洗濯機総合・おすすめの洗濯機 63箇所目
だから、日立は10年前にはメイン事業としては、既に家電事業から事実上の撤退でしょ
往時の様に優秀な技術者を配剤したり育成するとは考えられない
昔のイメージで見ない方がいいのでは >>344
ハワイのあの木の公園整備費に年5千万円出していたけど、10年契約で打ち切ったらしい 円安で日本の家電が盛り返すチャンスなのになあ
なんかポンコツばっかだな 家電メーカーが凋落したのを円高のせいにしてる奴もいるけど
外人にとって高くても魅力ある商品が作れなくなっただけの事
日本人はドル高になってもiPhone買い続けてるし 家電なんかもう成熟しちゃってるんだから
円高で無駄に高い日本製品なんか買わずに韓国で買うさ
ありがとう民主党 もともと日本人と外国人の求めてるものが違う
スマホで思い知ったんじゃないのか 日本好況の時に日本市場しか見てない製品開発だったしな 00年代初頭、国内生産をやめてグローバルアウトソーシングなどと言って海外生産の罠にはまったのがすべて
国内生産に戻したくても海外生産の際に、国内の下請け業者を事実上死屍累々にして廃業させたから
下請けインフラが無い日本ではAtoZの生産の国内コンプリートがもうできない。
第二次大戦の敗北でも日本の国内生産体制、サプライチェーンはと切れなかったのに
バブル崩壊であわててみづからサプライチェーンを破壊し、国外生産に持って行った
=中国にノウハウをくれてやった
国内生産が自己完結できない国に円安のメリットはない
むしろ輸入材が高騰して物価が上がりスタフグレーション=地獄が待つだけよ 今の日本
すべて英雄と誤認された〇泉の聖域なき構造計画の帰結で、
慶応のあの先生の陣頭指揮で中国の時代を作っちゃったんだよね
今さら次郎君なのだけど このからくりはマスコミも黙ってたので国民が気付いてなかったけど
コロナ禍で不織布マスクひとつ国内生産できずに困って、発注した中国企業からは
中国国内優先という輸出停止策で発注契約は反故にされ、日本国内からマスクが枯渇した
この現象で、今の日本のサプライチェーンは
海外生産移行時に死滅していたことが国民の目に現実として知らされたばかりだろ
ワクチン一つ国内生産が出来ないほどの劣等国になったのが明らかになったとこだろ マスクの不織布が無い無い言ってたとき
ハンディ掃除機の不織布フィルターは普通に売ってたので切って使ってた
311の時も給油所に長蛇の列あった時ハイオクでーすって言うと誰も並んで無いとこに素通りで行けた シャープの4万くらいの洗濯機10年くらい壊れずずっと使ってるが、そろそろグレード上げて新しいやつを買いたい わかるけど壊れてから買い替えだと妥協になるんだよな… ほんそれ
中古販売店の商材にできるのはせいぜい5年落ちくらい ほんそれ
中古販売店の商材にできるのはせいぜい5年落ちくらい シャープの穴なし槽ってどうなん?
脱水が弱いとか音がうるさいって口コミ見るけど シャープは穴無しなので脱水は他社より回転を早くして水を上へ飛ばす仕組みが残念なのよね。
・脱水が高回転ゆえとてもうるさい。工事現場みたい。
(これは最近のDCモーターとかなら大丈夫かも)
・脱水が高回転ゆえほんの少しの偏りでエラーになる。例えば水分を含むと重くなるトレーナーとかジャージみたいなもの、重いジーンズなどが含まれているとほぼ無理。
偏りエラーになると水を入れて偏りをなくす仕様なのですすぎ→脱水を度々繰り返すため水道代が跳ね上がるし、死ぬほど洗濯が終わらない。
(経年劣化により発生しやすくなっているのかもだが新しく買ったばかりの人でもこの口コミをXでみる)
・穴無し層でも洗濯槽の上部分にたまに黒カビはできる。
→穴無し層のメリットよりデメリットの方が大きい。
シャープを過去に使ってた自分は二度とシャープの洗濯機は買わない。 俺は7年前にビックカメラで\42000で購入したシャープ製を今も使ってるけど>>367 が言ってる
症状は一つもない。現在もトラブルなく普通に使えてる。
他に気になるとすれば、洗濯物の絡まりと脱水ムラが多少あるくらい。 シャープの穴無し洗濯機は使ったこと無いが、メリットデメリットあって好みが別れる製品だからなんとも言えないなあ
日立、パナ、東芝の定番メーカー避けてシャープ買うのは勇気が要るが気になるなら買って確かめるしか無いような気もする 絡みやシワは一回の洗濯物の量にもよるよ
絡むの嫌だったら洗濯物の量減らして小まめに洗濯すればいい 減らしてもネットに入れても団子になって駄目だったな
買い換えたパナはどんだけ多くてもエラーなんか出ない 2010年製シャープから2023年製アクアに買い換えたけど、確かに脱水時の音はガタゴトうるさいけど、エラーとかはそんなに出なかったな。
衣服の絡まりは多々あったけど、そんなもんと割り切ってた。
アクアは静かだし、衣服のカラマリもない。 >>371
うちのパナ8kgのはブランケットとかちょい大きめの入れて偏るとすぐ止まる
そもそも洗い方が弱くてダメ
次は日立にしたい パナ8kgの標準水量って48L、これは一昔前の5.5kg以下の水量
小さすぎるわ 「小さいけど沢山洗えますよ~」といいながら単に小さいだけの今の洗濯機 ちなみに最近まで使っていた93年式のSANYO6kgの標準使用水量は162L!(パナ12kgは150L) >>375-377
今の洗濯機はメーカー問わず節水傾向
冷蔵庫やエアコンの消費電力が下がり、車の燃量消費量が下がってるのと同じこと
昔の家電の燃費の悪さなんか持ち出したところで意味はない
ちなみにうちの自治体は上下水道合わせて
220円/1,000 L
パナ8kgだと標準使用水量が97Lだから、君んちの古い6kgと比べて1回当たり65L節約できることになる
220/1000*65=14.3円/回
14.3*15*12=2,574円
10年で25,740円もの違いが出ることになる
この差が無視できないというのが消費者やメーカーの考え方なんだろう >>375-377
2日に1回洗濯した場合ね
毎日洗濯したら10年で
51,480円の差になる
ただ、8kgでの計算してるから、6kgに換算するとさらに差は開くよ >>375-377
洗濯頻度によっては10年前に新しい洗濯機に買い換えても25年使い続けても出費は変わらなかったかもね >>378
君は勘違いしている。古い6kgは12kgの洗濯機として計算しなけりゃいかんのよ それに俺は節水の話なんてしてない。洗濯に節水なんていらんのよ。大量の水で洗い大量の水ですすいでもらいたいのよ水なんてタダ同然なんだから >>382
だからそれを実現してるのが昭和の洗濯機なんじゃん
つまりお前の考え方が昭和の考え方のまま止まってるだけだよ
今はメーカーも消費者もそう考えていないというだけ
洗浄効果が同じならバカみたいに水を垂れ流す必要はない
ガキでもわかることだよね >>383
なぜ突然節水の話をしだしたのかわからない。頭湧いてんのか?
洗濯機の節水なんて一番いらない機能だ >>384
お前が水量の話はじめたんだろうがwww
>>375
完全にキ○ガイだね >>385
俺は容量の話をしたのであって節水の話なんぞしてない >>386
だから水量少ないのは節水の結果だっつーにw
知的障害ある人?? >>385
NGIDに設定してあぼ〜んしたわ。洗濯機で洗濯物を回して水の量を決める
機能は、パナソニックのサービスの人が言ってたけど結構いい加減なんだってさ。
だから、ちゃんと洗えてなかったら手動で水の量を加減するぐらいの手間は必要だね
それをなんでもかんでも洗濯機のせいにするのもおかしな話だ >>387
節水を優先してブランケット洗ったくらいで止まっちゃったら本末転倒だろ?という話をしてるんだよ 知り合いもパナはいつも同じ水量っ言ってた
クソほど詰め込んでも最大にならず極小量にしても38L(だっけか)って言ってうちも同じなだなと
計測時に上から負荷かけて押さえつけても同じとかどこがセンサーで拾ってんだよと言いたい
ほんとどこになんてセンサー付いてるの?パナのクソ洗濯機って >>390
何でいきなり話題変えてんだよ
「水が少ない」って言い始めたのお前だろ >>390
>>388
こっちのキ○ガイもお前と同一人物か?
安価つけて突然全然関係ない話始めてるし 水も電力も譲歩するから2層式のようにガツンと洗い上げてくれる全自動が欲しいものよ むしろ水量多い方が良い
という話を、勘違いして節水だとずっとID変えながら暴れてる3qNx 家計のために節水節電を望む消費者の声とエコをお願いする政府の希望が叶えられたのが昨今の製品なんだろうけど、自分にとってはキレイに洗えるということが優先順位なんよね >>395>>396
だから水が多いほうがきれいに洗えるってのが高齢者の勘違いなんだって
「きれいに洗える気がする」ってだけなんだよ
完全に老害 >>396
洗剤とかも多めに入れるんだろ?
きれいになる気がするから >>397
洗濯機って、汚れを浮かせて、その後は脱水、すすぎを繰り返してそれを薄めるという作業
水量が多くて、すすぎ回数を増やしたほうが残る汚れが少ないのは、どの方式でも当たり前の話だろ >>399
洗剤も汚れを落とす工程も進化してる分、それで水量落としてトントンってことだよ
本当に理解力低いよね
てか水多くしたいなら水量多くすればいいだけだろうに
アホなのかな? >>400
工程同じなら原理的に水量多いほうがよく洗えると言ってるのだが、理解力ないのか?
メーカーの謳い文句をそのまま信じちゃうタイプなのかな 残留洗剤量とかの規定がないから水量は少ない方が節水アピールできて良いよいう争いになるんだろうな
節水できても洗剤付いたままの状態で肌に問題が無いのだろうか 水量少ないほうが落ちが悪くなるのは事実だよ、ドラムで結構汚れ落ちが悪かったりするのは根本的に水量が少ないからだし。
水量の多い縦型のほうが水流がで汚れ落ちが期待できるとはいえ、最近のは節水で水位低めなので、自動判定より1段階上の水量に増やすって人もいる。
水量増えた分洗剤の量も増やすわけで、要は洗浄力のキャパが増えてるから落ちやすくなるのは当然なんだよね。 ところで、キチガイを一部伏せ字にしてキチガイ連呼してる人いるけど、伏せ字にしたところで前後の文脈からキチガイ呼ばわりしてると認識できるので、伏せ字にしてるから書いてませんは通用しないからやめたほうがいいよ。 実家の縦型が壊れたって連絡あって、新しいのポチった
ハイアール10kgのJW-HD100A。シンプルで安いし、DDモーターだしで
実家はガス乾燥機あるからドラム式の選択は無し
しかし自分が使わないとはいえ我が国産ブランド以外を買うことになるとな。悲しい ハイアール←アクア←三洋の技術が入ってるだろうからな >>401
だから水量減らしてトントンでいいって話だろ
本当に頭悪いねお前
水増やしたいなら好きに増やせばいいだろうに
機種何使ってんだよ >>403
洗剤の量は洗剤の量増やせばいいだろアホか
まぁ増やしたところでデメリットしかないけどな >>407
は?理解力無いの?
俺が最初何に対してコメントしてるのかよく読め
それから俺はパナの縦型を使ってて必要に応じて普通に水量多く設定して使ってるが、そうするとほぐし機能が働かなくなるという不便はあるし、面倒だから設定し直さなくても適当に自動で調整してほしいとは思う >>408
自分で書いた2行目で矛盾するとか頭大丈夫?www
アホって自己紹介かな? >>408
昨日は節水するしないのトンチンカンな話をして、今日は汚れが落ちる落ちないの話をするのか?ホントこいつ頭がおかしい。
最近の洗濯機は使用水量のわりにはブランケットも洗えないという話をしていただけなのに・・ >>409-410
機種名書けよ
いや何が言いたいのか何を言ってるのかサッパリわからないけど
お前が主張したいのは何? >>411
そんな話してないじゃん
後から話題変えられてもね ちょっと言わせてもらうと節水や節電の方向に改良するんじゃなくて、汚れた水を洗濯物自体で濾し取ってしまう洗い方をなんとか出来んかねと言ってるだけなんだよ
水の量とかの問題じゃないんよ
洗い方の大改革起きないかなと
具体的に言うと洗濯物自体で水の中の汚れ成分や繊維くずを濾し取ってしまうところを何とかしてほしいんよ
×洗い上がったあとの洗濯液を排水して洗濯物の水を切る
○洗い上がったあとの洗濯液から洗濯物を取り出したあと排水する(要するに2層式方式)
ってこと
ちなみに2層式で洗えとか言うのは無し、あくまで全自動でやって欲しい
そんなことを自動で出来るかどうかはわからんが、もし出来たらめっちゃ嬉しいってことよ >>397
洗濯王子もゆってたけど、汚れを落とすのは水
水が多いほうがキレイに洗えるんだよ
老害はオマエのほうだったな >>414
勘違いしてるのはお前なんだからいい加減に諦めとけ 30年前の洗濯機から買い替え奴が大暴れで荒れてんね
ドラム型の使用水量見たら発狂しそうだ >>413
バカか?お前
俺は水多いほうが洗えるしか言ってない
それに対して「水量減らしてトントン」って、水量減らしたら洗えなくなるのを自分で認めてることに気づかないのか、アホ
お前に言われなくても水量増やしてると言ってるのに機種関係ないだろ
日本語わからないのか? >>416
まず根本的なことなんだけど、洗浄力は水量だけで決まるわけではないっていうのは理解してる?
>>420
?
お前「水減らしたらよく洗えない」
俺「洗濯工程と洗剤の進歩で水減らしてもトントンだね」
何がおかしいんだ? >>421
日本語分からない人なんだね
説明するのも面倒くさいからもういいや >>422
反論できなくなって逃げてて草
どうしようもなく頭悪い上に自覚ないからなこの手の老害は ・キ○ガイ
・頭悪い
・老害
・アホ
こういう攻撃性の高い言葉を使い相手を侮辱する人って、中身のないネタで相手を攻撃してるのに自分が優位であるように見せかけたい人の特徴ではないのかなw 見落としあったわ
・知的障害ある人??
なんつーか、自己紹介? ブーメラン?www >>423
トンチンカンなことばかり書いて反論できてないのはお前の方だろ
洗剤で汚れを剥がして、それを水で薄めるというのが洗濯の原理
なので、水が多い方がよく洗えるに決まっている
これに対して反論できない限り、お前の主張は何も通らんよ 文章の意味をまともに解釈して論理的に考えられないから自分の誤りにも気付けないような無敵の人を相手にしても時間の無駄じゃないか
洗濯機スレなのに洗わずに捨てればいいとか言う人も多いよねここ
うちは水を多く利用する設定を追加でもすればいいと思う
簡単にできそうだけどね
コース選択とは別に節水モードとか洗い方の方式設定も沢山あるし
ひょっとしてパナ洗濯機だと普通にできる事なのか? パワフル滝洗い、滝すすぎって水じゃぶじゃぶ使うモードあるよ >>426
だからそれは否定してないってw
・洗剤(日々研究されている)と
・洗濯機の洗濯機能(こちらも進歩している)で汚れを剥がし、
・それを水で流すんだろ
上記2つが昔の洗濯機より進歩しているから、水量を減らしたところで洗濯能力は落ちない
小学生でも理解できる話だと思うが、何で理解できないんだ? 洗濯能力上げたいならいくらでも方法あるからな
・温水を使う
・洗濯機の水量を設定する
・漂白剤使う
・洗い時間を増やす
・すすぎ回数を増やす(ついでに洗剤増やす)
・漬け置きするor漬け置きコース使う
・パワフルコース使う
ぱっと思いつくだけでもこれだけ方法あるのに、「水が少ないから汚れが落ちない!」「水が少ないから汚れが落ちない!」
完全に知的障害者だよ 何度も言ってるけど、今の洗濯機はそもそも洗濯機能が昔の洗濯機より工夫されている
最初は少ない水量にすることにより、洗剤が濃い状態を作り出し、その濃縮洗剤でもみ洗い+こすり洗いしてから、その後徐々に水量を増やして濯ぎ洗いするようになってる
濃い洗剤による最大限の洗浄力と、それによる洗剤の濯ぎ残しの問題を上手く解決している
バカは簡単なことしか理解できないから水量にしか目が行かないだけ
知能が低い証拠 変なバトルあぼーんしたらかなりレスがdでしまった
なぜそこまで熱くなれるんだか ・バカ
・知能が低い
・完全に知的障害者
全部ブーメランで草 一度水量設定変えたら、次回電源入れて即スタートでも水量変えた設定で洗えるのってどこのメーカー?
パナはできないっぽい シャープ穴なし槽の7kg非インバーターから8kgインバーターに買い替えたら
洗浄時も脱水時もすんごい静かになって嬉しいよ
一緒にふるさと納税でマイクロナノバブル発生器も取り付けたんだけど
それのお陰で洗浄力も上がって黄ばんでた下着の白も取り戻して大満足
(パルセーターが新しくなったけどそれは洗いの時間の短縮の方向に作用してて洗浄力には関係無いはず) >>436
ウルトラファインバブルアダプタ、銀イオンホースとか使ったけど
圧倒的体感はオゾン水のエレゾンやった
漂白消臭槽内除菌でドラム式温水を上回るは 冷蔵庫と洗濯機をやたら大きめサイズのを進めて来るドアホがいるけど小さいサイズで機能十分 冷蔵庫で大きめサイズが勧められる理由は断熱性能の差だったんだよな
最近の機種は改善されてるけど、昔の幅600は一つ上の幅650より消費電力が大きいのしかなかった。
ドアホが何か言ってるけど、置けるなら幅650以上のほうがいいと言われてた事情はだいたいこのあたり。 洗濯機冷蔵庫、食洗機などの家電は大は小をかねる
予算と置き場所の許す限り大きいものを買うべき
つーか一部の節水バカのせいでこのスレの品位が著しく低くなったな オゾン水のメリットは、洗浄や消臭効果は高そう
デメリットは機材費用が高い、電極メンテナンス必要・長期的には交換が必要、
安全性(換気必要・小濃度でも毒性が強め?)、生地の痛み?あたりかな
パルセーターは、かき混ぜるのはいいけど、
洗濯物同士をこすらせて汚れを取るほうなのか、
洗濯物に洗剤が溶けた水を通過させて入れ替えるほうがいいのか、
どっちがいいのかなと思うことも 銀イオンホースは買おうと思って調べたら洗濯機を詰まらせて壊すようだったから避けてたけど、
オゾン水なら問題ないしいいね
下手すると錆び系の問題がでるかもしれないけど >>442
イオンで詰まるって、どんな機序なんです? 銀イオンホース→マイクロナノバブルアダプタ→エレゾン→洗濯機
の順番で取り付ければ最強の洗浄水環境が作れるな まあクリーニング店がお湯使ってる事考えれば(ウェットの場合)銀だのバルブだのなんかただのプラセボグッズだわな プラセボってことは、効果が出るということなので良いのでは >>438
冷蔵庫も洗濯機もスペースあるならデカイほうがいいのは当たり前
小さいの買うからここのバカみたいに水が少ないだの騒ぐハメになるんだよ 介護老人がいる家庭だけどウルトラファインバブルの洗濯機にして洗濯物に残る排泄物のニオイは激減したので満足してる
オゾン水洗濯は知らなかったんで試してみたいけどいいお値段するなぁ
アリエクで5千円くらいのオゾン発生器で試してみたい ちなみに縦12kgです
10kgのと高さを除いて幅と奥行の外形寸法同じだったので >>448
その10kgが小さいんやで。パナ10kgは使用水量55Lしかない
ひと昔前の6kgくらいの大きさなのに10kg洗えると謳っているのが問題なんや >>451
単位は(kg)、つまり重量だよ
使用水量は(L)関係ない話だ
小学生でもわかるような単位の区別くらい理解しとけよな 縦型は20年前の洗濯機と洗い方なんてほぼ変わってないからな
なんで同じ重さに対する水量減らしてんのって話で >>453
変わらないと思ってるのは無知か理解力が低いだけ
動作も全然違うし水流も違う
●機種不明だけど、従来の洗濯機の動作
「4k 様々な色のタオルを洗う洗濯機の回る様子をぼーっと眺める 」
URL貼れないから検索してくれ
①容量まで水溜める(静止注水)
②回す(洗い)
③排水 >>453
「洗濯機の中、水の動きを見てみた!パナソニック全自動電気洗濯機(NA-FA8H2/2023年製)」
①全体にかかるように回しながら注水(回転注水)
②低水位で洗い開始(高濃度洗剤洗浄)
③少しずつ水量増やしながら洗い
④ナイアガラシャワーで上からかけつつ洗い
⑤小刻み洗い
⑥排水 まぁ>>453みたいなのはポンコツな洗濯機使ってるのかもね そもそも何見て(センサーで計測して)水量決めてんだよクソパナ洗濯機はって話だ
多く入れようが少なく入れようがほぼいつも同じ
お任せでやったら絶対上下の洗濯物入れ替わるほどの掻き混ぜる能力なし
ヘコヘコちこっとゆすられる程度の動きしかせず最後の頃になってやっと1回転回るくらい(それでも立体的に上限入れ替わる程の回転力なし)
水増ししてやっとこ少しまともに混ざるかな位だから
洗濯物多く入れた時は途中で止めて開けて手で上限入れ替えてる程現在の洗濯機とは思えないくらいクソパナのはゴミ洗濯機なのでテメーはもう洗濯機作んなカス >>452
> >>451
> 単位は(kg)、つまり重量だよ
> 使用水量は(L)関係ない話だ
また節水キチがおかしなことを言ってるよ(´Д`)ハァ… >>457
何見てってパルセーターにかかる負荷でしょ?
どの洗濯機だろうが最初にパルセーター回るじゃん
まさか今の今まで気づかなかったの?
最近独り暮らし始めた学生さん? >>458
マジで理解できないのかコイツw
重量(質量)と体積の区別つかないのかよw
重量= 体積ではないんだがw
本当にどこまで頭悪いのか
3歳児並の知能しかなかそう 話がわかんねーカスがいるんだな
何見てってパルセーターに負荷とかあたりめーなのに手で押さえつけても何しても同じ水量しか出さないクソヴァカ仕様を揶揄して言ってる事くらい分かんないの?脳みそ積んでるのかオメーは?あ?パナクソ洗濯機以下のカスの分際で意見してんじゃねーよタコ >>461
修理出すなり買い換えるなりすればいいだけだな 仕様なのか故障なのか区別がつかん状態なの一番困るよな まあおれたちのパナさんなら仕様ですの突き放し一択やな 10年使ったビートウォッシュ故障したからアクアの14キロに買い替えた
いつも2回回すところ1回で済むわ
しかしアクアは脱水が弱いのね