【電球】LED照明 60灯目【シーリング】
自分はEchoスピーカーでアレクサ操作での音声入力点灯消灯が便利で利用してるけどね スマスピ使いはじめると従来のリモコンは面倒で使えなくなるよね
うちもスマート家電中心に買ってる シーリングの話だと基本は壁スイッチでオンオフにしてるから、親父がたまに
リモコンで消してて壁スイッチで反応しない時に腹が立つ >>163
そうゆう時は壁スイッチを素早くオンオフ繰り返すと反応するよ >>137
色温度高いタイプが好きなの？白い光は不気味にならない？
最近、家の照明の明るさを抑えて生活するようにしてみた。
風呂も150lmのランタンを使用してるw
睡眠の質が改善したので、光は結構影響あるなーと思ったり。 壁スイッチを短くオンオフすれば明るさとか操作できるけど
それやってると壁スイッチが壊れそうで
壁スイッチ壊れたら自分で交換できないから業者 呼ばないといけないし >>167
吊るしてあるリモコンを引っ張ると操作できるプルスイッチ付きのリモコンがあるといいな >>170
ダイソーでエクステンション付けとけば最高。熊の鼻を押すと短くなるやつよ なんつか家電スレの中でここだけジジババの老人しか居ない感じ会話で草
IOTとか死ぬまで全く関係ない人生で終わりそうだな >>172
IOTとか完成度が低いから使われない
>>170
そのうちカメラで手の動きがひもを引っ張る動きだと認識してOFFになるようなリモコンできるかもね 完成度が低いから手の動きに反応しないで結局買ってもゴミになんだろ あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！） 一番の完成形は、何をしなくても暗くなって人がいたら勝手について
全てが操作不能で自動に適切についたり消えたりするようになればなあ 会社の照明がそうなってて、一人で残業してたら自分の周り以外真っ暗になる。
でトイレタバコで立ち歩けば、行く手の電気が次々とついて行くタイプ。
こないだ奥の方の電気が突然ついたから「誰かきたのか」と思って振り向いたものの人影はなく、その地点に様子を見に行ったら誰もいなかった恐怖… こんなスレあったんだ。自分の部屋にはホタルクス12畳＋googleスマスピとアイリス音声操作12畳のふたつを付けてるけど使い勝手はやはりネット不要のスタンドアロンで動くアイリスかな。明るさ調整や色温度、常夜灯だけとかスリープタイマーも音声操作だけでいけるし反応のタイムラグもgoogleやAlexaより少ない。
部屋でテレビは見ないけど反応が良い分 つべやアマプラでもごくたまに反応してピッと鳴るので映画とか見るときは興が削がれないように壁スイッチでアイリス側だけ切ることは確かにある。
ただ全灯時の光の質はホタルクスの方が好みかな。わずかだけどアイリスより明るくて白いものがちゃんと白く見える。 ホタルクスを持ってるけど青白いというか緑がかってるというか演色性がアイリスより低いのがなあ フリッカー出まくりのゴミがいいとか数奇者が過ぎるだろｗ 何年も前のアイリスならウチにもあるんだがフリッカー出てるわ
今も変わらんのか？ アイリスは言うまでもなくゴミだけどホタルクスも演色性低いから個人的には論外だわ
オーデリックが一番良い >>182
今も変わらんことがX（旧Twitter）辺りで検索すると動画で上げてる人がいて確認できるぞ。
/ginji111/status/1769914315019358484
この動画とか、点灯展示してあるやつを全体的に撮影してるのでわかりやすいけど、酷いフリッカー出てるの全部アイリスオーヤマ（）
実は調光や調色機能が付いてるやつは調色でどちらかの色のLEDが暗くなっていくときや、光量を落とすと少なからず出る。ただ、ちゃんと設計されたやつは60fpsで撮影しても見えない。それこそシャッター速度1/1000以下にしてようやく波波しはじめる程度。
ちなみに、いにしえの銅鉄安定期の蛍光灯は電源由来のフリッカー（つまり50Hzや60Hz）が出るので、人によっては点滅して見える。その後登場したインバーター蛍光灯は電源より高い周波数で点灯しているので、目で見えるようなフリッカーは出なくなった。 >>183
実勢価格が全然違うものと比べられましても・・・
とか言いながら自分はサーカディアン使ってるけど（）
専用リモコンのデザインがアレ過ぎるので変なもの好きな人にしかすすめられん
ただ、BTリモコンなので向ける必要どころか壁の向こうからでも操作できるｗ 出ない機種（調光調色なし）もあるってだけ
どうせ品質相応の値段だから、わざわざ差額2千円程度をケチってアイリスとかドウシシャ買うのは安物買いの銭失いでしかない。 調光調色機能付きだけど出ないわ
というかチラつきが肉眼で見えてたら返品の嵐 肉眼で見えないレベルに文句言ってるアホじゃ仕方ないなw
同期で文句言ってるw LEDTVやタブレットもチラついて仕方ないんじゃないかw ゴミ買った人が自分は間違ってないと信じたくて必死なのかｗ そもそもPSE改定で一定基準が定められてから10年以上経過してる
基準未満のフリッカーがあるとかまだ言ってるのは情報更新できてないおじいちゃんだけ 国内メーカーでも中華OEMとかの場合怪しいけど、195がドヤ顔で紹介してるPSEのフリッカー基準、よほど酷いものじゃない限り通ってしまう。
一般照明用として光源にエル・イー・ディーを使用するものにあっては、光出力は、ちらつきを感じないものであること。
この場合、次に掲げるものは、「光出力は、ちらつきを感じないもの」とみなす。
ａ 出力に欠落部（光出力のピーク値の5%以下の部分）がなく、繰り返し周波数が100Hz 以上であるもの。
ｂ 光出力の繰り返し周波数が500Hz 以上であるもの。
“次に掲げるものは、「光出力は、ちらつきを感じないもの」とみなす。”
官能試験の結果によらずみなすというので基準がゴミでした！ ちなみに日亜の「LED照明のちらつきについて」というレポートではエナジースター基準での数値と官能試験結果を並べてあるけど、PSEの基準だとちらつき感じる可能性があると結論付けられている。
500Hzにおても、パーセントフリッカー100だと素早い動きでちらつきを感じるとあるので、人間の目は意外と見えているということ。 12年前の話を今更知って
今度は基準に文句言いだすとかアホなのかな ｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ!!!!!!!!!!!(ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ!!!!!!ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ!!!!!!!) ゴミ基準を金科玉条のごとく褒めそやすのはアホなのかな アイリスの人感センサーLED電球はたまに肉眼でフリッカーを認識できる時があるけどシーリングの方は全く分からないな 製品による出来不出来の差なのか個体のバラつきなのか・・ 安いLED電球は安いからチラつきを感じやすく、
トイレ、廊下、階段、物置など滞在時間の短い場所で使うのに向いてる。
その点シーリングランプは部屋で使うことを前提としてるから対策してある。 アマでWi-FiやBL、リモコンで調光調色出来る安いのやエジソン型電球とかも買ったけどフリッカーなんかひとつも出ないな
アイリスの肉眼でも分かるのなんか終わってない？たまにとかでも製品として今時ないわ 目視できるとかできないとかいちいちブレブレで笑うわ ダイソーの砲弾型LED電球20個くらい買って10年近く経つが切れたのは2個だけ、他はちらつきも全くない。
フリッカーを動画で撮ってチラついてるのを指摘して騒いでる人は未だ居るんだな。
動画で撮れば信号機や車のヘッドライトさえチラつくのに。 シーリングライト色々と声、アレクサ等、スマホで操作で何がいいか調べると
SwitchBot プロと無印に行き着くだけど、操作関係はよさそうだけど
レビューを見るとシーリングライトがすぐ壊れて明かりが付かないとか
サポートがあれとか散々書かれてるのですぐ壊れるのも嫌だなって買えない
それとプロと無印、スマートリモコン機能とハブ機能の違いもよくわからん
結局はじめてのSwitchBotならプロを買えって事なのかな？
あとそうそう、シーリングライトって部屋の上に設置するけど、そこから部屋の下にあるテレビの操作とか上手くできるの？
そういうのも知りたいな・・・ >>207
何年も待ってるけど技術的に難しいのかな NVCが出してるのだからPanaも出せると思うのだがなあ 15年程前に買ったツインパルックが未だ現役なんだけど
駄目になる前に、LED照明器具に買い換えた人居るのかな？ >>211
蛍光灯の寿命は照度の低下だよ
点灯しなくなったときじゃない めったにつけることはないが無いと困る所はいまだに蛍光灯でも不都合無い。今あるモノが使えるなら５０００円ぐらいでもＬＥＤに換える気は起きない。
高輝度高耐久蛍光灯は当時照明技術の最高峰といったところでそれ自身はすごいものだから使えなくなるまでそのままでよい。 安定器・グローランプ・インバーターなどの点灯回路の劣化は気になるな
でもリモコンじゃなければ常時通電してないからまあいいか エジソン型電球のLEDがあるようにそのうち蛍光灯を模したLEDが出たりしてw
点灯時数回チカチカしてからついたりたまーにチラついてカッチンカッチン何度かグローで点き直すのを再現するLED ただLEDだと虫が寄りにくいだろうから、メリットは大きいかな。
蛍光灯だと発熱作用が伴うし、LEDだと発熱作用が無いとなると
暑い夏の季節は、LEDのメリット大きいか。 >>205
そういう反応はかなりの個人差があるぞ。
ブレてるんじゃなくて、周期とかパターンとかに対する「感覚の個人差」があるんじゃないか？
少なくとも、誰でも自分と全く同じ感覚に決まってると思い込むのは間違ってるな。 やべぇwwコイツ完全に笑かしに来てやがるwww
周期とかパターンとかww撮影する機器の差異による見え方ならともかくフリッカーが個人差とかww本人もたまにとか言ってるんだからコイツはその日の体調によってもフリッカー見えたり見えなかったりするんだろな
おっもしれ〜www病院逝けやww >>219
で？
おまえは信号機やLEDヘッドライトもフリッカーが発生してるとクレーム付けてるんだろうな？ つけないよ
何を根拠にそんなキチガイ発想するの？自分がキチガイだからそうなんだね
キチガイこっわっ >>221
だってオマエは動画で撮るとチラついてるって文句いってるキチガイじゃん。 違いますねそれは別の人ですね
人間違えしたのだから謝りましょうね あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！） >>139
2005～2010くらいの地デジのテレビみたいな感じで2012～2017くらいで一通り行き渡ったらそら売れねえわな >>211
ツインパルックなら切れるまでそのままでよくね >>215
ハイブリッド車にエンジンの始動音お好みで流してほしいってのと近い考えだな うちもめったに点けない照明が何か所か蛍光灯のまま
1年で10時間点けるか点けないかなので、蛍光管が切れたら替えるつもりでそのまま
それよりも仏壇内の照明が4W・6Wの直管蛍光灯で代替がない
LEDに変えようとすると仏壇引き出して分解しないとできない
かなり厄介 >>228
仏壇内なら人感センサー付きの電池式はいかが？
近くに誰もいないときに点灯すると怖いけど w あるあるだろうけど、「工事不要、専用スターター付き」と書いてあるので安心して買って、「たとえばスターターだけ傷んだらどれを買えば良いのかどうなのか」などと思って検索したら、「ＬＥＤ直管灯は古い設備に付けると火災の危険、業者に相談を」って、おいおーい！ 慌てて旧来品に付け替え替えたわ。
古い設備だからこそ工事不要のフールプルーフなのが欲しいんだろうがよ。そういう規格のを出せよ。むしろそういう規格でないのなら出すなよ。 >>230
専用スターターってただの伝導体だからな
回路繋げてるだけ >>230
直管型LEDを買って、そのまま使ってるけどね
本当は内部配線をカットした方が数ワット節電らしいけど
危険だと言って業者に相談とかよくあるし 洗面台に直付けされてるミニ直管蛍光灯を、直管型LEDに付け換えたけど
何ともなく使用出来てるね。
もう38年も経つけど。 >>217
発熱作用？
あたまおかしいひとですか？ ｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ!!!!!!!!!!!(ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ!!!!!!ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ!!!!!!!) 尼だとまだ日立の売ってるけどいつ製造されたものなんだろうか >>232
安定器を取りはずして直結改造すれば消費電力が半分以下になるよ >>236
今年4月に買ったやつ見てみた
24年1月製ってシール貼ってあった
部品余っててまだ組み立ててたんやね… 10Wの蛍光灯型LEDをグロー交換で取り付け。ワットモニターで測ったら10.1Wだった。
工事しないと、っていうのは工事業者の都合だと思う。
何ワット位のロスがあるとか、技術者なのに普通説明してないし。 >>239
１０ｗ直管ＬＥＤダイソー５５０円を門灯に付けたとき、電流なんかは調べる方法無いけれど光るスイッチ輝度が下がったので消費電力が減ったと勝手に思っていた。変わらないのか 239です。
書き方が悪かったかな。
器具は20W型、蛍光灯型LEDの消費電力表示が10W。
安定器はそのままのグローランプ交換でも、安定器によるロスは殆ど無いって書きたかった。
節電の効果は勿論大あり。
だから安定器カットしないとロスが大きいっていうのは工事が減ると困る業者の誇張じゃないかと。
ちなみに同じ器具に普通の18Wの蛍光ランプを付けたら、21.5Wだった。言われる安定器のロスはちゃんとあった。
更に同じ18Wの蛍光ランプをインバーター器具に付けたら、ワットモニターの表示は24W。
インバーター器具の方が消費電力が大きかった。
あくまでもウチでの結果です。 安定器外せ厨は電電板でも良く聞く
部品一個でも故障原因になりうるとか負荷抵抗があればそこでロスするとか
しかしだ
電圧変動があったときチョークコイルとしてサージフィルタになる
元々そういう働き
いらんもん置いといて気分悪くて外す、ならわかる
残して短絡してもいいが手間に見合う意味なし 蛍光灯灯具に直管型LEDランプをぶち込むのは工事有無を問わず魔改造の類だと思うがなあ 普通の置き換えは電球までだわな。
でも蛍光灯に引っかけシーリングついてない家もあるしなぁ 人感センサー付きの小型シーリングで
天井
─┬─┬─
┌┘ └┐
└───┘
ではなく(これはよく見かける)
天井
┬───┬
│ │
└───┘
みたいな張り出しがないのってない？
張り出しがあるとそこに埃が溜まりそう 安定器をバイパスするくらいなら器具ごと交換するか安定器(電源ユニット)とソケットを交換してLDL20/LDL40にするかな >>246
引掛シーリングを使うものであれば天井との間にスポンジがあって少し隙間ができるだろうけれどこの辺でしょうか
www2.panasonic.biz/jp/catalog/lighting/products/detail/shouhin.php?at=category&ct=juutaku_catalog&id=S00120904&hinban=LGBC81043
電源直結でよければ隙間がほゞ生じない器具あるけれど 肝心の出力を書いていませんでした。玄関・廊下用で60W電球相当もあれば十分です
ヨドバシ.com - アイリスオーヤマ IRIS OHYAMA SCL6LMS-MCHL [小型シーリングライト メタルサーキット 人感センサー付き 600lm 電球色]
s://www.yodobashi.com/product/100000001004259059/
みたいなので埃が溜まらないような形状のががないかと
>>248
サンクス。検索しながら薄々そんな気はしていたけどあまり選択肢はないのか
電気工事士免許を持っているわけではないので引掛シーリングにしたいですね
直結だと確かに選択肢は広がりますが壊れた時のことを考えると悩ましいです
>>249
今探しているのは低出力かつ点灯時間が短い予定なのであまり気にしなくて良さそうな気はしています
あと点灯時間が長いリビング用のシーリングとかは部品の劣化等を考えると5〜10年使ったら点いていても
交換したほうが良いように思います >>244
安定器の不調で点灯しなくなったコンセント式の吊り下げ蛍光灯を修理ついでにLED専用に改造したことがあるけど配線が単純で直結改造自体は楽だったな。
最初はプロ用の圧着工具などの機材が意外に高価で面食らったけど最終的に30台ほど改造したので十分元は取れたと思う
まあ万人にオススメなことではないけれど。 LEDシーリングライトって機器コストだけ見ると最終的には機器丸ごと交換で割高だよね
丸管スリム管のように規格化してくれたら無駄がないのに
本体一体化LEDは無駄に感じる
インバーター内蔵の蛍光灯本体とか20年位持ちそうだし なんて言うか電力ロスの為に外すと言うより昔ながらの照明器具(今のやすっぽプラでない)を使うのに余計な重量物の削減で安定器外すって感じ
って言いつつ結局ウチは築40年以上で殆ど住んでなかった家だから蛍光灯へ移行する時期を飛び越して殆どが白熱灯のままの家だったので安定器外して再設置した器具は僅か2箇所のみ
直菅やバルブ型LEDで無く面型の円形タイプを入れた
入れたはいいが明る過ぎて困ってるw >>252
> インバーター内蔵の蛍光灯本体とか20年位持ちそうだし
個体差もあるけど、使用頻度や使い方によるところが大きい
職場のHf32型は10年くらいで片っ端から壊れだしたし、自宅のペンダントは使用頻度の高いほうは10年程度で壊れたし、使用頻度の低い方は20年ほど経った今もまだ使えてる。
ただインバーター蛍光灯は蛍光管を適宜交換していたら寿命は伸びやすいと言われてる。
劣化した蛍光管を使うと点灯させるための負荷が大きくなるらしい。
ちなみにLEDシーリングとか公称寿命4万時間で、10hr/dayで１0年ほど使える想定だけど、公称寿命って光束が既定値を下回る見込みの数値なので、それこそ254の指摘のように4万時間も経つ前に不点灯になる可能性もあるし、光束を維持できてないだけで壊れないかも知れない。 家じゅうスパイラルパルックなので替えが無いと思っていたら、
中身だけはまだ売ってるのか、さすがはパナだな。 【日立ライティング】【岩崎電気】【三菱電機】
生産終了
【ホタルクス】【東芝ライティング】
一部製品生産終了
【パナソニック】
蛍光灯は2027年末に製造中止します。
(※詳細は未定です。確定次第、ホームページ等でお知らせします。)
※2023年11月の水銀に関する水俣条約第5回締約国会議で、すべての一般照明用蛍光ランプの製造・輸出入の廃止が2027年末と決定しました。 >>252
普通に引っかけシーリングあれば蛍光灯交換するよりポンと交換できるだろ。 >>256
あれなんで開発したんかね。日立のマルチリングも
あれに対するやつが本当は内々では東芝にもあったんだろうか。
東芝はスリム管があったくらいで
東芝は蛍光灯最終世代が無い分LEDに全力投球だったな。
東芝も次世代の蛍光灯を開発してていたが先行してLEDに一本化のためお蔵入りに…みたいなのあったらエモい 
