【音波ﾋﾞｨｨﾝ】 電動歯ブラシ -58- 【奥歯ｶﾞｸｶﾞｸ】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時は1行目と2行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい
電動歯ブラシ全般について語るスレ♪
超音波や音波歯ブラシもOK！
■Philips
https://www.philips.co.jp/c-m-pe/electric-toothbrushes
■Braun
https://www.oralb.braun.co.jp/ja-jp
■Panasonic
https://panasonic.jp/teeth/
■OMRON
https://www.healthcare.omron.co.jp/product/ht/
前スレ
【音波ﾋﾞｨｨﾝ】 電動歯ブラシ -57- 【奥歯ｶﾞｸｶﾞｸ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1678341262/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured お勧め機種
・ソニッケアー 2100シリーズ(交換ブラシは「プレミアムクリーン」推奨)
・オーラルB PRO2／PRO 2000 (ioシリーズはio3 が1万円未満の場合のみ推奨)
・ドルツ EW-DL38／EW-DL37(違いは押し付け防止センサーのみ→38搭載 37非搭載)
スレ立て時点でコスパの高いおすすめの機種は以上の3機種となります。
本体価格が1万円を超えるものは基本的には非推奨です。
★★電動歯ブラシは「価格が高いほど高性能」ではありません★★
たいていは価格が安くても「性能は同じ」です。
高級機は無駄な機能を満載して価格を釣り上げているだけです。
※Panasonic EW-DM63 ドルツスリムは電動歯ブラシとは言い難い性能です。手磨きブラシと同じように動かす必要があります。 ソニッケアー イージークリーンのオススメ交換ブラシは「プレミアムクリーン」です。
スレ立て時点1本1000円前後と高価ですが、6ヶ月使えるので1ヶ月あたり167円と普通の歯ブラシより安価です。
メーカーは3ヶ月交換を推奨していますが、実際は6ヶ月使えます。
ドルツは替えブラシに「ワンタフトブラシ」があるのが大きな特徴です。
電動ワンタフトブラシは、現状ではドルツ以外に選択肢はありません。
電動ワンタフトブラシは、後述する「PCR」を改善する効果に非常に優れます。 ＜電動歯ブラシの評価＞
三大どうでもいい情報・・・・
「歯がツルツルになった」
「がっつり磨いた気になれる」
「歯医者に褒められた」
これらはまったく意味がありません。
電動歯ブラシの評価は「磨き残しがどれだけ減ったか」だけです。
磨き残しは後述する「PCR」という値で表します。 磨き残しは「PCR」という数値で表します。
100％が最悪で0％が最良です。
PCR 50～60％・・・日本人の平均。これでは40代から歯を失います。
PCR 20％未満・・・一般的に「合格点」と言われるレベル
PCR 10％未満・・・めったにいません
PCR 5％未満 ・・・80歳を過ぎても高い確率で自分の歯を維持できます。
せっかくですから、このスレを見る方々は5％未満を目指してほしいです。
PCRは自分では測れません。歯科医院で測ってください。
＜参考＞
PCR(＝磨き残し率)「0％」を目指す人・・・この人はすごいです。
https://youtu.be/vZvBYa4cE4o?t=64 あれこれ考える前に「自分のレベル」を把握すると、効率的です。
ただし以下はあくまでも「仮の案」です。もっといいものを募集します。
案1
初級レベル・・・PCRが何なのか知らない
中級レベル・・・PCRの目標数値が20％未満(一般的には20％未満で「合格」普通は50％から60％程度の人が多い)
上級レベル・・・10％未満
変態レベル・・・1％未満
案2
初級レベル・・・歯磨きの主な目的は「虫歯予防」だと思っている
中級レベル・・・歯磨きの主な目的は「歯周病予防」だと思っている
上級レベル・・・歯周病の定義を説明できる
変態レベル・・・SPT1とSPT2の違いが説明できる
案3
初級レベル・・・歯ブラシだけで磨く
中級レベル・・・フロスも使う
上級レベル・・・いろいろ使う 電動歯ブラシにはどんな歯磨き粉がいいの？
★クリニカクイックウォッシュ(液体) 450ml
現状では圧倒的なオススメです。値段も安価で入手も容易です。これ単品で十分な効果があります。
酵素で歯垢を溶かす為、歯垢がとても良く落ちます
説明書では1回10mlですが1回5mlで十分です。30秒うがいして吐き出してから磨きます。
研磨剤も含まれていません。
フッ素1450ppmの歯磨き粉
たくさんあります。安いもので十分です。
これで歯を磨くのではなく上記のクリニカクイックウォッシュでの歯磨きが終わった「後で」
歯全体に塗ってから少量の水で30秒ほどうがいをするのがフッ素塗布として最も効果的です。 １．電動歯ブラシに興味を持たれた方は、何も症状がなくてもぜひ専門家の診察を受けてください。
3ヶ月から半年に１回の「定期検診」が、あなたの大事な歯を守ります。
２．「歯垢染色剤」を使いましょう。できれば月に1回ほど(慣れれば年2回から3回で十分です)
磨き残し(歯垢)は透明で目に見えません。自分の磨き残しは、自分の目でしっかりと確認しましょう。
「歯がツルツルになった」だとか「強く磨けた気がする」などは、全くあてになりません。
３．電動歯ブラシは決して万能ではありません。
以下の2つの併用が必須です。
<1>ワンタフトブラシ→「歯間」を磨く為に必要→★どんなに高性能な電動歯ブラシでも「歯間」を十分に磨く事はできません。
<2>フロス→「歯と歯の隣接面」を磨く為に必要→隣接面は歯ブラシでも電動歯ブラシでも磨けません。
・歯間ブラシ→必須ではなく「あるとより良い」程度です。自分の磨き残しに応じて、使ってみましょう。
イメージ図
★★ https://i.imgur.com/IRh6b2O.jpg ★★
※人によりこのイメージ図とは違う事もあります。フロスで赤丸部分を手入れし、歯間ブラシを使わない人もいます。
４．フッ素も使いましょう。
５．「磨きすぎ」に気を付けましょう。電動歯ブラシは「歯に触れるか触れないかギリギリ」くらいに軽く当てるのが良いです。
それが最大振動で磨くコツです。押し付けてしまうと振動が妨害され、効果が下がり、歯茎を痛め、ブラシ寿命を縮めます。
軽く当てるのは難しいのですが「ペングリップ」で持つ、というのが比較的効果的です。(あくまでも「人それぞれ」です)
★ペングリップはソニッケアーとドルツが推奨しています。オーラルBは非推奨です。
https://i.imgur.com/AA964XB.jpg >>7
の根拠を説明せよ。
ほかにも、ガム・デンタルリンス、リステリン等々多数があるが、
自分の趣向だろう！ >>2
新シリーズののソニッケアー 2100/3100 は、旧シリーズのソニッケアー・イージークリーン
に比べて振動は弱くなっている。両方を持っている人は、自分で比較すればすぐわかる。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1678341262/996
996 2 名前:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b90-Fhx2) Mail: 投稿日:2023/10/20(金) 17:45:26.06 ID:P+Ddl+jS0
らちがあかないのでソニッケアー・イージークリーンとソニッケアー2100の振動の強さを比較してみた
結果は「2100の振動は弱い」だった
ブラシは同じプレミアムクリーンをつけて、イージースタート機能オフにして比較
https://youtu.be/ModG4Exh6oE
まぁ見た感じは確かに弱く見えるがメーカーが「同等だ」と言ってるので同等なんだろう
今自分が持ってるイージークリーンが壊れたら2100を買って
今度はPCRを測ってからまた報告するよ。いつになるか分からんけども。
ちょっと失敗だったなと思ったのは
どうせなら最上位機種のダイヤモンドクリーンもやればよかったという事
そうすれば2100だけ弱いのか全部弱いのか分かったのに >>10
加圧防止センサー付きは先端とモーターの間がバネで繋がっている感じで先端のグラグラ範囲がそもそも大きく
無負荷だと先端の振れ幅は大きくなるよ
歯に当てる程度でも振れ幅が狭くなるから
水に入れる実験は振動の強さの比較には不適当だよ >>11
>>10 の引用先 (前スレ 996)で比較している、ソニッケアー・イージークリーン
とソニッケアー2100 は、どちらも加圧防止センサーはついていません
したかって、この比較は有効です 製品比較そんなに重要？
押し付け具合でも磨き具合大きくかわるだろうに。
ところで今はソニッケアー使ってますがブラウンの円運動のって磨き具合って変わりますかね？
それとも歯間ブラシやフロスの範囲以外のいわゆる歯ブラシの範囲なら大して変わらないのかな？ ブラウンの丸型回転ブラシって普通のブラシより歯と歯の隙間磨けなくない? 磨けないよ
工夫して磨くようにするか、俺みたいに諦めて別ブラシでガシャガシャするかのどっちか。
工夫：角を立てて当てるとか、一本一本回転が歯を包み込むように鏡を見ながらきっちりやるか。 >>11
その動画のソニッケアーは2本とも加圧防止センサーはついてない >>11
話は分かったけど実際にどうなのかはやってみないと分からない
よければ
加圧防止センサーのついてる機種とついてない機種で比較動画でも出そうか？
それで満足だろ >>11
は、単なるクレーマーだからスルーするのがいい
次は「個体差の問題」っていいだすぞ そもそも販売終了してる今は買えないモデルと現行モデル比べてどうするのさ。
劣化してるとクレーム入れるか、前の持ってるからと現行ユーザーにマウント取る位じゃないの？ >>20
情報がまったく無いよりよほど良いと思うけど
ただもうちょっと情報量が多い方がいい
誰でも買える現行モデル同士の比較とか >>14
磨けないと思う
標準ブラシでは歯間が磨けないからわざわざ「歯間ワイパー付ブラシ」なんて出してるわけだし
おそらく歯間ワイパーブラシでは歯間以外が十分に磨けないなどの欠点・弱点があるから標準にしないんだろうし
ただよほど歯並びが良い人ならブラウンでかなり磨けると思う
>>4 の動画の人はブラウンを使ってPCR1％未満を達成している
ブラウンとフロスだけで1％未満は本当に驚異的だけど 訂正
>>4 の動画の人 ＜誤＞
>>5 の動画の人 ＜正＞ ソニッケアーシリーズの振動の強さについて、もう少し調べてみた
動画は正直うまく撮れていない。申し訳ない。
2100(青)→3100(白)→プロテクトクリーン(ピンク)
https://youtu.be/-h-1EmrZ0ZI
↓
2100・3100が弱くプロテクトクリーンは強い
イージークリーン(白)→3100(白)→9900プレステージ(黒)[現状最高級機種]→プロテクトクリーン(ピンク)
https://youtu.be/oUNYpZbPh1Y
↓
3100だけが振動が弱く、それ以外は同じ程度
＜結論＞
2100・3100シリーズは弱い
それ以外はイージークリーンと同等 旧イージークリーンと同等の強さがあるソニッケアーで
最も安価に入手できる機種を調べてみたが・・・
「ソニッケアー プロテクトクリーン アマゾン限定モデル 強さ設定なし」
という事になる。
通常のプロテクトクリーンは強さが「強・弱」の2段階調整だが
アマゾン限定モデルは「強」のみ
付属ブラシも少ないので価格が安いのが特徴
2023年10月22日の時点で6780円
イージークリーンがなくなった今となっては
このプロテクトクリーンが最善の選択だと思う
できれば加圧防止センサーも非搭載にしてもう少し安くしてほしいが
現状ではこれしかない >>2 を訂正
お勧め機種
・ソニッケアー プロテクトクリーン(可能ならアマゾン限定の「強さ設定なし」タイプ→価格が安いので)
交換ブラシは「プレミアムクリーン」推奨
・オーラルB PRO2／PRO 2000 (ioシリーズはio3 が1万円未満の場合のみ推奨)
・ドルツ EW-DL38／EW-DL37(違いは押し付け防止センサーのみ→38搭載 37非搭載)
スレ立て時点でコスパの高いおすすめの機種は以上の3機種となります。
本体価格が1万円を超えるものは基本的には非推奨です。
★★電動歯ブラシは「価格が高いほど高性能」ではありません★★
たいていは価格が安くても「性能は同じ」です。
高級機は無駄な機能を満載して価格を釣り上げているだけです。
※Panasonic EW-DM63 ドルツスリムは電動歯ブラシとは言い難い性能です。手磨きブラシと同じように動かす必要があります。 オーラルbのioとpro店頭で動かしてみたけど五月蠅さが大分違うね
キャンペーンに釣られてどっちか買おうと思って行ったら音の違いにびびって思わずio3にしちゃったけど
io用のブラシ高いなー オーラルbとソニッケアーとドルツでどれ買うか迷ってる
オーラルbは回転良さそうだけどブラシ太い
ドルツはブラシ細いから奥まで入れやすそう
ソニッケアーは特徴があんま無さそう >>24
Good Job!
動画投稿はできなかったけど、私のテストと一致します
最近買いなおしたソニッケアー2100 は、それまで使用していたイージークリーン、その前の
ダイヤモンドクリーンよりも、はるかに振動は弱い
2100 は歯ブラシの先端をコップにつけても水が全然飛ばない：以前のソニッケアーは 5cm以上飛んでいた
>>26
Good Job!
>>28
以前（6,7年前）、通院している歯科医と会話したとき、当時ドルツを使っていると言うと、
「電動歯ブラシはソニッケアーをお勧めします。」といってたので、ドルツから
ソニッケアー（最初に買ったのはダイアモンドクリーン）に変えた。
ソニッケアーの最新の廉価モデル（2100/3100) は振動がとても弱いので、除外して
>>26 にもある、プロテクトクリーンがいいと思う
私も今日買いなおした。（今は密林でタイムセール実施中：5年保証の追加オプションもお勧め）
以前（6,7年前）、ソニッケアー、ブラウン、ドルツの水飛ばしの比較動画があった。（振動の強さの比較）
ソニッケアー ＞ ブラウン ＞ ドルツ の結果だった：圧倒的な差 （最近のドルツは知りません）
最近買いなおした 2100は、小さく軽いので 旅行／職場用 に転用予定
ソニッケアー2100、3100 はこれまでのソニッケアーくらべて振動がかなり弱いので、個人的にはお勧めしません これまでのこのスレの 2番目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1678341262/2
には、
※このスレにはテンプレはありません。
以下はテンプレではないので要注意
の注意があったが、このスレにはこの注意はなく
>>2-10
がテンプレのうよに見えるが、テンプレではなくこのスレ立て者の
個人的嗜好にすぎないので注意すること
|>>2
|お勧め機種
|・ソニッケアー 2100シリーズ
のような、客観的に疑わしいこともかかれている
>>7
の根拠の説明もない 本体5000円前後で、ブラシのコスパよい歯ブラシない？
オーラルBになるんだけど、やっぱ音がうるさくて具合悪くなるわ ここ10年くらいソニッケアーです。
特に不満があるわけじゃないけど他メーカーのにもちょっと浮気してみたいw 最近なぜかフロスがどこもワックスありしか売ってない・・・
ワックスなしのフロスを探せど探せどない
で今日100均に行ったら売ってた
ワックスなしのフロス
ちょっと心配だけど試しに買ってみた >>31
ない
あればきっと売れるのにねぇ
少なくとも信頼に足る三大ブランドの中には無い
個人的には歯のメンテ費用をケチらない方がいいと自分に言い聞かせて
替えブラシ1本1000円とか買ってる
ソニッケアーは6ヶ月以上、最大10ヶ月程度は使えるので
1本1000円でもそれほど高く感じない
オーラルBもioシリーズのは1本1000円するみたいだけど
どの程度使えるかは分からない
誰か教えて欲しい >>30
スレ立ての時に迷ったんだけど「できるだけシンプルにしよう」と思ったので
誰も読んでないであろう項目は削れる限り削った
「このスレにはテンプレはありません」もどうせ誰も読んでないと思ってさ
本当はおすすめの歯磨き粉に「アパガードリナメル」も書きたかったけど
値段が高いし普通の店じゃ買えないし誰も買わないだろうと思って記載をやめた
>>7 に不満があるのは分かるけど
ガム・デンタルリンス、リステリン、モンダミン、などの一般的な洗口液や液体ハミガキと
クリニカクイックウォッシュはまったく設計が違う
もちろん実際に試した結果が圧倒的に優れていたから>>7のような書き方になったんだけど
客観的な根拠は確かに示せない
なので申し訳ないけれど、自分で試して欲しい
今日の時点でアマゾンで450ml ＋80ml ミニボトルセットが548円と安価だし
もし興味があれば買って欲しい
買ったうえで効果が無いとなっても責任は取れないんだけど・・・
あるいは「自分はクリニカクイックウォッシュよりも、もっと良いものを知っている」という情報提供が一番ありがたい。 そういや3メーカーとも口腔洗浄器は出してるけども、フロスも出してるのはブラウンだけだな ブラウンで静かにとなるとioになるんだけど、やっぱり値段がネックで旧式使っちゃう
>>35
ソニケアもイージークリーンなくなった？
一番廉価なやつなんだろ今 最安値ブラウンすみずみクリーンの低振動モードで頑張れ
物足りなくなるかもだが 今ドルツのやつ使ってて、ソニックケアがいいという話を聞いて買い替え考えてるけど、ダイアモンドクリーンってどうなんだろ？高すぎる気もするけど... >>38
やっぱり誰もがスレを全部読んでるわけじゃないんだな～
>>24-26 あたりを読んでくれると嬉しいけど
結論だけ書くと
「ソニッケアー プロテクトクリーン アマゾン限定モデル 強さ設定なし」
という事になる
通常のプロテクトクリーンは振動が強弱の2段階設定だけど
アマゾン限定のは「強」のみでその分価格が安い
今日の時点で6780円
通常のプロテクトクリーンは1万2000円くらい。 >>40
ソニッケアーは確かに良いけど、それは基本性能が良いから
基本性能だけを持っていれば他の機能は要らない
例えばブラッシングモードとか振動の強さが選べるとか
スマホと連携して磨き残しが見えるとか
トラベルケースがついているとか充電器がおしゃれなグラスですとか
そういう余計なで不必要で結局使わない機能を満載する事で
本来数千円のソニッケアーを2万、3万、4万と高くしているだけ
多くの人は高ければ高いほど良いものだと思っているから
ダイヤモンドクリーンは高いのに売れてしまう
で、結局「おすすめ」は>>41に書いた通り
ソニッケアープロテクトクリーン アマゾン限定モデル 強さ設定なし
になる。 フリマアプリでブラウンの上位機種と替え歯ブラシのセットがめっちゃ出てる
これ明らかに虫歯返金キャンペーンでキャッシュバック受けた奴らだよな
あの要項だと虫歯治療中なら誰でも返金受けられて製品タダじゃんって思ってたけど案の定な結果になったな >>41
そう、イージークリーンで十分というのは分かる
廃止されたんだね
昔3000円くらいだった記憶 io10気にはなる
ブラシの根本のパッキン部分がカビやすいこととか、今のio9のバッテリーがヘタってきてることとかあるので、その辺り改善されてたらいいんだけど イベントの景品でブラウンのio9貰ったんだけどここ読む限り電動歯ブラシって手磨きと比べてすごく良いって訳でもないのかのかな
それなら今まで通り手磨きしてこの機種は未開封のままどこかに譲るか売ろうと思うんだが 時間の節約になる
磨き上がりは丁寧な手磨きのほうが上だと思う >>46
個人的には手磨き→電動に替えて虫歯が一切発生してないから電動がおすすめだけども、時間をかけて丁寧に磨ける人は手磨きの方がいいという歯科医も多いね
一旦手放して自分に合うものを歯科医と相談しながら探すのもありだと思うよ 手数が純粋に増えるから、手だけの人でも、電動＋手磨きが最強になる 手磨きは本当に上手にやらないと電動歯ブラシを上回る事は無いので
電動歯ブラシの方が万人向けだと思う
意外にも手磨きの方が圧力は3倍くらい強いので歯茎を下げたり痛めてしまうリスクも高い
電動歯ブラシの方が歯と歯茎にやさしい 電動歯ブラシのサブスク（GALLEIDO DENTAL MEMBER・Dentalyとか）を利用している人がいたら感想教えて
支給される歯ブラシがPhilipsとか大手と磨き心地や使い心地にそんなに違いがないなら試してみようと思うんだけど >>41
残念ながら「6780円」は期間限定のセールだったようで
今の価格は「12210円」と本体1万円オーバー
というわけで現状ではソニッケアーにおすすめ機種は無い
という事になる、、、のかな？ 昔は廉価機種とかあったよね
プラークディフェンスとかいう3000円代のがあった >>54
>ソニッケアー プロテクトクリーン アマゾン限定モデル
10/23に発注し10/25に届きました。(6780円：タイムセール中に発注）
昔のダイアモンドクリーン、イージークリーンと同等の力強い振動です！
非力なソニッケアー2100とは比較になりません。（体感で、数倍強い）
さて、これが壊れたら次はどうしよう、、
https://i.imgur.com/jUxUDxr.png 750円 替えブラシ3本付42000振動のやつ注文した
1年使えれば御の字やん >>54
>というわけで現状ではソニッケアーにおすすめ機種は
フィリップス 電動歯ブラシ ソニッケアー プロテクトクリーン HX6806/72 パステルピンク
https://www.%61mazon.co.jp/dp/B0B9WSBLG6
6,866円 ( アマゾン /dp/B0B9WSBLG6 ) 30日間での最低価格
フィリップス ソニッケアー プロテクトクリーン 電動歯ブラシ ライトブルー HX6803/71
https://www.%61mazon.co.jp/dp/B09JYMKW3V/
8,770円 (アマゾン /dp/B09JYMKW3V/)
ソニッケアー プロテクトクリーン HX6806/72 [パステルピンク]
https://kakaku.com/item/K0001410687/
8,800円
ソニッケアー プロテクトクリーン HX6803/72 [ライトブルー]
https://kakaku.com/item/K0001410686/
9193円
等でしょうか。 今までソニッケアーとドルツ しか使ってなくて初めてオーラルbのio3を買ったけどかなり良い
今まで回転式を使わず嫌いしてたことを後悔するレベル 回転はうまく当てる、うまくずらす、という技術的な慣れが必要だから最初は放り投げる人が多い印象 わいも振動派だったけど、嫁が回転式を使ってて効率化のために同じ機種にした
コストコで大量にヘッドを買うと安いから
慣れると速いけど、手磨きからだと抵抗ある人もいそうだね >>58
いやはやすごいもんだね
ちょっと調べただけで「ソニッケアーに1万円未満のモデルはもうない」と諦めてしまった自分が情けない
探せばまだまだあると安心したよ
ありがとう なんで安いモデル亡くなったん？
オーラルB駄目になったらioしかなくなる
全部ioに移行しますとかならんかな オーラルBは圧倒的に早く終るのがいいよね
音波では無理なスピード 早くてもな。
マウスウォッシュで20秒ネバネバを固めてから
普通のブラシで磨き直してみな。
この二段階磨きが最上なんだよ。 >>67
かくいう自分もよく「◯◯が最上」と思った事が何度もある
でもその最上は自分にとってのみで、他の誰にでも当てはまるものではない
さらに時間が経って自分の歯の状態が変わってくると過去の最上は最上ではなくなる
同じ人間でも時間によって最上は変わる
磨き方の正解は100人いれば100通りある 振動式がそんなに良いもんなら歯科のPTMCでで使うはずなんだよな
「歯科医はソニッケアーを推奨！」とか言うけど
「あんたら回転式のブラシ使ってるやん」っていう ブラウン使ってて、750円の振動式届いたけどこんなんで磨けるのか？
振動はさすがに強いけど、細かく震えるだけか・・・
回転だとダイレクトにプラークを落としてくるんだが と思ったけど、自分でゴシゴシしなきゃならんのか？と思いながら使ったら
意外と取れたわ。後工程の先口液＋手磨きの結果、ブラウンと同程度の磨き残しレベル。 >>69
使い分けじゃないか
スケーラーは音波式だし、ステインとかは落ちやすいのかも >>70
それは750円だからだよ
ソニッケアは結構強い
振動数が同じでも、振れ幅が違う 歯磨きの個々人の正解がものすごくバラつくのは性格の差もあると思う
毎日30分の歯磨きが全く苦にならない人もいれば
10分ですら厳しい人もいる
個人的には面倒な事を先にやると意外に楽なので
一番面倒なフロスを一番最初にやるようにしてから楽になった >>70
コップに水をいれて
>>24
のように歯ブラシの先を水につけると、たぶんソニッケアープロテクトクリーン
やイージークリーンのようには、水は勢いよく飛ばないと思う >>75
動画見てみた。なるほど～750円のも強い気がしていて、水につけたらビチャビチャになるぞ～と
思いつつ実験したら全く飛ばなくてワロタ。そにっけどんだけ強いんだ。 水浸しになれば強いわけでもないと思うがね
オムロンは振動幅狭くて水は飛ばないけど、歯へのあたりはソニケアより強いと感じる
一部のブラシが硬いからかも >>74
湯船に浸かりながら磨いてるので20分くらい
洗面所だと5分でも長く感じるかなぁ >>76
同じソニッケアーでも、１ヶ月前に買った 2100 は全然水が飛ばない。とても非力
先週買ったプロテクトクリーンは >>21 の動画のように勢いよく水が飛ぶ
実際に使ってみても、2100の振動はおもちゃのように静か、音波水流なんか、これではできまい
プロテクトクリーンはとても振動が強く、歯間で強い音波水流ができてると感じる
でも、実際に歯磨きをし終わったときの感触では 2100も悪くはなく、磨かれた感じがする
歯磨の効果を PCR等で定量的に比較するのが良いと思うけど、客観評価は難しいと思う ネガキャンされてるソニッケアー2100は他メーカーにとって脅威なんだろうな 2100シリーズがソニッケアで今一番売れてるし覇権取りそうだな
2100買って良かった 歯科医で歯石を取る時に使用する「超音波スケーラー」の、一般向けのがあって、
ダメもとで買った。いつも３ヶ月に１度、歯科医で歯の掃除（歯石取りなど）
をしているけど、1,2ヶ月後には下の前歯の裏に歯石がついて溜まってくる。
これを使うと、時間はかかるけど、自分で歯石をとることができた。
SWをONにしても先端は無音で、歯など硬いものに当たると、キーンと
振動音が聞こえる。さらに強くあてると無音になり、振動は止まる。
超音波歯クリーナー(LED付き）
https://www.%61mazon.co.jp/dp/B0C9G797QD/
アマゾン /dp/B0C9G797QD/
3,999円（今は 600円 off のクーポンあり） 全部自分で取れるならいいけど、大丈夫？取り残しがあるなら結局歯医者に行くべきだよね もちろん、歯医者にはこれまで通り３ヶ月に１度行くけど、それまでは、だんだんついてきた
歯石が気になるので。硬い針だけがついている（手動の）「スケーラー」も持ってるけど、そ
れである程度は歯石は取れるけど、力加減がよくわからなく、歯を傷つけているかもしれない。
この「超音波歯クリーナー」は先端を軽く歯に当てるだけで、歯石が少しずつ取れてくる。
特にお勧めという訳ではないけど、自分で歯石を取ってみたい人にはいいかも。 一般の人ならまだしもこのスレを見るレベルの人でたった3ヶ月で歯石がたまるというのはいただけない。
毎日の磨きが甘いとしか言いようがない。
それでも3ヶ月に1度きちんとプロのメンテを受けているなら
それはそれでいいんだけど。 歯なんて結構柔らかいのによくそんな超振動の歯ブラシ使おうと思うよな
再石灰化以上にどんどん表面削れて知覚過敏まっしぐらですやん
売り物だし使うなとは言わんけど、歯磨き粉はよくよく種類を選べよ
荒い「コンパウンド」で削るような事のないようにな(´・ω・`) 歯なんて結構柔らかいのによくそんな超振動の歯ブラシ使おうと思うよな
再石灰化以上にどんどん表面削れて知覚過敏まっしぐらですやん
売り物だし使うなとは言わんけど、歯磨き粉はよくよく種類を選べよ
荒い「コンパウンド」で削るような事のないようにな(´・ω・`) 歯石取りとかしてなくて、4段階処置を毎日1回してるだけなんだが
半年に一回の歯医者でも、1ミリぐらいの範囲を3箇所ぐらい削るだけで終わるよ。
それだけ歯石が残らないってこと。
4段階の処置は広めたいのでまた書くけど、
1. <安い歯磨き粉>＋<最安のブラウン回転ブラシ>で普通に磨く
2. <青色のマウスウォッシュ>→<通常ブラシ または最近買った750円振動ブラシ>で磨き残し＋全体的処置
3. 水圧の方のフロスで、歯茎、歯間のごみを掻き出す。表面の歯垢も押し流す。
4. 重曹ぶくぶくうがい。再石灰化のためなので水ですすがない。 それは健康な歯の硬さの話だろう、数字が独り歩きしてる
歯磨かずにいたら一晩で歯の付け根、表面は柔らかくなる
歯医者は皆知ってると思いますよ
その状態で朝電動歯ブラシで丁寧に磨く訳でしょう、想像したくありませんね 重曹で歯磨きってのもよく裏技みたいに書かれるけど使用するタイミング次第では
歯を削る最悪な行動になるよね？ 歯科医師が認めてない民間療法を得意げに書いてるやつ一体なんなの？
チラシの裏にでも書いててほしい。 それはどれに対して言ってるの？
療法ってどれ？
重曹ぶくぶくのこと？多くの歯医者のサイトでやれと紹介してるよ。 ほんとそれな。
陰謀論にハマる連中が好きそうな似非科学レベルだし、逆に科学の知識がちゃんとあればすぐにわかる程度の偽情報。 重曹自体は歯磨き粉にも含まれる成分だけど、そのまま研磨剤として使ったりするのはまずいんだろうね 重曹ぶくぶくより医薬品のアセスとかアセス液で磨く方が安全じゃないの？ 重曹ぶくぶく自体は酸性からアルカリ性にする必要であるからして、重要な行動 俺の書き込みを、再整理
重曹歯磨きは柔らかくなった歯の時に削れるから危険
重曹ぶくぶくうがいは酸性をアルカリ性にするから必要 自分は時々ですが重曹ではなくベーキングパウダーです >>104
いや、だからそれでPCRは何％なのかなって
すごく気になるしさ
結局はPCRさえ良ければどんな磨き方でもいいわけだし >>108
ほとんどの人はPCRやBOPを測るのは保険適用なので
1000円くらいでできるだろ 民間療法に片足つっこんでる自己流の磨き方語り出すとか、スレの電動歯ブラシと話題ずれすぎだろ。
虫歯スレとかあるからそっちでやれ。 >>7 とかも地味に狂気を感じるな、おすすめの歯磨き粉で歯磨き粉じゃないものを薦めるとか。
フッ素濃度1450ppmの歯磨き粉から予算、好みの成分から好きなの選べや、で十分なのに変な民間療法が提案されてる。 磨き残しは「PCR」という数値で表します。
100％が最悪で0％が最良です。
PCR 50～60％・・・日本人の平均。これでは40代から歯を失います。
PCR 20％未満・・・一般的に「合格点」と言われるレベル
PCR 10％未満・・・めったにいません
PCR 5％未満 ・・・80歳を過ぎても高い確率で自分の歯を維持できます。
せっかくですから、このスレを見る方々は5％未満を目指してほしいです。
PCRは自分では測れません。歯科医院で測ってください。
>>5 あれこれ考える前に「自分のレベル」を把握すると、効率的です。
ただし以下はあくまでも「仮の案」です。もっといいものを募集します。
案1
初級レベル・・・PCRが何なのか知らない
中級レベル・・・PCRの目標数値が20％未満(一般的には20％未満で「合格」普通は50％から60％程度の人が多い)
上級レベル・・・10％未満
変態レベル・・・1％未満
案2
初級レベル・・・歯磨きの主な目的は「虫歯予防」だと思っている
中級レベル・・・歯磨きの主な目的は「歯周病予防」だと思っている
上級レベル・・・歯周病の定義を説明できる
変態レベル・・・SPT1とSPT2の違いが説明できる
案3
初級レベル・・・歯ブラシだけで磨く
中級レベル・・・フロスも使う
上級レベル・・・いろいろ使う
>>6 >>114
歯磨き用として売られていない商品を歯磨き粉として使えというのが民間療法以外のなんだというのですか？
https://clinica.lion.co.jp/product/quickwash.htm
(NGに入れるので返答は不要) >>115
取り敢えずクリニカクイックウォッシュの製造メーカーであるライオンに問い合わせてみる
何か答えが得られればいいけど >>115
馬鹿は死ななきゃなおらない
青いマウスウォッシュを、歯磨きのあとの追加磨き用に使うのはかなり賢いぞ。
かなり取れるからな。
現実を見れないきちがいって感じかな。 >>117
ちなみにその方法でPCRは何％になるの？ >>7
クリニカクイックウォッシュ は歯磨きに使えるかどうか
製造メーカーのライオンに問い合わせた
結果
「クリニカクイックウォッシュは、ご使用後にブラッシングを行っても問題はありません」
という事だった
「問題ない」だってさ <PCR>の重要性について
PCR(プラーク・コントロール・レコード)は歯の「磨き残し」を表わす数値です。
たとえば「PCR50％」なら「半分しか磨けていない」という事です。
磨き残しは「まだ歯垢が残っている」という事です。
歯垢は24～72時間で頑固な歯石へと変化します。
この歯石が恐ろしい歯周病の原因です。歯を失う最も大きな原因です。
日本人の8割が歯周病で歯を失っています。
しかもまだ若い40代から歯を失います。
毎日きちんと歯を磨き「PCRを下げる事」を意識すれば
高い確率で80歳になっても自分の歯を維持できます。
★★重要★★
自分のPCRは常に自覚しましょう！！！
20%以下なら一応合格ラインですが
このスレを見るほど意識の高い人であれば
10％以下あるいは5％以下にする事もそう難しい事ではありません。
以上 歯医者でメンテナンスしてもらった時にもらえる紙で「磨き残し率」がPCRって事ですよね。
30%... >>124
そうです。
磨き残し率がPCRです。
30％は良くない数字です。
40代で歯周病で歯がグラグラになって抜けてしまっても
不思議はありません。
歯を1本失うだけでQOLは大幅に下がります。
よく「歯の価値は1本300万円」などと言われますが
私はもっと高いと思っています。 >>121
> 問題ない
そりゃ死にはしないだろw
塩で歯を磨いたって死なないし
でも高濃度フッ素も入っていないブツを
> 電動歯ブラシにはどんな歯磨き粉がいいの？
のfirst choiceに記してるのはおかしい
そのへんに狂気を感じる
「無能で十分説明されることに，悪意を見出してはいけない。」
なので >>126
ちなみにクリニカクイックウォッシュをオススメにしている理由は単純で「一番歯垢が落ちるから」
フッ素は絶対条件ではないし何よりも重要なのは歯垢を落とす事
そのうえでフッ素も併用するのは構わないけど
最初からたいして歯垢は落とせないけどフッ素は入ってますなんていう製品は要らない >>128
>フッ素は絶対条件ではないし何よりも重要なのは歯垢を落とす事
あなたの個人的な意見ですよね？
歯科医師であなたのその意見に同意してくれた人いました？ 医療データを引用しつつ、根本のところでデータ別の意図で誤引用したり主観だけのものを混ぜるやり口、反ワク連中の常套手段。 クリニカアドバンテージ ハミガキなら
フッ素も入っていて、歯垢分解酵素も入っていて、もっといいんじゃないの？ >>131
クリニカアドバンテージハミガキはフッ素濃度1450ppmなのに安いのでコスパ重視の人にはおすすめですよね。
歯医者によく置いてあって自分が使ってるのはチェックアップ スタンダードだけど値段はクリニカの倍ぐらいする。 >>131
おぉそりゃいい
でもクリニカアドバンテージハミガキで検索したら
けっこうな種類があった
どれがおすすめ？ >>129
ものすごく単純な事を聞いてもいい？
フッ素って何のために使うの この先の予想
歯垢分解酵素が含まれる歯磨き粉はある。ライオン クリニカPRO。
↓
でもライオンは「電動歯ブラシ用歯磨剤」を別売している。クリニカアドバンテージ ジェルハミガキ［電動ハブラシ向け］
↓
違いは研磨剤の有無で、電動歯ブラシ向けには研磨剤が入っていない。クリニカPROには研磨剤が含まれる。
↓
残念ながらライオンの電動歯ブラシ向け歯磨き剤には歯垢分解酵素は入っていない
↓
クリニカPROを少量使うべきか、最初から研磨剤のないクリニカクイックウォッシュを使うべきか・・・
↓
ライオンに問い合わせて聞く
↓
この先はライオンの回答しだいで変わる >>128
>ちなみにクリニカクイックウォッシュをオススメにしている理由は単純で「一番歯垢が落ちるから」
「一番歯垢が落ちるから」のエビデンスはあるの？ （レフリー付きの）医学論文など
あなたの個人的意見、あるいはメーカーの宣伝文句じゃないの？ >>137
そうそう
個人的意見
けっこう時間をかけて色々試した結果ではあるけど
医学的エビデンスとは到底言えない
でも別にいいじゃん
それで人が死ぬわけじゃないし
どうせ誰も読んでないしさ
あと「テンプレじゃないよ」っていう注意書きを復活させようかな
そしたら何書いても文句ないだろ？
あとフッ素は何のために使うの？ >>138
>あとフッ素は何のために使うの？
普通の歯磨き粉にフッ素がはいっているのと同じ理由でしょ。例えば、以下：
むし歯を防ぐ「フッ素」の働き
https://clinica.lion.co.jp/oralcare/fluorine.htm
・エナメル質の修復を促進（再石灰化を促進）
・歯の質を強化
・菌の働きを弱める >>138
>けっこう時間をかけて色々試した結果ではあるけど
口内フローラは人によって違うでしょ
歯の並び具合も、歯の状態も、歯周病（もしあれば）の程度も
あなたにとって、最適な歯磨き粉／洗口液は、他の人にとっても
同様に最適とは限らないかも
参考情報として、「あなたにとって、最適な歯磨き粉／洗口液」をあげる
のは、いいとは思うけど 一応、クリニカクイックウォッシュは試してみたけど、これだけだと速攻で歯茎が腫れたわ。いつもの歯磨きの後に、仕上げとして使うならありなのかもしれないけれども…。 >>141
商品説明からして「外出先など、どうしても歯磨きできない時に！」
なのにそれをわざわざ歯磨き粉として使えってのはおかしいよね
歯磨き粉の泡立ちが苦手というならジェルコート Fみたいなジェルタイプを選べばいいだけだし >>141
製造メーカーはクリニカクイックウォッシュをハミガキに使っても問題ないと言っているので
それはごく限られた個人の限定的な副作用だと思う
>>142
製造メーカーが問題ないと言っているので問題はない クリニカクイックウォッシュの成分の歯垢分解酵素は
すでにクリニカPROという歯磨き粉に使われているので
歯磨き剤としてクリニカクイックウォッシュを使っても
何も問題はない
ね。 >>143
この場合「問題ない＝死なない」程度の意味だろ、歯磨きに最適です！なんて言ってたのか？ >>143
>製造メーカーが問題ないと言っているので問題はない
製造メーカーの主張することを、盲信的に信じてもいいの？
製造メーカの犬ですか？ >>141
そうだ、そういえばクリニカクイックウォッシュの容器の裏の一番下に4桁のシリアルナンバーがあるからそれを言ってみて
本当に使ったことがあるなら言えるはず >>145
じゃあお前が使わなきゃいいんじゃないかな
別に使っても問題ないけど
>>146
メーカーが問題ないと言ってるし
自分で試しても最高に良い製品だったのでね
それに今は同じ成分の歯磨き粉も出てるからなおさら問題ないだろ 企業が消費者に情報を伝える時のテクニックとしての
「明確な嘘は言わないけど都合の悪いことには言及しない」
を把握してないから自分が求めている返答を企業側がしたと勘違いするんだよな。
詐欺にあいやすそう。 クリニカクイックウォッシュは良いよ
試せば分かる
それに文句があるならただぶーぶー言うんじゃなくて「この製品の方がもっと良い」という代替案を出せよな >>143
前スレにも、ソニッケアーの軽量、小型化された新製品 2100について
製造メーカーに問い合わせたとの書き込みがあったが、
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1678341262/822
>822 名前:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87ca-erq7) Mail: 投稿日:2023/09/15(金) 12:44:27.30 ID:S8j6JmU30
>フィリップス・ジャパンから返事が届いたので
>概要を載せる
>ソニッケアー・イージークリーンと2100シリーズは
>外観に仕様の違いはありますが性能では『同等の製品となっております』
>
>これがメーカー公式見解
>
>外観が変わっただけで中身はいっしょ
事実は、
>>24
の実証実験（動画）にもあるように、2100シリーズは、従来のイージークリーンや
現行のプロテクトクリーンにくらべて振動ははるかに小さい。
2100/3100 は歯ブラシをコップの水につけても、水は全然飛ばない。
従来のイージークリーンや現行のプロテクトクリーンは5cm以上飛ぶ。
私も手持ちのプロテクトクリーンと2100とで比較済みで >>24 と一致する。
製造メーカーは、自分たちの都合の良いことしか主張しない。
振動の大きさが大きく異なっていても、性能では『同等の製品となっております』と主張する。 >>148
>今は同じ成分の歯磨き粉
同じ成分じゃねえよ馬鹿
クリニカPROはフッ素濃度1450ppmのちゃんとした歯磨き粉だ
勝手にゴールずらしてんじゃねえよ >>145
「問題ない」＝「死なない」とする科学的根拠はなに？ >>151
まぁそういう事もあるな
でもまだ2100・3100でPCRを測定していないので、本当の能力は未知数のままだろ
それともお前自身が歯垢除去能力について実験した結果があるならここで発表してくれ
そうすれば多くの人の良い参照になる
ただぶーぶー文句言ってるだけではない
俺みたいに動画を出すとか調べるとかしろよな >>150
>試せば分かる
それあなたの感想ですよね（一度言ってみたかった）
多分本来の目的に沿った使用ならいい商品じゃないですか？
(外回りの多い営業職とか最適だと思う)
でもやっぱり歯磨き粉じゃないですよ >>152
フッ素で歯垢を落とすわけじゃないし
同じ成分というのは歯垢分解酵素の事だし
本当に1から10までお手々を取って説明しないと理解できないのか
それとも揚げ足取りに必死なのか
とにかくぶーぶー文句ばかり言ってないで
クリニカクイックウォッシュやソニッケアーを「自分で試して報告する」という事をやれよ
なにもせずに文句だけ言ってて
本当に楽でいいな
こっちは大変だってのに >>155
その通りだけどなにか問題あるの？
個人的おすすめを「おすすめだ」と言って何が悪い >>153
科学と言うより国語力の問題では？
むしろお前が「問題ない」＝「歯磨きに適している」と解釈するのが謎すぎる
商品紹介には歯磨きできない時に使うマウスウォッシュって書いてあるのに
塩で歯を磨いても「問題ない」ですよ、古くはアーユルヴェーダに記載があったらしいですから。
でも現代の観点で歯の健康を保つもっといい選択肢はありますよね「問題ない」だけで十分なんですか？ >>158
じゃあ逆にクリニカクイックウォッシュを歯磨きに使って、どんな問題があるのか言ってみろよ
歯磨き用じゃないものを歯磨きに使うのが問題なら重曹だって問題だろ >>157
個人で実践するのは自由ですよ。
ホメオパシーを実践するのもワクチンを忌避するのも個人の自由ですからね。
でも根拠の乏しい個人的なおすすめがテンプレにあるのは変だなぁと思いますね。 >>160
まぁ言ってる事は分かる
次スレからはテンプレではない事を明記したうえで同じ事を書くよ
そしたら文句ないだろ？ >>150
私のこれまでの個人的経験でいうと、もっとも良いと感じた 洗口液／液体歯磨 は
リステリントータルケア プラス
です。あくまでも、私個人の感想です。マニュアル通りの正規の使い方です。
https://www.listerine-jp.com/mouthwash/anticavity/listerine-total-care-plus-mouthwash NG入れてコイツに構うなよ。歯科医師でもなく科学の知識もなく、そもそも何故製薬会社が国が定める基準や規格に従っているのか理解してないんだから。
自分の意見以外認めない系だから取り合うだけ無駄。
あと、ここ電動歯ブラシのスレ。何度でも言うぞ。 >>160
それからただ否定するだけじゃなくて「代案」を提示しろよな
クリニカクイックウォッシュよりも優れた製品を紹介するとか >>159
テンプレに「重曹歯磨きがおすすめ！フッ素入り歯磨き粉は企業が儲けるために作り出したインチキ商品！」
とか書いてあったら当然突っ込むがな。
でも現状誰かが個人的に実践してるだけだし実践者だって普通の歯磨き粉のかわりになるなんて思ってないでしょ。
（おそらく研磨効果を狙ってたまにしてるだけだろうし） >>160
>でも根拠の乏しい個人的なおすすめがテンプレにあるのは変だなぁと思いますね。
同意。
そもそも、
>>2
※このスレにはテンプレはありません
以下はテンプレではないので要注意
がこのスレでなくなったのが問題。個人の感想がテンプレにあるのがおかしい。 >>163
もうこの書き込みはNGに入っていて読めないはずだな
お前は自分のPCRすら答える事ができないだろ
それでよく知識がどうこうと言えるもんだと逆に感心するよ
みんなこんなバカの言う事は聞く必要ないからな >>166
だからそれはこのスレを立てる時に「できるだけシンプルにしようとした」「多くの人が読んでいない事は省略した」と説明しただろ
普段テンプレの事なんか何も言わないし情報提供も一切しないくせに
何か引っかかりを見つけると必死だな
このスレをより良いものにする為なら、とにかく自分で調べるとか自分で実験するとか動画を撮るとか
何か貢献してから言えよ >>165
ワッチョイで調べるとわかると思うけど自分の意見は一貫して >>111
フッ素濃度1450ppmの中から好きなの選ぶ、です。
(将来国内の規制が緩和されたらより濃いやつから選ぶ) >>170
「好きなものを選べ」ってテンプレとして意味あるの？ >>157
繰り返すけど、
口内フローラは人によって違う。
歯の並び具合も、歯や歯茎の状態も、歯茎の薬剤に対する感受性も、
刺激に対する好みも、歯周病の程度も人によって違う
あなたにとって、最適な歯磨き粉／洗口液は、他の人にとっても
同様に最適とは限らない。むしろ異なって当然。
それで種々の製品がある。
参考情報として、「あなたにとって、最適な歯磨き粉／洗口液」をあげるのは、
いいとは思うけど、それはテンプレであってはいけない、
テンプレではなく、あなたの個人の感想、おすすめでしょ。 個人的な経験でも何でも「おすすめ」を提示するのが一般的だと思うけどな
なんで「好きなものを選べ」ってわざわざ当たり前の事を書くんだろう？？？
クリニカクイックウォッシュを歯磨きに使うのがおすすめですと書いてあっても
それを試すか試さないかは読んだ人の自由意志
もちろん医学的根拠が無いから試したくないという人もいるだろうし
しょせんはただの洗口液で、ただ日本で唯一の歯垢分解酵素が入っているから
PCRを向上させる役には立ちそうだなと判断する人もいるだろう
そんなの百人百様
テンプレを読む人達だってサルじゃないんだよ
少しは信用してやるべきだろ >>172
なんで自分の意見をテンプレにしたがるマンってことにされちゃうの？ >>174
「人類は猫の奴隷である」レベルの個人の感想をまるでスレの合意事項みたいに提示するのは異常だと思う >>176
スレの合意事項ねぇ・・・・
合意も何もまったく意見を言わないだろ
俺以外の誰がおすすめの歯磨き剤について情報提供してくれた？
誰一人いない
すくなくともここ10年くらいは
そこまで自信があるなら、頼むからおすすめの情報を提示してくれよ
情報提示ができないなら
俺が唯一の情報提供者なので俺が書くことがこのスレのテンプレだよ
それが気に食わないなら情報提供してくれ >>174
電動歯ブラシに関しては、主要な３メーカーのリーズナブルな価格帯内の
適切な製品の紹介があって、客観的でテンプレにもふさわしいと思う。
>>2 は >>26 に訂正
ただ >>7 で、急に、洗口液に特定メーカの特定製品が「勧められてる」
ので、その部分が非常に奇異に感じます。 >>175
テンプレの内容に文句があるんじゃないの？
それでその代替案が「好きなものを選べ」という事かと思った
とにかく文句があるなら代替案を出してくれ >>178
残念ながら特定メーカーの特定製品が日本で唯一の歯垢分解酵素を含んでいるので
他メーカーの他製品をおすすめにできないという事情がある まだまだ先の話だけど次スレのおすすめはこんな感じに変更しようと思ってる
・・・・・・で、これに対して「ここはこう変えた方がいい」という情報提供してくれる人がいればすごく助かる
お勧め機種
・ソニッケアー プロテクトクリーン(1万円未満で買える場合のみ推奨)
価格comやアマゾン等でよく探す必要あり。たいてい1万2000円前後で稀に6000～8000円台あり
ソニッケアー 2100・3100シリーズは価格は安いが性能が未知数なのでスレ立て時点では非推奨
交換ブラシは「プレミアムクリーン」推奨
・オーラルB PRO2／PRO 2000／ジーニアスシリーズで1万円未満の機種
(最新のioシリーズはio3 が1万円未満の場合のみ推奨)
・ドルツ EW-DL39／EW-DL38／EW-DL37(違いは加圧防止センサーのみ→39と38搭載 37非搭載)一番安いものを推奨
スレ立て時点でコスパの高いおすすめの機種は以上となります。
本体価格が1万円を超えるものは基本的には非推奨です。
★★電動歯ブラシは「価格が高いほど高性能」ではありません★★
たいていは価格が安くても「性能は同じ」です。
高級機は無駄で不必要な機能を満載して価格を釣り上げているだけです。
※Panasonic EW-DM63 ドルツスリムは電動歯ブラシとは言い難い性能です。手磨きブラシと同じように動かす必要があります。 >>178
例えば>>2や>>26を見た人の中で1人でもいいから
「ドルツはEW-DL39も追加してほしい」とか
「最近オーラルBのジーニアスシリーズも安くなっている」とか
そういう情報提供をしてくれる人がいれば良いけど
まぁ、見事なくらい1人もいない
ある意味しかたないかもしれないけどさ
でもそのくせ文句だけは一人前に言うとか勘弁してほしいもんだ
文句を言うなら代案を出せと繰り返し言いたい
文句を言うなら自分で実験するなり調べるなり動画を出すなり貢献をしろ
とも言いたい >>182
おすすめ歯磨き粉で歯磨き粉じゃないものを推奨するのは病的だと思う。 何故洗口液のみを病的に薦めるのかりかいできん。
その酵素、デキストラナーゼ(DEX)だろ。
それなら歯磨き粉の方にも入っているものあるし、そっちを勧めないのは何故？
洗口液は歯磨きできないときにゆすぐものであって、歯磨き出来るときにわざわざ使うものではないし、メーカー側も想定外。
問題ないと返事あったらしいけど、何かあっても自己責任でねって含みあったろ。
医薬部外品とは言え、第何類医薬品とは基準も責任の重さも違うから、返答のテンプレも違ってくる。
このスレを自分の思い通りのものにしたいなら
、自分で別スレ立ててそっちでやれ。
あと、アスペルガー症候群の兆候出てるから病院で見てもらって。 調べてみたらデキストラナーゼは普通のクリニカアドバンテージにも入ってるな
何をもって日本で唯一って言ってるんだろう？
https://clinica.lion.co.jp/product/advantage.htm
>日本で唯一歯垢を分解・除去する有効成分「デキストラナーゼ酵素」が「歯垢（プラーク）」そのものを分解・除去
「日本で唯一」は商品にかかってるわけじゃないのか
日本で認可されている唯一の成分ってことか。
まさに「明確な嘘はつかないが都合の悪いことに言及せず消費者の勘違いを誘う」法則発動してる >>183-185
じゃあ他の何かを推奨してくれよ
電動歯ブラシスレのテンプレにふさわしいものを >>186
>特定メーカーの特定製品が日本で唯一の歯垢分解酵素を含んでいるので
この嘘に関する言い訳は？ >>187
まずは「代案」を提示してからだ
クリニカクイックウォッシュではない何か素晴らしい
電動歯ブラシスレにふさわしい製品を教えてくれ
話はそれから つまり「何の努力もしないで文句だけ言うやつの言う事など聞くつもりはない」という事
わかった？ 逆に言うと、努力や貢献をきちんとすれば聞く気はある
そこだけは誤解のないように 現状だと「新しい情報」は何も出ていないので
次スレも>>7 は一字一句変えるつもりはない
逆に言えば何か新しい素晴らしい情報提供があれば>>7は変える 軽い気持ちで詐欺に遭いやすそうとかからかってはみたけど
真面目に日常生活に支障をきたしてそうなレベルの人だった
生きづらそう 何年かに1回こういう事もあるんだよ
まぁ次スレからはおとなく「テンプレは無いよ」って注意書きを復活させようと思うけどさ
本当はそんな小手先の事じゃなくて
スレに貢献しようとあれこれ調べたりできる人の出現を待ってるけど
なかなかいない
揚げ足とりで気分を良くしてる人の気持ちもそりゃあ分かる
クリニカクイックウォッシュが歯磨き用じゃない事も百も承知してる
そのうえで「代案を出せ」と言ってる
代案が出せなくてもせめて努力はしろと思う まず、第一に、代案がなくても消すべきだ。
消した項目を、埋めたいのであれば、とりあえず一般に評価されていて歯科でも推奨されているアパガードリナメルとかコンクールジェルコートFでも挙げとけば良い。クリニカの酵素を推奨したいなら参考としてクリニカPROでも挙げとけよ。 歯石て取ったほうがいいと言われてるけど
調べたら歯石では菌は死んでて虫歯にはならないらしいということは歯石こそが歯を守るための重要な壁の役割をしてくれると思うんだけど
これ間違ってる？
歯石て頑張って削らないと取れないくらい丈夫だし
もし歯全体を覆うくらい歯石を育成したら最強の虫歯予防になるんじゃないのかな 少なくとも歯磨きし辛い歯周ポケットは歯石で埋めたほうが良いのでは？
歯石をとる歯医者って実は虫歯なりやすい環境を作ってるんじゃないのかね >>196
アパガードリナメル
コンクールジェルコートF
クリニカPRO
そうそう
そういう事だよ
何かしら提案を出すのは良い事だ そもそも、歯磨きに必要な要素の入っている歯磨き粉と洗口液とでは効果が違ってくるでしょう？というのが多数派なんじゃないのか。界面活性剤をはじめとする成分の洗浄効果の強さとか。
それとも、歯磨き粉として使用するに足る証拠があるのか？歯磨き用として使った場合に、PCRとか歯磨き後数時間の抗菌作用・細菌繁殖率の比較とかで評価されている歯磨き粉と同等以上の効果があるという証拠とか。 歯石には歯垢が付きやすいと説明してる歯医者のサイトもあるけど
歯石なくとも歯を磨かないと歯垢だらけだよ
それなら歯を溶かす歯垢を歯に直接つけるんじゃなく歯石に付いてもらったほうがよっぽどいいと思うんだけど ちなみに、クリニカPROは昨日Amazonでポチった。良い効果が実際に見込めたら書き込む。 >>199
アパガードリナメルって過去のテンプレに入ってた気がするけどお前なんで消したの？ >>203
「できる限りシンプルに」と考えたから
前スレ見れば分かるけど正直「長すぎる」ので
削れる限り削ってみた
アパガードリナメルはPMTCでも使われるくらい最高のおすすめだけど
120g 1本が2000円を超える高価さだしマツモトキヨシみたい店で気軽に買えないし
長年テンプレに載せてたけど「使ってみた」って言った人いなかったし
そんな感じ ぶっちゃけこのスレを見るほど意識の高い人なら
アパガードリナメルを使ってほしいと思うけど
歯垢ごっそり取れるし
薬用ハイドロキシアパタイト入ってるし
研磨剤が電動歯ブラシでも悪影響がない程度の「微量」入ってるのも良い
それで歯に悪影響を与えずに歯垢を落とす力を上げてるから >>204
複数あるおすすめ歯磨き粉うちの最後の方にマウスウォッシュが紛れ込んでるぐらいならいいけど
first choiceにマウスウォッシュを挙げるのって病的だと思うんだけど
ケーキを3等分にできないタイプの人かな >>205
>歯垢ごっそり取れるし
なんでお前は歯垢がごっそり取れる歯磨き粉を使わずマウスウォッシュで歯を磨いてるんだ？ コスパも考慮してアパガードの一番安いM-plus使ってるわ
プレミオと使い比べて違い感じなかった
Amazonで安くまとめ買い
たまに歯磨きの前にクリニカクイックウォッシュも併用するが、あれは歯磨き粉の代わりにはならんよw >>208
そういう事はもっと早く言ってくれよなぁ
参考にできるのに
なぜ言わん
俺が暴れたから現れただけかな
じゃあ定期的にテンプレに欠点を残して指摘させる手法を取るかな
それでスレが良くなるなら >>207
それだけクリニカクイックウォッシュが優れてるって事だよ
アパガードリナメルと遜色ないくらい良い
そして値段が安いしいろんな店で普通に売ってる
あとはこのタイミングでクリニカクイックウォッシュを悪く言うやつの
信頼性はちょっと疑問がある
1回も使った事ないけど「反論材料」として言ってるだけとか >>197,198,201
あまりにも馬鹿げているので、皆スルーしてる
歯石を貯めすぎると、歯を全部失うよ 知的障害者か統合失調症かを疑っていたが単なる釣りっぽいな。
でも本当に >>7 を書き込んだやつは何を思ってマウスウォッシュを歯磨き粉として書き込んだんだろうか？
もはや確認とりようがないが。 小中学生時代を除けば、一度も歯医者に行った事がないわ
先日、知り合いに「絶対虫歯とか歯石とか出来てるから行った方が良い」って言われた
でも歯医者って怖いし面倒だし、なにより歯医者個々人によって当たり外れがあるから嫌いなんだよなぁ… 好きで歯医者行ってる人は少数じゃない？
ただ歯医者じゃないと出来ないor自己診断では危険ってのがあるから行くだけで。
自分が通ってる所はコロナ禍後は、処置をある程度まとめてやってくれるようになったので、一回辺りの時間は増えたけど通院回数減ってある意味行きやすくなった。 >>213
＞何を思ってマウスウォッシュを歯磨き粉として書き込んだんだろうか？
なるほどそういう疑問か。じゃあ疑問に答えよう
長文だから読まなくてもいい
1、クリニカクイックウォッシュには歯垢分解酵素が入っている
2、クリニカクイックウォッシュには研磨剤が入っていない
まずこの2点を両立している製品が今はクリニカクイックウォッシュしかない
次に効果について
PCRの改善については元から10％程度の「めったにいない」レベルの磨き方ができている人が
クリニカクイックウォッシュを使う事で5％まで改善できる・・・と個人的には思った
元が50％とか60％の人は簡単に20％くらいまで改善できkる
20％の人が10％にするのはかなり大変
10％の人が5％にするのは、おそらく普通に何の工夫もなく磨いていたら不可能に近い
そこでクリニカクイックウォッシュという「工夫」が役に立つ
効果を自分で確認したい場合は染め出しを自分でやってから
クリニカクイックウォッシュで磨いてもう一度染め出しを行う
すると今まで所々染まっていた＝歯垢があったものがほとんど歯垢がなくなっている
そういう素晴らしい効果がクリニカクイックウォッシュにはある
とまぁ以上は個人的な経験に過ぎないんだけど
効果は強力だし歯磨きに使っても問題ないとメーカーのライオンも言っているし
自分としてはテンプレに載せて多くの人に試してほしいと思った
以上 なにはともあれ>>7 をはじめこのスレのテンプレを「真剣に」読む人が出てくるなんて
今までなかった事だからな
結果的に良かったと思ってる
次スレからもテンプレ(もどき)はしっかり読み込んでほしいし
「テンプレの内容を訂正または追加してほしい」という事はしっかり書き込んでほしい 歯磨きに全然拘らない俺の磨き方がこんな感じ
これを朝食後と夕食後にやってる
1、まずはブラッシングする。歯ブラシはドルツEW-DP37。歯磨き粉はクリニカPROオールインワン
2、次にフロスで歯間の歯垢を落とす（但しズボラなので週2、3回だけ）。商品はクリニカアドバンテージ デンタルフロスY字タイプ
3、次にジェットウォッシャーを使う。歯周ポケットを掃除し、舌と歯茎をマッサージする。商品はドルツEW-DJ52
4、最後にマウスウォッシュ。どの商品が最良なのか未だによく分からない。今までエフコートとかリステリンとかモンダミンとか色々乗り換えてきた
歯医者に行った事がないので、自分のPCR率がどうなってるのかはよく分からない
他に何か「こうした方が良いよ」っていうアドバイスがあったら知りたい 最後に
次スレのテンプレは自分の個人的な感想じゃなくて
このスレを見ている人達の「合意」を得た上で書ければよいなと思っている
このスレのテンプレは単なるコピペじゃなくて毎回毎回少しずつ変わっているが
その事に気付いている人はいない
今回は大きく変えたのでこうして気付かれたわけだけど
次スレはスレ立て前にここに「テンプレ案」を書き込んでみる
それに対して「ここはこう変えてほしい」という意見を募る
意見がなければ「合意」とみなしてスレ民の合意を得た正式なテンプレとして載せる
・・・と考えてるので
800とか900を過ぎたあたりでやるから、真剣に読んでくれよ マウスウォッシュはぬるぬるを固める効果があるから歯磨き2使える
浸透性が高いわけではないからある程度磨いてから使用する >>218
とりあえず「すごい」と思う
よくそこまでできるもんだ
PCRを測るのが楽しみでしょうがない
「こうした方が良いよ」はいくつか思いつくけど従う必要はない。
1、ドルツは「電動ワンタフトブラシ」にできる強みがあるので交換ブラシを「ポイント磨きブラシ」に交換して歯間を磨いてほしい
2、歯磨きの順番は「フロス→歯磨き」がより歯垢が落ちる。これは医学的根拠を持って確実に証明されている
3、フロスはY字タイプでも良いが、通常の糸巻きタイプの方が歯垢がよく落ちる→かならずワックスなし・アンワックスを使用
こんなところかな >>221
タフトブラシは使ったことないなぁ
ブラシを換装するひと手間が面倒臭いのよね…
本当は使った方が良い事は分かってはいるんだが…
「フロス→歯磨き」の方が良いというのは今初めて知った
半信半疑でグーグル論文検索してみたが、確かにそういうエビデンスがあるっぽいね
今度からそうするわ
あと糸巻きタイプのフロスについては、俺は口が小さいので無理っす。一度買ったが、奥歯を掃除するときに手が唾液でベトベトになって不愉快な思いをした >>216
単にあまりに国語力がなくて
>日本で唯一の「歯垢（プラーク）」を分解・除去する薬用成分「デキストラナーゼ酵素」を配合。
と言う文言を読み違えてクリニカクイックウォッシュ以外の商品にはデキストラナーゼが含まれていないと思い込んだだけでは？ >>221
何お前自分の書き込みに自分でレスしてんのw
この流れでなんの脈絡もない長文を書き込む異常者なんてそうはいないぞw >>222
もちろん個々人の事情はあるので一般論で正しい事が全て当てはまるわけじゃない
ともかくPCR10％未満を目指してほしい
>>223-224
お前はまず「テンプレ案」をゼロからオリジナルで全部書いてみろ
それができない以上は
俺が書いた事に乗っかっている「金魚のフン」に過ぎない >>224
自演ではねぇよハゲ
というか、スレの流れが正常になるまで待ってたら年が明けるぞ >>220
その「ぬるぬる」というのは何を表わすんだろう？
そして「固める」の意味も分かりづらい
例えばバイオフィルムを効果的に除去するとしたら
固めるのではなくて破壊する方が除去しやすい
と素人には思えるんだけど マウスウォッシュが液体ハミガキもどきになるのは、何年も前から実践してる事実だな
もともとは本物の液体ハミガキであるリステリン紫を使用していたが、高いからコストコのマウスウォッシュに変えたのが始まり
ハミガキとしての効果は弱く、事前に歯を磨いて仕上げとして使うなら実用になるレベルだが。
使ってから再度ハミガキすると、白いのがごっそり取れる。終売になり、いろいろ安いやつを探しては使っている状況。 これやらないと、口の中がネバネバして気持ち悪いからやめられないんだよな。
あと変なのがPCRがどうとか絡んでくるけど、じゃあやらないのとやって目に見えてバイオフィルム剥がすのを、PCR検査して効果を証明しろと？馬鹿か？ 良い感じのマウスウォッシュがあったら教えて欲しい… 洗口液について調べたらだいたい次のようなことは常識みたいだな。まさに俺の使い方と同じ。
・洗口液だけでバイオフィルムを除去することはできない
・ブラッシングとブラッシングの間で使用すると効果的 洗口液・・・・・うがいのみで使用
液体ハミガキ・・うがいの後ブラッシングする使用 俺は、
フロス(週2、3回） →電動歯ブラシ → ジェットウォッシャー → マウスウォッシュ
…という順で歯磨きをしてるんだが、せっかく電動歯ブラシの工程で歯磨き粉のフッ素を塗っても、ジェットウォッシャーをすると流れてしまうのが難点だわ
だから最後にマウスウォッシュで薬用成分を補ってやるわけだが、その洗口液をどれにしたら良いのかが分からなくて難民になってるン 独身の日で
HX2421を3128円で買いました
日本はボッタクリ過ぎる >>237
まずフッ素についてはジェットウォッシャーの後に1450ppmの歯磨き粉を1cmくらい歯ブラシにつけて
磨かずに歯に塗る
そのまま洗口液で20秒から30秒うがい
でどうかな
洗口液で迷ってるというのは洗口液に求める効能によって変わると思う
何を求めてる？ ちなみにフッ素塗布に関しては市販のフッ素洗口剤よりも
1450ppの歯磨き粉を磨かずに歯に塗って
水で20～30秒うがいした方がフッ素塗布の効率は良い
これは歯科医師から聞いた話なのでここで根拠を出せと言われても出せないので
解釈は好きにしていい これかな
PHILIPS HX2421 Electric Toothbrush
https://a.aliexpress.com:443/_oleMStz ただ一番安かっただけ
電源の問題とか替えブラシの問題も特にないことは調べた
センシティブモードまで付いての値段だから安いよ >>239
>何を求めてる？
うーむ、そう言われると絞り込むのが難しいな
・ノンアルコールで低刺激
・虫歯と歯周病の対策になるやつ
・口臭予防。コンクールFに匹敵するくらい強力なやつ
・あっても無くても良いが、欲を言えば知覚過敏対策として硝酸カリウムや酢酸トコフェロールあたりも
……このあたりかな？ >>245
コンクールF については少々問題がある
コンクールF の有効成分のグルコン酸クロルヘキシジンの有効濃度は0.12～0.2％
しかしこの濃度で使って非常に重い副作用が出てしまった為、
日本では濃度を薄めて原液0.05％で市販されている。
この原液を89倍～357倍に希釈して使うので・・・
0.0001％～0.0005％ ・・・という事になる。
有効濃度0.12％～0.2％と比較すると「ほとんど水」ではないかと。 >>245
ノンアルコールで低刺激・・・これはアルコールの代わりにプロピレングリコールを使っているものが多数あるので問題ないと思う
虫歯の対策になる・・・・・・虫歯は洗口液で対応するのも良いが「食習慣」を改善する方が根本的な対策になると思う
歯周病の対策になる・・・・・歯周病も同じで根本的な対策は「毎日歯垢をしっかり磨き落とす」事が根本的な対策だと思う
口臭予防・・・・・・・・・・★これは洗口液の得意分野なのでこれを一番重視して探すと良いかも
知覚過敏対策・・・・・・・・普段から知覚過敏にならない歯磨きをするのが一番の対策だと思う。歯茎に歯ブラシが触れないように磨くなど。
というわけで「口臭予防」に重点を置いて探すのが良いと思う
虫歯予防はものすごく単純に「1日5回以下しか食事をしない」が効果的なので実践してほしい。
食事には飴玉1個なども含まれる。水や麦茶以外は何でも少しでも口に入れたら「食事」とカウントする。
甘いものが食べたいなら昼食や夕食の直後に食べると合計1回とカウントされるので歯にやさしい。
口臭予防はどの洗口液でも得られるので
有名所のリステリン、モンダミン、GUMなどなんでもいいと思う
ただできれば「歯石の沈着を防止する効果」を謳っている洗口液の方が良いかもしれない
パッケージを見ればたいてい書いてあるので 初期虫歯予防の効果を謳うリカルデントガムやポスカガムは食事に入る？
口寂しくて間食したくなったときに3粒食べてるわ >>251
酸を発生しない飲食物なら食事に入らないのでは
ソフトドリンクも糖質の有る物と無い物があるように >>242
それは、中国の得意な本物にそっくりな偽物ではないの？
本当に、本物のソニッケアーですか？
実際に商品が届くまでは、確認できないけど。。 >>251
キシリトールガム(キシリトール100％)は酸を発生しないので食事に入らないらしい
これも専門家からの伝聞なので根拠が示せなくて申し訳ない
リカルデントやポスカガムはキシリトール100％ではなくて
普通の糖分で甘さを補っているので「食事1回」になると思う
だんだん脇の甘さが露呈してきたけど
ブラックコーヒーなども食事1回に数えるのかどうか分からない 電動歯ブラシを買う時に「アマゾン ブラックフライデーセール」は良いチャンスかも
今年は11月24日(金)～ 開催 ドルツの替えブラシ買いにヤマダに行ったらソニッケア3100が値札税別2980円。
ドルツ信者の自分でも揺らいでついに買おうとレジを通したら2200円（税込）になってた。
他の県のヤマダも同じかな?
ちなみに限定らしいけど、まだ結構残ってた。 マウスウォッシュと思って買ってた激安の1L 348円のやつ
4回目購入で見たら、実は液体ハミガキと明記してた 去年の7月頃に買ったソニッケアーの3100シリーズがちょっと使うと振動弱くなる=バッテリーへたってきてるけどこんなもん？ >>254
少し調べてみたけど、驚いた事にフィリップスでは公式サイトから直接購入したもの以外は
正規品かどうか分からないらしい
つまりアマゾンなどの通販はもちろんヨドバシなどの実店舗で買ったものでも
正規品かどうかは分かりかねますという事だ
もうめちゃくちゃだな >>250
2100/3100 は最初から振動が弱い。ソニッケアーではない、入門用の
ソニッケアージュニアだよ。 小型化、軽量化したための代償
>>24 参照
ちなみに、２年間の製品保証があるから、それを使うのも手
>>260
国内の大手は、概ね大丈夫だと思う。
アマゾンのマーケットプレイスは、公式ショップ以外は危ないかも。 >>261
なかなか鋭いなぁ
あらためて調べたら国内の大手家電量販店で販売しているものは正規品らしい。
それ以外は不明。
買った後で正規品かどうかを確認する方法は「修理に出す」しかない。
ただし正規品かどうかだけを確認する修理は受け付けていない、、、
だってさ。
アマゾンとかで買うと八方塞がりだな。
マーケットプレイスなだ大丈夫とは思うけど。 2年以内に壊れたら修理に出せば正規品が返ってくるね うちの爺ちゃん（78歳）が今日、歯医者に定期検診に行ったんだが、PCRは2%だったわ
驚くべきことに、手磨きでこのスコアだぜ
電動歯ブラシとかエアフロスとかも使わずに2%を叩きだすなんて、我が祖父ながら信じられん >>263
偽物だったら、修理に出しても正規品は返ってこないよ アマゾンでオーラルBのio3が少し安く売ってる
お値段 9980円
ブラウン オーラルB iO3S クワイトホワイト 電動歯ブラシ iOG31A60WT 【Amazon.co.jp 限定】
12980円
-3000円 期間限定の値引き せっかく虫歯になったのに返金キャンペーン終わってた… アマゾンでソニッケアー プロテクトクリーン がかなり安い
普段は1万2000円くらいなのに
今は6980円！
ただし色はピンク限定
フィリップス 電動歯ブラシ ソニッケアー プロテクトクリーン HX6806/72 パステルピンク >>273
アマゾンでタイムセールですごく安くなってる！
普段というか通常時は12210円が6780円！これはお買い得。
フィリップス ソニッケアー プロテクトクリーン ホワイトライトブルー 電動歯ブラシ 強さ設定なし ホワイトプラスブラシヘッド HX6809/71【Amazon.co.jp限定】
↑
このまま検索すると出てくる
この「強さ設定なし」タイプは何かしらのセールの度に6000円台で出てるので1万2000円台では買わないように気をつけないといけない クリニカクイックウォッシュガイジがいて草
俺はライオンだとSP-Tジェルとガーグル以外に使いたい製品がないや
強いて言うならラバーヘッドが仕上げに最適なくらいかな
一般薬局販売品ならラクレッシュEXのジェルがいいな
殺菌持続性ならCHXやCPCの方がありそうだけど、殺菌成分無配合なのに殺菌力が高いのが良すぎる
20代30代で比較的健康な口内環境の人は殺菌成分てんこ盛りの歯磨きジェルより耐性菌が生まれない歯磨きジェルのが絶対にいい
液体ハミガキはフッ素が入ってないからイマイチだし
40代以降で虫歯治療の回数が多い、歯茎が気になり始めたって人にはあんま向いてないけど 歯科医療全般がそうだけど、あまり明確な医学的根拠が無いものがほとんど。
フッ素やグルコン酸クロルヘキシジンなどごく一部の成分は証明されているけど
それ以外は証明が無い。
果たして「殺菌成分」が口腔内でどう作用するのか、歯周病を予防する効果があるのかは神のみぞ知る。 >>275
>SP-Tジェルとガーグル以外に使いたい製品がないや
問題はそれ、スーパーや一般薬局では売ってないんだよね… >>276
デキストラナーゼが歯垢の分解を補助すること自体は事実なんだが
口腔内でそれが再現できるかどうかは
科学的に立証されてるわけではないしね
(もしされてたらフッ素のように色んなメーカーがこぞって入れて広告でアピってくるだろう)
面白いのは商品説明見ても歯垢が落ちるとは一言も書いてないんだよな
誤解させることは書いても嘘は書けないとう縛りがあるから Amazonにある、toysfan トイズファン ファンウォッシュ 5L（20倍濃縮）ってどう？
使用時は100Lになるんだけど。通常の液体ハミガキの100倍ある。それで値段は4,180円だから通常の6～10分の1の値段。 マジレスすると歯科衛生士がどれだけガチって歯磨きをしても1割は磨き残しがある
だから2～3ヶ月に1回のPMTCでプラークとバイオフィルムを除去しないといけない
ちなみにPMTCと保険の歯石除去は別物だから間違えないように
あとグルコン酸クロルヘキシジンは欧米は2～0.12%、日本は原液0.05%
濃度が全然足りてないから個人的には使う意味がないと考えてる
↓この人のテストと同じで殺菌力ねぇなあってなったから
https://www.youtube.com/watch?v=f1bYmoiIDyA SP-Tガーグル
https://www.youtube.com/watch?v=jNezTXG9luM
ラクレッシュ
https://www.youtube.com/watch?v=FD2NjxNE5ZY&t=6s
↑2つとも殺菌力が高いでしょ
グルコン酸クロルヘキシジンも昔は濃度が0.2%超えてたけど、その頃の話で規制されて原液0.02%になった今も持て囃されてるだけ
歯磨きジェルも同じで濃度が下げられたから電動歯ブラシに使える使えない以前の問題なのよ
しっかり配合できる殺菌成分のIPMP+CPCのジェルを使うか
殺菌成分無しで口腔環境を整える乳酸菌とか、プラークに付着しやすいハイドロキシアパタイトが配合されてるものを使うのがいい >>277
一個思い出したわ、ブリリアントモアWもライオンだったわ
SP-Tは東急ハンズに置いてたりはするけど
あのレベルの歯磨きジェルや洗口液が薬局で買えるようになってほしいよな >>280
>歯科衛生士がどれだけガチって歯磨きをしても1割は磨き残しがある
1割というのはPCR＝10％という事だと思うけど
1割と言っても全体の面積の1割ではなくて
もともと磨き残しの多い歯間などを110ヶ所前後(人によって違う)選んで
そのうち11ヶ所に歯垢が残っていれば10％という事
なので10％というのはかなり優秀 俺は貧乏人なので、高級歯磨き粉は買えないわ…
安くてスーパーで買えるのが良いな
いつもNONIO+知覚過敏ケアってのを買ってる デンタル333ていう激安薬用ハミガキはどうなのよ 100均にもあったらしいが見たことはない https://i.imgur.com/p9pmqSs.jpg
https://i.imgur.com/CbRAdrE.jpg
これが「悪い例」でほとんどの歯間に歯垢が残っている
これだとPCRは60％程度
歯間に残った歯垢を狙って磨かないと
なかなかPCRは改善しない 歯磨きが下手なのか、どれだけ磨いても必ず磨き残しがあるわ…
昨日は右奥歯がザラザラしたかと思いきや、今日は左奥歯がザラザラしているといった調子だ
歯磨きが上手くなりたい 俺も取れない
ガリガリ取る仕組みを取り入れるしかない
固くてもいいならブラウンのマルチアクション 固いのでお断りだがｗ
追加ケアでブラウンのワイパーつき 歯や歯茎は今以上に良くならないわけで
貧乏人を自称する人ほど質のいいオーラルケア、定期的なPMTCを続けるべきなんだがな
電動歯ブラシスレにいるのにオーラルケア全体を将来の投資として判断できないのはなんか可哀想 ブラウンの回転ブラシ使ってたけど細かいところが磨けないからソニックケアに変えたわ
十分つるつるになるしこっちのほうが楽でいい 関係ないけどピロリ菌とかは死滅させられるのに虫歯菌は未だに無理なんかね
と思いつつオーラルbiOSを買うことを決意した虫歯発覚の夜 口に含んで絶対に飲まなければ
実現可能な方法は既にありそう
商品化はできないだろうけど ピロリ菌は胃に感染するから除菌治療が可能なだけ
胃酸の分泌を抑制する薬と複数の抗生剤を投与して胃の中のピロリ菌を完全に死滅させるだけ
ただ複数の抗生剤を投与するから腸内の細菌をはじめ全身のあらゆる常在菌も死滅させるから、同時に抗生剤耐性を持つ乳酸菌製剤なんかも飲まないと下痢なんかの原因になる
感染したピロリ菌が完全に死滅した後に抗生剤を止めると常在菌は元に戻る
虫歯になるミュータンス菌は常在菌だから完全に死滅させることは不可能
これが実現可能出来てるならあらゆる悪玉菌を根絶出来てる
そもそもピンポイントでミュータンス菌だけを殺菌するなんてのがあり得ない
仮にミュータンス菌だけをピンポイントで殺菌出来ても、口腔内の無菌状態を維持なんて出来ないから必ず再感染して元に戻る
口だけ真空パックにでもして煮沸すれば出来るだろうけどな 常在菌は必ずデフォルト状態に戻ると思えばいい
虫歯になりやすい人はデフォルト状態でミュータンス菌が多いし、なりにくい人は元々が少ないから増殖しても大したことがない
歯磨剤の殺菌成分は食後の増殖した雑菌を減らすためのもので数時間もすればデフォルトに戻る
ミュータンス菌に対抗するために大事なのがキシリトールとプロバイオティクス
ミュータンス菌は糖を代謝して増殖、プラークを作って酸で歯を溶かすことで虫歯になる
キシリトールは糖アルコールだから大半のミュータンス菌は代謝できずに死滅する
一部にキシリトールを代謝出来るミュータンス菌もいるけど、そいつらは糖を代謝してもサラサラのプラークで酸もあまり出さないから虫歯になりにくい
キシリトールを正しく摂取すると口の中のミュータンス菌が徐々にキシリトール耐性菌に置き換わって虫歯になりにくくなる
プロバイオティクスはロイテリやL8020が有名だけど
善玉菌、悪玉菌、日和見菌のバランスを整えることでミュータンス菌の活性を抑制する
虫歯になりにくい人はこのバランスが整ってるから、じゃあその人と似た環境に整えれば虫歯になりにくくなるよねってこと フッ素は水に弱いから歯磨剤で使っても口をゆすぐと流れ出てしまうからあまり留まらない
だからフッ素配合のマウスウォッシュを使ったほうがいいのよ
歯磨剤はフッ素に拘るよりも口内環境を整える成分のもので
電動歯ブラシなら研磨剤と発泡剤の入ってないものを選ぶといい
あとは食後にキシリトール100%ガムを噛むとか寝る前にロイテリ菌を摂取すると虫歯になりにくい環境を維持できる ここで推されてるソニッケア買ってみたけど、2分で止まるゴミやんけ
何回起動すればいいんだよ >>287
>>288
歯がザラザラとかつるつるとかは気にしなくてもいい
それよりも歯垢に色をつける染め出しをして
自分の歯の歯垢をチェックした方がいい >>291
「歯がつるつるになった」で満足するのは危険
舌でも指でも歯間に触る事はできないので
肝心の歯間がまったく磨けていない可能性がある
>>296
詳しい原理は知らないけどフッ素配合の洗口液よりも
フッ素入歯磨き粉を使う方が効率が良いと歯科医師に教わった
>>297
ソニッケアーは基本2分の使用で十分
よほどこだわるなら4分 >>291
歯間は、通常の電動歯ブラシではほとんどみがけなので、
Y字フロス（クリニカアドバンテージ デンタルフロス）
などの併用をお勧めする ブラウンは自社でフロス出してるくらいだしな
電動ブラシの限界をきちんと認識してるのは良い ヒーリング系もしくはドローンアンビエントで最強のリラックスを手に入れてください。
自然の波音も入っているので、さまざまな周波数の恩恵を得ることができます。
神経過敏でイライラしやすい人、なんらかの依存症にも少なからず効果が期待できます。
試してみてください。//youtu.be/e1IPKVrDUoM バス法で歯茎を意識して磨いていると、2分ではとても磨けなくね？
どうしても10分は掛かってしまうわ…
（まぁ映画とか観ながら磨いてるので、ついつい磨き過ぎてしまうというのもあるが） 2分で一旦止まったりするの流行ってるの？
故障レベルの愚行にしかかんじねーけど。一瞬でも止まったら、その時間みがけねーじゃん。 >>299
その歯科やべーな
昭和の歯科大卒かよ、俺なら絶対に信頼しねぇわ
日本だとほとんどの人が歯磨きをしたら水でゆすぐけど
フッ素は歯面に長く留まってるほうがいいから、海外のように口をゆすがずにフッ素が流れ出ないようにするのが一番いい
フッ素配合マウスウォッシュは隅々まで届くし、使用後に洗い流さないから一番効果的なんだよ >>306
よく分からんけども今の時点で一般で買いやすいのは
サンスターバトラーのエフコートとライオンのクリニカフッ素メディカルコートで
両方ともフッ素濃度は225ppm
歯磨き粉は1450ppm
歯磨き粉を歯磨きに使わずにただ塗ったあとでぶくぶくうがいすれば
サンスターやライオンの製品より効率が良い
・・・という理屈かな？わからんけど >>304
10分磨くだけですごく良い事だからがんばって続けて欲しい
どの電動歯ブラシもたいてい2分で止まってしまうので
2分でここまで磨く、みたいに口の中を5等分に分けて考えると
いいかもしれない
5ヶ所×2分で10分
>>305
個人的には歯磨きはある程度機械に頼った方がいいと思ってる
人間の時間感覚はかなりいい加減で歯磨きの時間もなかなか一定にはできない
その点、電動歯ブラシは強制的に2分とか30秒とかで止まるので
いい目安になる >>308
>10分磨くだけですごく良い事だからがんばって続けて欲しい
いやいや、それじゃ歯が削れて知覚過敏になるのでは？
もちろん削れないようにペングリップの持ち方をしてソフトタッチで磨くように心がけてはいるが ioAmazonのオーラルB、iO「s」じゃねーか
なんかだまされた気分 >>309
歯の表面のエナメル質は人体で最も硬い部位なので電動歯ブラシごときで削れる事はないはず。
もし削れるとしたら長い年月に渡って「歯茎」を磨きすぎて下がってしまった場合。
歯茎が下がると柔らかい象牙質が露出してしまので、そこを強く磨くと削れる。
イメージとしては「くさび状欠損」で画像検索してほしい。
ペングリップは良い。ソニッケアーとドルツはペングリップも推奨してる。
電動歯ブラシは歯に触れるか触れないかギリギリくらいにそっと当てる事で最大振動で磨けるので一番歯垢がよく落ちる。
それと電動歯ブラシの多くは手磨きよりも歯への当たりがソフトなので
「歯が削れる」という現象は実は手磨きの方が起こりやすい。 >>310
メーカーにiO3 と iO3s の何が違うのか聞いてみた
返信があるまでちょっと待っててくれ
待てないと思ったら電話で直接聞いてくれ
ブラウンオーラルB 電話問合せ窓口
月曜～金曜 09:00～17:30
0120－136－343 10年ぐらい前から電動ブラシをつかってるけど、（最初の頃はドルツ、今は
ソニッケアー プロテクトクリーンとブラウン スマート5000 併用）、歯磨き粉
には普通の研磨剤のはいっている歯磨き粉をつかってる。（ピュオーラ美白ケア、
クリニカアドバンテージ）それで、特に不具合はないし、３ヶ月に１度の歯科
での定期検診、掃除でも、とくになにも指摘されてません。 歯周ポケットは
前回のプロービング検査で奥歯で3mm、もう少し減らしたい。
還暦すぎたけど、まだ自分の歯は、28本あります。保険診療の範囲で根管治療を
した歯（下の左右６番）が２本あるので、今後もこの歯は大切に維持したい。 >>311
歯茎が下がらないように注意しつつバス法で磨くなんて難易度が高い… ウェットティッシュで歯をふいたら一発で歯垢とれたわ
細かいところはむりだからそこはちゃんとやらないといけないけどかなりの時短になる
革命だわ
なんでこんな簡単なことを今までやらなかったのか マジで電動歯ブラシとかレベチなほど簡単に落ちる
今後はこれで行くわ >>315
災害時にはティッシュで歯を拭うのが大切と言われるぐらいだからな >>307
フッ素配合歯磨剤は歯磨き後に少量の水で軽く5秒すすいで、1～3時間は飲食しないってのが日本メーカーの推奨
それでも歯磨剤の粘度によっては5秒のすすぎで歯面に付着したフッ素が全部流れる
それくらい水に弱いから海外ではフッ素配合歯磨剤で磨いた後は水ですすがないってのが推奨されてるのよ
日本も歯磨剤のフッ素濃度が世界基準の1500ppmまで引き上げられたけど
それでフッ素が水に強くなったわけじゃないからね
歯面にどれだけの時間留まってるのかが大事だから、濃度に関わらず水ですすがないフッ素配合洗口液の方がいいんだよ 歯周病菌や口臭の対策としてIPMPやCPCという殺菌成分が有用らしいけど、
これとフッ素が同時に配合された洗口液が全然見付からなくて困る… IPMPはバイオフィルムの内部に浸透殺菌するからブラッシングと相性が良い成分
浮遊菌を殺菌するCPCと違ってIPMPを洗口液に入れる意味が一切ないのよ
電動歯ブラシと相性のいいIPMP配合のジェルだとシステマSP-Tジェルだな
殺菌成分ならLSSもなかなかよくてSP-TジェルにLSSも配合してくれないかと常々思ってる
ただ日常的に使うのであれば耐性菌対策も含めてネオナイシン-eが最上級の殺菌成分
ただオーラルピース以外に製品がないんだよなぁ >>313
なんやかんや言って結局はそれが100点満点だと思う
3ヶ月に1回の歯科検診を受ければオールOK >>319
洗口液の殺菌成分に頼るよりも物理的に口の中の清潔を保ったほうがいいと思う
それとフッ素洗口液は文字通りフッ素だけなので他の有効成分は入っていない
個人的には洗口液にこだわるよりも少量の「水」でしっかり磨いた方がいいと思ってる
>>320
もうね、本当に最悪。全然磨けない。
>>321
理屈は分かるけどそれで歯垢がどの程度落ちるのか知りたい >>323
思うとか思ってるとか
知識が無いのに頑張るねぇ
別に自分の好きなようにしたらいいと思うよ
間違った知識で歯がぼろぼろになるのは俺じゃなくてアンタだから そもそも歯科医療のほとんどは医学的根拠に乏しいわけだからしゃーない >>321
耐性菌の出現は低いって書いてあるぞ
嘘つき
>歯科衛生士が知っておきたい洗口剤の応用
>日本歯周病学会歯科衛生士関連委員会
https://www.perio.jp/member/certification/hygienist/file/58-2.pdf
>洗口剤を長期使用しても薬剤耐性菌の出現は低く，プラークの形成を抑制や抗炎症作用により歯肉炎および慢性歯周炎に対しては 1 次及び 2 次予防が可能である >>310
アマゾンの「iO3s」と通常の「iO3」の違いが分かった
結論を言うとほぼ同じもの。
細かく言うと、ブラッシングモード数、販売ルート、本体色が違う。
詳細は以下の通り。
iO3s ・・iOG31A60WT 2モード →標準クリーン／やわらかクリーン 販売ルート：アマゾン
iO3・・・iOG31A60BK 1モード →標準クリーン 販売ルート：一部雑貨 ドラッグストア等
iO3・・・iOG31A60IB 3モード →標準クリーン／やわらかクリーン／ホワイトニング 販売ルート：全国家電量販店
iO3・・・iOG3360LV 3モード →標準クリーン／やわらかクリーン／ホワイトニング 販売ルート：全国家電量販店
iO3・・・iOG31B60IG 3モード →標準クリーン／やわらかクリーン／ホワイトニング 販売ルート：ヤマダ電機、ジョーシン
型番の最後のアルファベット2文字は本体色
WT クワイエホワイト
BK マットブラック
IB アイスブルー
LV ラベンダー
IG アイコニックグレイ
こうして見ると1モードのiOG31A60BKが安く手に入りそうだが確認は取れない
やわらかクリーンとかホワイトニングなんて使わないので要らないと思う 洗面所の歯ブラシ立ての底がカビてた…
電動歯ブラシのブラシって、底部分に蓮根のような多孔状の穴が開いているが、そこに溜まった水が重力で滴り落ちるうち、歯ブラシ立てがカビてしまったようだ
一応、歯ブラシ立ては通気性を考えて、通気性の良いメッシュ状のステンレス製のものを使ってたんだが、それでも無力だったようだ…
カビの繁殖力怖い
今はカビキラーに漬けてる >>330
歯ブラシはよく乾燥させてから歯ブラシ立てに入れるようにしてる
自然乾燥を待つと長すぎるのでタオルなどで包んでぎゅっと握ってる 電動歯ブラシのブラシをカビさせるのは誰もが通る道じゃないかな
接地面少なくして浮かせるような置き方をしないとカビるね パナの充電器はその辺り考えられてるな
高いモデルのみだけど ブラシはカビないけど
つなぎ目の本体側に汚れは溜まりやすいな ドルツってさ、横磨きとかアドバンテージのない部分をアピールするのなんで？ アマゾンのブラックフライデーセールは12月1日までなのに
ソニッケアーHX6809/71【Amazon.co.jp限定】6780円は早くも売り切れかな・・・ >>336
一時期オーラルBが「ソニッケアーより良く磨けます」って宣伝をしてたけど
そういう競争広告って日本では受けが悪いからかな >>338
ソニッケアが横磨きなんて採用してないからね
どこまで根拠があるんだか
マイナスイオンとかと同じものをパナソニックに感じる 歯間のヤニって歯医者でクリーニングしてもらうしかない？ オーラルBとソニッケアーどっちがいいかの決着は未だについてないんか？
あえて結論を出さないだけ？ 日本ではドルツ、世界ではオーラルB
間をとるとソニッケア
ニコン、ソニー、キャノンみたいなもんw アフターサポートのことを考えるとドルツ一択だわ
海外企業は修理サポートが全然ダメな印象がある
あと替え歯ブラシは、うちの近所のスーパーではドルツの物しか売ってない むしろ海外の方が修理サポートはいい気がするわ、海外メーカーだとネットで問い合わせるとすぐに新品・代替品に交換してくれるけど
日本メーカーだと電話のみだったり色々手続きが面倒くさかったり、理由を付けて修理や交換をしてくれないことがある 3つの中ではソニッケアーが替えブラシ見ないな
通販で買ってるから関係ないっちゃないが >>337
ソニッケアー プロテクトクリーン HX6806/72 パステルピンク 7,680円
は、まだあります、
Philips(フィリップス)のストア なので安心の純正品 中華製のは安全性が怖くて買えない
突然バッテリーが爆発しそう >>345
海外メーカーでも日本法人はそうだろう
ダイソンも問い合わせまでたどり着かせないし交換にも応じなくなった
実は日本人顧客からのクレームって嫌がられてるのかもな >>347
それは別にセールじゃなくても1年中安いからなぁ
問題はピンクは嫌だって人の場合 B09JYMGMPT
１月１３日入荷分が追加されてるよ
これ次のセールじゃ値段下げないね >>352
B09JYMGMPT ってなに？
1月13日入荷分？ 今は11月なのにどういうこと？どこに書いてあるの？
次のセールじゃ値段下げないってなんで？
庵野秀明みたいな人やな 今は１２月４日に変わってる
大量に確保出来たっぽいな /dp/B09JYMGMPT/
復帰したね、 10月に買ったからいいけど、、
フィリップス ソニッケアー プロテクトクリーン ホワイトライトブルー 電動歯ブラシ 強さ設定なし ホワイトプラスブラシヘッド HX6809/71【Amazon.co.jp限定】
6,780円（ブラックフライデー） オーラルBツルッツルになるな
これで歯医者に怒られずにすみそう >>357
今の時点でまだ売ってる
個人的には最高のおすすめ機種だし6780円は安いと思う
>>356
分かってると思うけど
ツルツルになるとかどうでもいい>>4 >>358
HX6809/71【Amazon.co.jp限定】は、昨日(11/29)は、【ブラックフライデー】で 6,780円
だったけど、今日(11/30）は、通常価格12,888円に戻ってる
パステルピンクの HX6806/72 は、今は 8400円。 /dp/B0B9WSBLG6 ツルツルになるって言うと知覚過敏を起こす人がいるスレやなｗ
匿名だし赤の他人だし誹謗中傷してるわけじゃないんだから言わせておけばいいやろ >>359
だよね。
6,780円になったら買うわ うちは昔からパナだけど
今は昨年買ったドルツの上から2番目のクラスを使ってる。
兎に角快適ですけど、歯ブラシの根元カビるんだよね
対策としては、「キッチン用アルコール除菌」スプレーを
ブラシをよく洗って拭いた後、このアルコールをスプレーしています。
こうすると全くかびないし、清潔が保てます。
それと、ドルツで磨くときは全く歯磨き粉は付けません。
ドルツする前、手動で歯磨き粉付けて普通のブラシで磨いてます。 >>362
良い収納方法があるよ
100均の台所コーナーか風呂コーナーに行って、こういうメッシュポケットを買おう
https://weboo.link/images/articleimage/local_5cae9f581d3911554947928235421.jpg
自分は上図よりワンサイズ大きい商品を使っていて、それに電動歯ブラシのブラシ部分やフロス、カミソリ、爪切り、歯磨き粉を収納してる
今のところカビた事はない >>359
本当に価格がコロコロと変動するなぁ
ただ少なくとも358の書き込みをした11月30日13:38の時点では6780円だった
>>360
「つるつるとかどうでもいい」も言わせておけばいいと思う どうでもいいけど
マウスウォッシュか液体歯磨きで
バイオフィルムをやっつけないと
ちゃんと磨けないよ マウスウォッシュか液体歯磨き使わないとバイオフィルムやっつけられないの？
歯ブラシだけでのブラッシングではダメなの？ Amazonセールの6,780円のHX6809/71復活してるぞ急げノロマ >>369
これって今だけなん？それとも毎回やってるの？
今だけなら買おうかな >>367
ほうほう
できれば具体的に
どれを使ったら歯垢が落ちなくて
どれを使ったら落ちたのか詳細情報の提供よろしく >>370
普段は12000円以上する。
おそらくAmazonのセールの時だけ6000円台。
迷ってるなら買った方がいいと思う。
ブラックフライデーセールも今日で終わりだし。 ただAmazonはほぼ毎月なにかしらのセールをやっているので
とにかく高く買わないように注意すればそれでいいかもしれない ソニッケアの3100を家電量販店で試してみたら、2秒動いて2秒止まるみたいな動きだったんだけど、これって正常？
店員さんに聞いたら正常って言ってたんだけど、そんな動きなら歯磨きに時間がかかり過ぎると思うんだけど… 購入2週間は休み休みの動きをする設定になってる
初期状態にはいつでも戻せる >>378
イージースタート機能ってやつですかね？
一応解除はできるみたいだから、あんまり気にしないでおきます。
数秒の間欠運転だと使い物にならないと思ったので。
どうもありがとう。 研磨剤なしということで、システマSP-T検討中だけど
高いなあ。楽天で1本1200円。
研磨剤ありにしようかなw ジェルは嫁が嫌がるんだよな
最初は自分だけジェルにしてたけど、今は低研磨、低発泡の600円くらいのペースト(銘柄は気分で)にしてる >>380
研磨剤入りの歯磨き粉を、ソニッケアー、オーラルBで使ってるけど
何の問題もない。それらの取説にも、研磨剤入りの歯磨き粉について
の記載はない。無意味な、都市伝説のようなもの。 >>379
イージースタート 機能は、「ソニッケアーに慣れていただくまでの間、通常より
弱いパワーでお使い頂き、段階的に. 上げていく機能」 最初の14回は振動が弱いだけ。
決してon-off の間欠運転をするわけではない。 >>376 は、たんなる故障だと思われる チェックアップとクレストを交互に使っている
どっちも500円ちょい 歯磨き剤どれ使ってるか報告あるのはありがたいけど
できればどの程度ちゃんと磨けたのか教えてほしい >>382
>何の問題もない
できれば何をもって「何の問題もない」と判断したのかを聞きたい
個人的に信頼できる情報としては歯科医院でデジタルカメラで全ての歯を撮影して
数年単位で過去と今の歯茎の状態をきちんと比較して「5年経っても歯茎が1mmも下がっていない」
という情報があれば完璧
そもそも普通の人間に数年かけて歯茎が1mm下がる事を自覚できるとは思えない 研磨剤でそのままソニッケア使うと、よく前歯に透明感の無い白い点ができる。かといって、研磨剤の無いジェル歯磨き粉だけだと歯茎が腫れてくる。だから自分は歯磨きペーストを溶かした水を口に含んだ状態で磨いてる。 >>383
どうもありがとう
ソニッケアー買ってみます 歯磨き粉つけて、ブラウンと、超音波歯ブラシ（安物）で磨いても、
口の中はわずかにネバネバが残る。それは幼少のころから感じていた。
液体ハミガキでバイオフィルムをやっつけたらぬるぬるがとれる
みがいたあとであっても、液体ハミガキでやっつけると強固なネバネバが死ぬので歯ブラシで取り放題になる。 >>389
2100または3100シリーズはやめた方がいい
買うならプロテクトクリーン
アマゾンで購入
型番は
HX6806/72 色はピンク
HX6803/71 色はブルー
このどちらかがいい
ブルーの方は今たまたま1万円を下回っているけど
おそらくすぐに高くなってしまう
ピンクは1年中安い >>388
微量の研磨剤を含み電動歯ブラシに適した設計になっているものを使うといい
あくまでも歯垢除去の為の微量の研磨剤なので
アパガードリナメル
これは通販か歯科医院で買うしかない
120g 1本2000円以上する高価な歯磨き粉
高価だけど歯垢の落ち具合は強い
歯科医院がプロの磨きをする時に使うような最高の製品 >>391
>>274これを待ってみるのも一つの手 貧乏人の自分は高い歯磨き粉を買えない
スーパーや薬局で売ってる中で一番良い感じのを教えて >>394
歯磨剤は別になくてもいいんやで
大事なのはきちんと歯にブラシを当てること クリアクリーン120gなんか特売で98円w 最安のガードハロー59円は無くなったが、クリニカ無印、デンターあも150円程度だろ >>394
500円くらいで買えるクリニカクイックウォッシュが良い。
歯磨き粉じゃなくて洗口液だけど。
30秒うがいして吐き出してから磨くだけ。
通常の歯磨き粉よりもよっぽど強く歯垢を落とせる。 >>394
少し奮発して、アパガードの一番安いM-plusをamazonでまとめ買い
1本1000円で数カ月は使える 通常のアパガードとアパガードリナメルの違いは主成分である薬用ハイドロキシアパタイトの配合量。
リナメルの方が高配合。
薬用ハイドロキシアパタイトは歯垢を吸着して剥がす作用があるので歯垢除去力は高い。
プロも使う「本物」がアパガードリナメル。 >>402
まぁ1回きり買うものじゃないし
連続して買い続けるのはきついかも 付けるの少しでいいんだし
一人暮らしなら半年ぐらい持つだろ
それで2000円だぜ？
ケチるところよく考えろって話 うちの職場にフッ素は悪って考えの人いるんだよね
ジェルコートF使うたびに愚痴愚痴言われるわ 通常のアパガードはけっこう研磨剤入ってるので電動歯ブラシでは注意しなよ フッ素嫌悪する人って歯磨き粉飲み込むタイプの新人類なんかな
そら飲み込み続けたらいいわけ無いよ ちなみにその人は、シャボン玉せっけんハミガキ使ってる 愚痴愚痴言われるのは嫌やなー
ジェルコートFってフッ素量少ないのになｗ カビが生えるのは誰でも通る道みたいな事が書かれてたけど
カビなんて生えた事が無い
使うたびに次亜塩素酸水を吹き付けてるせいかな
次亜塩素酸水を原液で買うと高いから
粉末のジクロロイソシアヌル酸Naを溶かして次亜塩素酸水を作ってる
1リットルあたり0.8円くらい >>274のHX6809/71を買ったんだけど、トラベルケースのオススメある？ トラベルケースを何に使うつもりなのか知らないけど
100均で丁度良さそうな大きさのものを探せばそれで十分だと思う
それと旅行なら手磨きブラシでいいと思う Xiaomiの電動歯ブラシ買ってみた
AliExpressだから届くまで長いけど 音波ビィィンンン！てくるの？ドルツとかそにっけあとかはそんな強いん？
700円でブラシ4本付の音波歯ブラシは、結構強いは強いけどビィィィンンン！て感じではないな。ブブブッブブ！て感じだな。 >>413
トラベルケース自体は消耗品ではないので中古品で十分
メルカリで「ソニッケアー トラベルケース」で検索すれば
1000円以下で買えると思う このスレ的にエペイオスの評価はどうなん？一見ソニックケアの上位互換に見えるしめちゃくちゃ勢いあるっぽいけど うちは歯周ポケットのクリーニングに特化してる。
色々電動使ったけど、ドルツの音波振動が一番いいように思う。
かかりつけの歯科医師も、毎回歯の状態を絶賛してくれてるし >>418
なんだよソニックケアってソニッケアーだばかやろう
>>419
絶賛とかどうでもいい
結果は数字で出せ >>418
テンプレの一番最初に入れるレベルでいまのところ最強すごくいい パナソニックのジェットウォッシャー電池が10秒くらいしか持たなくなった
1年半しか使ってないのに >>422
もしバッテリーの異常ならPanasonicに修理に出せばいい
たぶん4000円弱でバッテリー交換してくれる
送料が高いから直接送らずに、ヨドバシとかビックカメラとかの
家電量販店に持ち込むと送料タダ
バッテリー以外の時は分からないけど
修理する前に修理費を教えてくれるので
高額すぎると思ったら修理せずに新品を買った方がいい ダイソーでモンダミンメディカルの濃縮タイプのやつが110円で売ってる
500円商品かと思ったら100円だった
以前、ドラッグストアで7-800円で売ってたやつ
使ってみたけど、市販品はどれも同じで効果ないな
爽快感はあるけど 判定できないから効果無し
あんなので殺菌なんかできるわけがない リステリンは酸性で歯を溶かすからよくないという歯科医のブログが複数見つかるけど使わない方がいいのかな
そんな悪いものだったらなんで普通に売られてるのか分からん 初めての電動歯ブラシでソニッケア買ったけど２分タイマーって短くない？
普通の歯ブラシで５分くらい磨いてたからペースが分からん ブラウンって難しい
普通にタイマー通り急いで使ったら
磨き残し多くて歯間、はぐきのキワとか白いのざっくり残る
別ブラシ併用しなきゃ エペイオス買って電動歯ブラシデビューしたけど振動でこそばゆいね >>432
もしかして、ブラックフライデー組？
俺も昨日届いてはじめてさっき使ったけど、めっちゃこそばゆいって思って、今それを書き込もうとしたら早紀に書かれてたｗ
このこそばゆいの慣れるんかな？ >>3
プレミアムクリーン6ヶ月使ったら雑菌の繁殖が心配なんだけど、「ソニッケアー 紫外線除菌器 充電機能付き 」も買ったらええのんか？
衛生面が気になり激安ブラシを毎月交換してるんだけど、よりコスパ(コスト健康？)の良い方法があるなら乗り換えたいよ >>435
謳い文句通り99.9%除菌可能なら、安価で汎用的なUVライトを使って月1回程度除菌するだけで効果ありそうだね >>5
その先生のPCRは分かったけど
現在の年齢と歯周ポケットの深さ，あとは治療歯の数やその種類（インレーなのかクラウンなのか？）を知りたいなw >>5
PCR 0なんだから勿論治療歯も0なんだよね？
自分は違うけど、周りには結構、治療歯0がいるからね >>435
説明通りに流水でザーッと10秒くらい洗って
その後タオル等で包んでギュッと握ってしっかりと水気を切ってから保管すれば大丈夫
>>437-438
すごい
そこまで考えられる人はなかなかいない
現状がPCR0でも生まれてからずっとPCR0ではないだろうから
治療が0という事はないと思う >>204
ハイドロキシアパタイトの効果を、虫歯（歯髄などではなく浅い部分）が専門の某国立大歯学部の講師に前に質問したことあるけど
確かにハイドロキシアパタイトは歯の成分ではあるけど、歯磨きに使ったからといって…と、言ってた
市販の歯磨きを使うならやっぱ1450ppmの高濃度フッ素入りだって
なので、その先生はケア後は必ず医家用の超高濃度フッ素を塗った上で、そのフッ素が歯間にも入るようブラッシングをしてくれるよ >>439
ちゃんと見たら歯科医ではないようだね、なら納得！
歯列見てデンタルIQは高そうではないから、目標と目的が乖離してるような気がして、そこが気になったのでついw >>368
逆だよ、バイオフィルムは歯ブラシで物理的に落とさないと落ちない
ジェットウォッシャーなど、水流による口腔洗浄機でも無理
ただし、洗浄機は歯垢の土台となるペルクルを落とせるんだそう
あとは歯茎へのマッサージ効果だって >>2 電動歯ブラシはソニッケアーをお勧めします
そうか？
最近、手磨きでオーバーブラシングになったので電動に戻そうと両方持ってるし、以前、電動を使ってると聞いてたので、先生に何を使ってるか聞いたら、ドルツを使ってると言ってだぞw
やっぱ歯ブラシは小さめが良いんだって
ソニッケアーのブラシはどれ選んでも、結局、大きくないか？ 西洋の企業は白人の口や顎に合わせて製品開発するから、日本人には合わない場合が多いと思う
ドルツ一択よ うちは昔からPanasonicの使って
今回で3代目。
ドルツなんだけど、前回から同じ使い方してる
最初普通の歯ブラシに歯磨き粉付けて、大ざっぱにブラッシング
から歯間ブラシで隙間掃除
そしてドルツは、何もつけずポイント17ヶ所(1個所30秒)で
約10分間1セットとしてブラッシングしています。
気になる歯周ポケットは追加ブラッシングしています。 >>196 アパガードリナメルとかコンクールジェルコートFでも挙げとけば良い
「4学会合同のフッ化物配合歯磨剤の推奨される利用方法」を読んだ？
5歳以下の幼児でもない限り、1500ppmF (日本の製品を踏まえ1400~1500ppmF)の歯磨剤を推奨だって
日本も早く5000ppmFの歯磨剤が買えるようになると良いのにね >>446
歯磨き前にフロスは使えと言われてるけど（米国の論文でそういうエピデンスがある）、歯間ブラシもフロスと一緒で前じゃないの？
自分は歯間が狭いから歯間ブラシは使うな（無理に使うと歯肉退縮が起こる）と、言われてるけど ソニッケアってステイン落ちる？
ブラウンのやすいやつはステインがたまる一方 >>449
公式にはこうあるけど
歯ブラシと歯磨き粉を選べば、落ちるかも
https://www.philips.co.jp/c-m-pe/electric-toothbrushes
あなたにぴったりの替ブラシを見つけよう
歯のステインを除去したい、余分な歯垢を除去したい、歯ぐきを健康に
したい、お口全体のケアをしたいなど、それぞれのご希望に応じた最適
なソニッケアーのブラシヘッドをご用意しています。 電動歯ブラシを始めてから1ヶ月目だが、歯磨きが楽しくなってきた
1日5回歯を磨いてる
振動が気持ちいい >>454
分からん
説明書によれば、ブラシ部分のナイロンは歯のエナメル質よりも硬度が低いから、傷付く心配はないと書いてあった
それよりも歯肉退行の方が怖いので、ペングリップで握って、力を入れないようにして磨いてる 初めての電動歯ブラシでブラウンio3使ってるんだけど、歯がスカスカするんだよね
磨きすぎなのかな 歯は「いつ」磨くのがいいのか？
これってまだ定説が無いので医者によってみんな言う事が違う
まぁ寝る前に磨けという人は多いけど
食後に磨けという人も多い
数は少ないが食前に磨くのが一番効率がいいと主張する人もいる
なので自分としては”いつ磨いてもいい"って事にしてる
もうすぐ食事だから歯を磨くのはやめよう、みたいな事はしない >>431
あれは欧米人のように顎がしっかりしていて歯の形が角ばってる人向け
日本人のように丸みのある歯型の人にはそもそも向かない
ソニッケアもそうだけど、普通の歯ブラシで磨けてない人が、あんな特殊な形状の歯ブラシで指導無しに磨けるわけがない >>457
それが現実的だろうね
たとえ「夕食後30分後に」などと細かい分秒を指導されたところで、人間はみんなストップウォッチを見ながら生活してるわけじゃないので、守れるはずがない
「夕食後すぐに」とか「お風呂の直前に」などと言ったように、何か別の生活習慣の直前直後に行う方が、習慣付けとしては確実よね >>458
そうか？
手磨きより速く良く磨けているが… >>458
＞指導無しに磨けるわけがない
確かに
自分の場合もソニッケアーを歯科医院に持ち込んで指導してもらった
やっぱり指導を受けてからの方が歯垢の落ちが良くて染め出しの結果も良好だったし
歯茎を変に痛める事もなくなった
指導無しの時はほんの少しだけど歯茎にダメージがあった
というわけで歯科医院で指導を受けるのはとても良いと思う ブラウンはパワーが強すぎるように思う。
軽く当てても衝撃が強い。 初めての電動だからオムロンの安いの買って満足してるんだけどやっぱこのスレでおすすめされているやつ買って損なし？ 初めての電動だからオムロンの安いの買って満足してるんだけどやっぱこのスレでおすすめされているやつ買って損なし？ 個人的にはソニッケアーが一番好きだから
今買うならこの2つのどちらかかな
HX6806/72 ピンク
HX6803/71 ライトブルー
今の時点でピンクが8150円、ライトブルーが9282円 ソニッケアーはHX6809/71 が普段は12000円くらいだけど
アマゾンのセールの時は6000円台になるのでおすすめ
アマゾンはなんだかんだしょっちゅうセールをやるので >>466
これ買ってみたけど、よかったわ
教えてくれた人、ありがとう
ただ初めは慣れなかったけどｗ >>398
全然ダメ
フッ素もIPMPも入ってないものを薦めるな >>470
フッ素 洗口液に興味があったので少し調べると、代表製品は
・クリニカ フッ素メディカルコート 250ml フッ素濃度225ppm
・モンダミン フッ素コート 250mL フッ素濃度225ppm
・エフコート メディカルクール香味 250mL フッ素濃度225ppm
などで、値段は 250ml 1個で850円程度。
一回に（多めの）10mlを使用すると、25回分、１回あたり34円
一回に（少なめの）5mlを使用すると、50回分、１回あたり17円
フッ素 洗口液は高くてペイしない。
一方、ジェル状のフッ素入り歯磨き粉は、フッ素濃度1450 ppm 例えば
ピュオーラ フッ素バリア ジェル 115g だと、1個450円 1回(1-2g)あたり４-8円
定期健診に行っている歯科医に「電動歯ブラシで研磨剤いりの歯磨き粉を
つかって大丈夫ですか？」と尋ねると「全然問題ありません」とのこと。 >>471
そう
日本は基本洗口液にフッ素が入ってるものは歯磨き後に使う用途の物でコスパが悪く
歯磨剤として洗口液を選ぶ必要がない >>471
同じことを複数の歯科医に言われたなぁ
フッ素洗口液より1450ppmの歯磨き粉の方がいいですよ、って。 不味いんだよね
磨き終わったあとうがいしないとか無理無理かたつむり
エフコートのフルーツじゃないと自分はそのままに出来ない ブラウンioの筒の内側どうやって洗ってる？
隙間狭すぎて洗えないんだが
汚い画像注意
https://i.imgur.com/T3e0YPN.jpg ioではないが、ブラウンのブラシの穴やシェーバーの刃の隙間は、ドルツのジェットウォッシャーで洗っている わいもジェットウォッシャー
たまにやると黒カビがわんさか出てくるw ジェットウォシャーで物を洗うと、水が飛び散って後の掃除が大変では？
自分は電動歯ブラシはカビキラーに漬けて掃除してるわ
もちろん故障が怖いので全体を丸ごと漬けるような事はせず、壁に立て掛けて、先端の汚れた部分だけを漬ける ジェットウォッシャーは方向性や強弱があるから、普段から歯に使ってて慣れてる人だと平気
ゴミ等の固形物除去に有効で、カビは完璧には取れないよ ジェットウォッシャーなめたらあかんな
毎日歯茎からゴミが出るし、
歯に当てたらある程度バイオフィルムも押し出すし 歯磨きに目覚めて1年
毎日電動歯ブラシとフロスとジェットウォッシャーを頑張ってるけど、全然黄ばみが取れないぬん
一応歯磨き粉はクリニカproのホワイトニングって書かれてるやつを使ってるのに >>481
青海苔 粉末 取れる？
たこ焼きや焼きそば食べると、翌日に出たりする >>471
>一方、ジェル状のフッ素入り歯磨き粉は、フッ素濃度1450 ppm 例えば
>ピュオーラ フッ素バリア ジェル 115g だと、1個450円 1回(1-2g)あたり４-8円
念の為、いろいろ調べて、無研磨の歯磨き粉を注文し Systema SP-T ジェル
が昨日とどいた。電動歯ブラシにはいいかも。お値段が高めなのが玉に瑕。
Systema SP-T ジェル フッ化ナトリウム1450ppmF
https://www.lion-dent.co.jp/client/products/hamigakizai/spt_gel.htm
4つの薬用成分が歯周病の発症を防ぎ、弱った部位をやさしくじっくりみがける無研磨ジェルタイプのハミガキ
たぶん、電動歯ブラシにはこれが最適と思う （たまに上の研磨剤入りも併用） 今日は昼ごはんがカップ焼きそばだった。
夜、しっかりハミガキしたあとジェットウォッシャーしたら
６個ほど青のりが出てきた。 >>482
歯磨きに目覚めたなら自分のPCRとBOPと4mm以上のポケットの数は把握してるでしょう
きっと 黄ばみは象牙層の色なんだから取れたらヤバいだろ
白く塗らなきゃ驚きの白さにはならないよ 紅茶とコーヒーを何年もガブ飲みしまくってたら歯に茶渋が沈着しちゃった…
歯磨き粉のポリリン酸ナトリウムが茶渋を落としてくれるものと信じて頑張ってみる このスレ的には互換ブラシって非推奨？
コスパ考えると純正品によほどのメリットがない限り互換品のがよいと思うんだが ソニケアで1本あたり200円以下の互換ブラシでもそんなに不満はない あくまでも個人的な実験の結果に過ぎないけど
ソニッケアーの互換ブラシでは磨き残しが多くなってしまった
しかもかなり
だから高くても純正を買う 歯磨きはとても気を付けてやっていたつもりなんだけど、歯医者さんに叱られたのでドルツってやつを買ってみた
明らかに歯茎の調子が良くなっている
今までの自分の磨き方がだめだめだったことを実感した ブラシが寝てしまうと効果が落ちるので、１～２か月でブラシ交換しなきゃならない
安い互換ブラシはその方針にマッチしやすい 純正を長期間使うよりは互換の安い奴を短期間で交換の方が清潔だろうな 毎日新品にするならともかく何ヶ月も使うんなら1ヶ月でも6ヶ月でも同じだって
毎日しっかり水を切ってしっかり乾燥させれば清潔 (=_=)ooO（純正派vs互換派。水掛け論になるから黙っとくか。。。） >>499
1ヶ月と6ヶ月で細菌繁殖にどう差が出るんだよ
24時間と48時間で差があるなら分かるけど スポンジと同じく乾燥されば細菌繁殖しない
使えば使うほど毛先がボサボサに広がっていくのはどうにもならん。熱湯に歯ブラシを浸ける？それ、意味ないからw 他は知らないけどソニッケアーのプレミアムクリーンは6ヶ月なんて余裕でもつ
ソニッケアーは元々6ヶ月交換を推奨してたし別に不思議ではない >>501
ナイロンでも吸水性は0じゃないんだよ
じゃあわかるな
>>502
完璧に感想などありえないのでまちがい >>504
でも実際に6ヶ月使ってもPCR=1%未満で磨けてるし
口腔状態はまったく問題ない
偉そうに言うならまずはおまえのPCRを言ってみろ
どうせ汚くしか磨けてないだろ >>506
結果が良ければそれでいいんだよ
お前はPCRすら知らない超初心者なんだから黙ってろハゲ >>507
PCR、BOP、4mm以上のポケットの数、
それ以外だと唾液検査とか？ 互換ブラシ派
あくまでも頭の中だけ、想像だけで話している
純正ブラシ派
実際に使用して良好な結果が出ている >>508
結果の話じゃなくて清潔化不潔化の話なんだけど一切聞かないなｗｗ
君もしかしてフッ素などが入ってないクリニカウォッシュ押してたバカだろ >>511
つまり結果の話ができないって事だろ？
清潔かどうかはカビでも生えない限り問題じゃない
重要なのは結果だハゲ >清潔かどうかはカビでも生えない限り問題じゃない
ｗｗｗｗ カビでなくても真菌が目に見えるとでも思ってるのかｗｗ
そして菌を減らすために歯磨きをしてるのに何が問題ないんだか 純正ブラシを6ヶ月使った経験があるのか無いのか？・・・・こちらは「ある」お前は「ない」
こちらは実体験に基づいているし結果は医師が確認しているが
お前はPCRすら知らない圧倒的知識不足でただ「何となく」言ってるだけ
なんだか頭が痛くなってきた 真菌の影響を語りたいなら何時間単位でなく何ヶ月単位の歯ブラシでの影響をまとめた論文でも出せば良い >>515
お前が問題ないことを証明すればいいだけ
>>516
お前が俺様理論ばっかり振りかざすので頭痛いんだろ
>>517
おまえがしろ >>499
歯ブラシで増殖する雑菌が1ヶ月より6ヶ月、6ヶ月より1年と、際限なく増え続けると言いたいの？
使用後に洗ってるんだし割と早期に頭打ちになると思うけど >>518
┐(´ー｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
負け惜しみばっかりだな >>520
証明もできない事をいつまでもしつこいハゲだな >>522
ナイロンの劣化を証明できないｗｗｗ
劣化するの知らんのかよｗｗ >>524
劣化がおこると雑菌がどうなるかわからんのかよ 歯ブラシごときでもマウント取り合いが発生すんのか… >>526
わからない振りすんなよｗｗ
表面層もあれてきたらより水分や汚れが付きやすくなるのは当然 たとえばソニッケアー純正ブラシは3ヶ月交換を推奨してるけど
「1ヶ月より3ヶ月の方が菌がどーたらこーたらでどーのこーの」とか言ってるやつは
『結局、歯や歯茎や口腔内に具体的にどういう影響があるのか』
これを論文などの客観的な指標で提示してくれ
・・・と言っても>>518 みたいにただひたすら逃げるしかできないわけだよ >>530
3か月より1か月の方が清潔なのは当たり前の話
論文もある
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7563892/
ソニッケアーも推奨理由としてブラシの摩耗により性能を考えてのことで
菌を理由に3か月を設定しているわけではないのでそれを持って口腔内の状態が同じというわけではない
現にソニッケアーとしてブラシの紫外線除菌器も発売してる
それに使い込みのないブラシの使用で口腔内の菌が減ることが論文になっている
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6924242/
論文の結論は
>it is advisable to change toothbrushes at regular intervals, at least once in a month to decrease the oral microflora growth.
口腔内の細菌を減らしたいのなら短期間で交換するほうがいいことが証明されている >>531
おまえ、論文の読み方知らないの？ それ結果に危険率がないんだけど
意味わかってる？ しかも臨床的にまったく無意味だし
なにがしたいかさっぱり分からん >>532
お前が知らないのって話なんだが
危険率ｗｗ 論文示せ→
論文出してきたら
→読み方知らないの？
（難癖付けたいだけやんｗ） >>535
難癖じゃない
臨床的に意味がないって何度も言ってるのになんて頭の悪いやつだ・・・
たとえばがん細胞が平均10mmだったものが8mmに退縮しましたとなっても意味が無いだろ
それが◯年後生存率をどれだけ変えたかまで語らないと無意味
お前が一生懸命探してきた論文は結局臨床について全く触れてないから意味が無い
重要なのは菌の数じゃない
その結果として歯周病などの臨床がどう変化したかだ
ものすごく分かりやすく当たり前の事を説明してやったんだからいい加減に理解しろ
あとお前危険率も知らないのに論文出したのかよ 難癖だよ
そのがん細胞だって退縮したほうがいい
そんなこと言いだしたらPCRも無駄だなｗｗ
ＰＣＲじゃなくて臨床でどう変化したかだろｗｗ
でもそんなことはいわないだろ
菌の数でも同じことだよ 論文とかどうでもいいからさ、「ソニッケアーで互換ブラシを使うなら、ドルツ使った方がマシ」とか「互換ブラシはドルツ用の方が出来がいい」そういう話を教えてほしいわ。 感覚的な観点でもいいから。 >>538
1、歯周病の定義を知っているか、知らないか
2、歯周病の治療とPCRの関係を知っているか、知らないか
たぶん2つとも知らないだろうな
だから「PCRと歯周病は一切、まったく、1mmも関係ないんだ！」なんていう恥ずかしい事を平気で言える >>539
互換ブラシは使った事があるけどPCRが目に見えて悪化した
つまりそのまま使い続ければ将来歯周病で歯を失うので
多少高くても純正ブラシの方が良いと思った >>540
まーた話をそらしてる
菌の数の増減を1㎜も関係ないんだと恥ずかしいことを平気で言ってるのは君なんだがｗｗ >>541
なんか質問の答えになってないな。
そこまではよく分からないってことなんかね。
このスレ的には、振動の強さがソニッケアー＞ドルツ。だからソニッケアー推奨。ただ、たたき磨き導入以降のドルツと比較してどうかは不透明、ってことでいいのかな。
たたき磨きによってドルツがソニッケアーと同等の振動の強さになってるのなら、価格は高いけど耐久性や消耗品や重量も踏まえてドルツもアリって考えていいのかね。 >>542
話を根本に戻してるんだよ
「何のために歯を磨くのか？」という話
こちらはもちろん歯周病を予防する為
お前はなんだか菌を減らす為らしい なんで、こんな些細なことで、向きになって荒れるの？
>>540 (ﾜｯﾁｮｲ ff0e-ipwt)
は、用語からアスペのスレ主だね！ >>545
歯周病を予防するのに菌の増減が影響しないとでも思ってるらしいｗｗ >>547
菌の数そのものを歯磨きの目標だと思ってるんだろ
だから頭が悪いと言われる >>548
また難癖にもなってない難癖
誰もそんなこと思ってないのにそういう事しか言えなくなってるｗｗ >>549
言ってないだってさw
じゃあ何のために歯ブラシを1ヶ月で交換したいんだ？
↓
菌を減らすため
という話だったのにもう忘れてる鳥頭 俺なら、１か月で交換する場合互換ブラシなら安いしとがった状態維持するから理にかなってるって話で始めたよ >>550
ほーら曲解
最初は菌を減らすためとは書いてないだろ
ブラシの維持って出てるじゃん
それにどっちが清潔かといえばとか言う話だったから
それは副次的なかつそれが健康につながる話で
清潔自体が根本的な目的ではないはあほ以外は理解している ソニッケアーだのドルツだの…
男は黙って、オーラルB ドルツのEW-DL12が壊れたから買い替えるんだが、全体的に高くなったね。
必須だと思う機能の、充電催促機能が付いてるだけでいいのに、8,500円もするの？
その機能があり、4,000円で買えるフィリップスのHX3651/32で我慢しようかと思ったけど、
使い慣れたドルツと比べて後悔するかな。 やっぱオーラルBはブラシ変えてなんぼやな
まだ使えると思ってたら、だめだ。 そのぶん純正ブラシはドルツの方がまだ安いんじゃない？
ドルツもエントリーモデルを5000円前後で出してほしいけど
そこにはスリムタイプのドルツがいるからなあ 能登の避難所の映像を見ると大変そうだな
電動歯ブラシの充電とかどうしてるんだろう？
やはり手磨きするしかないのかな 生活用水足りてないらしいから歯磨き自体出来てないかも
リステリンみたいなの使ってるのかな？ >>555
ソニッケアーの2100または3100シリーズは振動が弱いらしい
もしも買うなら
HX6806/72(ピンク)
HX6803/71(青)
HX6809/71(白)
この3機種のどれかで一番安いものがいいと思う
今日のアマゾンだと
青が8382円
ピンクは出品なし
白は12210円
白は前回のセールの時に6780円に下がったの
セールまで待つと良いかも >>559
最近液体ハミガキのパッケージに「水なしで歯磨きできます」って書いてあって
あ～なるほどって思った 北欧だかでは歯磨き粉を吐き出すだけで濯がないのが普通らしい
普通かはしらんがフッ素や有効成分を滞留させるためにそれがいいらしい >>562
以前、NHKのガッテンでも紹介されてましたね。
間違いだった！ フッ素歯磨き後の『うがい』は何回 ?
https://www.asazawa-dental.jp/2021/07/15/1878/ ガッテンはデタラメばっかり言うくせに影響力が大きいから困る
食後30分は歯磨きしない方がいい！とかもガッテンが元凶だったし ガッテン自体は悪くないんだな
歯が染みるなどの知覚過敏の回での紹介なんだから
それに24時間放置すると繁殖するという専門家が多いのだから
食後直後が30分後になったところでそれがもとで虫歯になったということにはならないし
そういう自称が確認されているわけでもない >>564
たしかに、、
いつ磨くの？食後のいまでしょ！
https://内田歯科.com/20170502-column/
『食後すぐの歯磨きはNG』という認識が広まったのは、2010年9月のNHK
『ためしてガッテン』の影響が大きいです。食べ物の酸によって唾液の中和が
起き、歯の外側にあるエナメル質が一時的に柔らかくなる。それが再び硬く
なるのに約30分かかる。という海外の研究結果を根拠に、食後すぐに歯を磨
くとエナメル質が傷ついて削れてしまい虫歯になりやすくなるという説です。
日本小児歯科学会では2012年にホームページで、この説は普通の食生活をして
いる人には当てはまりにくい現象で『30分経ってから』など気にする必要はなく、
むしろ食後は早めに歯を磨いた方がいいと注意を促しました。この海外の研究
では、抜歯した歯を90秒間、炭酸飲料のスプライトにつけて、その後、人の口の
中に戻して、その変化を調べるものでした。 >>566
食後の歯みがきについて 日本小児歯科学会
https://www.jspd.or.jp/recommendation/article09/
これまで保育所・幼稚園、学校では昼食後にはなるべく早く歯みがきをしてから
遊びましょうと指導してきています。その理由としては、むし歯をつくる細菌が
多量に含まれる歯垢（プラーク）と食後口の中に残留する糖質を早く取り除くた
めだからです。
ところが、最近になって、食後すぐに歯をみがくと、あたかも歯が溶けてしまうとい
うような報道が新聞やテレビで伝えられたため、現場がやや混乱しているようです。
これらの報道のもととなったのは、実験的に酸性炭酸飲料に歯の象牙質の試験片
を90秒間浸した後、口の中にもどしてその後の歯みがき開始時間の違いによる
酸の浸透を調べた論文で、むし歯とは異なる「酸蝕症」の実験による見解なのです。
実際の人の口の中では、歯の表面は上記の実験で用いられた象牙質ではなく酸に
対する抵抗性がより高いエナメル質によって被われています。したがって、このよ
うな酸性飲料を飲んだとしても、エナメル質への酸の浸透は象牙質よりずっと少な
く、さらに唾液が潤っている歯の表面は酸を中和する働きがあり、酸性飲料の頻繁な
摂取がないかぎり、すぐには歯が溶けないように防御機能が働いています。つまり、
一般的な食事ではこのような酸蝕症は起こりにくいと考えられます。
小児における歯みがきの目的は歯垢の除去、すなわち酸を産生する細菌を取り除く
とともにその原料となる糖質を取り除くことです。歯みがきをしないままでいると、
歯垢中の細菌によって糖質が分解され酸が産生されて、歯が溶けだす脱灰が始まります。
このように、歯垢中の細菌がつくる酸が歯を脱灰してできるむし歯と、酸性の飲食物
が直接歯を溶かす酸蝕症とは成り立ちが違うものなのです。
結論としては、通常の食事の時は早めに歯みがきをして歯垢とその中の細菌を取り除い
て脱灰を防ぐことの方が重要です。 >>567
え？マジ？
普通に信じてたわ
これからはすぐ磨くようにしよう 10年ぶりに歯科でクリーニングして貰ったけど、よくケアされているから保険内で済むと言われた
2700円ほどだったが、これは保険適用されないほど汚れていたら1万円ぐらいになっていたんだろうか？
なお、汚れもポケットの進行も歯石も問題ないとの評価だったが、ここ10年は旧オーラルBで夜に1回
磨いているだけなんだよね 10年歯石とか取ってなかったってこと？
それはそれで凄いな！ それもそれで微妙
>歯みがきをしないままでいると、歯垢中の細菌によって糖質が分解され酸が産生されて、歯が溶けだす脱灰が始まります。
脱灰と再石灰化のサイクルのグラフを知っていれば
それを踏まえたうえで2、3時間かけて元に戻るというグラフで脱灰については
そこまで心配する必要はない
別の論文では酸に侵された後の待ち時間を変動させてエナメル質の摩耗具合を見たものがあるが
https://www.jstage.jst.go.jp/article/dmj/35/4/35_2015-405/_article/-char/ja/
0分とそれ以外では摩耗量に有意差があり30分と60分では有意差がなかった。 大人になったら食後直ぐにに磨こうが間を開けて磨こうが関係ない
1日に1回きちんと歯垢を落とせればいい
もっと言えば歯茎との境目と歯間に重点、歯面はあまり気にする必要はない
フッ素については成人以降はほぼ気にする必要はない（効果ほぼなし）
らしい 食後にそそくさよ磨いてしまうと、余韻もなにもあったもんじゃないから貧乏臭くてダメだな
間を空けているうちに、おやつの時間になってしまうから、結局は就寝前にだけ磨くことになる >>574
それわかりますよ
しばらくは後味を楽しみたいというのはある 72時間ぶりに歯磨きしてきたわ
昨日までは風邪でダウンして動けなかったけど、体力が回復してきた今ようやく歯を綺麗にできてスッキリした
歯磨きの後に泡を吐き出すと、洗面器が真っ赤になったんだが、これが血なのかそれとも直前に食ったパスタのトマトソースなのか判別できない… そもそも、歯をみがかないでベッドで横になって寝落ちしてしうまうことがあるが、
ハミガキしてない気持ち悪さが勝って熟睡できないしすぐ目が覚めてしまうだろ >>573
歯周病治療して歯茎が下がると根面う蝕になりやすい
「根面う蝕」の予防にはフッ素が有効 根面う蝕を予防するのに効果的な事って歯周病予防とフッ素以外に何かある？ たまに歯磨きせずに寝るときは脱灰対策でリカルデントガム噛みながら寝るが口が臭くならなくていいぞ リカルデントは水あめとか含んでなかったっけ？
同じことをキシリトールガムでやってるわ。 一般に売ってるxylitolは人甘入りだからAmazonで歯科専用のやつ買ってるわオレ
（歯科医で売ってるの見たことないが歯科専用） ガムで思い出したけど、昔時間が無い時に噛んでた歯磨きガム、いつの間にか終売してたのね ガムを噛むより、マウスウォッシュの方が良いのでは？
本当にどうしようもなく疲れてしまって歯磨きや風呂の気力が無い時は、マウスウォッシュだけして寝てるわ
何もしないよりはマシだろう多分 ちょっと上に使いすぎは校内荒れるって書いてあったじゃん >>559
被災地の支援物資募集の中にマウスウォッシュがあるよ
とりあえず虫歯対策より口内衛生が保てれば良いって事なんだろうね >>589
説明書通りに使う分には良いんだろうけど
30秒程度うがいしろと書いてあるのに3分とか5分とかうがいする人がいるらしい フッ素1450ppmの歯磨き粉は腐る程売られているのに、ハイドロキシアパタイトの歯磨き粉はアパガード以外ほぼ選択肢がないという現状には困ったな
もっと他のメーカーもハイドロキシアパタイトを採用して欲しい ソニッケアーの新ブラシもし出るならそろそろだと思うけどまだかな 職場では手動のオーラルB使ってて、電池式の電動歯ブラシを検討してますが、流石にまともなのはないですよね？ ドルツの替えブラシをお安く入手してる玄人の皆様
購入場所をば わいも手動のオーラルBの歯ブラシ使ってるわ
少し前まで替えヘッドが高くなってたのがネックだった オーラルB クロスアクション 超極細毛
とかのことでしょう 1度の歯磨きに30分も掛かってしまうわ
歯間や奥歯など磨きにくい場所を意識しているとそれくらいあっという間に経ってしまう
もっと歯磨き時間を短縮する磨き方はないものかな？ タフトで歯間5分
タフトで歯と歯茎の間5分
フロスで5分
普通のブラシで5分の
合計20分 >>601
マツコ・デラックスが歯磨きマニアだけど毎日30分磨いてるらしい >>604
俺の場合は、朝食後と夕食後で計2回
スマホかテレビを見ながら磨く
合計で1時間も磨くわけだから、すごく時間がもったいないと思う 30分を25分に短縮するだけでもかなり楽になると思う 夢のマイロボット社製全自動歯ブラシ
寝てる間に歯が真っ白に
自動で歯垢を洗い落としてくれます
磨き掃除禁止エリアを設定可能 >>605
使っている歯ブラシは何？
1回30分となるとフィリップスやブラウンの電動では重くてしんどくない？ 30分ずっと歯ブラシ使うわけがないと思うけどなぁ普通
フロスとかタフトとかの方が時間はかかるだろうに >>610
ドルツEW-DL39を使ってる
重さは100gもないはず
重いと感じた事はないな、それよりも自分の腕の方が重く感じる >>612
30分もするとなると結構歯磨きにはこだわってそうだけど、タタキ振動なしで満足できてる？ 言葉足らずでスマン、煽りたいわけじゃなくドルツの購入検討してるところだからそこのところ意見が欲しいんだ 歯と歯茎の間は歯周病が進行してるなら奥まで届かない
歯間は横持ちスクラピング法では効率悪い ドルツってEW-DA37、57はタイプC充電に対応してるから数千円払ってでも買う価値あると思うんだけど
ACアダプターって実際邪魔なの？ 1回2分、1～3日に1回というペースで磨いてるけど、歯科検診では高評価だったな
長らくソニッケアー派だったけど、背面ガードが廃止されてからはブラウンに乗り換え 人によるからね
若い人は適当でも歯医者から高評価とかよくある
生活の質次第では歯磨き必要ないという歯医者もいるし… >>613
タタキ振動のことは「なんか上位機種に積まれてるらしい」程度の情報しか持ってないので、何とも言えんわ
実際、どの程度歯垢の除去に資する機能なんだろうね？
ちなみに俺の現在使用中の機種には、当然タタキ振動機能は付いてないけれど、歯科で診てもらうと毎回PCRは5%前後だ >>620
たぶん、たたき振動は歯垢除去にはまったく寄与しない
もし少しでも効果があるならそれこそ思いっきり宣伝で「歯垢除去率◯◯％向上！」とかやるはず
実際にはそういう事はまったくやっていないので
「消費者のみなさん、どうかたたき振動が効果があると錯覚してください」という感じの宣伝になってる スリムタイプと標準で振動数が違って性能は違うが
それでさえ除去率なんかだしていないのに
たたきでいくらとかやってなくても別におかしくないよ たたき振動って、偶然そういうブレが出ているのを、あたかも有用な機能のように
喧伝しているだけなんじゃね？ ドルツがインチキとは思わないけどたたき振動はいらないかな たたき振動選ぶとバッテリーが長持ちするとかそんなだけ 今はソニケア ーを主につかってるけど、昔ドルツを使ってた頃は、微弱
電流を歯茎に流す「ドルツ イオン」の頃だった。歯ブラシも導電性だった。
さすがに、いまはないと思うけど。（EW-DE41は,まだ持ってる）
パナソニック、イオンパワー増加で歯垢除去効果を高めた電動歯ブラシ (2009年）
https://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/01/16/3410.html 長持ちする人もいるだろうけど電動歯ブラシなんて5～6年で壊れるものだから
本体に2万も3万も出すのはどうかと思う
せいぜい1万でしょ 寝る前にロイテリの17938株と5289株のやつ舐めるようにして3ヶ月だけど
PMTC受けたときに歯科衛生士から歯茎がめちゃくちゃ綺麗になったと褒められたぜ
フロス、ドルツ+SP-Tジェル、SP-Tガーグルと使ってたけどロイテリを使い始めて寝起きのネバネバが一切なくなったのも快適だわ
歯磨き後は殺菌成分が残ってるからすぐに舐められなくて忘れそうになるけど 普段の歯磨きやフロスとかの他にテレビ見てるときとかにコンクールジェルコートFを舐めて口に含んでおいて30分くらいしたらうがいする
そんなんでも十分殺菌効果があって口腔内の状態はとてもよくなる ロイテリって良さそうだけど、1粒1200円はちと高いな 音波振動ハブラシ「ドルツ イオン」2機種を発売
https://news.panasonic.com/jp/press/jn090116-1
1．「イオンパワー※1」を約1.5倍に向上させ、リニアの力とあわせて効果的に歯垢を除去
2．歯面にフィットし、歯と歯の間も磨きやすい、新形状の「ダブルエッジブラシ」を採用
■微弱電流発生機構
微弱電流発生機構により、グリップから歯の部分にプラス電極、ブラシ先端部分にマイナス
電極として、微弱電流が口腔内を流れるしくみ
この「イオンパワー」向上とリニアモーターによる「音波振動磨き」の力で、歯と歯垢
のつながりをゆるめやすくし※4、歯垢除去効果を高めました。
※4 福岡歯科大学口腔保健学講座評価2重遮蔽法で無作為割付試験の結果
―
2009年のドルツの説明だけど、その後しばらくして「ドルツ イオン」は廃れたね。
オカルトだったのか？
その後、ドルツは信用していない。今は、ソニッケアーと、オーラルBを愛用してる。 >>632
2009年1月16日の発表だからずいぶん前だなー
最初の「イオンパワー」の注釈が「歯面にマイナスイオンを引き寄せる力」って書いてあってズッコケた
マイナスイオンって何だったんだろう本当に ドルツのマイナスイオンはオカルトでもなく理にかなってるよ。
https://www.lion-dent.co.jp/static/inc/products/image/brilliant_more_4.jpg
歯磨剤でも似たようなことは行われている。
ただブラシが高いしユーザーは他のを選んでたんじゃないかな。
除去しやすいというだけで普通の物で十分に除去できているならそれでいいし。
普通の歯ブラシでもキスユーとか言うのがそのタイプだった。 アマゾンのセールが2月1日から
今あわてて買わない方がいいかも 2002-2014年頃はドルツをつかっていました（2009年以降は ドルツイオン）
2012年に、昔治療した歯が、慢性根尖性歯周炎になり、根管治療をし、銀の
クラウンをしました。そのあと、歯科医に「今電動歯ブラシに、ドルツを使用
してます」というと、歯科医は「電動歯ブラシを使うなら、ソニッケアーが良い」
といい、それを受けソニケアーに変えました。その後、現在まで虫歯の発生は
ありません。歯周病も改善しつつあります。（私の場合ですが、、） 歯並びが悪い人はブラシをどんなに振動させても届かないところが多数ある
ソニッケアーの水流ならばそこに届く事が出来る可能性を示唆する用意を検討する余地があるんだろ 個人的にはソニケアにプレミアムオールインワンブラシが一番よい
あのブラシの形だけ見ると細かい部分まで磨けないんじゃないかと思ってしまうけど
強力な水流があるからブラシが完璧に当たってなくても水流で汚れ落とせてると思う
歯医者行っても汚れの指摘はほぼゼロよ 水流なんかで落とせるならウォーターピックのみでいいわけで シケンの電動歯ブラシ使っていたが旧型も現行もスイッチのゴムが経年劣化して内部に水が入り壊れた
アマゾンのレビューにも同じ事が書いてあったので改善が待たれる
取り敢えず手動の歯ブラシにする ソニケアはブラシがついてて振動しててブラシが歯に直接当たったり、ブラシがうまく歯に当たらない部分があったとしても
数ミリの位置まではブラシが近づいて振動してるわけでウォーターピックとはまた別物だろう 数ミリまでブラシが近づいたところでこすったことにはならないのはだれにでもわかるわな ソニケアのブラシが実際かすってでもいるのか、はたまた当たっていないのかはわからんな
どっちにしろワイの場合、歯医者でPCRみてもらうとソニケアが一番いい結果が出るんだよなぁ
まあドルツが一番いいという人もいればオーラルBが一番いいという人もいてそこは人それぞれだろう ソニッケアーの説明が額面通りならフロスも歯間ブラシも要らなくなるはずだが
実際はそんなこと全く無いからな >歯医者でPCRみてもらうとソニケアが一番いい結果が出るんだよなぁ
他の機種でも試しているのがすごいわ
ちなみにそれぞれ何%ずつだったのか気になる ドルツを毎晩、細毛→先が尖ったブラシ→歯茎マッサージブラシと3本変えて使ってるんだけどソニケアだと1本でまかなえる？ >>647
オレもそう思う
毛先が直接触れなくても超音波発生器の原理で汚れを落とす効果が少しはあると思うわ
1万回だから超音波ではないけど ソニッケアーは強く当てすぎると毛先の振動が阻害されて磨き残しが増える気がするから最近は軽く自重程度の圧で当てるようにしてる >>651
オーラルB PRO2000とやわらか先細毛ブラシの組み合わせでPCR10％くらい
ドルツEW-DL34と密集極細毛ブラシの組み合わせでPCR15％くらいだな
ソニッケアーイージークリーンとプレミアムオールインワンブラシの組み合わせでは
そんなに一生懸命磨いてる気もしないんだけどPCR2％ほどにできるから圧倒的に違う
3機種ともフロスは使っている
あくまでワイの場合だからドルツが一番いいんじゃーっていう人もいるだろうし
ドルツもオーラルBも違うブラシやもっと上位機種があるからそれでもまた違ったりするのかもしれないし
歯茎なんかに優しいのはドルツやオーラルBの方なのかもしれない >>653
汚れを落とす効果的なのはあると感じるよね
まあそのあたりは個人の感覚での話になるんだけどさ
>>654
手磨きではブラッシング圧100～200ｇ程度の圧で磨きましょうなんていわれてて、100～200ｇの圧力ってどのくらいだと思って
クッキングスケールに歯ブラシ当てて圧力かけてはかってみたけど100～200ｇの圧力は結構な圧力に感じた
ソニッケアーではそんな圧力全然必要なくて本当に当てるだけでOKだと思うわ 俺は手動で三列の細めの歯ブラシと、電動歯ブラシを併用してるわ。
昔からオムロンやソニッケアーの安いのばかりだけど、歯医者で磨き方が上手いって褒められる。
8年使ったソニッケアーの調子が悪くなったから、また安いソニッケアーにしようかな。。 >>654
まさに理想的な磨き方だし歯茎への負担も少ない
ついでにソニッケアーの高価な交換ブラシも長持ちする
良い事だらけ
でも実際やるとなると難しいんだよなぁ
つい、押し付けないと汚れが落ちないような錯覚に陥ってしまって 自分もオーラルB PRO2000でPCR9%台を達成出来たな
ブラシヘッドは歯間ワイパー付ってやつ 液体歯磨きを使ってる人いますか
普通の歯磨き粉だと上の歯磨きだけで使い切ってる感があるから気になってる
ただ、意外とフッ素が入ってないものが多くて効果があるのかも気になるわ 上の歯磨きだけで使い切ってるってところ意味がわからん クリニカproという歯磨き粉を使ってみたら、かなり良かったわ
何が凄いって、今までは電動歯ブラシのブラシ部分の尻にある溝に、茶色くくすんだ汚れのような物がこびり付いていて、いくら手洗い石鹸や食器用洗剤で洗っても落ちないほどしつこかったんだが、
クリニカproを使い始めたら、たった一度の歯磨きでその溝の汚れが綺麗に落ちた事だわ
歯垢分解酵素とかいう成分には半信半疑だったんだけど、ちょっと信じる気になったわ >>660
自分が使ってるのはフッ素が入ってないが、歯のためではなく、歯茎、歯周病のためなので「モンダミンNEXT歯周ケア」使ってる。
これだけはIPMPとCPC両方入ってて、液体ハミガキなのにすすぐ必要無いから、洗口液的にも使える
これ使い始めたら歯周病良くなった。リステリンは効かなかった コンクールFに入っているグルコン酸クロルヘキシジン
0.01%未満の低濃度では、細菌の細胞膜に吸着、また、細胞内に取り込まれ酵素蛋白に吸着し、静菌的に作用
0.01-0.05%の高濃度では細胞内に急速に侵入し、ATPや核酸を凝固し沈殿させ殺菌的に作用
20年ほど前に当時のコンクールF原液（0.35%）を直接塗布して口腔内の組織が壊死した症例があった。 おそらく、コンクールFシリーズは抗菌作用の持続時間が長いんだろうな。 上の親知らずが手動だと磨きにくいんだけど電ブラだと磨きやすくなる？ >>661
上の歯から磨いてるんやが、その時に全て溶け出して下の歯磨く頃には歯ブラシに歯磨き粉が残ってなさそうって意味や
>>663
歯だけじゃなくて歯茎、口内のケアできるのいいね
ゆすがなくていいって聞くけど、カスとか口に残らん？ >>667
場合によって歯磨き粉で普通に磨いて吐き出してたあと、洗口液代わりに使ったりしてる >>664
マジか？
オレコップ用意して薄めるの面倒だから口に直接3、4滴垂らしてから水含んでウガイしてるけど、やめた方がいいかな？w 原液を口に入れるとか
極端な人は説明無視してやりそう
モンダミンのキャップだけ取ってある
中に線があって20ml分かりやすいから
そこに6滴コンクール混ぜてる 関係ないけどモンダミン濃縮タイプが販売終了したらしく
去年からダイソーで100円で売ってるわ ブレスラボ愛用してるけど、なんでこいつだけ他の倍額するのか良く分からん
と思いつつ使っている >>669
上記の「組織が壊死した症例」は就寝前にコンクールFの原液（当時0.35%）をしみこませた脱脂綿を歯茎に当てたまま就寝したのが原因だから普通の人がやりそうな「原液を垂らしてから直ぐに水を含む」程度では全く問題にならなさそう。しかも、今は原液でも0.05%未満らしいから問題ないと思われる。 電動歯ブラシの握り方を変えてみたら、驚くほどスムーズに歯垢が落とせたわ
今までは、磨き残しをゼロにするためには、血が出るくらいグイグイと歯ブラシを奥に進めて、歯茎が痛くなるくらい虐めてやる必要があったんだけど、
指の置き方と角度と肘の張り方をほんの少し変えてみたら、歯茎に痛みを与えず時間も掛からず、驚くほど簡単に歯垢が落ちたわ
俺の今までの苦労は一体なんだったのか…
しかし本人にしか分からない程度の微妙な角度なので、具体的な持ち方を言葉で表現するのが難しいのが困った
ペングリップである事は間違いないんだが、これをどう表現すべきか…
とにかくこの感動をみんなに伝えたかった >>675
歯間が狭いので、タフトは合わないのよね
調べてみると、歯間が狭い人はフロス、中間の人はゴム製歯間ブラシ、広い人はタフトという感じで使い分けると良いそうだ
しかし自分の場合、Y字型デンタルフロス→電動歯ブラシの順で磨いて、それでもなお磨き残しがあったから困っていたのよ 血が出る人は歯周病だから口腔洗浄器使った方がよくない？
1週間から2週間で血が出なくなるよ >>676
タフトしてからフロスしてる。タフトで終わりはだめ。タフトは歯と歯茎の間の掃除、歯と歯の間のフロス通す前の掃除。 >>676
フロスは、糸だけのをたかって慣れれば自在に汚れが取れる。 チェックアップ使ってるけど、着色が気になってきた
フッ素1450入って研磨剤入りのやつってないんかな 研磨剤はいってないのがレアで入ってるのならいくらでもあるでしょ
システマEXで十分
着色気になるならシステマEXW ソニッケアーは研磨剤なし歯磨き粉でも着色落とせるよ
まあ好きなの使って好きなようにやればいいとは思うけど 海外の歯磨き粉だと、過酸化水素とかいう成分によって歯を真っ白に漂白してくれる商品があるけど、
日本だと認可されていないというのが残念だわ
…まぁ過酸化水素って、知覚過敏になるなど副作用もあるらしいが >>684
最近は海外でもアパガードが人気出てきたからね
いまさら過酸化水素を後追いするのは時代遅れ >>683
たしかに
メーカーもそろって「歯磨き粉はお好みでどうぞ」と言ってるし
なんでもいい
なんなら使わなくてもいい >>685
アパガードって成分表示を見る限りフッ素が含まれていないようだけど、虫歯予防や歯周病予防の効果はあるんだろうか…？ >>687
気にしなくていいと思うけどな
歯磨き粉にそんな劇的な効果があるなんて言ってる専門医とか見たことないし
まぁ気分の問題だから好きなのを使うのが一番だけど >>687
薬用ハイドロキシアパタイトの働き
https://www.sangi-co.com/mechanism/index.html
ザンギの薬用ハイドロキシアパタイトは1993年にむし歯予防で認可を受けてるからガチ
ハイドロキシアパタイトの虫歯予防効果、フッ素に匹敵か
https://www.carenet.com/news/general/hdn/56908
虫歯予防効果を求めてフッ化物濃度をどんどん高めていった国が、いまさら生体適合性で問題あるよねってハイドロキシアパタイトの研究を始めたのが最近だからね
EUで薬用ハイドロキシアパタイトが売られたのが2018年だぜ、歯磨剤技術で遅れてるのは実はEUというオチ
ハイドロキシアパタイトの歯磨き粉にしたら濃度の低いフッ素洗口液でも相乗効果が出るのがいいんだよね ちなみにフッ素もハイドロキシアパタイトも歯周病予防効果はないからね
物理的に除去するのが絶対的で、あとは殺菌するか善玉菌で抑えるかになる
俺は歯周病対策にロイテリ菌でバクテリアセラピーやってる
ついでに言うと電動歯ブラシスレにやたらとアパガードリナメルを推す人がいたけど
リナメルよりヤクルトの薬用アパコートSEのがいい
乳酸菌培養液で善玉菌を活性化させられるから歯周病予防にも効く ソニッケアーってそんなにいいのか
オーラルB2000から乗り換えようかな 電動歯ブラシ欲しいけど音が気になる
口腔洗浄器買って賃貸のお風呂で使ったら音が響いて周りにアダルトグッズを音を気にせず使ってると思われそうなくらいブイーンブイーンいう >>689
なるほど
ハイドロ騎士アパタイトに虫歯予防効果があるのはよく分かった
今度から、アパガードで歯磨きした後にフッ素入り洗口液でうがいをしてみるわ
あと問題は、アパガードって高いんだよなぁ
俺がいつも使ってるクリニカアドバンテージは130g290円
アパガードプレミオは105g1690円
メーカーはもっと努力してくれー 電動歯ブラシとずれてるが
アパガードとか高いとか言うなら
他のでハミガキしてきれいにしてからポイントブラシと併用で塗っていく感じでつければいい
ハミガキしてると唾液も出るから濃度が薄まることを考えれば
ハミガキ後ある程度を吐き出すことを考えれば
あとで付けるなら大分使用量減らせるはず >>692
よくわからないけど2100／3100シリーズはやめとけ
買うならプロテクトクリーンを1万円未満で
できれば6000円台で 最近、プロテクトクリーン高くなったね
今、タイムセールで
HX6806/71（ピンク） が 8,730円 自分は虫歯予防と歯周病予防の両方を狙いたいからSP-Tジェルかクリンプロだな
ただクリンプロは垂れ防止まで考えるとジェルに一歩譲るかも 虫歯予防と歯磨きはほぼほぼ関係ないけどな
食習慣の方を直さないといくら歯を磨いても虫歯は防げない なにいってんだこいつ、と一瞬思ったが
そんな理由でポテチと飴は控えてたわ いや、何を食べてもいいんだよ
そうじゃなくて1日に何回食べるかが重要
5～6回でおさえるといい
ちなみに飴玉1個でも1回と数える
だから甘いものは食事の直後とかに食べると回数を節約できる 飴なんて一度なめたら３食ぐらいカウントするレベルだぞ 甘いものをたくさんとると当然脱灰の量も増えて
リカバリーするまでの必要時間も増えるのでそんな簡単な話じゃない 難しいことはよく分からん
「食後は必ず歯磨き」「間食は控える」
これだけで良くないか？ 完璧に近く歯を磨けるなら2日に一回で歯磨きokとどこかで見た気がする。それと、ずっと起きることができ唾液で歯が満たされてるなら虫歯にならないも。 >>706
微妙にずれてる
食後必ずなんて必要ないし
間食が完全にダメなわけでもない
1日1回はしっかりと磨いて
食事と食事の間は常に3時間以上あける
が正解だと思う >>707
それはNHKのためしてガッテンという番組が発端のデマ
食後すぐに磨いても何の問題もない >>708
本当に完璧に磨けたなら次に歯垢が歯石に変わるのは
48時間～72時間後だから確かに2日に1回でもいいけど
完璧に磨ける人はほぼいないので毎日が妥当 歯石かんけいなく歯が溶けるのを回避しなくちゃならない 野生動物が虫歯にならないのは1日の食事の回数が少ないから 口臭の原因は様々だけどコーヒーも原因になる
コーヒーは飲まないのがマナー 口臭低減はフロス、歯間ブラシ、コンクールジェルコートF、ドルツジェットウォッシャーが効く
でもそれも毎日続けないとダメだけどね 胃や呼気からくる口臭もあるけどね
肝臓で処理しきれない血中の老廃物が肺から滲み出てくる >>720
ずっとフロスしてない人は奥歯にフロス通すと強烈なニオイがする
口臭対策はまずフロスかな ドブみたいな臭いするやついるんだが、どうすれば治るのか 本人に口が臭いってなかなか言えないから悪循環だよな 言う人って相手が傷付くような言い方しかしない人ばかりでしょ 昔ほどは安くないけど、いまアマゾンのタイムセールで
プロテクトクリーン ホワイトが 8,980円 です。
プロテクトクリーン
HX6809/71 ホワイト 8,980円 /dp/B09JYMGMPT/ （タイムセール）
HX6806/72 ピンク 8,500円 /dp/B0B9WSBLG6/ 初めての電ハブデビューでEW-DT73-Aってどうですか？
とりあえず一番高いモデル買っとけば問題ないでしょ精神で買おうと思ってるんですが ちなみに動物園の動物は飼育員の歯周病菌が移ってるから歯周病になります もちろんキスとかせずただ人間と一緒に居るだけで移ります >>733
十分過ぎるレベルですね 基本的に歯は何で磨いたかではなくどう磨いたかだから
>>701
虫歯予防に歯磨きは意味ないって論文あるんだよな
虫歯予防はフッ素しかない 実際フッ素入り歯磨き粉の普及と虫歯の減少率は相関性ある
だからフッ素無配合の歯磨き粉で磨いたって虫歯に全く効果無いからな
ただ磨かないと歯周病で歯が抜けるから磨くのは大事 >>735の話の真偽を確かめるためにググったら、こんな論文が出てきたわ
虫歯予防では、歯磨きよりもフッ素洗口の方が効果的なのは事実らしいな
ただしこの論文は、研究期間やサンプル数が少なかった点や、自衛隊員を対象に研究したためライフスタイルが偏っている点なども指摘されてるので、一般人にも当て嵌まるかどうかは知らん
>成人におけるフッ化物応用による齲蝕予防効果
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jdh/47/3/47_KJ00003758863/_pdf 歯磨きは歯周病対策のためにするものであって、虫歯予防の効果はほぼない
そして歯磨きはフロスや歯間ブラシでするものであって、歯ブラシはあくまで補助でしかない
今はこの考え方が主流になるみたいだな フロスとワンタフトじゃないかなぁ
歯間ブラシは個人差がけっこうある >>733
どなたか高級ドルツに詳しい方お願いします >>740
>>2
本体価格が1万円を超えるものは基本的には非推奨です。
★★電動歯ブラシは「価格が高いほど高性能」ではありません★★
たいていは価格が安くても「性能は同じ」です。
高級機は無駄な機能を満載して価格を釣り上げているだけです。 >>740
EW-DT73って4万円超なのかよｗ
それならドルツEW-DL39 9000円、オーラルB PRO2000 5500円、
ソニッケアープロテクトクリーン9000円とプレミアムオールインブラシ3本4000円、
合計27500円を一気に買って使ってみて、どのメーカーが自分にあっていていいか考えた方がいいぞｗ
ちなみにワイは最初にオーラルB買って3年使ってまあまあだなと思っていて、
次にドルツ買って歯医者行ってもPCRが15％とかになるのでクソ機種認定して、
最後にソニッケアー買って個人的にソニッケアーが一番よいことに気づくまでに5年かかった
この経験を貴殿に伝えることで貴殿がワイの無駄な時間をすっ飛ばせることを祈る ジェットウォッシャーと手磨きとコンクールうがいで十分 ソニッケアー欲しいんですが強さ調整できるやつのがいいとかありますか >>744
使い出すと、歯磨きは最大強度で使うから、強さ調整の必要はない
最近の 2100/3100シリーズは、振動が弱いのでやめたほうがよい >>24
ソニッケアー プロテクトクリンーンが振動が強く価格的にお勧め、 今なら
>>732
にある HX6809/71 ホワイト 8,980円 をお勧めします >>745
ありがとうございます
プロテクトクリーン買ってみます >>742
親知らず上下4本とも綺麗に生えてるんだけどこの前久々に上の親知らず見たら2本とも真っ黒になってたから流石にヤバいと思って電ブラを検討し始めた
親知らずが磨きにくい場合ってどういうタイプの電ブラが良いの？
自分の場合手動だと親知らずまでブラシは届くけど動かすのに限界があるから汚れが取れにくいんだと思う
こういう場合電ブラが効果発揮すると見て良い？ >>747
パナ、ブラウン、フィリップスの3メーカーの中でどれが奥歯が磨きやすい磨きにくいは個人の好みの差程度で特にないと思う
一応どのメーカーも電動歯ブラシを使いこなせていれば奥歯も手磨きより短い時間できれいに磨けると思う
まあ歯医者には行っておけよ… ソニッケアーの交換ブラシは「プレミアムクリーン」推奨します！ ＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ さいたまさいたま！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩ ∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ） ＜ さいたまさいたまさいたま！
さいたま～～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
￣ アマの新セール3月1日からで、今度のセールは生活/理美容/健康/大型家電で電動歯ブラシには+5.5パー ポイント付くようだ
もちろん本体が高かったら意味ないので価格コムとkeepaあたりで調べてから
あと、なんでもいいので合計1万円超えないといけない
関係ないが、タニタのスマホ連携体組成計BC-768が気になってる >>751
プレミアムオールインワンしか使ったことないけどプレミアムクリーンがええんか？
ソニッケアーのHPにはプレミアムオールインワンの方がいいこと書いてあるけど
プレミアムクリーンの方がよければそっち買うからプレミアムクリーンが推奨の理由教えろください >>750
歯磨きの時短のため電動歯ブラシの購入を検討してます
ソニッケアープロテクトクリーンが候補です
口が小さいので替えブラシに迷ってます
小さいヘッドがいいんですが女性にはホワイトプラスのコンパクトサイズがいいのかな… これが一番コスパも良さそう 歯並び悪いけどプレミアムオールインワンに変えてから歯医者で磨き残しを指摘されることが減った
確かに高すぎるけど、残りの人生で無事に歯を残せる事に比べたら安いもんだ 今日は半年に一度の歯科検診だったけど
PCRは16％だった
まだまだ精進が足りないなぁ( ´∀｀) >>645
同意。ジャットウォッシャーでは歯垢とれない 「信じるか信じないかはあなた次第」ってやつよ フッ素とかも >>760
それってあなたの乾燥ですよね？
なんかそういうデータとかってあるんすかね？ 逆に取れるデータは？
挟まった異物なんかは取れるけど ジェットウォッシャーってアイリスの4千円のやつとパナの2万はやっぱり性能違う？ ドンキの安いから買ったけど
水流つよくて最強は使えないレベルや >>757
女性に限らず、コンパクトタイプをすすめます。
理由は、歯や歯茎などは凸凹しているからです。
コンパクトタイプのほうが歯列にフィットし、
クボミなどがあっても、溝のより近くで振動します。
磨くのに時間はかかりますが、一般的な歯列の凸凹程度で、
目安としてPCR20%以下にしたいならコンパクトのほうが良いと考えています。
あと、自分はレギュラータイプの大きいブラシで磨くと直ぐに歯列の凸凹近辺の歯茎が腫れます。 でも、自分で両者とも試してみるのが良いと思います。
大きめのブラシで問題なければ、毎日の日課で時短になるのは
とても良いことでしょうし。 中国で販売されている電動歯ブラシの比較レビュー記事
中国ではアジア人に最適化された電動歯ブラシが色んなメーカーから出てる
https://zhuanlan.zhihu.com/p/442354611
Philips ソニッケアープロテクトクリーンもおすすめに入ってるが、Feile Major（扉乐）、usmile U2ってのがかなり評価高い模様
Feile Major気になるがアリエクに売ってないんで、京東で買うか検討中 中国製の電動歯ブラシを使っていたところ、バッテリーか何かの故障で顎の半分が爆発した人の動画を見たことがあるから、個人的には中国メーカーの電気製品は遠慮するわ
まぁ確かに細かい不満は色々あるけども、それでも俺は一生パナソニック製を選びたい >>767>>768
ありがとう。自分は歯並び悪いからまず小さいヘッド買ってみます。
替えブラシ高すぎて躊躇してたけどフロス・歯ブラシ・タフトブラシ使って細かく磨くと毎回1時間くらいかかって歯磨きがしんどいので電動歯ブラシ購入決意しました… ジェットウォッシャーは歯周ポケットの汚れを掻き出してくれる
お湯でやればツルツル
歯石は取れない 歯磨き、フロスなんかをきっちりやった上でドルツジェットウォッチャーみたいなのもやるのが一番いいんだろうけどな
個人的に一日の中で歯に関わっていられる時間はトータルでせいぜい30分くらい
ドルツジェットウォッチャーは持ってるけどそこまで手が回らなくて2か月に1回くらい気が向いたときにしかやってないわ 朝ジェットウォッシャー+歯磨き
夜フロス+歯磨きってルーティーンになってるわ
泊まりで出来ないと気持ち悪い >>776
そういうときは、歯磨きしながら別の仕事をしたら良いのでは？
6:00 起床
6:00-6:30 食事
6:30-7:00 歯磨きしながらPCでメールとニュースをチェック
7:00-7:20 ジェットウォッシャーと洗顔
7:20-7:30 着替え
7:30 出発
朝はいつもこんな感じ↑
自分は毎日朝と夜で計1時間磨いてるわ
ちなみに昼は職場のお手洗いが狭くて磨けないので、コンクールFで洗口するだけ 紫外線除菌機使ってる人いますか？
紫外線除菌機で除菌したら替えブラシ先端が長持ちするという口コミ見て気になったんですが このスレ来たばっかだけど、一応過去スレいくつかスレ内検索した上で質問させて欲しい
①
恐ろしく怠惰な性格で、歯磨きできずに寝てしまう日があるくらいなので歯磨きへのハードルを下げることを優先したいんだけど
そういう人に特におすすめの機種(>>2の中で)ってある？
例えばだけど、pcr50まで磨くスピードが速いやつとか。動画見た感じはあんまり変わらなさそうだけど。
②
舌磨きも電動でした方が良いと思う？(ヘッド替えるのがめんどくてやらなそうではあるが)
③
フロスについて、F字型がスレ内検索で引っ掛からなかったけど、F字型は微妙なの？ ①怠惰な性格なら歯科検診を「3ヶ月に1度」受ける事をおすすめする。
またPCR50％が目標なら電動歯ブラシは不要なので買う必要はない。
②舌磨きは普通の主要ブラシを使った方が効率が良い
③F字型やY字型フロスは通常の糸巻きフロスに比べて清掃効率は落ちる。
これは各種の信頼に足る論文があり科学的・医学的に根拠がある。 >>784
ありがとうございます。
①
歯科に限らず健康に関する意識は高いので定期検診は受ける予定です。
また、PCR50%が目標とはどこにも書いていません。むしろ意識は高いので、今回歯垢染色液を買って歯磨きの仕方を研究していく所存です
申し訳ないですが、いずれも、「怠惰な人にとって電動歯ブラシは有意義か」という論点とはそもそも全くもって無関係のお話と認識しています。
怠惰でない人には分からないでしょうが、私にとって最も大事なのは長期的な視野であって、その観点で「例えばPCR50%へのスピードが速い機種はあるか」という質問に意味があるのです。
②,③
ありがとうございます。とても勉強になりました。
誰か①について何か意見があれば継続してお聞きしたいです…！
あと歯垢染色液は…何でもいいですかね。錠剤がコスパ良さそうだけど、amazonだと量が多くて安くない。 >>785
電動歯ブラシ買って、デンタルチェッカーしてみて、磨きにくいところ分かるから、電動歯ワンタフトブラシ、フロスやればいいよ。はじめから完璧は無理。３分も磨いてなかったけど、今は20分かかってる。 こだわったら底なしだが
ズボラなら液体のやつですすぐだけでＯＫってのを買っとけば？
不安でどうしてもすすいだあと磨いてしまうが >>785
コスパいいのは錠剤より圧倒的に液体でしょ
歯垢染色液は1回2〜3滴で十分だし
Ci ダブルプラークチェッカーが新しい歯垢と旧い歯垢で色が違うから歯垢のつき具合がわかりやすくていいよ 自分の場合、手磨きだといつも「オエーーーッ！！」って嘔吐反射が必ず起きるので、満足に磨けないんだよな
不思議な事に電動歯ブラシだと嘔吐反射は全く起きない
だから電動歯ブラシのない場所では生きていけない >>786
アドバイスありがとうございます。
じゃあ、ワンタフトブラシ使いたいのでドルツにしときますね！
>>787
なるほど、クリニカの奴かな
歯垢を溶かせるってのは魅力的ですね
リステリンでそういうことはたまにやってたけどクリニカの奴の方買ってみます
>>788
それ買ってみます！ >>790
電動歯ブラシの普通の形ので、歯と歯茎の間の汚れ落とそうとしても、結構押し付けないとだめと、デンタルチェッカーでわかるので、ワンタフトを電動で使えばなぞるだけなので、電動でないタフトブラシより楽だよ。 ドルツを使うようになって歯医者さんに歯磨きうまいって褒められるようになりました
うれしい クリニカクイックウォッシュについて歯医者のyoutubeを調べてみたらそんなに推奨されてなくて
(ex.
https://youtu.be/6F36_P0D3hs?si=i_FAq6HN4EGa_YpI
https://youtu.be/mZ6zsfLdDIs?si=nwzq5r3OlFkl6Tz0
)
スレに戻ってみたらめっちゃ揉めてるポイントだったのね
>>791 ふむふむ。電動で使える奴買いますね、替えブラシごと >>793
鏡で見ながらタフトブラシすると思うけど、上内側は100ショップで10センチ角の鏡買ってきて、鏡の角を開けた口に突っ込んでやれば、ブラシの当たり具合を見れてできるよ。動かし方が逆になるから初めのうちは思うように動かせなくてむずい。 未だに完璧な磨き方がよく分からん…
ドルツの取説やこのスレの5の動画を見ながら、ペングリップ法で柄を握ってバス法で磨いてるけど、
いつも磨き残しがあるんだよな… 歯頚部ってタフトで磨く？
ci203みたいな細いブラシで磨く？ >>793
>クリニカクイックウォッシュについて歯医者のyoutubeを調べてみたらそんなに推奨されてなくて
クリニカクイックウォッシュに配合されている、日本で唯一の「歯垢（プラーク）」を
分解・除去する薬用成分「デキストラナーゼ酵素」に関して 2004年に論文がでていて
デキストラナーゼ配合洗口剤の歯垢付着抑制効果
口腔衛生会誌 JDentHlth 54 ： 208 － 215，2004
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jdh/54/3/54_KJ00003758364/_pdf/-char/ja
論文中の図２、３、４に洗口群とプレセボ群のプーラークスコアの比較があるが
両者の差は僅かだと思われる （歯垢の付着の多い人においてより有効） >>773
電動歯ブラシを使ってまず思うのは「電動ブラシのブラシは硬いから、凸凹している箇所は手磨き用のブラシのほうが歯垢を取り除けるんじゃ？」だと思う。
もし、こう思ったなら、口の中に歯磨き粉等を溶かした水を含んで、ソニッケアーの振動で水を攪乱させた勢いで歯垢を吹き飛ばすという考えで磨いてみて。 振動で取れる歯垢ならジェットウォッシャーで取れない？
水流ソフトだと取れないかもしれないけど ジェットウォッシャーも先端を歯に当てると歯が振動するよ ブラウンは防水になったのか。少し前は防滴だったんだけどな。まぁ口腔関係で防水じゃない仕様はおかしい。 >>799
研磨剤を少し溶かしたジェットウォッシャーなら取れると思う。
自分は実際にやってる。 でも、メーカーが想定していない使い方だと思うから、機械の故障や、
使われている材質が削り取られる物質の中に人体に有害なものがあるリスクは憂慮している。
完全に自己責任。 これは完全に予想の域を出ないんだけど、、、
普通の水でジェットウォッシャーを使った場合、歯垢を完全に取り除くような大きな効果はないけど、
口の中のべとべとしてるしてる粘液っぽいのが取れたりして、それなりに効果はありそう。
なんなら洗口液を入れたら歯の隙間や歯茎の少し中のほうまで水の勢いで当たって、良いかもしれないなと。 でもあくまでも「歯垢を落とすのは歯ブラシの毛先の弾力による機械的な力である」って聞いたけど
歯垢を落とすだけなら水だけで歯磨きをする素みがきでいいし
歯磨き粉の効果は爽快感を感じられること、フッ素入りならむし歯予防とかでは
一般的に歯磨き粉について推奨できることは「フッ素濃度が1500ppm入っていること」のみらしいよ >>805
確かに、そういう歯科医などの意見があるらしいね。そして、一部では否定される場合もあるらしい。
研磨剤と界面活性剤の入ったペーストや水溶液で、口の中を「研磨」しているんだと思う。
だから、歯の表面を削りながら歯垢も削り落とされるのは間違いないはず。
その際に、研磨剤入りのペーストを使うと直接接触する歯の表面が著しく削られるため、
研磨剤入りのペーストを水に溶かしてソニッケアーみたいな振動が激しい電動ブラシで水流を作り、攪乱しながら磨かれる。
こうすると、歯を削る効果は弱まるし、直接接触する範囲以外の近辺も軽く研磨する効果が得られるという認識で歯磨きしてる。 >>807
残念ながらそれは「ブラッシング感」「満足感」といった感覚だけが良くなる
という論文なので
実際に歯垢をよく落とせるとか、ましてや歯周病を予防できるとかの話ではない。 >>808
感覚以外にCFUをみて発泡剤の効果を示しているのを理解していないのか… >>809
何度も言ってるけどCFUなんて意味がない
結果として歯周病を予防するというデータが出ない以上は よく言うよ
歯周病の定義も知らない
歯周病の治療も知らない
なんにも知らないくせに
迷惑なんだよなあ
ウソばっかりで >>814
「細菌の量は減らすけど歯周病の予防効果はない」
これが意味ないって子供でも分かるだろ
ましてやin vitro だもんなぁ
「論文になってさえいれば何でも無条件で信じる」という悪い癖は治した方がいい ①歯磨き粉を使った方が歯垢がよく落ちる
②歯磨き粉を使った方が歯周病が予防できる
この2つのどちらかを証明しないと意味がないわけだが
はて幼稚な彼は①と②のどちらを主張していたんでしょうか？？ >>815
ほんと馬鹿だなあ
じゃあ君は歯垢を減らすなやｗｗ この人たち定期的にやり合ってるなｗ
見世物小屋みたいでオモロイｗ vitroは実際の効果を推し量る上では殆ど意味ないって皮膚科医のyoutubeの人は言ってた😆
皮膚科以外だとどうかは知らん😆‼ 臨床してて細菌コロニー数を計測しててinvitroとか言ってるのもキチガイだな >>817
は？
で歯磨き粉は歯垢減らすの？ あるいは歯周病を予防するの？
本題から逃げるなよ >>822
は？
君は歯垢を減らすことは歯周病を予防する事に寄与しないって主張なんだろ？
だから歯垢を減らすのをやめろｗｗ >>823
>>807の論文を載せた意図を聞いてるだけ
①歯磨き粉を使った方が歯垢がよく落ちる
②歯磨き粉を使った方が歯周病が予防できる
③その他
どれだよ >>824
君の土俵にはのらないよｗｗ
君はもう歯垢を取るなよ！！！！！！ >>825
はい、逃亡。
というわけでみなさん。この嘘つきのウソにだまされないように気をつけましょう。 そもそも日吉町にあるから日吉歯科なのに院長の名前を「日吉先生」とか言う段階でこいつの程度はたかが知れてるんだけどね。 >>826
勝手に逃亡という事にするバカ
>827
誰だよｗｗ
このスレに日吉先生なんか書いてるやつなんて一人もいない
こいつは妄想癖の話が通じないうそつきだという事がはっきりわかるなｗｗ >>828
逃亡じゃないというなら、>>807の論文を出した本意、真意を言ってみろ
どうせ言えないだろうけど 別に難しい事を聞いてるわけじゃない
「 歯磨き粉にどんな効果があるの？」
たったこれだけ。
なのに答えられない。
そりゃあ逃亡と言われても仕方ないだろ。 >>830
馬鹿すぎるだろ何度も言わせるな
>809>810 >>831
で？
一番肝心な歯周病の予防効果はどこいった？ >>832
君が歯周病の予防効果とか言い出したんだろｗｗ
歯垢が効果的に除去できて再付着を抑制できるという事は何が期待できるか普通の人はわかるわなあ
>827みたいなキチガイにはわからないが 1、この論文では「歯磨き粉の使用で歯垢が効果的に除去できる」とは示されていない。
2、再付着抑制もこの論文の中では示されていない
よくよめガキが 2.ブラッシングは,歯垢除去と口腔細菌を減少する効果のあることが再確認できた。
さらに,発泡剤配合の方法Aは,使用歯磨剤量が少なくても効果的にブラッシングができることが示唆された。
3.歯磨剤量を増加(0.23～1.66K)すると歯垢の再付着が抑制され,特に発泡剤配合歯磨剤ではその効果が大きかった。
よく読めガキがｗｗ 論文を提示するまではいいが、なんでそれをちゃんと読まないのか 普通に考えて
手を洗う際に水だけと洗剤で泡出して洗うのとどっちが効果的かどうかなんてわかるよな
ペリクルや食べた後の残りが調理後のフライパンのように水だけスポンジでこすったところで
べたつき感が落ちないのもわかる。
歯垢の再付着が抑制されるのもよくわかる。
さらには残ってるものが増殖に寄与するのもわかるな。 論文中の「傾向が見られる」「示唆される」の意味を知らないらしい・・・。 また馬鹿発言ｗｗ
抄録にその言い回しがないという事はそれが不要であくまで
>835が結論 ライオンの電動アシストブラシ、1800円なのに普通に良くて吹いた
コスパキングはもうこれでよくね？ ドルツが8kでセールしてるからソニケアより1k安いこれでもういいかと思ったけど
パナのこの動画を見てヨコ磨きだけだとソニケアには全く及ばないことが判明して買うのやめたわ
https://youtu.be/7YHoiueV8xY
このスレでソニケアのプロテクトクリーンが圧倒的なのも納得だわ 正確に比べたわけじゃないけどやっぱりソニッケアーが一番いいと思う ソニッケアの互換ブラシを付けられる中華本体が欲しい
中華でも有名どころは微妙に差し込み形状変えててはまらないかゆるゆる ブラウンすみずみクリーンであらかたこそぎ取ってから
中華800円替えブラシ付きで磨き直す
もうツルツル 歯医者にはブラウンかフィリップスが良いんじゃないかと言われたけどここでワンタフトブラシが気になって結局ドルツ買ったんだよなー ドルツもいいじゃん
ソニッケアー、オーラルB、ドルツの三大ブランドなら間違いはないだろ
ただ電動歯ブラシは長持ちする人もいるけど大抵は4～5年で寿命だから
あまり高いのを買う事はやめた方がいい
2万も3万もするのを買ってもねぇ・・・・
1万円未満のを買って4～5年で壊れてを繰り返すものだと思う
まぁ自分のソニッケアーは8年経っても壊れてないけど モーターもバッテリーも消耗品だから、
3980円のオーラルBを2年くらいで交換してるわ。
モーターはブラシが摩耗するからね。 自分はドルツも2本（高価格タイプと普通タイプ）持ってるんだけど、
ソニッケアーと比べて、ドルツは普通の手磨きを超高速にした感じなんだよな。
そして、超高速に振動させるからブラシがダメになりやすく、だからこそ、
手磨きブラシより硬くて低品質なブラシになってるんだと思うんだよな。
いっそのこと、1秒間に10往復くらいの手磨きに近い振動回数にして、
手磨き用の高品質なブラシと同様の交換ブラシにする方向で製品開発してくれないかな。
今のままではソニッケアーには勝てないと思うんだよね。 歯磨きのやり方を変えたらまさかの歯がつるつるって感覚になってしまった フィリップスの3100シリーズ買ったんだけど、プロテクトクリーンと比べても明らかにパワー不足なんだが、これ31000振動であってるよな?
私の調査ミスか? >>10
やはりか、、、
スレ見てから買えばよかった、、、 ドルツも31000回だけど振動が弱いと言われ続けたからな
プロテクトクリーン＞ドルツW音波＞＞＞ドルツ≧2100/3100
同じ振動数でも実際のパワーはこれくらいの差があると思う >>854
メーカーにも問い合わせしてみたけど、振動数に違いはありませんって回答だったわ 回転式、音波共に良し悪しあるからなぁ…
朝飯・夕飯はオーラルb＋ワンタフトブラシ
昼飯・寝る前はソニックケア
と使い分けてるわ 歯磨きは主に歯周病を予防する為にするもの
虫歯予防は無関係とまでは言わないけど関連は薄い つまり歯磨きがうまくできているかどうかと
虫歯がない事はほとんど無関係
うまく歯磨きできていると「老後に歯が抜けない」となる。 > 対象のOral-B電動歯ブラシを購入頂き、購入の前後3か月以内に歯科健診を受診いただくと、応募者全員に3,000円キャッシュバック！
(ng出るのでurl省略)
このわけわからんキャンペーンをマツキヨで見かけて
俺の調べが正しければ、俺休めの電動歯ブラシ1本をマイナス300円で買えた事になるんだけど
(買ったのはオーラルBのすみずみクリーンマルチアクション) >>855
>振動数
>メーカーにも問い合わせしてみたけど、振動数に違いはありませんって回答だったわ
振動数（周波数）と振動の強さ（振幅）は、別物
振動数が同じでも、振幅の弱いものと、振幅の強いものがある オーラルB、ドルツよりだいぶ静かだね
ものによるのかもしれんが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
