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洗濯機総合・おすすめの洗濯機 63箇所目
0343目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 873d-y8PE)
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2024/04/29(月) 01:35:48.90ID:iojE9CXv0
だから、日立は10年前にはメイン事業としては、既に家電事業から事実上の撤退でしょ
往時の様に優秀な技術者を配剤したり育成するとは考えられない 
昔のイメージで見ない方がいいのでは
0345目のつけ所が名無しさん (ニククエW e78e-1Hc5)
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2024/04/29(月) 14:30:38.50ID:5USrR6pK0NIKU
スレ立て荒らし空襲警報
ageます
0346目のつけ所が名無しさん (ニククエ 6743-b946)
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2024/04/29(月) 17:56:52.90ID:MswvfKJr0NIKU
>>344
ハワイのあの木の公園整備費に年5千万円出していたけど、10年契約で打ち切ったらしい
0347目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 2796-y8PE)
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2024/04/30(火) 01:30:23.00ID:xcRO/7SV0
だから総合電機は撤退路線だから
0349目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ dfbc-Ufki)
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2024/04/30(火) 15:52:14.30ID:Kqqx6gZc0
家電メーカーが凋落したのを円高のせいにしてる奴もいるけど
外人にとって高くても魅力ある商品が作れなくなっただけの事
日本人はドル高になってもiPhone買い続けてるし
0353目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ df69-y8PE)
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2024/05/01(水) 18:11:16.71ID:z1R4vJn20
00年代初頭、国内生産をやめてグローバルアウトソーシングなどと言って海外生産の罠にはまったのがすべて
国内生産に戻したくても海外生産の際に、国内の下請け業者を事実上死屍累々にして廃業させたから
下請けインフラが無い日本ではAtoZの生産の国内コンプリートがもうできない。

第二次大戦の敗北でも日本の国内生産体制、サプライチェーンはと切れなかったのに
バブル崩壊であわててみづからサプライチェーンを破壊し、国外生産に持って行った
=中国にノウハウをくれてやった

国内生産が自己完結できない国に円安のメリットはない
むしろ輸入材が高騰して物価が上がりスタフグレーション=地獄が待つだけよ 今の日本
すべて英雄と誤認された〇泉の聖域なき構造計画の帰結で、
慶応のあの先生の陣頭指揮で中国の時代を作っちゃったんだよね
今さら次郎君なのだけど
0354目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ df69-y8PE)
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2024/05/01(水) 18:20:15.48ID:z1R4vJn20
このからくりはマスコミも黙ってたので国民が気付いてなかったけど
コロナ禍で不織布マスクひとつ国内生産できずに困って、発注した中国企業からは
中国国内優先という輸出停止策で発注契約は反故にされ、日本国内からマスクが枯渇した
この現象で、今の日本のサプライチェーンは
海外生産移行時に死滅していたことが国民の目に現実として知らされたばかりだろ
ワクチン一つ国内生産が出来ないほどの劣等国になったのが明らかになったとこだろ
0355目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW bf75-9/OF)
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2024/05/03(金) 03:48:36.53ID:zWbDuDLk0
マスクの不織布が無い無い言ってたとき
ハンディ掃除機の不織布フィルターは普通に売ってたので切って使ってた
311の時も給油所に長蛇の列あった時ハイオクでーすって言うと誰も並んで無いとこに素通りで行けた
0367目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 7f6d-Q/nE)
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2024/05/09(木) 08:59:15.76ID:VETTKAl30
シャープは穴無しなので脱水は他社より回転を早くして水を上へ飛ばす仕組みが残念なのよね。
・脱水が高回転ゆえとてもうるさい。工事現場みたい。
(これは最近のDCモーターとかなら大丈夫かも)
・脱水が高回転ゆえほんの少しの偏りでエラーになる。例えば水分を含むと重くなるトレーナーとかジャージみたいなもの、重いジーンズなどが含まれているとほぼ無理。
偏りエラーになると水を入れて偏りをなくす仕様なのですすぎ→脱水を度々繰り返すため水道代が跳ね上がるし、死ぬほど洗濯が終わらない。
(経年劣化により発生しやすくなっているのかもだが新しく買ったばかりの人でもこの口コミをXでみる)
・穴無し層でも洗濯槽の上部分にたまに黒カビはできる。

→穴無し層のメリットよりデメリットの方が大きい。
シャープを過去に使ってた自分は二度とシャープの洗濯機は買わない。
0368 警備員[Lv.1][新初] (ワッチョイW 7b80-LH0z)
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2024/05/09(木) 16:46:16.97ID:dJWWiDeb0
俺は7年前にビックカメラで\42000で購入したシャープ製を今も使ってるけど>>367 が言ってる
症状は一つもない。現在もトラブルなく普通に使えてる。
他に気になるとすれば、洗濯物の絡まりと脱水ムラが多少あるくらい。
0369目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 3728-kyxu)
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2024/05/09(木) 16:51:55.87ID:wQ1X6tOO0
シャープの穴無し洗濯機は使ったこと無いが、メリットデメリットあって好みが別れる製品だからなんとも言えないなあ
日立、パナ、東芝の定番メーカー避けてシャープ買うのは勇気が要るが気になるなら買って確かめるしか無いような気もする
0372目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 9716-c1/J)
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2024/05/10(金) 06:32:42.72ID:EoJO0Gv10
2010年製シャープから2023年製アクアに買い換えたけど、確かに脱水時の音はガタゴトうるさいけど、エラーとかはそんなに出なかったな。

衣服の絡まりは多々あったけど、そんなもんと割り切ってた。

アクアは静かだし、衣服のカラマリもない。
0378目のつけ所が名無しさん (スッップ Sd8a-3qNx)
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2024/05/10(金) 15:37:30.96ID:t8UjBdCad
>>375-377
今の洗濯機はメーカー問わず節水傾向
冷蔵庫やエアコンの消費電力が下がり、車の燃量消費量が下がってるのと同じこと
昔の家電の燃費の悪さなんか持ち出したところで意味はない

ちなみにうちの自治体は上下水道合わせて
220円/1,000 L
パナ8kgだと標準使用水量が97Lだから、君んちの古い6kgと比べて1回当たり65L節約できることになる

220/1000*65=14.3円/回
14.3*15*12=2,574円
10年で25,740円もの違いが出ることになる

この差が無視できないというのが消費者やメーカーの考え方なんだろう
0383目のつけ所が名無しさん ころころ (スッップ Sd8a-3qNx)
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2024/05/10(金) 17:04:39.01ID:F+RBdSj7d
>>382
だからそれを実現してるのが昭和の洗濯機なんじゃん
つまりお前の考え方が昭和の考え方のまま止まってるだけだよ
今はメーカーも消費者もそう考えていないというだけ

洗浄効果が同じならバカみたいに水を垂れ流す必要はない
ガキでもわかることだよね
0388目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 9f96-RDYW)
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2024/05/10(金) 18:05:22.72ID:/zSxgSh50
>>385
NGIDに設定してあぼ〜んしたわ。洗濯機で洗濯物を回して水の量を決める
機能は、パナソニックのサービスの人が言ってたけど結構いい加減なんだってさ。
だから、ちゃんと洗えてなかったら手動で水の量を加減するぐらいの手間は必要だね

それをなんでもかんでも洗濯機のせいにするのもおかしな話だ
0391目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 5b6c-6Vdd)
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2024/05/10(金) 18:40:05.91ID:zWbTwX3z0
知り合いもパナはいつも同じ水量っ言ってた
クソほど詰め込んでも最大にならず極小量にしても38L(だっけか)って言ってうちも同じなだなと
計測時に上から負荷かけて押さえつけても同じとかどこがセンサーで拾ってんだよと言いたい
ほんとどこになんてセンサー付いてるの?パナのクソ洗濯機って
0396目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 4aa7-c1/J)
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2024/05/10(金) 20:06:42.40ID:NbZFuPz/0
家計のために節水節電を望む消費者の声とエコをお願いする政府の希望が叶えられたのが昨今の製品なんだろうけど、自分にとってはキレイに洗えるということが優先順位なんよね
0399目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 2e55-Vlxl)
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2024/05/11(土) 08:07:29.86ID:FNHnplUO0
>>397
洗濯機って、汚れを浮かせて、その後は脱水、すすぎを繰り返してそれを薄めるという作業
水量が多くて、すすぎ回数を増やしたほうが残る汚れが少ないのは、どの方式でも当たり前の話だろ
0400目のつけ所が名無しさん (スッップ Sd8a-3qNx)
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2024/05/11(土) 08:13:19.02ID:dWmPojBRd
>>399
洗剤も汚れを落とす工程も進化してる分、それで水量落としてトントンってことだよ
本当に理解力低いよね

てか水多くしたいなら水量多くすればいいだけだろうに
アホなのかな?
0402目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 6abc-RDYW)
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2024/05/11(土) 10:51:21.84ID:L9nDrESa0
残留洗剤量とかの規定がないから水量は少ない方が節水アピールできて良いよいう争いになるんだろうな
節水できても洗剤付いたままの状態で肌に問題が無いのだろうか
0403目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 0f4d-Ybxd)
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2024/05/11(土) 11:46:18.94ID:+fz2SfGA0
水量少ないほうが落ちが悪くなるのは事実だよ、ドラムで結構汚れ落ちが悪かったりするのは根本的に水量が少ないからだし。
水量の多い縦型のほうが水流がで汚れ落ちが期待できるとはいえ、最近のは節水で水位低めなので、自動判定より1段階上の水量に増やすって人もいる。

水量増えた分洗剤の量も増やすわけで、要は洗浄力のキャパが増えてるから落ちやすくなるのは当然なんだよね。
0404目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 0f4d-Ybxd)
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2024/05/11(土) 11:48:21.40ID:+fz2SfGA0
ところで、キチガイを一部伏せ字にしてキチガイ連呼してる人いるけど、伏せ字にしたところで前後の文脈からキチガイ呼ばわりしてると認識できるので、伏せ字にしてるから書いてませんは通用しないからやめたほうがいいよ。
0405目のつけ所が名無しさん (JP 0He7-H6nx)
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2024/05/11(土) 12:29:34.15ID:Gpvy2PIfH
実家の縦型が壊れたって連絡あって、新しいのポチった
ハイアール10kgのJW-HD100A。シンプルで安いし、DDモーターだしで
実家はガス乾燥機あるからドラム式の選択は無し
しかし自分が使わないとはいえ我が国産ブランド以外を買うことになるとな。悲しい
0409目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 2e55-Vlxl)
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2024/05/11(土) 14:12:46.97ID:FNHnplUO0
>>407
は?理解力無いの?
俺が最初何に対してコメントしてるのかよく読め
それから俺はパナの縦型を使ってて必要に応じて普通に水量多く設定して使ってるが、そうするとほぐし機能が働かなくなるという不便はあるし、面倒だから設定し直さなくても適当に自動で調整してほしいとは思う
0411目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 0bf4-6Sbd)
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2024/05/11(土) 15:45:42.69ID:fepP+Zo/0
>>408
昨日は節水するしないのトンチンカンな話をして、今日は汚れが落ちる落ちないの話をするのか?ホントこいつ頭がおかしい。
最近の洗濯機は使用水量のわりにはブランケットも洗えないという話をしていただけなのに・・
0415396 (ワッチョイW 37b5-c1/J)
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2024/05/11(土) 19:33:21.62ID:HUieuo6e0
ちょっと言わせてもらうと節水や節電の方向に改良するんじゃなくて、汚れた水を洗濯物自体で濾し取ってしまう洗い方をなんとか出来んかねと言ってるだけなんだよ

水の量とかの問題じゃないんよ
洗い方の大改革起きないかなと
具体的に言うと洗濯物自体で水の中の汚れ成分や繊維くずを濾し取ってしまうところを何とかしてほしいんよ

×洗い上がったあとの洗濯液を排水して洗濯物の水を切る
○洗い上がったあとの洗濯液から洗濯物を取り出したあと排水する(要するに2層式方式)

ってこと
ちなみに2層式で洗えとか言うのは無し、あくまで全自動でやって欲しい
そんなことを自動で出来るかどうかはわからんが、もし出来たらめっちゃ嬉しいってことよ
0420目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 2e55-Vlxl)
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2024/05/11(土) 21:25:54.42ID:FNHnplUO0
>>413
バカか?お前
俺は水多いほうが洗えるしか言ってない
それに対して「水量減らしてトントン」って、水量減らしたら洗えなくなるのを自分で認めてることに気づかないのか、アホ
お前に言われなくても水量増やしてると言ってるのに機種関係ないだろ
日本語わからないのか?
0421目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 6651-V8kK)
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2024/05/11(土) 21:43:05.04ID:SohXdaPF0
>>416
まず根本的なことなんだけど、洗浄力は水量だけで決まるわけではないっていうのは理解してる?

>>420

お前「水減らしたらよく洗えない」
俺「洗濯工程と洗剤の進歩で水減らしてもトントンだね」

何がおかしいんだ?
0424目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ d91d-739I)
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2024/05/12(日) 01:51:34.62ID:VCjC0KxR0
・キ○ガイ
・頭悪い
・老害
・アホ

こういう攻撃性の高い言葉を使い相手を侮辱する人って、中身のないネタで相手を攻撃してるのに自分が優位であるように見せかけたい人の特徴ではないのかなw
0426目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW d355-SGlM)
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2024/05/12(日) 02:00:54.35ID:DzrVESV90
>>423
トンチンカンなことばかり書いて反論できてないのはお前の方だろ
洗剤で汚れを剥がして、それを水で薄めるというのが洗濯の原理
なので、水が多い方がよく洗えるに決まっている
これに対して反論できない限り、お前の主張は何も通らんよ
0427目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 8996-W6jz)
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2024/05/12(日) 04:17:18.12ID:aCfgiZBS0
文章の意味をまともに解釈して論理的に考えられないから自分の誤りにも気付けないような無敵の人を相手にしても時間の無駄じゃないか
洗濯機スレなのに洗わずに捨てればいいとか言う人も多いよねここ

うちは水を多く利用する設定を追加でもすればいいと思う
簡単にできそうだけどね
コース選択とは別に節水モードとか洗い方の方式設定も沢山あるし
ひょっとしてパナ洗濯機だと普通にできる事なのか?
0428目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 49e0-5b14)
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2024/05/12(日) 05:41:08.53ID:LEAZILVE0
パワフル滝洗い、滝すすぎって水じゃぶじゃぶ使うモードあるよ
0429目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 6721-tI1F)
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2024/05/12(日) 07:26:59.44ID:BDgIcz7l0
>>426
だからそれは否定してないってw

・洗剤(日々研究されている)と
・洗濯機の洗濯機能(こちらも進歩している)で汚れを剥がし、
・それを水で流すんだろ

上記2つが昔の洗濯機より進歩しているから、水量を減らしたところで洗濯能力は落ちない

小学生でも理解できる話だと思うが、何で理解できないんだ?
0430目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 6716-tI1F)
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2024/05/12(日) 07:31:32.67ID:BDgIcz7l0
洗濯能力上げたいならいくらでも方法あるからな
・温水を使う
・洗濯機の水量を設定する
・漂白剤使う
・洗い時間を増やす
・すすぎ回数を増やす(ついでに洗剤増やす)
・漬け置きするor漬け置きコース使う
・パワフルコース使う

ぱっと思いつくだけでもこれだけ方法あるのに、「水が少ないから汚れが落ちない!」「水が少ないから汚れが落ちない!」

完全に知的障害者だよ
0431目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 6714-tI1F)
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2024/05/12(日) 07:44:23.24ID:BDgIcz7l0
何度も言ってるけど、今の洗濯機はそもそも洗濯機能が昔の洗濯機より工夫されている

最初は少ない水量にすることにより、洗剤が濃い状態を作り出し、その濃縮洗剤でもみ洗い+こすり洗いしてから、その後徐々に水量を増やして濯ぎ洗いするようになってる

濃い洗剤による最大限の洗浄力と、それによる洗剤の濯ぎ残しの問題を上手く解決している

バカは簡単なことしか理解できないから水量にしか目が行かないだけ
知能が低い証拠
0436目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 0387-d1mO)
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2024/05/12(日) 13:04:12.43ID:nRDXp+PJ0
シャープ穴なし槽の7kg非インバーターから8kgインバーターに買い替えたら
洗浄時も脱水時もすんごい静かになって嬉しいよ

一緒にふるさと納税でマイクロナノバブル発生器も取り付けたんだけど
それのお陰で洗浄力も上がって黄ばんでた下着の白も取り戻して大満足

(パルセーターが新しくなったけどそれは洗いの時間の短縮の方向に作用してて洗浄力には関係無いはず)
0437目のつけ所が名無しさん (JP 0H61-XmTp)
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2024/05/12(日) 13:09:09.90ID:Y3HXIOn1H
>>436
ウルトラファインバブルアダプタ、銀イオンホースとか使ったけど
圧倒的体感はオゾン水のエレゾンやった
漂白消臭槽内除菌でドラム式温水を上回るは
0439目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ d9e1-739I)
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2024/05/12(日) 15:42:10.94ID:VCjC0KxR0
冷蔵庫で大きめサイズが勧められる理由は断熱性能の差だったんだよな
最近の機種は改善されてるけど、昔の幅600は一つ上の幅650より消費電力が大きいのしかなかった。

ドアホが何か言ってるけど、置けるなら幅650以上のほうがいいと言われてた事情はだいたいこのあたり。
0440目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ bff4-PwS8)
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2024/05/12(日) 15:43:41.09ID:Vu0TUfZI0
洗濯機冷蔵庫、食洗機などの家電は大は小をかねる
予算と置き場所の許す限り大きいものを買うべき

つーか一部の節水バカのせいでこのスレの品位が著しく低くなったな
0441目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 9733-W6jz)
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2024/05/12(日) 15:47:56.57ID:y7bIBbHS0
オゾン水のメリットは、洗浄や消臭効果は高そう
デメリットは機材費用が高い、電極メンテナンス必要・長期的には交換が必要、
安全性(換気必要・小濃度でも毒性が強め?)、生地の痛み?あたりかな

パルセーターは、かき混ぜるのはいいけど、
洗濯物同士をこすらせて汚れを取るほうなのか、
洗濯物に洗剤が溶けた水を通過させて入れ替えるほうがいいのか、
どっちがいいのかなと思うことも
0442目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 8996-W6jz)
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2024/05/12(日) 16:21:53.99ID:aCfgiZBS0
銀イオンホースは買おうと思って調べたら洗濯機を詰まらせて壊すようだったから避けてたけど、
オゾン水なら問題ないしいいね
下手すると錆び系の問題がでるかもしれないけど
0446目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ e39e-lgp4)
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2024/05/13(月) 11:41:10.97ID:rfLM3FAl0
プラセボってことは、効果が出るということなので良いのでは
0449目のつけ所が名無しさん (スップ Sdcf-8ovz)
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2024/05/13(月) 12:17:33.95ID:zQ7elnxnd
介護老人がいる家庭だけどウルトラファインバブルの洗濯機にして洗濯物に残る排泄物のニオイは激減したので満足してる

オゾン水洗濯は知らなかったんで試してみたいけどいいお値段するなぁ
アリエクで5千円くらいのオゾン発生器で試してみたい
0453目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 73bc-8FIX)
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2024/05/13(月) 14:23:58.66ID:BZ0RmzaE0
縦型は20年前の洗濯機と洗い方なんてほぼ変わってないからな
なんで同じ重さに対する水量減らしてんのって話で
0454目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW cb7c-tI1F)
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2024/05/13(月) 15:46:10.41ID:6GqFMY0Y0
>>453
変わらないと思ってるのは無知か理解力が低いだけ
動作も全然違うし水流も違う

●機種不明だけど、従来の洗濯機の動作
「4k 様々な色のタオルを洗う洗濯機の回る様子をぼーっと眺める 」
URL貼れないから検索してくれ

①容量まで水溜める(静止注水)
②回す(洗い)
③排水
0455目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW cb8b-tI1F)
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2024/05/13(月) 15:47:45.74ID:6GqFMY0Y0
>>453
「洗濯機の中、水の動きを見てみた!パナソニック全自動電気洗濯機(NA-FA8H2/2023年製)」

①全体にかかるように回しながら注水(回転注水)
②低水位で洗い開始(高濃度洗剤洗浄)
③少しずつ水量増やしながら洗い
④ナイアガラシャワーで上からかけつつ洗い
⑤小刻み洗い
⑥排水
0457目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW bb80-hTP2)
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2024/05/13(月) 16:05:46.11ID:7EtSApaO0
そもそも何見て(センサーで計測して)水量決めてんだよクソパナ洗濯機はって話だ
多く入れようが少なく入れようがほぼいつも同じ
お任せでやったら絶対上下の洗濯物入れ替わるほどの掻き混ぜる能力なし
ヘコヘコちこっとゆすられる程度の動きしかせず最後の頃になってやっと1回転回るくらい(それでも立体的に上限入れ替わる程の回転力なし)
水増ししてやっとこ少しまともに混ざるかな位だから
洗濯物多く入れた時は途中で止めて開けて手で上限入れ替えてる程現在の洗濯機とは思えないくらいクソパナのはゴミ洗濯機なのでテメーはもう洗濯機作んなカス
0461目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW bb80-hTP2)
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2024/05/13(月) 17:29:37.08ID:7EtSApaO0
話がわかんねーカスがいるんだな
何見てってパルセーターに負荷とかあたりめーなのに手で押さえつけても何しても同じ水量しか出さないクソヴァカ仕様を揶揄して言ってる事くらい分かんないの?脳みそ積んでるのかオメーは?あ?パナクソ洗濯機以下のカスの分際で意見してんじゃねーよタコ
0465目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ c333-lgp4)
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2024/05/13(月) 20:25:41.04ID:u9O+MWAD0
10年使ったビートウォッシュ故障したからアクアの14キロに買い替えた
いつも2回回すところ1回で済むわ
しかしアクアは脱水が弱いのね
0466目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 7b6f-5b14)
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2024/05/13(月) 20:34:53.43ID:rXiwX5kW0
また30年前の洗濯機から買い替え奴が大暴れかよ
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