間が増えて、家族の雰囲気が良くなった
ドラセンくん、ありがとう イェーイついさっきドラム式洗濯機が壊れたよ
すぐ修理に来てくれるわけでもないし明日から洗濯難民だよ笑うしかない 小さいことだけど、洗濯中にライトが点いて中の様子が見れるのはシャープだけだった。
まぁ、じっとみてることなんてないんだが そもそもシャープのは扉のガラスの色が濃すぎる
見た目気にするんならいっそのことガラスやめて全く見えないように真っ白（あるいは真っ黒）のパネルにしてくれても構わないんだが こう言うのって1人で設置できるもの？
ゴリラじゃないと無理？
https://i.imgur.com/0WXDKnR.jpg 力あるやつなら1人でも出来なくはないけど危ないから素直に他の人に手伝い頼んだ方がいい 90kgぐらいあったとして成人男性ならなんとか一人で持ち上げられるかもしれないけど手前や左右にスペースが十分ないと厳しいね 自分は同じぐらい高さのある洗濯パン設置いけたわ。
ヒョロガリもやしでもない限りいけそうなかんじやったけどな。
キャスタータイプだと固定しても脚元ふらつきそうで苦戦しそうやけどな。 >>217
どうやったん？
既に洗濯機置いてある状態だよね？ 洗濯機の設置の様子見ててバラバラの台なら傾けつつ前足にかまして、そのあと手前に傾けつつ奥にもかまして、とかギリいけるかなと思ったけど、こう言う繋がったやつだとそれもできなそう >>213がまだ買ってないなら
>>219みたいに傾けて付けるのが一番簡単そうだね
傾けた時に入れる長いスティック付きのがあるみたいだし >>31
あぶねー
7年前の日立ドラムから買い換えようかと思ったけど
まさか劣化するとは思わなかったわ
来年ヒートポンプモデル出ないなら他社に乗り換えざる得ない… 日立は来年どうなるかだな
ヒートリサイクル名乗るのやめた劣化マイナーチェンジを売り続けるか、全く新しいものをだすか、撤退するか…… NX120Gにタッチパネル搭載してないし、やる気ないのかな
それとも来年本気出すのかな？ >>222
日立ブランドで買う人はしばらく居るから放置じゃない？
ヒーポン載せるのはやらないんじゃない？開発費大変だろうし、言うほどコレからやって儲かる感じも無い。
パナも東芝も基本設計変える事が今後無さそう。
とにかくどこも基本的な開発費かけないで変な機能に無駄な開発費を使ったのが出続けるんじゃない？
ガラパゴスドラム洗濯機だもんね。(パナが実売実質10万値上げ！価格据え置きだけでも競争力出てしまった) 日立もピーポンはすぐに出せるけどそうすると
日立の売りの風アイロンを辞めないといけないと聞いた
技術的に相反するらしい
最大の売りを削ってまでピーポン出すかは微妙よね ジャップ企業は全て潰れてホンハイに立て直してもらえよ 日立はエアコン作ってるしヒートポンプはすぐ作れるだろうな
長年のヒートリサイクルから得た技術的メリットを活用した日立のヒートポンプ、とか適当こいて新製品出せそうな気もするが
風アイロンなんかほとんどの消費者は違いわからんだろ笑 ヒートポンプにすると風アイロンできないのは
やっぱりヒーターの熱が無いとシワが伸びないからかな
コストかけてヒーポン採用しても風アイロン無いと差別化できないから
パナソニックとシャープに客全部持っていかれて終わる
NX120Eの在庫でも買おうかな… パナソニックの900なんですが
ドラム層に洗濯物が張り付いた状態で乾燥が終了したんですが、たまにあるんですか？容量は約5kgで生乾きで洗濯物が縮んでいました。洗濯をしたら戻りましたが…
洗濯から乾燥コースで時間予約をした状態でした。
購入して2週間なので原因が不明です。 除湿方式 水冷除湿（一部コースについては、空冷除湿）
BD-STX110GL
空冷除湿は何のコースですか？ >>232
連続乾燥はしていないです。
全部の衣類がドラム槽に張り付いていたため焦りました。故障したのかなあと思いまして
ちなみに乾燥フィルターに埃がほとんど付着していませんでした。
エラーにもなっていないため原因がわかりません。 >>234
脱水でドラムに張り付いた洗濯物が乾燥になってもほぐれなかった。洗濯物が少ないと起こりやすい。 タオル数枚だけ、服数枚だけでも貼り付いて乾燥なんて起こったことないな >>233
ナイトモード、乾燥時間指定、アイロン、花粉など、通常の自動乾燥以外のモードは基本的に水冷。 >>236
どういう条件で発生するのかは確信はないけど、量が多いと脱水回転が緩むと剥がれやすいからだろうけど発生したことがない。少なくても発生しないことの方が多い。ここから先は想像だけど、比較的古い木綿衣類やタオルなどで繊維の張りが無くなったようなものだけだとなりやすいのかな。つまり、ギュッと絞るとそのまま >>233
快速洗乾コースとかいうコースは空冷なんだって >>235
衣類の量は約5kgなのでそれはないです。
乾燥中に眺めていましたが衣類は解れていました。
午後12時に乾燥終了設定
実際は午前9時頃に終了
その後、ふんわりモード作動
午後12時30分になっても電源が切れず >>235
本体後ろの通気口を換気扇用のフィルターで塞いだのが原因かなあと思ったんですが、その後に乾燥をしたら問題ありませんでした。
5kgの衣類が洗濯槽に全部張り付く（生乾きで絞られた）状態だったので故障していないか心配です。 >>242
そう思うんならこんなところでウダウダ言ってないで電気屋、めーかーのサービスに電話しろや？ >>242
本当に5kgも入っていれば、乾燥してきたら落っこちてくるはず。少なくとも生乾きで張り付いてそのままってのがあり得ない。
乾燥機能が壊れたんじゃないの？一時的に直っただけでまた再発するかも。 購入して2週間なのに、メーカーに電話する前に何でこんなところに書き込むのか理解出来ない。 ほぐれているのにドラムに張り付いてるって、矛盾してない？ aqwdj6000の乾燥が15分しかやってくれねえんだけどなんなんです？
熱くはなるし乾燥経路も詰まってないしもうわからねーですよ >>243
>>245
量販店に連絡済みですが、出張修理で再現しなかった場合は出張料金が実費になると言われたため、念のため同じような症状の人がいないかどうか聞いたまでです。 >>241
乾燥途中にほぐれてたとしても最終的には張り付いてたんだからどっかで張り付いて中のものが乾燥できず生乾き、なんでしょ
8年以上使っててそんなことなったの一度もないけど。
まあサポートに聞いた方が遥かにマシそう >>231
あくまで個人的な見解だが900を買うから、800だとそんなことはない。 斜めドラムは起きやすいんだろうと思う。前機種のパナ2009年型では時々発生して、生乾き状態になるので、帰宅すると臭いが出てて洗い直しをすることもあった。今の機種は知らないけど、標準の脱水時間は13分もあったから、それも張り付く要因だったかと思う。 パナのFAQにもあるね。
https://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/99/~/%E3%80%90%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%A0%E5%BC%8F%E6%B4%97%E6%BF%AF%E6%A9%9F%E3%80%91%E6%B4%97%E6%BF%AF%EF%BD%9E%E4%B9%BE%E7%87%A5%E7%B5%82%E4%BA%86%E5%BE%8C%E3%80%81%E6%B4%97%E6%BF%AF%E7%89%A9%E3%81%8C%E8%B2%BC%E3%82%8A%E4%BB%98%E3%81%8D%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82%E3%81%AA%E3%81%9C%E3%81%A7%E3%81%99%E3%81%8B%EF%BC%9F >>221
10年前や7年前ならともかく、今日立を選ぶ理由は無いと思うなぁ。
パナ独走でようやく東芝が足首掴んだぐらい。
その他は周回遅れレベル。 ドラムに30万も払いたくないから末期には20万切るぐらいのいいやつを頼む 日立はヒーター式に固執してきたツケが来たんだな
機能を封印した今年モデルはマジで舐めてるし出さないほうがいいレベル 別に水冷でもヒーポン並みの省エネなら良いんだけどね
現状は電気代が縦乾並みだからなぁ
今後の改良に期待かな AQUAおすすめ
三洋つぶれて兄弟会社のパナに引き取られるかと思いきや、中国ハイアールに身売りされた悲しい過去を乗り越えて
今まさにヒーター＋ヒーポン搭載のハイブリッドで再登場!
先進のユーザー目線で導入したななめドラムも性能と競争のために切り捨てて、コインランドリーで鍛えられた質実剛健フラットドラム
エアウォッシュは強力オゾン脱臭除菌はあきらめて流行のUV除菌に
知らんけど。
値段も安いし誰か試してレポートしてくれ
おれはパナ買ったばっかりなんで次機種出たら乗り換える。パナのヒーポンはあまり持ちそうにないんで >>260
素性もわからんものをおすすめとか阿呆か >>260
業務用洗濯機にヒーポン付いてないんじゃねーの？ >>262
この夏までAQUA使ってたんでね
>>263
誰もそんなこと言ってないだろ 洗濯槽に衣類張り付いたことは10年くらい使って3回くらいある
別にそんな疑問は持たなかったが買ってすぐなったらあせるわなｗ
原因は脱水時に張り付いた衣類が乾燥しても剥がれないでそのまま終わったってだけで
運悪く張り付いただけだと思う
パナの貼りつき防止機能なるものあるならデフォにしとけって思うがｗ
あと洗濯槽にはあまりよくないのかもしれないが靴下を止めて洗濯できるやつ
100円ショップで売ってるやつを入れるとそれが剥がしてくれるかもしれない 洗濯機の上に置ける大きくて浅い脱衣カゴみたいなものってないかなあ？
運転中ガタガタ言わないように帆布とかだといいんだけど >>264
質実剛健なのはヒーポンにあたらないという事。 言っとるがな、、、最初から感じていたがアレな人かよwww 10年以上前に買ったAQUA AWD-AQ4000は乾燥機使うとなんとも言えない匂いが…
硫黄というかなんというか腐臭
個人差なく家族全員が臭いというレベルの悪臭
なので乾燥機は全く使ってなかったんですが、ライフスタイルの変化により乾燥機欲しくなり、幹太くんの1週間お試しをしたら乾燥時間と仕上がりに感動！
ただ、外置きだったので出入りの際に虫が入ってくるのが難点…
室内置きするには壁に穴開けたりの工事が必要って事で躊躇してるとこです
で、最近のドラム式乾燥機の乾燥機能はどんなもんでしょう？
もちろん時間と仕上がりはガスには遠くない及ばないにしても、生乾きとかAquaみたいに悪臭キツいなんてことは無いのかな？ ヤフーニュースに日立新機種（41万円）の提灯記事出てたけど
ヒートリサイクルや消費電力の話が完璧に消えててワロタ…
マジで売るのかこれ… >>273
価格.comにもAQUAは変な臭いがするって投稿がいっぱいあるね AQUAの乾燥フィルター洗い流し、毎回排水フィルター手入れってそっちのがつらくね？
濡れてるし下部にあるし、しかも乾燥後にし忘れると洗濯すらできないはず(乾燥フィルターは非効率だけど洗濯はもちろん乾燥までいく)。 >>282
それ、よくみないとそれが必要ってわからなかった気がする カタログには自動おそうじの写真と一緒に「日常のお手入れは排水フィルターだけで済み、〜」と書いてあるな
排水フィルターはクシ型だからそう手間でもないんじゃね AQUA新機種のマニュアルに排水フィルター掃除の前に手動で1分の脱水が必要って書いてあるから
スレがざわついてたんだよな
実際にどうなのかはまだわからんが… まぁパナの取説にもそう書いてあるけど普通に終わってれば問題ないんじゃね パナは大幅値上げ
日立は産廃化
ドラム式洗濯機の選択かなり難しくなったね >>287
東芝は今回でパナに肩並べられるよ。
東芝の性能が追い付いてきて、値引きしないパナと闘ったら逆転しかねない。 これからはAQUA一強の時代来るで
スマホと一緒や
日本勢はコスパ酷いからな 東芝って今は中国に売られちゃったからそこんとこどうなん？って気になる >>284
その点で言うとやはりシャープの埃圧縮や、パナのクシ形状、東芝のパカパカで取るやつに比べて優位性ないような…
あとは乾燥後に洗う関係で、濡れる箇所が増えるうえに、そこが密閉空間だから、残った埃にカビが生える可能性がある。
洗濯なら洗剤入りの排水だし頻度もそれなりにあるけど、乾燥は使わない時は間空くケースもあるからな。 >>293
どこに乾燥後に洗うと書いてあるん？
「選択運転前と、感想運転中も埃を検知して自動でおそうじ〜」
と書いてあるのはみつけたが 東芝の最新式のzaboon買ったんですけど
試しに40度温水コース選んだら、洗いで2時間とか表示されたんで実行しなかったんですけど
温水モードってどのメーカーもこんなに掛かるもんなんですかね？
それとも洗濯中に所要時間減ったりします？
お任せモードでも急に洗い時間減ったりしたので、最大時間がとりあえず表示されているのかな >>295
パナソニックと東芝しか温水機能が付いていない事も知らないのか？
パナの最新型も2hかかるよ まっ直ぐドラムでは乾燥フィルターの自動掃除機能を搭載し、毎回の手入れを不要にしている。自動掃除では、洗濯運転前と乾燥運転中に、内蔵の乾燥フィルターに溜まった糸くずやホコリを検知。自動でワイパーで掃き出し、水で洗い流してくれる。流れたホコリは排水フィルターでキャッチする。
排水フィルターは毎回掃除する必要があるが、乾燥補助フィルターは週に1回の手入れで済むため、手間が大幅に軽減されるという。 また内蔵の乾燥フィルターから流れた水はフィルターだけでなく、内部のホコリが溜まりやすい部分もまとめて洗い流すため、乾燥風路内を常にキレイに保ってくれる。この糸くずやホコリが溜まりづらい構造により、経年による乾燥性能の低下を防ぐ。 「ドラム式洗濯乾燥機ユーザーの乾燥フィルターの掃除への不満は多く、今回自動掃除機能を搭載しました。現在真っ直ぐドラムをモニターとして使っている人が複数人いますが、1年近く使っても乾燥性能は低下していないという声をいただいています」と話した。
アクアのドラムについて書き込みをしている人がいるけど記事くらい読めよ 乾燥フィルターのゴミを排水フィルターに流すって何も自動お掃除になってないな
毎回乾燥フィルターも排水フィルターも掃除するもんだし
なぜこれが手間だとか面倒だとか言ってるのかわけわからない
乾燥フィルターの掃除が面倒な奴は排水フィルターの掃除も面倒だろ
乾燥フィルターより排水フィルターの掃除を忘れたほうが排水できなくなって汚水が溜まってエラーになる
そっちのほうが嫌だけどなぁ
そもそもいらんよ乾燥フィルター自動お掃除なんてｗ フィルターよりも手が届かない乾燥経路を洗い流してほしい
ヒーポンに埃詰まるのが対策しようがないなら
容易に交換できるパナソニック以外選択肢ない気がする >>296
東芝とパナソニックで迷ってたんで、両方とも温水あったからてっきりメジャーな機能かと思った
やっぱり時間掛かるのね…こんな時間かかるなら、別にこの機能が無い旧型でもよかったわ
もうちょいしっかり確認すべきだった AQUAってサンヨー時代から国内製造だったよね
その下請け会社はまだ健在みたいだけど今でもそこに発注してるのかな
だとしたら下手な国産メーカーよりマシな気がする 綺麗に保つ！じゃなくてユーザーでも手入れが楽にできるようにしろよ
内部の乾燥経路とか温湿度センサーとか手軽に掃除交換できるようにせえや無能つか1年乾燥機能低下しねえなんて当然なんやアホ少なくとも10年は保てや ぶっちゃけ自分でちゃんとメンテしようとしてできる人なんて1割もいないんじゃ？
ほとんどはやろうともしない、あとはやろうとして何かぶち壊す キッチンマット洗うと、毎回脱水できずエラー。
問い合わせたら、毛布コースで洗えば大丈夫かもしれないが基本マット類は脱水できないと言われた、日立ビッグドラム。
皆様マットはどうしてますか？
毛布コースだと、時間かかるしあまり好まないんだよな。 >>307
脱水してないよ。洗濯で止めて中に水が溜まった状態で取り出して手で絞ってそのまま陰干し。 >>307
偏らせなければいいんだから、中に浮き輪を入れてキッチンマットを保持させるとか
突っ張り棒も考えたけど外れて引っかかったりしたら危険だよな 延長保証ってつけてる？
東電の月300円の家電修理サービスで代替できるのかな >>303
東芝の新型はヒートポンプを自動的に水洗いしてくれるんだから、後悔することはないと思うんだが
温水機能の付いていないシャープと日立を買ったとしても数万円程度しか金額は違わないだろう？
東芝の旧モデルは15万円から18万円で変えたけどヒートポンプの自動洗浄が付いていない、本体サイズが大きい時点で論外だろう
温水で洗わないと衣類が黄ばんでくるんだが大丈夫か？
俺なら時間予約をして洗いから乾燥までするは
電気代も40円程度だし
寝ている間に洗濯を済ませば済む話だろう
時間がないのなら >>313
どんな体液汁出してるんだか、、、
お前の書き込みを見ていると衣類が黄ばみそうだわ ドラム式洗濯機って多くの人は2〜3年に1回くらい
分解清掃とか業者に依頼してるの？
それとも基本洗濯機の清掃モードや月1専用洗剤やって
詰まって不具合でたら依頼って感じ？ >>313
昨日はそうしました
洗浄能力に関しては、前は旧型の洗濯機使ってたので、温水設定なしでもあまり心配してません
初めてのドラム式なので色々試行錯誤してみます
やっぱり温水で洗った方がいいんですね
色々な機能あるんで使いこなすの大変そうすわ >>316
日立だけど自分で乾燥経路の埃取るだけで7年使えてる
ヒーポン式は3〜4年でヒーポン交換とか業者メンテ必須なのかな ドラム式って半年で壊れた、2〜3年でヒートポンプ
交換したとか口コミでよくみるけど、フィルター
キチンと清掃して洗濯機に付いてるメンテ機能も
定期的にやってれば、1日1回使ったとして
365日×7年の2500日(2500回)程度の期間は
故障不具合で業者呼ぶ事無く普通に使える人が大半？ エアフィルターの掃除が必要になったのっていつ頃から？ 電気屋でオススメ聞いたら日立のBD-110Gが一番いいって言われたが、ここみてたらダメっぽいな 20年振りにドラム式洗濯機買おうと思ってるんだけど、
8kg以上（乾燥5kg以上）で、10万円台でのベストバイをアドバイスプリーズ 新型ZABOON買った！洗濯が楽しみだ
洗剤自動投入機能付きのを使っている人って漂白剤はどうしてる？ >>324
手前の所から手動で投入って
説明書に書いてあったような >>325
洗剤のとこにまとめて入れてる人居ないかなと思って聞いてみた
1回量の調節すればいけるかな >>318
縦型は水を大量に使用して衣類同士を擦り合わせて洗うから、汚れ落ちがいいのは当たり前なんだが
ドラムは使用する水の量が少なくてたたき洗いになるから、縦と比べると洗浄力が落ちるんだよ
洗剤は40℃以上から活性化するから時間のある時は温水で洗って
時間がない時は二度洗い設定をして15℃で洗えば
すすぎの回数を3回にすればくすみや黄ばみ汚れで困るような事はないと思うよ >>320
フィルター掃除だけだと怪しいと思う。半年くらいで髪の毛やホコリが結構突破されてるから7年後まで乾燥がもつきがしない。
現状、すこし頑張れば自分で掃除できるのはパナだけなんだよなぁ。
掃除まで業者任せで良いなら東芝も良いかも。 >>327
安心してください、もう空冷止めます！電気代、水代がアイリス並みになります！ 水道代ってゴミみたいなもんだと思うんだけど、各社節水アピールするのが全く理解出来なかった。
洗濯機業界って
・泡最強→ドラムに泡は不適→泡最強！
・節水最強→大量の水で洗浄力やすすぎ完璧！→節水最強！
みたいな感じで繰り返してるよな。
理論上は水も洗剤もたくさん使ったほうが汚れた水で洗わない分、
衣類には良いはずだが。 ドラム式洗濯機って車みたいに定期点検前提で売ったほうがトラブル少ないんじゃないか
んで点検パック付みたいな商品も出すとか 家に人入れるの嫌だろ
ましてやランドリーコーナーなんて見られたくない 食洗機とか浴室乾燥機導入してる家だと10年目あたりで点検必要で
人が家に入ってきて台所とか浴室に立ち入るわけだし大差ないかと
そもそも戸建てだと数年に一度住宅メーカーの定期点検で
大体の部屋に入られるし マンションだと年一とかで排水管の高圧洗浄が入るところも多いし >>331
水道民営化で水道代は地獄を見ることが確定してますよ >>336
水道代の明細見てみろ
水道代の半分以上は基本料金
使っても使わなくても取られる
実際使った量の水道料金なんて微々たるもん >>336
民営化で水道代高騰の可能性は高まるけど、確定はしてないな
公共料金だから、料金の規制は入るだろうし
ただ、民営化したら不採算部門は切り捨てられるだろし、サービスは金次第だろうから、僻地は水道管通さないで井戸で対応とかあるかも
和歌山の水道橋は公営だけど、多分検査や管理をケチったのが原因だろうから公営民営は関係なし
ドラム式洗濯機と離れすぎた話題になってしまってゴメン >>31のとおり日立の新モデルは電気も水もやべーことになったからな
このスレ見てない人は気付かず買ってしまうだろうし可哀想 >>331
節水アピールと言えばウォシュレット類もそればかりだ
お風呂の蛇口のような水量たっぷりの選択肢があると良いのにな
スレチすまん 家や車の価格なら定期点検も分かるけど、たかたが30万くらいの製品で定期点検なんかやってられないだろw 水道料金は自治体で値段がかなり違ってくるからなぁ
月20m3上下水合わせて3,000円くらいで済むところもあれば1万円以上かかるところもある 水、電気代に使ってくださいと10万ポイント還元してくれたら日立買うかもな これは一体どういうことだろう？
まさか空冷を封じ忘れた？？
ビッグドラム BD-NX120GLのクチコミ
2021年10月23日 17:03 返信1件目
サービスの方が見に来てくれました。
結果は、乾燥が空冷式になっていた為、排水孔からの匂いが逆流しているそうです。
工場出荷時の設定が空冷式になっているので水冷式に設定する必要がありました。
乾燥時の匂いについて、以前のモデルでは水冷に設定することが説明書に書かれていましたが新しいモデルでは記載されていないようです。
設置時にも業者からの説明もなかったです。 口コミの様子だと、空冷機能はそのままに、初期設定で水冷にした（つもり）がNXシリーズってことじゃないかあ？ 結局型落ちの日立買った（NX120F）
奥行スリムは他に無いし、ヒーポンは構造的にトラブル避けられないと判断
うちは排水トラップの問題起きてないし
来年モデルで日立はどうなることやら よく分かんねーけどヒーター式もヒーターの熱を伝えるところはフィンがあるんだよな？
けど空気を循環させるわけじゃないからフィンを通る時は服の埃がないってことなんか？ 過去スレに日立で乾燥できなくなってフィンが詰まった写真も出てたな 日立はマジでヤバいでしょ。
開発やる気無いならとっとと辞めりゃいいのに。 明日、都内近郊でドラム式洗濯機のアウトレット買いたかったら、
ビックカメラ池袋、ヨドバシ京急川崎、ジョーシン浦安、ヤマダ足立あたりかと思うのですが、
選択肢があるぐらい選べる店はどこでしょね？ 日立は性能は向上どころか劣化
強みを捨ててパナの後追いし始め液晶までそっくりに真似る
どういうつもりだ? >>338
ドラム洗濯機なんて10年くらいの寿命なんだから、値上がりしてから考えればよくね？10年内に10倍なんて絶対無いから。
水道代がやばかったら節水が強みの機種が出てるだろうし。 >>350
自分もよくわかってないけど
フィンが結露してるか否かの差じゃないかな >>355
寿命7年とか10年とかいうけど、大体の場合は
途中1〜2回は分解清掃なり、高額な部品交換
とか発生するんやろか？
普通に日々、定期的な清掃してれば大抵10年は
もつったんならいいんだけどな >>356
あー最初のフィンは結露させるとこか
だと埃もこびりつきやすそうだの >>353
ヤマダのアウトレットなら南砂町にもあるよ
品揃えどうだったか覚えてないが >>359
レスありがとう。
どこが品数多くて安いのかな。。。 >>350
フィンが荒いし、水が無いから埃を引き寄せはしない。
そもそも熱交換器自体が小さいし、風量で乾かすから多少のホコリがあっても問題になりにくい
この辺りだと思うけどなぁ。 >>348
機種と５年間のメンテパターンを記載してみて >>351
日立のヒーターでも結局は普通に詰まるってことね 自分は去年の東芝の最上位機種
20万以下で買えて満足。。 どうせ7年で壊れる機械に35万とか掛けても仕方がない >>364
(乂д´)自分は去年の東芝の最上位機種
20万以下で買えて満足。。
◎自分は去年の中華美的の最上位機種
20万以下で買えて満足。。 中華だろうが日立のようなゴミ買ってるより東芝の方がマシだろうな。
まぁ私はパナ買うけど。 >>369
全ての項目で平均点の高い優等生だからかな。
総合力(笑)って漠然とした答えになってしまう。
東芝はパナを模倣してきているが、その中でもUVLEDとかag除菌水とか差別化して来ているし面白い。
127XP1は欲しい。
パナを参考にするのは良い事だと思う。
対抗筆頭でパナの足首は掴めたんじゃない。
値引きしなくなったパナに変わって今年の東芝は売上伸びるだろうね。
パナユーザーの為にも東芝には頑張ってシェア伸ばしてほしい。
少なくとも色々なモデルで異臭コメントが出るメーカーなんてまともじゃない。 ななめドラムって当初は
・取り出しやすい
・水を寄せるので節水になる
・洗浄運転中もいつでも止められる
だったけど、今尾角度になってほぼ全部のメリットが消えた。
そろそろ辞める決断すべきじゃないかね…一気に性能上がると思うわ。
この市場を作って外資を阻んだパナとそれを追随した各社は結果的に海外では売りにくい商品開発になっちまったよな。
だが三菱、てめーのことだけはサイトを消しても忘れないぞ。 でも今も多方面で家電作ってるのってパナだけなんだよな
パナが作ってない家電ってあんまり思いつかんし、踏ん張ってる感じして応援したい気持ちはある
高いからオレは買えんけど 購入して5年のパナのドラム式洗濯乾燥機が壊れました
5年前は乾燥機能は日立はイマイチという話だったのでパナを買いましたが
今は各社の乾燥機能はどんな感じでしょうか？
パナじゃなくていいならパナじゃないメーカー買いたいです。
5年前は17万円くらいで買えたけど今のパナめちゃくちゃ高い。。 >>366
Joshin 店頭の。
>>367
いやパナの型落ち上位機種買おうと思ったが
急ぎでほしくて店頭のあるのを
買ったまで。 パナは買えるけど買わない人が多いんじゃない？
金はある
でもそんな価値はない ヒーポンが壊れるものという前提で設計＆運用されてるのがパナソニックのいいところじゃないか
トップユニット式で交換が容易
且つヒーポンリサイクルで部品代が安い
問題は指定価格になって上のメリットを潰すくらい高くなってしまった まぁ日本メーカーが家電で勝負しようと思ったらチャイナで安く作ってロゴ付けて売るか、
高級に行くしかないと思う。
スマホと違って長く使える、使われるのに安すぎたんだよ。
話変わるがシャープのあの扉だけは理解できない。
売り場映え以外全くメリットなくね？メーカー公式すら売りにしてない ガラスも真っ黒にし過ぎで殆ど中見えないしw
てかいちいち中見る必要なんてないって考え方もあるんだからいっそのことガラスやめてただのパネルにしてもいいんじゃないかな
その代わりに何か洗浄力アップに繋がるようなものをパネル裏に設置するとか >>378
マジコレ。
ざっくり800-127で10万アップだよね。
一回の電気代60円として、10万円は1667回分。
約4.5年毎日洗濯乾燥の電気代分アップや。 >>379
そうやな。
10万円以下で5年寿命、シンプルヒータに水冷式のハイアール製とか来たらもう日本勢に居場所無いだろう。
パナ、東芝の値上がりでハイアールどころかアイリスですら勝機出てきたけど。 キャスター台の下にフローリング傷防止マット敷いたらズレてくるかな？ >>385
ちゃんと床に突っ張る足が何本か付いてるやつなら
あまり心配なさそうだけど、気になるならメッシュの
ズレ止めシート敷いたらいいかも >>386
東芝は設計がなぁ、もっと完璧にパナコピーしてくれりゃ良いのに、ヒーポンの位置が悪くて個人メンテが出来ないからなぁ。でもパナの固定価格との差考えたら修理費2回分は出るだろうから五年後修理を1回程度ならばアリはアリになるな。 価格.comとか見てると排水フィルターと庫内で水が循環している的な書き込み見るんだけど、構造的に無理じゃない？
高低差で流しているだけだから、循環しようがないと思うのだが。
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000031115/SortID=23687600/ >>389
ドラムも回ってるし、水の流れを作るのは簡単でしょ。高い場所の吸入口から水を入れれば自然に循環する。 構造的にというか排水したのを循環するとかパナは買いたくないな
パナ以外もそうなの？ AQUAの、まっすぐドラムってことは洗濯途中に「あ、これ忘れてた！」で一旦止めて追加投入できないのかな？ >>390
うちの東芝ばらしたら排水からドラム内にいくポンプが見つからんのや…
>>391
そなんか。ポンプ抜きでも今はいけるんかね。
>>393
なんか排水フィルターにネットかけるみたいな記事で循環って話が出たので気になったんだ。
少なくとも東芝と現行AQUAはそうじゃない模様 中華美的東芝&鴻海シャープは辞めとけ。
パナソニック日立の二択。
97 目のつけ所が名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-c9t6) 2020/07/13(月) 15:33:12.39
少し前に現行モデルのザブーンのヒートモーターエラーで稼働出来ず嘆いてた者です
修理で部品交換で対応してくれて無事に稼働できました！
今コロナの影響で普通じゃありえない故障や検品漏れが結構あるみたいです
これから買う予定の人は気をつけたほうがいいかも
長期保証は絶対付けて
×今コロナの影響で普通じゃありえない故障や検品漏れが結構あるみたいです
○今中華美的の影響で普通じゃありえない故障や検品漏れが結構あるみたいです
美的東芝はヒートポンプなのに日立と電気代変わらないのは何故？？
日立(BD-NX120CL)60.9円
東芝(TW-127X8)は50.31円
シャープ(ES-W112)29.13円
パナ(NA-VX900A)26.48円
https://www.scdn.the360.life/ecimage/article/14/14739/931702.jpg
ソース元
https://the360.life/U1301.doit?id=4372 延長保証とか付けずに東芝買ってすぐ壊れちゃって、怒りのあまり精神と頭も壊れちゃったんじゃないかな。 >>395
うちの東芝のは排水フィルター経由して循環してるよ
三角コーナーに付けるような不織布のゴミ袋切って排水フィルターに敷いてるけどめっちゃゴミ取れる >>401
うちはストッキングタイプの排水口ネットをそのままかぶせてる
かなり取れるよね
あれが毎回排水口に流れててらトラップが詰まるわけだわ 質問させてください。
ヨドバシのアウトレットに来たら、延長保証はない（金を払っても1年以上にできない）と言われたのですが、
これってビックカメラやヤマダ電機でもそういうものですか？
安く買いたい気持ちはあるものの、5年保証はほしいと考えております。
わかる方いたら教えてください。 >>403
それヨドバシのアウトレットだからでしょ。正規のヨドバシで買えば延長は付くはず。
https://www.yodobashi.com/ec/store/0072/
商品は、メーカー保証つきです。安心してご購入ください。なお、初期不良等が発生した場合は、メーカー保証に定められた内容で修理を承ります。
新品商品への同等品交換や延長保証は、承っておりません。 >>404
即レスありがとうございます。
お聞きしたかったのは、
【アウトレットで展示品を購入する場合、延長保証の選択をできるのか】でした。
もしわかれば教えてください。 >>405
ここで聞かないでビックカメラやヤマダ電機に聞けばいいんでない？
できない理由でもあるの？ 6年前の日立のビッグドラム使いだけど、乾燥機は雨の日だけ使っている。
まず洗濯&脱水だけやって、ハンガーにかけられるものだけ取り出す
残ったバスタオル類、靴下、子供の給食ナフキン類だけ乾燥機にかける。
これだけ減らしてると、だいぶ下水臭くなることはなくなったけど、ちょっとでも洗濯物が多いと、見直し運転とかになって乾燥時間延ばされて臭くなる気がする >>395
東芝のは排水フィルタの奥に循環ポンプあるよ
黒いジャバラがドラム左側面を通って上からドラム内に水を戻してる >>412
乾燥量オーバーとかシワ縮みが気になるとか
一部外干しするケースなんていくらでもあるよね
うちも408と同じ使い方だよ 私もドラム式洗濯機を展示品で安く買いたいと思い探していますが、
大型家電量販店のアウトレット店舗でも、在庫が少ないみたいですね。
安く買うならネットで買うことを検討しています。 >>408
その年代のは封水機能付いてないから匂い上がり厄介だよね。
水冷除湿にしても匂う感じ？ 6年前の日立ドラムなら封水はするでしょ
BD-V9700とか9800でしょ >>388
東電の保証で修理すれば済む話だろう
数万も出すなら月数百円の掛け金で済む東電の家電修理サービスに加入しろよ >>416
ありゃ、その頃の機種から乾燥後にトラップ給水出来たっけか？
ウチはNV120E(いわゆるE年度)使ってるけど、買う時に日立の販売員に臭いの事聞いたら、NX120C(C年度)から封水機能付き初めてE年度からは全てのドラムに実装されたから、トラブル激減したって言われて購入に至ったんだけどね。
取説落としてみたら、BDNX120Cから「排水トラップ給水中」って表示が付き始めてる。
https://i.imgur.com/My4P4cT.jpg >>408です
>>415
水冷除湿は、実は試したことがないんですよね。
長時間乾燥をかけていることで、封水が干上がるのかな？と思っているので容量を減らすスタイルに落ち着いています。
パートに出かけてしまうため、知らないところで見直し運転を何時間もされるのも嫌だし…
>>418
乾燥終了後、封水部分に給水してから、終了の音楽が鳴りますね。 >>417
いや、そんな事しなくてもパナが高くなり過ぎたから、東芝もアリになってるって事。言う通り東電の保証使えるなら、マジパナの理由が無くなるわ。 AMEXについてる家電補償使ってんだけど、他のクレカなりなんなりで家電補償ついてるやつってないんかね？ ドラム式洗濯機を都内で安く買いたいなら、どこ行けばいい？
秋葉原、池袋、新宿、、、どこなんだろ？ >>420
中華美的東芝&鴻海シャープは辞めとけ。
パナソニック日立の二択。
97 目のつけ所が名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-c9t6) 2020/07/13(月) 15:33:12.39
少し前に現行モデルのザブーンのヒートモーターエラーで稼働出来ず嘆いてた者です
修理で部品交換で対応してくれて無事に稼働できました！
今コロナの影響で普通じゃありえない故障や検品漏れが結構あるみたいです
これから買う予定の人は気をつけたほうがいいかも
長期保証は絶対付けて
×今コロナの影響で普通じゃありえない故障や検品漏れが結構あるみたいです
○今中華美的の影響で普通じゃありえない故障や検品漏れが結構あるみたいです
美的東芝はヒートポンプなのに日立と電気代変わらないのは何故？？
日立(BD-NX120CL)60.9円
東芝(TW-127X8)は50.31円
シャープ(ES-W112)29.13円
パナ(NA-VX900A)26.48円
https://www.scdn.the360.life/ecimage/article/14/14739/931702.jpg
ソース元
https://the360.life/U1301.doit?id=4372 >>395だけどみんな教えてくれてありがとう。
メーカーに問い合わせた結果ものせとく。
排水の件、各社聞いてみた
AQUA 排水するだけ循環なし
SHARP 排水するだけ循環なし、言うまでも無いがちゃんと掃除してね！！！
パナ シャワーで使う機種があるが機種による
東芝 回答する情報がないしする予定もないめんご >>401見るとやってるのもある？
日立 排水するだけ循環なし
でした。
水使用量は大差ないのでパナは真面目なんだな。 東芝の回答感じ悪…
うちのは東芝で排水するだけだな
401は循環の意味わかってないだけでは？ 今日NA-VX900Bきた
このスレにもお世話になりました。
次はぶっ壊れたときにまた来ます 明日のヤフーショッピングで買うのと、
都内のリアル店舗で買うの、
どっちが安いんだぜ >>428
次はパナソニックは高すぎて別カテゴリーかもね、憧れの高級家電になってそう。 パナ
https://i.imgur.com/8OdGapb.jpg
東芝
https://i.imgur.com/3eoPeP7.jpg
東芝は循環ポンプとは明言してないけど排水フィルタ右下の円形のがポンプで水色に色がついてるのが循環経路
東芝のこの作りは2005年のTW130VBからヒーターヒーポン問わずずっと同じ パナのNALX113A 248000円って安いですか >>432
東芝のそれ循環経路じゃないだろ
洗濯槽下部から噴出すの？
パナ画像の白い部分と同じで排水経路だと思うが 問い合わせたわいだけど、前提書き忘れてた。
最新世代の機種について品番付けて問い合わせた。
ちなみに日立の回答も循環させてない、だったんだけど、むしろこの排水フィルター通して循環の特許持ってるの日立なんだよね。
https://astamuse.com/ja/published/JP/No/2015062606
だから、これが登場した後に回避のために循環はするけどフィルターを通さないで循環とかにした可能性はあるかもしれない。
基本シャワー系が付いている会社が循環させてる可能性高いけど、ウルトラファインバブル(東芝)や、マイクロ高圧洗浄(シャープ)にした
タイミングで糸くず入るとめんどくさいからやめたのかな。 >>389
>>391
ねーよｗｗｗ
洗濯中にウイーンって音がしてるのが循環ポンプを動かしてる音
ドラム回転の遠心力だったら回転してない時に水が出ないだろ
ポンプで循環してるから止まってる時も水が出続けるわけ
東芝 TW-127X8
https://www.youtube.com/watch?v=sSKjBszN7g0&;t=310 特許の回避のために排水フィルター通さずに循環になったのかもね >>436
それポンプの前にフィルター配置する事への特許じゃなくて水の流量増やす工夫に対する特許じゃないの？ なぜ循環するようになったのか
日本なら水は豊富だからケチる必要ないだろ >>442
マジで？
洗剤の濃度変わらないようにしたいのと、昔の循環がタコなドラムは最後まで濡れてない場所まであったりしたんだよ。かと言ってさすがに蓋で気密を保って水位上げられもしないんだろう。 ドラム式
パナの最新と東芝の最新とで迷っている
どちらが良いんかの、、、
どちらも最上位騎手で このスレ見てると、ドラム式洗濯機ってもしかしてめちゃくちゃ使用の手間かかるのかと思った
これまで手洗いorコインランドリーで洗濯していたんだが、メンテナンスも含めるとドラム式とそんなに大差ないのかな 昔のNA-V80とか洗浄力以前の問題で終始濡れやしない部分さえあるとか言われてたな
あの時代の人柱のおかげで今のド安定パナドラムがあると思うと胸が熱くなるわ
>>448
基本排気と排水のフィルターきちんと掃除するだけだよ
そんなに神経質にならなくてもフィルター掃除さえ欠かさなければ問題ない メンテの手間、乾燥の前のフィルター掃除が主であとは月一ぐらいの排水フィルターのごみ取りとたまに層洗浄。
あとなんかあったっけ？ >>448
コインランドリーって毎日行ってたらすごい費用だろ。週1くらいならそうでもないか、でも面倒だろ。 ネットで125予約してて129はもう届いた人いるみたいだからそろそろかなと期待してたらいつの間にかこんなメール届いてたわ…
よりによって俺が注文した125だけｗ
大変お待たせいたしておりまして誠に申し訳ございません。
ご注文商品に関しましてご案内させていただきます。
本日メーカーホームページでも発表されました通り、
商品の不具合が判明いたしました。
https://panasonic.jp/wash/news/20211029_1.html
その対策の為、製品の生産出荷にも大幅な遅れが生じており、
この度のご注文商品の納期にも影響いたしております。
誠に恐れ入りますが、現時点でも納期が未定となっております。
このような状況で誠に申し訳ございませんが、
今しばらくお待ちくださいますようお願い申し上げます。
大変恐縮ですが、納期がご不都合等でキャンセルをご希望の場合は
その旨お知らせください。 中華美的東芝&鴻海シャープは辞めとけ。
パナソニック日立の二択。
97 目のつけ所が名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-c9t6) 2020/07/13(月) 15:33:12.39
少し前に現行モデルのザブーンのヒートモーターエラーで稼働出来ず嘆いてた者です
修理で部品交換で対応してくれて無事に稼働できました！
今コロナの影響で普通じゃありえない故障や検品漏れが結構あるみたいです
これから買う予定の人は気をつけたほうがいいかも
長期保証は絶対付けて
×今コロナの影響で普通じゃありえない故障や検品漏れが結構あるみたいです
○今中華美的の影響で普通じゃありえない故障や検品漏れが結構あるみたいです
美的東芝はヒートポンプなのに日立と電気代変わらないのは何故？？
日立(BD-NX120CL)60.9円
東芝(TW-127X8)は50.31円
シャープ(ES-W112)29.13円
パナ(NA-VX900A)26.48円
https://www.scdn.the360.life/ecimage/article/14/14739/931702.jpg
ソース元
https://the360.life/U1301.doit?id=4372 設置時に側面を10mm以上空けるとあって、50mm以上あるので全然問題ないのだけど、
すすぎや脱水時の回転開始〜高速になるまで明らかに10mm以上左右にグワングワン揺れます。
狭いところに設置してたら壁に本体打ち付け続けている所ですが原因はわかっていて
振動騒音を抑えるために下にマットやら防振ゴムやら厚めに敷いているせいです。
そのおかげて振動はかなり抑えられているのですが、標準より大きく揺れていると
本体へのダメージ大きいでしょうか？エラーで停止などは一度もありません。 今からパナの別のにしても予約特典チャラになるしもういっそのことアクアにしようかな
レビュー一件も無い、騒音デカイ、自動掃除があっても結局排水フィルターの掃除必要であんま意味ないのはネックだが業務用で培った技術、エアウォッシュ、奥行き685mm、まっ直ぐドラムでシワも少ないってのが良さそう
このスレに買った人いないよな？ 置くスペースが幅70 cm奥行き45 cmしかないんだけど
ドラム式買うならパナソニックのキューブル一択かな？ 日立の去年の最上位モデルを展示品特価で買えました。
「お洗濯キャップ」は買ったほうがいいのですか？
あと、「設置のときにこれやっとけ」的なものがあれば教えてください。 >>456
若干前上がりですけど気泡は中心に近いです
20mmくらいのEVAマットの上に15mmの防振ゴムで計35mmくらい柔らかいもので上げてるから、
EVAマットと防振ゴムの間に何か沈まない板を入れてまずは様子見しようと思ってます。
現状はかなり脚がめり込んでる感じなので >>458
良かったな、去年モデルが正解だぞ
設置前に排水トラップがあるか確認して、掃除しておけ
設置業者には排水ホースの先端を付属のに交換することと、トラップカバーを付けるようにちゃんと言え
排水トラップが無ければ設置業者に据付説明書の通りに設置するよう指示をしろ
無闇矢鱈と最初から水冷にするんじゃなくて、空冷で暫く使ってみろ
自動投入はちゃんと使用する洗剤を確認して設定しろ
自動おそうじ、温め自動はデフォがオフだからオンにしろ
お洗濯キャップは買っておけ
以上だ >>462
多分そうだと思います。
とりあえずEVAマットと防振ゴムの間にアルミ板入れたら沈み込みが無くなったので、
これで運転してまだ揺れが大きいならEVAを1枚にするか床に防振ゴムだけにしてみます。 >>460
超やさC
排水トラップ、気になってました。
排水トラップは洗濯機を買えば標準で着いてくるので、設置業者さんに「ちゃんと付けて」と言えば良い、という理解で合ってますか？
それとも自身で購入しておく必要があるのでしょうか。 新しいの買ったついでにキャスター台設置したんだけど
暴れること暴れること… >>465
暴れるっていうのはどんどん移動していっちゃう感じ？
それとも移動はしないけど揺れる感じ？
支持する脚が4本とか8本とか多いやつがいいんかな 初ドラム式、パナの127と129で悩んでて、
・タッチパネルはこわれやすい
・タッチパネルは起動に時間がかかる
・個別ボタンのほうが何かと操作しやすい
・129と差はほぼ無い
上記理由から127を買おうと思うんだけど、タッチパネルってどうなの？
予算は度外視なので、129が127との価格差を埋めるほどのメリットがあるなら129にする気はあるんだけども…。
それと、窓パッキング洗いが搭載されたから127か129を考えてるけど、
実際のところ900か800でも全然よかったりする？ 初ドラム式、パナの127と129で悩んでて、
・タッチパネルはこわれやすい
・タッチパネルは起動に時間がかかる
・個別ボタンのほうが何かと操作しやすい
・129と差はほぼ無い
上記理由から127を買おうと思うんだけど、タッチパネルってどうなの？
予算は度外視なので、129が127との価格差を埋めるほどのメリットがあるなら129にする気はあるんだけども…。
それと、窓パッキング洗いが搭載されたから127か129を考えてるけど、
実際のところ900か800でも全然よかったりする？ >>468
タッチパネルは壊れやすい、時間が掛かる
この点について証拠となるデータはあるの？
好きにしたらとしか。
主観がゴリゴリ入っててタッチパネル嫌いなら127でいいんじゃない？ >>466
めちゃくちゃ揺れるし移動する
脱水時の心動にフレームの強度が足りてない感じ
排水の関係で持ち上げる必要があるので
かさ上げ台も試してみるわ >>468
タッチパネルとスマホ代のうちタッチパネルにしか興味ない時点で半分は無駄に高くなるのが確定してるけど。
んでも、予算は関係ないなら脳死で一番高いの買えば良いんじゃないか？
でもおそらくなんらかの不満が出ると思うから、それなら少し安かったから仕方ないと合理化しやすい下位機種127?の方がいいか。 >>467
タッチパネルにも他の機能にもなんのメリットも見出してないのに高いタッチパネル付きを買おうと悩んでる意味がわからん >>467
タッチパネルならナノイー単独で使えるメリットがついてくるのでは >>468
ほぼタッチパネルについてのようですが、起動に関しては
2世代前の900Aでメニュー表示まで4秒弱ですね。
1日1回でそこから乾燥まで数時間かかる訳ですし、
最初は時間かかるなと思いましたが次も絶対タッチパネル
というくらい気に入ってます。
予算度外視なら価格差を埋める利点が無くても
多少なりとも利点を感じれば上位機種でいいのでは？ >>475
タッチパネルやっぱり便利？
まだ今のやつ壊れる気配ないので様子見中なんだけど >>471
運搬時にドラムを固定する為のボルトが外されてない
とかでないよね？
脱水の度に移動するなんて危ないよ 極端に言うと、足場ぶよぶよは水平ないのと同じ扱いだよ。
HDDとかですら、ぶよぶよの上に置いて稼働させると寿命縮む 回答色々とありがとう。
タッチパネルはネットで色々と調べてたら壊れやすいとか絶対やめとけとかそういったネガティブな意見が結構あるから、スレ民的にはどうなんだろうって気になってた。
タッチパネル付いてたらかっこいいよね。それだけでQoL上がるわ。
127と129の違いってナノイーとタッチパネルくらいよね？
店頭で触ってみて、納品早い方買ってみるよありがとう。 >>479
タッチパネルとかに付加価値をつけて価格を上げると、
買いたいけど買えない奴らが買わない理由をもっともらしく風潮する >>479-480
中華美的東芝のタッチパネルの故障が頻繁してただけ ぶっちゃけ普通のボタンだったらタッチパネルじゃなくてもいいかなと思うけど、今の洗濯機のボタンってほとんど押しにくいフラットタイプだからな。
防水や埃考えてのことなんだろうけど、感度良いタッチパネルならそれでいいと思うわ。 >>468
ボタン式はもの凄く硬いのが最大のデメリット
誤作動防止なら電源やスタートだけ硬くすればいいのに、
何故か全部のボタンがとにかく硬い
タッチパネルは当然触れるだけで快適
あとタッチパネルというか液晶は説明が表示できるので、
普段使わないコースでもスムーズに使える
毛布どうやって折れば良いんだっけとかすぐ分かる
設定もGUIだから分かりやすいし、
ボタン式だとメンテの度にファミコン時代のような隠しコマンド入れる必要がある
予算問題ないならタッチパネルにしとけ 日立のタッチパネル式使ってるけど４年目で１回壊れて修理したよ タッチパネルの故障多発はタッチパネルに不慣れな年寄りが強く押すから
一人で使うならいいが色んな人が使うならタッチパネルはやめたほうがいい
洗濯機にタッチパネルなんて必要ないとも思う タッチパネルの最大のメリットって予約ボタン連打しなくて良い事じゃないの
LX129Aと127Aって実質タッチパネルの差だけで5万違うんだよね >>486
半導体不足でタッチパネルも不足という連鎖みたいね
半導体不足による「値上げの連鎖」が、家電にも波及し始めている
https://wired.jp/2021/05/17/chip-shortage-electronics-prices-tvs-displays/
タッチパネルを制御するICチップ（集積回路）をPCメーカーなどに販売しているシナプティクスの最高経営責任者（CEO）のマイケル・ハールストンは、これらの部品の価格について「残念ながら、間違いなく上昇しています」と語る。「場合によってはわたしたちも価格上昇分を顧客に転嫁していますし、その顧客も価格上昇分を自社の顧客に転嫁していると聞いています」 長期保証に入っていて普通に使って（明らかに強く押した跡などがない）いれば
無償で修理交換になりますよね？
あと、乾燥機能が悪くなっての分解清掃が保証で無料でしたというブログを
見ましたが、大手販売店の保証はそこまで見てくれるのが普通でしょうか？ >>465
重量が軽い縦型じゃなく重いドラム式でキャスター台に置くのは
基本無理があると思う >>488
3枚目はこんなもんかなって思うが、
1枚目と2枚目のズレは流石に気になるかな この程度を気にする相手と商売するなんて日本メーカーも大変だな カチッと嵌めるだけなのにナゼずれるの？
金型がいい加減なの？ 白物家電はこんなものだよ
外れるとか手を挟んでケガするとかない限りメーカーも許容範囲としてるだろ 許容範囲のわけねーだろｗ
どういう検査体制をしてんだかメーカーの品質を疑われる
これをメーカーが許容範囲というならSNSで堂々と発信すればいい 問題定義する側なんだから逆にSNSで堂々と発信しとけよwww >>496
頭悪すぎかよ、問題ないことSNS で発信する必要がどこにあんだよw
問題だと思う側が発信して問題定義して声を集めろよ パナのドラムですが、ヒートポンプユニットのフィンが6ヶ月で埃、髪の毛などまみれになっている人がたまにいますが、水道の圧力が弱いと洗浄効果が低いんですか？
半年経過しても埃など付着していないので何でかなあと思いまして 頭悪すぎ発言の後にコレは俺なら2度とスレ開かない、怖くて恥ずかしくて こんなバカがしたり顔で物言ってるのか
まぁ洗濯機だからクルクルパーで社会経験無しの奥様多そうだもんな クルクルパーって久々に聞いたわ。
懐かしさで胸アツ！ 問題定義という言葉を使ってるの2人居るのか自演なのか 『ていき』まで入力した時点で変換候補に『定義』と『提議』と『提起』が出てきて、あれ？なんて考えてるうちに分からなくなっちゃったってパターンもあり得なくもないかな こうやって分析されると俺ならやっぱり恥ずかしくて2度とスレ開けないけど、まだ見てるんかな iPhoneの入力クルクルパーだから同情を禁じ得ない ななめで取り出しやすい
→角度どんどん緩くなりました
斜めにすると角に溜まった水で洗えるので節水
→むしろ黒ずみ原因になるので水量アピールになりました
ドラム式は衝撃で洗うからクッションとなる泡は禁物
→むしろ泡アピールやちょっと違うけどナノバブルとかで泡はOKになりました
結局、日本市場を外資に席巻されないという役割は果たしたものの、完全なガラパゴス製品になったよなななめドラム。 購入後３年経過で乾燥が全然効かなくなったんだけど５年保証で行けるもん？ >>512
どこの保証かにもよるだろうけど、ブログやyoutubeで乾燥不良→サポート連絡
→分解清掃して復活→保証で料金ゼロ
っていうのは何度か見たことある。 >>514
これ気になる
サイズ的に有力候補だけど情報なさすぎて >>500
多少は関係あると思うけど使用頻度によるでしょ、毎日乾燥使う人、梅雨時期に週一でしか使わない人(もったいない！) >>514 >>516
届いて使ってるけど、何か気になる？
売り文句やスペックそのまんまで、質実剛健。
過去のパナや東芝のななめと比べていまいちな点は下記
・乾燥の仕上がりはふんわりしてない。風量が圧倒的に少ない(故に埃も少ない)
・乾燥終わったら扉開けられるのに、一度電源落として再度洗濯モードに入っちゃうと(実際に始めなくても)ドラム高温で20分ほど開けられなくなる、マジ笑う最高にアホな仕様。また洗濯初めて水入れれば温度下がって空けられるけど…なんのために乾燥させたんだよ
・持ち手が前後しかないので、2m100kgのわいでも一人設置できず。
・開始ボタンはうっかり止めないようにあえてだと思うけど、感度かなり落としてある。
・洗濯、すすぎの各工程普通の脱水が入ってる感じの動作と動作音がする。
・扉の持ち手が内側は地味に使いづらい
・本体がでかさの割りに重い、輸送用金具ｓらのべ10kgあるのにワロタ
・乾燥埃取り込んだ排水フィルターはただの排水フィルターとは別格の固形埃がつく。大きいのとったら水で洗い流せって書いてあるけど、確かにこの固形が万一循環したら一大事だから循環機能なくて当然だわ
・天板がかなり熱くなる。計っては居ないけど、1時間半の運転でクナイプ850gの入浴剤の下半分が溶ける程度
特筆すべき良い点は、買う前から分かってるけどサイズと衣類の広がりこれに尽きるかな。 >>522
めっちゃ参考になったよありがとう
ついでに聞きたいんだが
ゴムパッキンには毎回取る必要があるようなホコリは付かないの？
衣類の広がりってことは水平ドラムだとパナや東芝より衣類のシワもかなり少ないの？
説明書の排水フィルターの毎回清掃は保険で書いてるだけかもと思っていたが（でないと自動掃除の意味あんま無いし）結局毎回必要なんだな
実際掃除は普通の乾燥フィルターと比べて楽なの？ >>522
レポthx
誤記？なのかよく分からないが輸送用の金具だけで10kgあるってこと？
だとしたら輸送には相当気を使うってことだから引越しする事を想定したら保管は必須だけどかさばりそうだな
あと特筆すべき良い点で衣類の広がりってあるけどどういうこと？
乾燥の仕上がりがふんわりしてないって事と矛盾してるような気がするんだけど >>526
正直毎回排水フィルター清掃は不要だと思うよ。
もちろん衣類の量や質によるのだがうちは三回か四回でいい。
既存の大風量ななめモデルと違って、そこまで埃でない(衣類に残ってるとも言える)
>>528
ゴムパッキンも同様にそこまで埃付かない。
皺はパナ(2017)の東芝(2019)より少ないと思うけど、なんだろうな、ふんわりしてないんだよね。
排水は詰まったら確実に問題な固形になってる。
乾燥プレフィルターは普通のななめモデルと強いて比べるなら、取り外せるフィルター部分の埃の量ではなく、
本体側についてるフィルター程度に埃が付くと思って貰えれば。
毎回やったほうがよいと思うけど、週1でもなんとかなるかもしれない。
>>529
金具は10kgは言い過ぎかもしれないが、
テレビの壁掛け金具みたいなのが二つ、さらにドラム固定のポール日本がクソ重い。何から守ってるんだろうってレベルの立派な鉄棒
乾燥の仕上がりは衣類は広がってるんだけど、表面が寝てる感じって言って伝わるかな。
風量少ないなかでドラムで広げつつ除湿していってるからじゃないかと思う。 >>531
うーんどうなんだろう
一連の見てるとまだ安かろう悪かろう気味な感ある。悪かろうまでは行かないけど >>533
お値段は人それぞれだと思うが(キャンペーンやポイント還元入れたら20万以下ではある)、
サイズ(奥行き)除けば機能的にこれだ！っていうほど優れてるところはないかなぁ。
まぁサイズって妥協のしようがないから大事なんだけどね。
左開きオンリーってのも難しいか。
あと乾燥プレフィルターは週一でOKってのは、乾燥効率考えたら駄目だと思うので、
結局掃除する箇所が増えただけに感じる。
衣類汚れる機会がないんで洗浄力は正直わからん。
あとどうでもいいけど給水ホース接合部の本体側が、90度キレイに曲がってるタイプのホースだった。
地味にこれ探してたんだけど、蛇口側(今はサードパーティあるけど昔は三洋しかなかった)含め三洋系の人が作りたがるんかな。 >>522
ふんわりとしていないだけで生乾きってわけじゃないんですよね？ >>530
防水パンは無いんだね、あと、周りも広いのかな。
それでも重いと思うわ。 >>536
防水パンはない。
確かに防水パンがあると不可能だろう。
うちの設置場所はすごく狭いよ、右2cm左1cmくらい。
ドラムがぎりぎり置けるくらいの隙間だよ。
それでもズリズリやればいけるのでは。
俺は筋肉質ではない中年男性です。 写真があった
60cmくらい手前に出して後ろに入ってゴミ取り。
外装の上を取り、その後背面鉄板を上から4枚だか取り外すと熱交換器にアクセスできる。
細かな部品を取り外す必要ない。
https://i.imgur.com/YaT6gQd.jpg
おそらく大変なのは元に戻す方、できないと思ったらベンリーでも呼べばokだ アクアの新型見てきたけどパナの斜めドラムに慣れてると高さが低すぎるな
あの高さのまま使うと腰悪くしそうだわ >>539
tw117x5？
保証内だったから、乾燥悪いと呼んだらただで掃除してくれた
切れたら自分でやらなアカン >>541
おそらくそんな感じの年度
俺は保証はムダと考えてるから保証無しで買って自分でやる派 >>539
分解と戻すやり方をブログが何かで公表してほしいわ >>543
分解は公開するほどじゃない。
すごく簡単
外装を取ればよいだけだ マジか？勝手に真似して、戻らなくなったり壊したら訴えるの？半分あたり屋じゃん 可能性があるのは「洗濯機を元の位置」に戻せなくなるほうが高い。
パナのは熱交換器が上にあるから送風ルート上にホコリが貯まるそうだが東芝はフィルターを通過すると下方向だから貯まるのは熱交換器にだけ。
だから熱交換器に溜まったものを適当に手で取ればokだよ。 節水や取り出しやすさよりシワの少なさや耐久性を重視したいのとエアウォッシュが魅力でアクアの真っ直ぐドラムが第一候補だったけど自動洗浄機能が逆に面倒くさそうなのとマンションだと脱水時の振動すごすぎるって書き込み見て躊躇してる
防振ゴム敷いてるみたいだけど洗濯機のせいじゃなくて防振ゴムが逆に振動増幅してんのかな >>549
しつこくてスマン
外装とるには見えてるネジを外すだけでいける？
裏側がどうなってるのか知りたい
簡単にずらせないので 明日、いよいよドラム式洗濯機が届くのですが、
業者さんにお願いすることで「これだけは伝えとけ」というものがあればアドバイスお願いします！ >>553
俺も去年まで家電設置の仕事をしてたけど
ドラム式で腰やられてやめたって言えば雑な仕事はしない >>553
作業を素早くできるよう片付けておく
玄関もね 買って1年ちょいくらいなんですが、フロントドア横開きヒンジのところから異音がするようになってきました
重さで下がってきているようにも思えるんですけど、メーカーのメンテに来てもらったところ「仕様ですね、これくらいの音はふつうでこれで修理するとは言えないです」とのこと･･･
使用頻度は3日に1回程度で子供とかペットとかもいません
ドアの開閉頻度も多いわけでもないので使い方としては常識の範囲内かとは思ってます
実用上は問題ないですが、こんなもんなんですかねぇ？ 毎回開け閉めする際にｷﾞｰｷﾞｰ言うのは結構聞き苦しいです😭
https://i.imgur.com/m4SXmbV.jpg
https://i.imgur.com/p5Bd2RZ.jpg >>556
CRC556でも吹いたら？まあ本当はもうちょっと長持ちするグリス吹いた方がいいんだけど、とりあえず
浸透性はあるから対処療法としては確実。 >>560
556は乾くからね、持続性はあまりないよ やむを得ず防水の外に設置する関係で洗濯機の排水口から
防水パンの排水口の途中が10cm程度高くなり、洗濯機の
排水口より排水ホースの途中が高くなるのですが、
この状態だと全部排水できず排水エラーになったり
何かしら不具合あるのでしょうか？
防振タイプのかさ上げ必要でしょうか？ >>562
常にそこに水があることになって漏水の原因になります。
排水パイプは排水口に向かって緩やかな勾配になるようにするべきです。 なんかドラム式に代えてから掃除機のごみの量が減ってる。服ってごみ溜めだったのか。 >>556
これオレも音気になってたけど、量販店の展示品でも同じ音する
だからそういうもんなのよ
てか素人がよく勝手に556差したりしたなぁ
そっちの方が何に影響出るかわからないだろ笑 >>563
すいません「高く」ですね。
高くなった前後は低く「谷」ができますよね。それがだめだということです。
だからなるべく嵩上げしたほうが良いですよ。 下手に556さすともともとのグリース流しちゃうからダメって聞いただ >>562
取説見ると例えばパナはホースの上側が10cmまでならOK、AQUAは下側が6cmまでならOKだな
>>563
常に水があると漏水の原因になるってどういう意味よ
あろうがなかろうが漏水するときはするししない時はしないんじゃねーの >>569
洗濯機に限らず排水に関する一般的な配慮です >>567
漏水などなくても常に水が溜まってるというのは
やはりあまり良くないみたいですね
ふんばるまんとか有名所の嵩上げ台は6cmで
少し低いですがあまり高くなるのも恐いので
まずはこれで少し緩和させてみようかと思います ホースの谷に水が溜まるのは封水みたいなもんだろ
そんなに影響ないんでないの？ >>573
そこだけ湿度が高くなるもしくは浸水してるので、カビや苔、雑菌が繁殖する。
徐々に上がっていき、洗濯機まで到達する…ってのは言い過ぎだけど、排水トラップ以外に汚れた水が常時ある状態は
よくないよ。 >>570
例えばパナは排水トラップがない場合には排水ホースの途中を10cm立ち上げろと書いているがそのあたりどうなの？ >>560
じゃあシリコン。ダイソーにも売ってる。 >>574
洗濯槽のカビや汚れもあれだけ溜まるんだからね。 >>575
排水管からの逆流のリスク軽減だろうね。あと、排水管からの臭いが本体に出るような場合も10センチ上げろと書いてある。 >>575
簡易排水トラップ的な役割をホースの途中で持たせてるってことだからそらそう。
知ってるとは思うけど排水トラップもS字もない直だと普通に匂いが槽内に充満するしなんなら虫も上がってくる。 >>574
2、3日おきに洗濯すら頻度なら問題ないだろ？
そんなこと言ってたら普通の排水トラップも否定になるぞ みなさんありがとうございます
日立のアフターは対応良くなかったので、次は他のメーカーにしようとおもいます 日立のドラム式はマジでやめとけ
ここ10年で自動投入以外何も進化しとらん >>580
四六時中流してる台所の排水管でもS字トラップが詰まるし、水が滞留しなくてもカーブは詰まりやすい。洗濯排水は糸くずが多いので、マンションの排水管洗浄でも要注意なんだよね。 >>583
詰まったことなんてないわ、、、、
どんなもん流してんの？
きったね >>580
別に否定はしてないよ
理想が水が最も勢いよく流れホース内が清潔に保たれる排水トラップ
次点で下水臭が充満するよりはホースによる簡易トラップ
パナもわざわざ排水トラップあるパターンとないパターンで分けて、
ある場合はできるだけ持ち上げるな、ない場合は持ち上げろとしてるでしょ。
https://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/31515 >>584
排水管の高圧洗浄はちゃんとしたマンションならどこでもやってます。 >>584
高圧洗浄のYouTube見ると面白いぞ？
止まってなくても色々出てくるもんみたいだ。
マンションは一軒詰まって溢れたら下の階とか横とかに影響デカいから予防整備のように毎年とか半年とかでやるところもあるんだよ。 築30年以上のうちでS字トラップが詰まったことなんて一度もないぞ。 隣の家が築10年もしないうちに排水管詰まって地面掘り返してみたら、排水管の内側が白い油でギッチギチに詰まってた
ので配管ごと替えてたわ
普段の使い方で全く違うね
うちは同じ時期に建てたけど、全く詰まらない
たまーにパイプマンする程度 モラルと言うか知らない人が多いんだろうね
いわゆる揚げ物に使うような植物性の油は融点が低いから排水管を詰まらせるほどにはなりにくいんだけど、フライパンや食器に付いてるような動物性の油は融点高いから排水管に入ってすぐに固まりやすい
それが蓄積していくと色んなものを巻き込んで固まるのでどうしようもなくなる
普段から油拭き取ってから洗うとか、触れないほどの高温で洗うとか、アルカリ性の洗剤（普通の事だけど）で食洗機使うとかすれば詰まりにくいのにね
下手に低温の水や都度手洗いして少量の水しか流さないとすぐに詰まる マンションだと定期的に排水管の高圧洗浄あるけど
一軒家だと下手すると一度もやらないしなぁ マンションも賃貸なら配管清掃してないところも多いんじゃね
都内の独身物件からファミリー物件等で20数年賃貸してたけど、一度も清掃来なかったな
賃貸はわざわざ時間作って協力するって人は少ないのかな
分譲買ってから、毎年きちんと清掃するのに驚いた
全く協力しないと組合で問題視されて警告もくるらしい >>594
都内だけど3軒中2軒は来たな
組合で文句言われるってのは、個人のとこで詰まると全体にも影響するんかい？ ボーナスでドラム式買おうと思ってます。
それだけです。 >>595
排水管は合流するからね 下流が詰まると上流が溢れる
細かく見ればこの部屋は詰まっても他に影響ないけどこの部屋はまずいってのはあるだろうけど、
いちいち個別対応してらんないしな >>595
多分そうだと思う
毎回消防設備点検とセットでやってるんだけど、警報器の故障は大音量の火災アナウンスがマンション外まで響きわたってめちゃくちゃ近所迷惑だから、特に厳しくやってるのかもね
わざわざ休日と平日に設定して予定がつく方でってやってる >>592
食洗機の排水のお湯は熱いから良いって言うね ただ排水管は普通塩ビで出来てて耐熱温度は60℃ぐらいしかないから熱湯とかはあんまり良くないんだよね
一瞬流すだけなら大したことないけどしょっちゅう熱湯を流してると排水管が変形してくる >>600
そうそう
それ大事→60℃以下
パスタの茹で汁とか料理番組でも平気でシンクにそのまま流してて驚く
あれ見た人は何の疑問も持たずにやっちゃうだろうね 日立のビッグドラム買ったんですけど、
想像以上にホコリがスゴイ。
みなさん、毎回掃除してるんですか？
ドアまわりとかすごくないですか？ >>604
糸くずフィルターに排水口用のネット付けたらごっそり取れるようになって、ドア周りからはかなり減ったよ。 >>604
基本毎回取るよ。実際コインランドリーだと毎日やってることだしな。 >>604
参考までに、セリアで買ったネットをこんな感じに付けてる。循環水は糸くずフィルターを通ってるようなので、ここにネットを付けて濾過した結果、ドア周りの埃が減ってるみたいだね。というか、こうしないとザルすぎて全然取れないんだよな。
https://i.imgur.com/ytz4KUc.jpg
https://i.imgur.com/EQUyX4q.jpg 乾燥使ったら いつも簡易洗浄乾燥してるけど
みんなやってないのか >>597,598
なるほど、まあ詰まるとこにもよるんだろうけれどあるところの問題が他のとこにも波及する可能性はありそうだな >>605-608
参考になりました。ありがとうございます。
さっそくやってみます。 >>522
昨日ポチってしまったよ…
こんなゴミだったとは >>611
書いてあることが論理的じゃなくて、ちゃっかり専用フィルターの宣伝してるだけ。
メーカーはどんなネットも付けるなと言ってるけど、何もしないとほとんど糸くずをキャッチしなくてドアの周囲に沢山付着するので、そこのサイトも見た上で自分は排水口用のネット付けてる。ストッキングタイプは目が細かすぎて、直ぐに目詰まりしそうで使わない。ネットごと流されないようにフィルターの串に刺したり、フィルターのパッキンにネットが絡まないように細心の注意が必要。 >>613
長文ありがとう、そう言う事だよね。
>>607はストッキングタイプだしリスクについて触れてなかったので雑に反論した次第。 パナの使ってますが、槽乾燥って毎回基本乾燥までやってても
推奨の週1くらいでやるもんなんですかね？
洗濯物キッチリ乾燥させてたら不要にも思えるけど >>613
言うほどゴミか？サイズが魅力だからここ見た上で買おうとしてるが、なにがネックなのか教えてほしい 昔ドイツの温水洗濯機がなぜ日本にないかという話の時に
排水管？が40度までしか対応していないからだと当時は言われていて真に受けていた
今60度のが出ていて嬉しい
ミーレのは90度洗い出来るそうでお金があればこれを買いたいわ
https://www.miele.co.jp/domestic/washing-machine-1566.htm?mat=10632060&;name=WTZH130_WPM_PWash_2.0_%26_TDos_XL みなさん風呂水使ってます？
洗濯機にデメリットってあるのでしょうか？ >>618
カビと臭いの原因になるからもう何年も風呂水使ってない >>620
それって乾燥機能を使わないという前提ですよね？ >>615
乾燥してから乾燥してどうする
乾燥後のホコリを洗浄した後の濡れた曹を乾かすんだよ ドラムはかなり節水で落ちない濯げない気がするから
風呂水なしの注水濯ぎ３〜４回にしてるよ。
注水４回する時点でドラムの良いとこ一つ消してるけど
お陰で黒ずみも黄ばみも無縁 >>618
使ってるよ
濯ぎを水道水にすれば問題無い
特に冬場とか2回目3回目回したいけど、温水機能ついてても、指定した水温になるのに時間と電気代かかるから、現実的じゃないな
風呂の残り湯は温かいから汚れ落ちも良いから助かるよ
なるべく早い時間に干さないと乾きにくいしね
そうなると水道水で洗っても臭いの元になる うちは全部風呂
たまにシャツとか温水洗浄すればよい >>625
時間が掛かるのは温水つけ置きだからであって風呂水ってだけじゃ効果は薄いよ
ここで誰かが言ってた >>627
つけ置きするほどの物でなくても温水だと汚れ落ちは良いよ >>616
横レスだが俺も価格と真っ直ぐドラムが魅力で買おうと思ってたけど脱水時の振動が凄すぎて苦情心配と言う話聞いて躊躇してるわ
家もマンションだからなあ…
あとワイパーとかが壊れやすそうな割に結局排水フィルターの掃除が必要なフィルター掃除機能つけるなら熱交換器の自動洗浄機能付けて欲しかった メンテする手間やリスクが増えるのを考えると風呂水を使うメリットに見合わんのでは
温水機能無いとかならともかく >>630
地方の水道代はマジで高いから
水道代は極力節約したい
うちの実家の水道単価は横浜市の2倍以上 >>629
振動に関しては設置の状況次第だと思う あとツイッターだと量減らしたら良くなった報告あった
自動清掃に関しては確かにまあ値段以上の期待はできなさそう エアウォッシュあるだけで買う価値あるわ
もう少し早く出てればなぁ 縦型使ってた時に風呂水使うのやめたら、
洗濯槽の汚れが驚くほど大幅に減った
風呂水は洗いだけで水道水ですすぎ2回やってたのに、だ
アレを見てしまったら風呂水は二度と使えない メンテナンス業者のblogとかで風呂水使ってるところは汚れ酷いとか見たな かつてのAQUAは風呂水だけじゃなく洗濯後の水までオゾンで浄化して実質使用水量0までやっていた
今となっては失われた技術w >>632
ほんとだ今ツイート見たら追記してたね
洗濯量かなり減らしたら改善したと書いてたけどそれだと本末転倒だしなあ
元から振動デカイのか防振ゴムのせいなのかマンション特有の二重床だと駄目なのか… ドラムなら温水洗濯機能があるからその時本体の汚れは落ちますよ。 パナの新しいLX113ってのが良さげなんだけど、LX129と10万以上の差はあると思いますか？ 本体に温水洗濯機能なくても蛇口から直接給湯できるワイは勝ち組か >>645
少なくとも日立にはない
温水ミストってのは洗剤溶かした水をヒーターで温めて洗濯物に吹き掛けてるだけだから >>643
それが一番だよね。すすぎも自動で水にしてくれるとなおいい。
そういう意味では風呂に（新鮮な）お湯張ってポンプで汲めば代用くらいにはなるかね。 >>643
リフォームするときにふと思いついて混合栓にして貰ったわ >>648
このスレじゃ相手にされてないけど、
その仕組みで「衣類を約40〜50度に温める」と書いてあるけどダメかな
実際は40〜50度のミストを噴射するだけってオチな気がするけどね
いずれにせよ温水は手段であって目的ではないので温水モード比較した記事とかあれば見たい >>648
どれくらい時間かかるんだろう？2-3時間かけてやるなら加温つけ置きにミストの効果あるだろうけど、数分で終わるなら、糠に釘やろな。 https://the360.life/U1301.doit?id=1060
実際に襟袖の皮脂汚れが落ちてるから良いんじゃないの？
温水かミストかは手段であって目的じゃないでしょ その手段が糠に釘なんじゃね？
そのレポもただ一つの結果であっておまかんで結果は変わる ジョーシンが温水vs温水ミストの比較してるね
https://joshinweb.jp/kaden/drum.html
流石に温水のほうが優秀なようで 風呂の水使うくらいなら縱型でいいよ。余計な手間を省きたいからドラム型にしてるのに。 実際ドラム式で風呂水使って不都合生じた人っている？ 実際にクリーニングしてる業者たちの総評
「残り湯は、皮脂や雑菌などで汚れています。そのため、残り湯を使ってお洗濯することはあまりおすすめできません。」
https://yourmystar.jp/c0_1/c1_8/askmeister/578/ 風呂水がいやなら使わなければ？
風呂水の汚れは入浴する人数や年齢層によっています違うものだよ >>650
うちも
給湯器の温度のお湯が出るから何かと便利よね
ただ、洗いの途中でお湯の栓を閉めるのが面倒なのと
たまに忘れて乾燥までお湯でやっちまう >>662
日立の別売り部品のページ見るとG専用になってるけど、Gで筺体変わってないし、サイズ的にも使えそうな感じするね。ただ、ネット付けるなら逆に串が少なくて谷の部分が多いほうが取れそうではある。
https://i.imgur.com/5Q9cQmU.png >>658
クリーニングの専門家かもしれないけど洗濯機の専門家じゃないから信用できない
まあウチじゃ風呂水使わないけど 洗濯機開発の専門家がわざわさ残しといてくれてる残り湯機能が問題あるわけ無いだろ
メーカーもお墨付きを出して販売している 洗濯物が多い家庭では風呂水を使わないと年間水道代が1万円くらい高くなると思われる。
まぁその程度とも言える 風呂水よりもウン筋ついたパンツのほうがはるかに汚い
風呂水汚いって言う奴はおまえのパンツも手で予洗いしてから洗え
洗濯水全部汚れてしまう >>668
この話題あんまり興味なかったけど、お風呂に小便やウン菌入ってたらそれで洗うしものによってはすすぐから一番やばいじゃんｗ うんこパンツマンになに言っても無駄だぞ同じ返答しかしてこないから うんすじつきまくってるのは病気の可能性あるから病院行ったほうがええぞ 東芝買ったけど納品1ヶ月
ここはあまりお世話にはならんかったけど聞きたいことあれば 風呂の残り湯で洗濯なんてうがいした水で食器洗いするようなもんだぞ 風呂水は給水経路もカビるしそもそも風呂って菌が繁殖する条件にピッタリだしな
・菌の素(皮膚に付いてるし穴から出てくる)
・栄養(溶けた汗や皮脂など豊富に)
・温度(30〜40が繁殖に適温)
・水分(風呂だし菌は大喜び) 洗剤、漂白剤入れて洗うんだからいいんでないの？
濯ぎをきれいな水でやれば
ま、俺は風呂の残り湯は使わんけど >>678
風呂の追い焚き配管の中はそんな感じだぞ
それでも風呂に入るでしょう？ >>661
乾燥にお湯？ウチはお湯にしっぱなしだなぁ >>680
だから追い焚きしないようにしてるよ
風呂水派はそこも抵抗無いの？ >>682
追い焚きしなくても同じだぞ？
配管内は湯船の湯が満ちてるんだから >>678
分かるなんか汚いよな
自分は定期的に給水経路の洗浄するし出る時はシャワー浴びて全身を水道水で流してる
風呂水洗濯なんて論外よ あんまり気にしないほうが良いぞ。
風呂水の再利用で問題なのはやはり、多少汚れが残ること。
それが問題になるのは部屋干しのときじゃないか？
感想までやるなら匂いは発生しない、外に干したら紫外線で匂いが消える ワンタッチで水量調整と湯沸かしを全自動でやってくれるお風呂だと追い焚き経路を使わない訳にはいかないんだよね
まあお湯を捨てる時に配管内を清掃してくれてるみたいだけどどこまでキレイになってるか不安はある
まあ気にしないことにしてる
どっちにしろ洗濯には使わないし ドラムスレで部屋干しとか紫外線とかいってるアホがいるのがこのスレの特徴 >>683
同じな訳ない
例えばジャバは薬剤投入後追い焚きする手順になっている
お湯を張るだけじゃ薬剤が浸透しないから >>689
お風呂の浴槽と配管内は同じだよ？
試しに浴槽を洗わず使い続けたらどうなるか確認しては？ 汚いかどうかじゃなくて楽する為にドラム買ったのに掃除するとこ増やしてどうするという話
そこケチるなら安い縦型買えと 誰がどんな風に入ったかにもよる
娘が一人入った後は無臭サラサラ
娘の友達数人がお泊まり会した時はちょっと汚かった
夫が普通に入った後はけっこう汚れてる
夫が長風呂した後はヤバい。お湯に触れない。 >>693
最後のはトロみ付いてそうw
まぁ掃除箇所が増えるのを気にしないとか臭いに鈍感とか毎日バスタオル洗わなくても平気ってタイプの人なら温水使えたり節水でメリットはあるよね >>692
誰もがそうじゃない
乾燥すると服へのダメージがすごくあるから >>695
ダメージ気にするなら叩きつけて洗うドラムは尚更ダメだろ 乾燥に比べたら縦型とドラムの違いなんて微々たるものだ >>699
その通り
生地の傷みは縦型＞ドラムだよ >>678
まあ下着も同じものが付着してるんだがな 気がついたものは気になるんだろう
俺は気にしないけど。人は汚れとともに生きている。
ただ風呂水で部屋干しするひとは匂いがね。
うちは毎日乾燥するわけではなくて雨の日だけ、その他は外に干すから普通に風呂水 人数とか、かけ湯して入るかどうかとか、ご家庭事情で変わってくるだろうね >>705
え？
かけ湯も下も流さないで入る奴がご家庭にいるの？
銭湯や温泉じゃあるまいし
うちはかけ湯どころか最低でも頭は洗ってから入るけども 敷きパッドとか大きいのは乾ききらないから乾燥した後干してるわ 一晩寝て終わったスレチな話題をいつまで引っ張るんだ？ >>706
銭湯や温泉じゃあるまいしって公共の場の方がかけ湯とかしなきゃだめでしょ
俺は一人暮らしだから家の風呂は何もせずそのまま入るけど銭湯は頭も体も全部洗ってから入る 俺は包茎だから湯船で思いっきり剥いてチンかすを除去している 洗わずに入るとか信じられないと思ったが結構居るみたいね 乾燥機付きドラム式使ってる方に質問です
服に対して乾燥機能使っていますか？縮むから、タオルとか靴下だけ乾燥って人が多いのかな？
綿のTシャツ等 >>715
全部乾燥させる。色柄物の禁止といわれてる物含めて全部。
縮む？知ったこっちゃねえし。つうか縮むような高級品、そもそも家庭で洗濯出来んし >>715
下着、靴下、タオル、エアリズム等の化繊は乾燥ですね
シャツ系は縮むし、縫製ほつれやすい気がしました。服表面も痛みがすぐに出ますね
嫁の下着類乾燥させたらすぐに傷んだので怒られました(笑) >>715
上下のインナーまでだな
単独で着るようなTシャツは干してる 会社支給のガラホに休日まで電話かかってきて
いらいらしたから斜めドラムの洗濯機に入れてみた訳よ
防水防塵だっていうから大丈夫だろうし
水中だと圏外になるから電話もかかってこないだろって
常に水中に浸かってる訳じゃないから普通に着信するんだな
乾燥が終わるまでしつこく着信してイラっとした >>715
シャツとボトムス、ブラジャー以外は基本乾燥 >>715
素材によりかなり縮みます。
無視する人はなんでも乾燥させてる。 >>715
タオル類とパジャマ位しか乾燥かけない
縮んだり毛玉出来たりするのが嫌で >>715
乾燥させるとシワになるものとかは抜いてるけど、他は基本全部乾燥してる 皆さん返信ありがとうございます！
買ったばかりなのですが、インナー含め私服ほとんど乾燥機不可のマークがついてるものばかりで
せっかく全自動で出来るのでTシャツくらいはまとめて乾燥しちゃいたいところですがちゃんと分けたほうが良さそうですね。。
ポリエステルとか多めのシャツなら乾燥しちゃっていいかな >>715
４人家族
夜はバスタオルや肌着やトレーナーなんかをタイマーで乾燥まで。
朝はパジャマやタオルやその他を回して、途中で乾燥NGな
物だけ取り出して他は乾燥。
午後からは気分でシーツや枕カバーを洗濯するけど
今から外に干しても乾かないしなぁ、、って事で乾燥機。
殆ど乾燥までしてます。
夫が居る日は何となく外に干す 日立の一番いいやつ買ったんですけど、なんか臭い。
排水トラップはちゃんと付いてて、その周辺は匂わないから、生乾きというかゴムっぽい臭いというか。。。
ここチェックしろとかこれやってみろ的なアドバイスありましたら教えてください。 >>727
日立はゴム臭というか新品の機械臭というかが強めで気になりました
使ってるうちに薄くなっていくようですが神経質なのですぐにハイターで槽洗浄したら多少マシになりました
さらにハイター臭を取るためにすすぎもすることになり服とか洗う前から何やってんだという感じでした >>727
下水臭じゃなくゴム臭なら新品故の臭いだからまず洗濯槽クリーナー使って槽洗浄してみなされ >>727
何で25万円で買える東芝にしなかったの？
電気代が割高で水道の水もたくさん使うのに もともと日立は風アイロンに高値払えるか？だけだよね。
ニオイ問題と簡易？温水はもはや持病だし、そもそもヒートリサイクルってヒーポンと比べてお茶濁し節電機能だし。 >>733
もうヒートリサイクルはなくなりました。 周囲にパナソニック、シャープのドラム使ってる人いるから話聞くと
やっぱりシワはそれなりに付くって聞く
(特にシャープ使ってる方から)
うちのNX120Fは乾燥後2時間放置しててもシワないから
風アイロンは偉大だと思う
来年モデルで復権することを期待するよ
そのために今年は捨てたんだろうし シワなんて着てりゃ気にならなくなるよ。とにかく洗濯に手間はかけたくないから全部まとめて洗濯乾燥。 日立は風アイロンばかり語られるが、消臭除菌モードがヒーター型の利点を生かした高温で驅逐するタイプだから、前機種のエアウォッシュでも取りきれなかった筋トレ用パワーベルトに染み込んだ臭いが完全に無くなるくらい強力で地味に利点だと思った。 >>727 ですがレスくれた方、ありがとうございます。
とりあえず槽洗浄して様子を見てみたいと思います。 水に困ってないしこれからも困らないうえに環境を汚染しているわけでもないのに、
謎の節水信仰ってなんなんだろうな。 天板だとか外してホコリのメンテしやすいのはどのメーカー？
5年ほど前の日立使ってんだが、乾燥が弱ってきた気がする。
使うたびに日常のホコリ取りはやってるし、ワイヤーのホコリ取りも使ってる。
根本的な掃除を半年に一回とかやりたいんだけど、日立のは天板外してのメンテがえらいめんどくさい。 パナのドラム、今度のはプラの質感がすごく好きなんだけど37万も払う気ないから縁がなさそうで残念 壁ピタ水栓でも長さ足りないから再延長することになった
部材届くまでもう一週間コインランドリー生活か… 初めて全自動洗濯機というものを買ったんだけど
洗濯予約って何？
数時間後に洗濯するって設定して何のメリットがあるの >>747
ドラム式なら乾燥まで終わるから
朝起きたら畳むだけとか、帰宅したら畳むだけとかの状態にできる 帰りが遅い社畜は帰宅後に回せないから、帰宅時に洗濯終わってる状態にしたいんだわ
休日も起きるの遅いから、起きてから大物回してたんじゃ夕方までに乾かないし 乾燥しない時、洗い終わって1時間置いただけでも臭いが出始めるから、時間を合わせたい時がある。 >>743
パナはヒーポンが天板直下にあるから楽だね。掃除も自分でできる。 サンヨー縦型からアクア真っ直ぐドラム買い替えだけど、音すごいな…乾燥してるとき部屋全体が揺れてる感じ
下の階から苦情こないかな… >>752
やっぱアクアの真っ直ぐドラム振動デカイのか…
Twitterにも同じこと言ってる人いたけど特殊例じゃなかったんだな
あと乾燥がふんわりしてないっていうのは感じる？ 奥行き飛び出すと風呂のドアに干渉するからアクアが第一候補なんだがマンションだし迷うなあ シャープのEs-w114で温水極め洗い→乾燥を毎日使ってるけど音めちゃくちゃ静かで夜中普通に回せるし乾燥フィルターの埃取りは週一でもしっかり乾くし最高だよ AQUAはドラム式として基本的なところが未熟な感じだな。技術者引き抜かれて名前だけになってるパターンか？ >>753
縦型のヒーター乾燥使ったからそれよりかはふんわりだけど
とにかく音がデカい ここぞとばかりにアクアのネガキャンwww
イイの出ちゃったからねぇ 笑 音って何の音だよｗ
振動って言ってるんだから設置方法に難あるんじゃね？ >>757
コインランドリーってコンクリ床にボルトで固定して、
洗濯物が偏ってても強引に回す感じだしなあ
偏りを抑えて低振動で動かす家庭用とはまた違うと思う
どちらが良い悪いではなくてトラックと乗用車の違いというか アクアの新型、もうすぐ届きます
どれだけ振動するのか楽しみです
最悪、足止めプレートとケミカルアンカーで
留めてもらえばいいのかな >>751
ドラム式の分解洗浄する業者もNGメーカー指定しても
パナはどこでもやってくれるからね >>758
ありがとう！
防振ゴムとかは効果ないのかね
アマゾンで売ってる謎メーカーの安物じゃなくこういう高いやつ
http://www.naigai56.net/yurenzo/
>>762
めっちゃ気になってるから届いたらレポ頼む！ 今使ってるのはサンヨー時代の古いAQUAだけど、こまめにフィルター掃除してるのに埃が溜まって次第に乾燥が弱くなる。自力で分解できないから数年ごとに修理呼んでたけど既に修理受付も終了し、そろそろ限界なので買い替えたい。もう乾燥でトラブル起こしたくないが、今の機種なら乾燥経路の掃除機能ついてるみたいだから何選んでも問題ない？一応、ヒートポンプはトラブルが多いらしいことと、乾燥のメッシュフィルターが三枚入ってて詰まりにくそうな日立の旧機種が候補になってる。排水は風呂場に流すので臭いの問題はないはず。 洗剤自動投入機種が指定価格のパナソニックに用はない ドラム式って「洗濯11kg、乾燥６kg」とかになってるけどこれって洗濯の時点で６kgしか入れられないってこと？それか11kgの洗濯物が乾いたら６kgくらいになるからそのまま乾燥できるってこと？
洗濯物６kgしか入れたらダメなら使えないよなーって 前のAQUA金具マンだけど、そんなにうるさいか？
東芝ドラムからの買い換えで確かに前よりはうるさいが、数字の通りにしか感じないわ。
防水パンがPPで多少は吸収あるかもしれないが、マンションで心配になるレベルってそれ木造じゃないか？
あと足の調整がともかく固いので、設置業者がいい加減な水平の可能性がある。
なお追加で気になったところ
・排水フィルターは詰まりセンサーつけろや。洗濯回数でお知らせじゃ乾燥するものによって大量に付いた埃で二回でフィルターを溢れてたぞ。
・乾燥プレフィルター週一じゃ絶対ダメだろ。気流の流れ的にここ詰まったら効率だだ下がりなんだから毎回掃除対象 排水フィルターに押し付ける設計が大失敗だったんじゃ… >>767
洗濯乾燥したければ6kgまで。
信じられないけど、2世帯大家族で子供が部活とかやっててかつバスタオルバスマットや寝具を毎回洗う人も実はいるんだ。
そういう人達は洗濯12kg使ってたりする。 >>769
正直毎回掃除や確認する箇所が二カ所に増えただけだな。
まぁ事前に懸念してたとおりだからいいんだが。
乾燥フィルターに関してだけは、シャープが一番マシかな。 >>765
もう自分で調べて候補決めて、最後のひと押しを求めに来た感じあるね。少し乾燥の電気代高いことに目を瞑ればそれでいいんじゃないかな。しかしざっと各社の説明書を見た限り、確かに乾燥フイルター3枚入ってるのは日立だけみたいだね。風量が多いからか？なんにせよ自動おそうじがどれほど効果あるか未知数だから最初から埃が入りにくいに越したことはないな。 ダイキンあたり洗濯機作って欲しいな。
でも今やパナソニックより時価総額あるし、儲からないもんには手を出さないか。 ダイキンが作るなら毎回掃除が必要なガラパゴスではなく
グローバルなのを作るだろうな AQUAまっ直ぐドラム注文してきたぜ 情報くれたスレ民ありがとう
納品は少し先だけど振動に関しては届いたらレビューするよ
設置スペース的にドラム諦めてた自分にとっては救世主みたいな機種だ
価格も安いしまあ多少の難は覚悟してる >>767
パナだと洗濯物量測って0.6とか0.8とか出てくるんだけど、基本は0.6までしかダメ。
けどワイはいつも0.8とかになってるわ
乾燥時間伸びるだけで乾くは乾くよ シャープは頑張ってると思うがあの扉だけはないわ。
設置場所も選ぶし、重いし、中見づらいし、静音効果あるとしてもダメだ。
日立はさっさとヒーポン行くかドラム撤退しかないわ。
あとマルバー潰れたんだな。
日本の都心の狭小賃貸マンションに結構入ってるんだが、いずれ大事になってくると思う。 シャープはなんであんな全面扉みたいな形状にしてるんだろうな
最初見たとき全部液晶ディスプレイになったりしてるのかと思ったわ >>460
素晴らしいレス
パナの最上位買うんだけど、同じようなTIPsありますか？よろしくお願いします。 >>765
日立の旧型(NX120F)のことなら気になることあれば答えるよ >>612
アクアぽちった方感想をお聞かせください 過去レス見て、新品のゴム臭を取るには槽洗浄すると良いと学んだのだが、
槽洗浄用のカビキラーでいいのでしょうか >>772
確かに、もう半分以上決めている状態ですね。フィルター3枚と自動清掃で乾燥機能の低下を気にしなくて済むようになれば万々歳です。
>>780
ありがとうございます。早速質問ですが、日頃使っていて乾燥フィルター3枚目にも埃が溜まりますか？それと、洗剤自動投入でタンク洗浄などのメンテナンスの手間はどうでしょう？ >>785
1〜2枚目のフィルタのホコリ回収率が良いので3枚目には殆どホコリ付かない
エコフラップ周りも直接手でホコリ取れるし、
乾燥経路の洗浄機能もついてるし、ホコリ関連はこれでもかと対策されてる
タンク周りは洗剤追加するときに外して
接続部を歯ブラシとかで擦れば十分と言われたよ >>784
レスありがとう
Amazonで売ってる『【業務用 衣料用塩素系漂白剤】ハイターE 5kg』ってやつでいいかな？ そんなのよりドラッグストアで売ってる洗浄剤の方が安いし良いだろ。
なんか料理出来ない人が無駄にオリジナリティ出そうとアレンジする感じに近い。 結局、アクアは買いなの？
質実剛健って事は日常使いの家電としてはめちゃいいって事やん。 耐久性とか未知な部分もあるしな。
積極的に指名買いというよりはサイズだったり価格でパナとかを妥協して買うもんじゃねーの？
毎年マイチェンしてブラッシュアップには期待してるわ。 >>514
マイチェンでオゾン機能復活と風呂水給水追加に期待
前のAQUAでエアウォッシュ、オゾン水すすぎ、風呂水殺菌全部使ってたし ケーズデンキの長期無料保証は安心だな
メーカー保証が切れた2年目で2回対応してもらってるがしっかり対応してくれる
ネット通販や他量販店と違い何回対応しても無料なのがドラム式とマッチしてるな
有料で10年にしてほしいくらい 有料はTEPCOくらいの料金にしないと厳しいんじゃないかな
年3600円x5年で18000円 ヤマダ電機の長期保証は無料対象外になる修理箇所が多いようなのでヤマダで購入するのはやめておけ。
パナの修理部門の人と話したんだが
無料保証の判断基準
ケーズデンキ ゆるい
東京電力 ゆるい
コジマ・ビックカメラ 厳しめ
ヤマダ電機 厳しい
らしい最近、東電経由で修理依頼も増えているらしいから、10年ドラ洗を使用したいなら加入した方がいいよ 東電の保証って訳分からんぐらい安くね？なんでなん？ 先々月くらいから各メーカーの型落ち品が在庫限りで各電気屋に並んでたけど見事に日立だけ残ってるな
弾数多いのかもしれないけど パナソニックなら下記が以外考えられん。
ケーズまたはパナ純正で5年保証
↓
5年完走後に東電保証に入りたけりゃ入る。 東電のやつって知らなくて今みたら、購入済でレシートや購入証明のない物でも
製造から10年以内であれば加入OKてことでリサイクルショップやフリマで購入
したものでも安く加入できる？？
それなら凄すぎん？ 糸くずフィルターは百均の水切りストッキングが最高だな。よく取れる。 ほとんど話題にならないけど、ミーレーの洗濯機ってどうなの？ >>806
ノジマの7年保証良いよね
ヤマダと違ってずっと部品代も無償だし >>809
食洗機はミーレが大容量なので結構使ってる人もいるけど、
ドラム式は逆にミーレの方が小容量のため全然見ないね
（ビルトイン規格でサイズが決まってるため容量が増やせない）
温水が90℃で洗えるけど耐えられる服が綿の白物だけだし
あと多彩なコースがあるので洗濯マニア向けか
ちなみにモーターはパナと同じベルト駆動 >>800
5年以降部品代が有料になるだけでそんな悪くなかったと思うけどなぁ
個人的にビックカメラの方が厳しかったと思う
その他は買ったことないからわからん キャスター台からかさ上げ台に変更した
振動が無くなって平和 ヤマダのThe安心っていう有料保証は無料のと違ってかなり緩いよ。年払い4,015円だが使わなければ3,212円まで安くなるうえ、商品券が500円x6枚届くのでちゃんと使えば維持費はタダみたいなもん。東電には負けるけど保証期間も洗濯機は製造後6年ある。ヤマダ以外の購入だと初年度は部品代かかるのだけ注意。 >>807
加入できる
東電に確認済み
>>813
4年目から技術料のみヤマダが負担
消耗部品についてはケーズデンキはケースバイケースでヤマダとコジ・ビックは保証対象外みたいだね
ゴムパッキンの劣化など >>814
1回のみの修理で保証が終了するヨドのどこに魅力があるんだ？
しかも、修理代金を一時的に負担をしてその後、申請をしないとヨドのポイントに還元されないクソシステムなんだが
修理代金がポイント還元でもいいならヨドで買ったら ケーズデンキの保証良いのか、知らんかった
パナの新型買おうと思ってケーズ見たら軒並み取寄になってるな〜 東電のやつは複数種類の家電が対象になるのか、めっちゃ良いな >>815
一人でできた？流石に二人じゃないと重いよね >>820
保険金がかかるのとせっかく電力自由化で他に移れば概ね東電より年間1割安くなるはずが移れなくなるが。 >>822
電力会社が他社でも入れるよ
てかさっき入った このスレのステマに負けた >>823
くらしtepcoの登録者しかけいやくできないと書いてあるが >>825
俺今楽天でんきだけどくらしTepco登録できてるしログインもできるよ
ただ、これって以前東電契約してたときに登録してたから登録できてるだけなのかな…？ >>827
多分そうなんじゃ？
契約が有効になるのは2ヶ月先だからそれまでに連絡来なければ契約成立なのかなぁ >>823
ステマってアホなのか？
どう考えても家電量販店の長期保証が切れたら加入した方が得だろう？
ヒートポンプの交換をするのにも3万円から7万円費用がかかるんだから >>826
使用期間 保証限度額
購入日-1年未満 お買い上げ金額×100%
1年-2年未満 お買い上げ金額×80%
2年-3年未満 お買い上げ金額×70%
3年-4年未満 お買い上げ金額×60%
4年-契約終了日まで お買い上げ金額×50%
修理可能な回数については勘違いしていたけどなんでヨドで買いたいの？
指定価格のパナのドラムならどう考えてもケーズデンキの方が得でしょう？ ケーズデンキ長期保証内容
https://www.ksdenki.com/shop/pages/special_160042.aspx
1）保証料・加入料・保証金 ありません。
（2）保証期間 10年間・5年間・3年間 ※ メーカー保証期間を含みます。
（3）保証対象商品 別項「保証対象商品」をご覧ください。
（4）免責 ありません。
（5）保証限度額 ありません。
（6）保証回数制限 ありません。
（7）保証適用範囲
メーカー保証内容に準じます。
但し、取扱説明書または、保証書に記載している付属品（例：リモコン、ACアダプターなど）は保証対象外です。
（8）消耗・磨耗部品
保証対象外です。
ただし、下記部品は保証対象となります。
ハードディスク
光ピックアップ
TV表示パネル
バックライト
モーター
マグネトロン（レンジ）
コンプレッサー（エアコン・冷蔵庫） >>832
そうそう、なんか4品くらい何度も修理オーケーなんだよね。んでウチは800aだけどケーズの割引渋く、ヨドで買った。んでも言う通り統制価格になればケーズだな。 >>832
ヨドバシは？って聞いた者だけど
うちは800をヨドで買ってあって、上の方の比較で名前が上がってなかったから聞いただけなんだわ
なんかごめん
近くにケーズデンキがなくて馴染みがなかったけど、随分差があるのな >>836
キャスターはやっぱ振動大きいんや
キャスターにしよかと思ってたけど、2世帯で2階に設置するから振動が気になってた
ふんばるマンとニューしずかのセットにしとくのが無難かな >>838
説明書見ればわかるけど
そもそもメーカーはキャスター台の使用を禁止してる キャスター台があると掃除が楽
でもキャスター台は揺れる、、、
次の機会にキャスター台にしてそれを角材の上に置いて掃除のときは角材を引き抜くんだ、、、 通訳ではなくてエスパーですまんけど
キャスターの車輪ではない部分に角材を噛ませることによって
キャスターの車輪が普段は宙に浮いてるようにするんだと思う 角材で止まるほど洗濯機の振動って柔じゃない気がするけどｗ >>843
角材を手前から奥に全部入れたらとまるんじゃないかと >>844
エスパーだけどこれ以上はカバーできなくてすまん >>846
奥に長い太い木材を必要なだけ挿入すれば良いのでは？ >>821
自分は最初便利屋に助っ人頼もうとしたけど、出張料だなんだと結構高い値段
吹っかけられたから、4分割のキャスターをなんとか1つバラしては下に高さ
合わせた木片かませてを順次やって一人で15分くらいで降ろしたな 回答ありがとうございます
キャスター使ってて脱水の開始時にすごい揺れるのが気になって
このタイプを使ってる人いますか？
固定も出来て移動にキャスター使えて便利そう
https://i.imgur.com/A0ltGTh.jpg >>851
このタイプ使ってたけど、キャスター浮かせて踏ん張る為に脚を伸ばすから
防振ゴムだけの直置きに比べたらかなり揺れる >>851
単なるストッパー程度の役割しかなさそうだから洗濯機の防振としては厳しそう
そもそも設置場所によっては奥の脚は使えないし >>851
これ使ってるけどそんな気にならない
シャープの小型ドラム使ってる >>851
絶対にやめろ
固定脚を上げるとキャスター台自体がたわむから
揺れが増幅される 横からだけどありがとう、最初これ買おうかと考えてた
上で書いたふんばるマンとニューしずかか、タツフトTFi-5505って臭そうなゴム2つ重ねてみる すまんこっちだった
https://i.imgur.com/t07OzTP.jpg
８足あるから揺れなそうと思ったんだが
確かに後ろに手が届かないから持ち上げできないな
防水パン無い場合はどうすれば揺れが無くなるんだい >>858
後ろの脚は最初にキャスターが浮くくらい上げといて、
載せたあとに前方の脚を上げれば一応前後全てで踏ん張れるけど
ニューしずかとか防振ゴム使った直置きよりは揺れるよ
脚を伸ばすと細いネジ部分出て来てそこが弱いのと
フレーム全体がしなるからね >>844
本家保証なんてやり始めたね。
洗濯回数3000回を目処としてるのか。ここのスレだと設計目安が2500-3000くらいと言われてたから思ったより多めだな。
ただ乾燥回数書いてないなぁ。まさか洗濯から乾燥までやったら2回にカウントされるのか？となると洗濯乾燥なら1500回となるが。 1日1.5回で5年で約2700回
まぁ妥当なところ 熱交換器の掃除は保証対象外なのでは？
今までが規約にないサービスだっただけで 自分は単身で週1〜2回だから普段の掃除とメンテやっときゃ
6〜7年くらいはトラブル発生率はだいぶ低いんかな 同じような感じでぼちぼち9年だが、乾燥時間が伸びてきたなぐらいだな 日立のAQUAを15年ぐらい前に買って、未だ使えるんだけども
洗濯容量が少ないのと乾燥が時間かかり過ぎなのが気になってる
確か洗濯9kg乾燥6kgです
最近のは進化しとるんやったら買い替えようと思いますが、どんなもんでしょうか パナはなんだかんだ他社のいいところを取り入れつつ我が道を行った。
東芝はずっと普通。
日立はヒートリサイクルとビッグに固執しすぎて出遅れた
三菱はスペックすらゴミだったムービングドラムで歴史から抹消された
三洋は横からドラムを開けるという不思議ちゃんを出したり、当時は意外と珍しいL字給水ホースを売るなど特徴あったが、会社が消えた
シャープは液晶一辺倒時代から見直して着実に完成度や機能はあげてきた。クソAIとかクソプラズマクラスターを除けば割とマシになってきた
そしてAQUAはななめを捨てた パナ、値段以外はあまり弱点思いつかないんだけど某量販店の洗濯機マニアっぽい店員がパナには致命的な欠点ガーって言ってたんだよな 答えは教えてくれなかったけど ここで少し前にTEPCOの保証を知ったけど、タッチパネル不良、ヒートポンプ故障
ベルトの伸びによる不具合、感想経路詰まりによる乾燥不良、このあたりがよく
起こる故障だと思うけどこれらの場合の対応はどうなんだろ？
ベルト交換と詰まったときの分解清掃はTEPCOに限らずどこの保証も難しいのかな >>871
その日立のは悪臭乾燥機能を使った電気代だよな
悪臭乾燥機能を封じた現行モデルだとどれぐらい違うんだろう？ 東芝、パナが乾燥早いからってんで無理して回して時間は短縮できたけど電気代は高くなってる聞いたけど今のはどうなんね >>874
ケースによるけど、ベルトもヒートポンプも普通に使って機能しなくなったなら対象じゃ無いの？
逆になんなら対象なんだ？とならんか？ >>874
ベルト駆動ってことくらい？
LXシリーズもベルトのままなのかな >>874
なんで自分で致命的な欠点があると言っておいて客に対して勿体ぶって答えないんだその店員…
考えられるとしたら上に同じくベルト駆動ってとこか？
実際明らかな容量オーバーでもない普通の使い方ならDDモーターと同じ様にベルト外れとか気にしなくていいレベルなのかな
パナのスレで毛布洗ったらベルト外れたって書き込みあったがもし普通の使い方でも週1ペースで毛布洗ったら5年に1度位は外れる確率あるなら態々家に修理呼んでそれまで洗濯出来ないって手間がすごいし低頻度だから気にならないとはならないよなあ >>880
俺だったらそんな店員いたらイラついてパナと店舗の両方に問い合わせ送ってしまうわ >>877
画像1枚目から順に、パナの消費電力量はここ数年上がっていない様子。
東芝は乾燥の最大消費電力だけ書いて、消費電力量は露骨に隠してる。乾燥時間から算出もさせない徹底ぶり。
シャープは標準が他社で言う省エネモードだからあまり参考にならず。
日立の現行機種は論外だが、これならヒートリサイクルやめなければ相対的に良い位置に付けてたな。(4枚目は2020モデル)
https://i.imgur.com/WG4AV6C.png
https://i.imgur.com/xYtgwoB.png
https://i.imgur.com/XQnMGfu.png
https://i.imgur.com/3BwxBut.png >>874
パナは乾燥フィルターのメッシュが他社より荒いせいで乾燥経路の詰まりが発生しやすそうなのは人によっては致命的になるかなと思った。 >>871
結構、違いますね
やっぱヒートポンプ式が良いんですかね
参考にしますthx 電気代は東京電力電灯Bなら1kWh30円しかしない
パナのは省エネ乾燥（洗濯を除く乾燥時間122分）で1.37kWh利用
日立のは標準（日立にはエコがなく、相対的にハイパワーな速乾モードがある、乾燥時間109分）で3.29kWh
差は1.92kWhでつまり57円にしかならない。
1年間365回乾燥すると2万円の差額
うちは東京電力のエコキュート適用プランだから1kWh20円で38.4円の差しかなくなる。
1年間365回乾燥すると1.4万円の差額
電気代以上に本体価格が高ければ意味がなくなるから乾燥頻度で選択しないとだめだぞ >>885
日立最新型は下水臭ないんかね？
東芝は故障率高いというし、、
結局は高いけどパナ一択になってしまうでね？ 日立最新は水冷式だから排水口に排気しないから臭いようが無いよ
旧型でも水冷を選択すれば同じだけど >>887
SHARPはあきませんか？
明日ドラム式買いに行こうと思ってるんだけど
コスパ+夜に回すから静かなのが良いからSHARPが良いのかと思ってるんですが？
因みに今はパナのドラム式です >>889
上で書いたパナに致命的な欠点があると言ってた店員曰く、シャープは電気代も安いし全体的にお任せしたらなんとなくあらってくれればいいこだわりのないひとにはむいてるとのこと
他は
東芝：今回のはモリモリ機能を盛り込み過ぎてるので吉と出るか京都出るか
パナ：いいけど致命的欠点
日立：感想でシワが少ないということで1番推してたけど水冷のみにしたのでもうダメだ。おわた >>890
コメント有り難うございます。
毎日乾燥使うので出来るだけ電気代は安いのが良いですね。
明日色々店員さんに聞きながらSHARP本命で探してみようかと思います。 >>890
致命的を匂わすだけで答えを言わない店員
単なるシャープ推しかww
>>889
シャープなぁ、、、
いかんせん口コミが少ないよね、売れてないんかね
機能、性能はそこそこなのかもしれないが個人的にあのデザインは嫌 >>892
シャープは1番売れてないとJoshinの
店員さん言ってたわ そうなんですかー
うーむ何が原因なんだろう？
パナ使っていて不満は無いけどいかんせん、価格が高くなったなーと思います。
口コミは良くて機能は他のメーカーより機能面は素晴らしいのがパナって感じはしますね。 日立は水冷のみになったわけじゃなく、快速洗乾コースだと空冷になる。標準コースより電気代安いけどヒートリサイクルなくなって他社との差は広がったが。
https://i.imgur.com/LN1Gh7z.png 予算４０万でドラム式洗濯機買おうと考えてるけど何がいいんだろ、ここ見てたらわからなくなってくる。 >>899
40万出せるならLX129A一択で良いでしょ 東芝は省エネモードなら洗濯乾燥までの消費電力量書いてあったが、パナの省エネモードよりさらに40分長いのに2割くらい消費電力量多いな。旧日立とあまり変わらんままかも知れんね。
https://i.imgur.com/tuGNlU6.png
https://i.imgur.com/hnDADjR.png 東芝は自動投入が不良で漏れるとかタッチパネルがすぐ壊れるとか前科多すぎるわな
ここまで頻発するのは根本的に新機能の信頼性試験が足りないんじゃないだろうか スレ違いだけど洗濯洗剤お勧め教えろｗ
自動投入機能付きだと一回の使用量少ないほうが良いから
アタックzero
ナノックス
しか選択肢がないわ・・・ 確かに東芝は不具合が多すぎるしちょっと前も賛否あったが天板の継ぎ目に隙間開いてるとか言われてたので精度というか品質に不安があるよな
アクアは振動すごいらしいし各社欠点ばかり見てると切りが無いわ
パナがベルト式辞めて真っ直ぐドラムにしてくれたら完璧なんだがｗ >>889
温水機能がない
ヒートポンプを水洗いしない
（パナ、東芝は水洗い機能付き）
扉が大きいためスペースを取る
でもいいのか？ >>871
毎回それ見て思うんだが、シャープが圧倒的にコスパいいじゃん パナ独走みたいに言われがちだけど、コスパはシャープ独走な気がするな。
カラー液晶ディスプレイとか別にいらんし。
何より、静音性がシャープ有利なのがデカいよな。 >>904
か、あとは単純に生産がこなれてないか？
設計が悪く生産が難しすぎるとか？
慎重にやる試作試験は良いけど、適当な農村部の工員にやらせたらこのザマとかはありそう。
全数検査なんて仕切れないから、そこそこ起きるやろね。 シャープはみんな人生の中で残念な経験が蘇るんじゃ無い？
オレはブラウン管TVがだった2年で壊れた(その後の東芝は12年で買い替えまでもった)事とコードレスホンがなぜかエラーで度々電池抜いて入れて使ってた事。(サポートはそうやれと言いやがった)
面白いもの作る会社とは評価するけどピエロやなと。 >>889
でSHARPはどうですか？って聞いた者ですが、SHARP余り評判良くないのですかね？
この後のレス見ててもSHARPはうーん見たいな感想が目立つから迷うな。
今はパナのNA-VX3500を使っていて不満は無いです。
でも予算は25万位までに抑えて乾燥重量6k欲しいんですよね。
日立は気密性の高いマンションなら臭いが目立つ場合が有るから、却下しております。
最悪予算はもうちょい出すかもですが、まあ店員さんと相談して、ヨドとビックカメラ位覗いて来ます。 日立は最新型は水冷除湿だから臭い問題は起きないよ
電気代高いこと除くと意外と穴が無い
DDモーターだし、ヒーポンじゃないから詰まりトラブル少ないし、シワにならないし
電気代高いけど >>917
モードによっては排水管排気になるんだろ？ >>891
洗濯乾燥の時パナと同じぐらいって言ってました
>>892
いや日立押しだって シャープはこだわらない人にはわいいと思いますよぐらい 日立の皺の少なさにこだわりたいとかそういうのがないなら
>>897
今もシワが少ないのはそうなんだろうけど電気代とかが鰻登りなのでは 自動投入ある機種使ってる人って
詰替頻度減らすために高濃度洗剤使ってる？
ナノックスとか
特に普通の洗剤と変わらないのかな？ 金に糸目はつけないから良いものを
→パナソニック
電気代が高くても性能が良ければ気にしない
→日立
初期投資も抑えたいし電気代も抑えたい無難なので良い
→シャープ
ほんとはパナが欲しいけど高いから似たやつで安いやつくれ
→東芝
暴論なので異論は認める
こうして見ると今ってお金ある人はあるから
パナの路線って間違ってない気がしてきた 電気代も異臭問題も性能の内だろ。
パナの1番の売りは良い物というより、欠点が無い優等生だからでしょ。 東芝の127XL買ったから不安だな
安かったしパナ程の完璧は求めてないけど 日立はね
乾燥うるさいよ
飛行機のタービン音みたいな高音
あれが2時間続くとか扉1枚では厳しい
リビングから離れてる場所なら使えるけど 日立は乾燥時の音と例の臭いの件でまず却下
東芝はシナチクオリティですぐ劣化するから却下
あくまでドラム式の上位機種に限っての話だが、
はっきり言ってPanaか#かの2択
コスパ重視なら#、コスパ無視ならPana 日立東芝ダメならシャープにチャンス到来か？
前スレでシャープの実測電力消費量が高いと嘆いてた者だが、フィルター手前に出来た埃の塊が原因だった
昨日は実測で550wh/4kg、確かに省エネだよ シャープは扉やら操作部が傷つきやすすぎないか
店で見るとシャープの洗濯機だけ傷が目立つ ブラックフライデーで最終処分！で各メーカーの型落ちがセールしてるな
どれも一番安かった時期から2-3万高くて強気だぜ アクアの実物見てきたけど絶望レベルで使い勝手が悪い。
特にドアの質感。 価格comにも書かてるけどアクアはドラムの高さ低すぎだね
＞真っ直ぐドラムに引かれ検討していましたが、やはり低いです。
＞２歳の娘が難なく中まで侵入
＞私がヘルニア持ちのため辞めました。
＞私も実物を見て「低い」という印象です。
＞となりにビッグドラムなどが展示してあると、一層背が低く感じますし、実際にかなりかがまないと手が届きません。
＞洗濯機パンの上に10ｃｍくらいの洗濯機用防振かさ上げ台を置いて何とかならないかなと思っているのですが、どう思われますか。 屈んで手が届くなら屈めばいいし
子供が入らないようにするのはドアロックがあるし どこのドラムも屈まないと出し入れできないと思うが。。。 屈みたくないなら縦型にすればいいだけの話
ただしAQUAのドアがクソなのはマジ
レバー？式（カチッとなるやつ）じゃないから固いし取手の向きも変なんよな 洗濯カゴ使えばいいのに
洗濯終わった物を前に置いたカゴの中にザッと移すだけ
後は好きな所で干せばいいやん >>939
物によって乾燥かけるかどうか違うでしょ 日立使ってるがボロクソに言われるようなもんではないと思うけどな >>770
>>776
ありがとう。４人家族やけど洗濯物の重さなんか測ったことないわ
乾燥までワンタッチでできると思って買ったけど４人やと厳しいか？ >>941
昔からこういう状態なので日立ユーザーは専スレ行ってるよ。まあこういうことをするお仕事なんだろう。 日立って洗濯機は当たり外れでかいイメージ
乾燥はお勧めできない >>937
大容量の縦型にすると背伸びしないと覗き込めないというオチではあるまいか。 >>941
匂いさえしないなら別に問題なさそうだしむしろシワ少なくて良さそう
匂いする環境の人はたまったもんじゃないと思うが >>933
使い勝手とドアの質感がどう関係してるのかと 笑 日本語が雑で当てにしていいのかw >>934
ななめと比較するからそうだけど、海外のドラムや日本のビルトインよりは高いぞ。
スペック元から明らかなのに低すぎとか高すぎとか、
「ビッグドラムが思ったより大きくて入りませんでした！」
と同レベルでおばかさんだろ。 Panasonicの洗濯機なんですけど
「洗濯」の段階では普通に回ってるのですが
「すすぎ」になると回らなくなります
一度脱水した後にすすぎ行程に入るのですが
水を吸った洗濯物の重量に負けて回せなくなります
ギィーッみたいな音が出て途中で回すのを諦めるかの様に回らなくなります
反対方向で回そうとしても回らず、
何かの拍子に回りだしたり回らなかったり
ドラム式あるあるなのでしょうか？ なぜパナは頑なにベルト続ける
見た目以上に内部も拘ってくれ ベルトにしないと熱交換器を上に持ってこられないんだろ LX129ALポチった。ドラム初めてだひ40万の価値あるのかドキドキだわ。最後までシャープと迷ったけど、扉が気になり止めました >>949
使い出してどのくらいかによる
初期なら重量詰め込み過ぎ、数年経過してるならベルトの伸び >>954
わざわざこんな高い時期に買わなくても…
春まで待てよ >>957
買う必要性と買える余裕があれば欲しい時が買い時 >>954
価格統制された今、保証内容だけが差別化なのに。 >>960
キャンペーンやクーポンで頑張ると31万くらいまではいけるが、9万払うなら相当保証ないときついよな。
即納ならいいかもしれん パナは値引きしないだろうしヨドとかでもポチった言うだろ 昨日SHARP見てきたけど、値段がめっちゃ高いから年末まで我慢したなー。
113置いてたら良かったけど、流石に無かったから114が安くなるまで様子見ることにした 今の価格でどうしてもパナソニック使うってんなら113ALでいいかな…15万以上足して自動投入、温水をつけなきゃってできない貧乏性 ヨドバシ.comです。下見は一度したしまた店舗行くのも時間が惜しいからネットにしちゃった。早くドラムにしたかったのと、新作出るたび気になっちゃう性分だから今にした。後悔しないことを祈るだけよ >>954
お金の使い方は人それぞれだからいいのよ
洗濯機って年明け安くなったりする？ 天下とって殿様商売始めたんだし数日後いきなり値引き解禁でもしない限り後悔しないでしょ >>967
別にハイエンドを飛び抜けさせただけで、これまでの価格帯が消えたわけではないでしょ。
他メーカーも撤退したどころかAQUAの分増えたし。 俺もパナ129買ってきたわ
日立と迷ったんだけど日立は色がな、、、 自分は楽天市場で安く購入してパナ純正保証付けるつもり。 お金持ちやな
今のドラム12万で買ったから3倍もするものによーだせん… このスレで相談してパナのvx-800買ったんだけど、蓋の下の方に泡ついたまま脱水とか乾燥に行くのって普通？
泡のとこ後で洗濯物についたりしてるっぽいから少し気になる >>973
普通じゃないね。たぶん洗剤がドラムと合ってないだろうから割と泡消えが速いとか脱水1回用とかの
洗剤に変えた方がいい。その洗剤使いたいのなら手動ですすぎ回数増やす。 >>974
アタック抗菌ex スーパークリアジェル使ってるんだけど泡立ちすぎなのかな
毎回こんな感じ
https://i.imgur.com/JpznjG4.jpg べつにいいじゃん
設計上洗剤は多少衣類に残る想定だから 東芝はなんで117ラインなくしたんだろう。。すげーイイサイズ感だったのに買っとけば良かった。東芝って後ろだけボコンと下がってて、水栓位置低くても、大きいサイズの置けるんだよね。 >>976
この後泡ついても肌に影響ないのかなぁ
一応すすぎ一回の洗剤ではあるけど、せっかく3日に一度は枕カバー洗ってるのに泡で逆効果だと悲しい >>979
洗剤残りは程度問題だから問題がなければ気にしない >>979
自分で風呂で洗濯でもしてみればわかるけど、すすぎなんて何回やっても泡出続けるよ。
縦型でも注水でもそう。 >>975
気になるなら注水で３回くらい濯いでみたら？ 900bだったと思うんですが、うちの嫁も洗剤残り気にしてました。
最終的には潜在変えて、濯ぎ回数とか水量を設定して納得しました。
あとタオル類がゴワゴワになるので、毎回ジェットほぐして入れてるみたいです。 >>980-982
ある程度仕方ないのか
面倒くさいからおまかせでやってるんだけど毎回注水増やすかなぁ
エコナビってのでもし濯ぎも減ってるなら切りたいと思って調べたけどこれ切れないんだな
>>983
最終的に洗剤何にしました？ よく覚えてないのですが
サラサのやつだった気がします
あとうちは自動投入がありますが使ってません
洗剤の量も自分で調整してるようです 温水機能って使う？
使うならパナ いらんのならシャープかな？
シャープも一応あるけど パナのAIエコナビが見てるのは洗濯物の質と量だけで、今どんな状態なのかは判別してないのか。 >>985
あり
洗剤量登録できるけど毎回変えてるって事かな
大変やね
>>986
ドラム式はちゃんも汚れ落としたいときは温水使わないとあんま落ちないっぽい
シーズン終わりに洗濯してしまっといたの久々に出したら少し臭かったりするし、運動後の汗だくのやつとかも温水のがいいと思う
乾燥もそのままできる >>983
ドラムは乾燥までかけないとタオルはゴワゴワだよ いや、機械は信用ならんらしいw
今まで縦型使ってたからその名残もあると思う。
最初はドラムにしなきゃよかったって文句言われてたし。
(タオルのゴワゴワ)
今はなんとか洗濯機に合わせてくれてる。
乾燥は縦型より便利みたいだけどね。 >>984
エコナビねぇ・・
一度わたし流に覚えさせとくとそれほど面倒でなくなるよ。
うちは場合はナノックスや粉洗剤は注水３回か４回。
急ぐ時はおまかせコースでアタックゼロ。
ゼロの泡は見ない事にしてる。 >>986
パナだけど温水洗濯って2kgまでだから普段使いはしないですね
一度知らずに多めに入れて普通に完了したけど単に洗剤量が
キチンと計量されないだけとかで温水の恩恵は受けれるんだろか >>992
わたし流って記憶するのか
量で調節は出来ないっぽいけどそれもありだな
あり！
>>993
2kgなの知らなかったわw
そんなに多めではないけど普通の量入れて普通に汚れ落ちてたよ パナの60℃は排水管傷めないようにすすぎ前に注水して温度下げてから排水するようになってる
なのでその分だけ量に制限がある
40℃ならそのまま排水するので気合で行ける このスレッドは１０００を超えました。
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