おすすめのエアコン　Vol.196

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/18(月) 21:04:13.82

IPとﾜｯﾁｮｲ有りだと過疎ってしまうのでﾜｯﾁｮｲIPフリーで立てますた

前スレ
おすすめのエアコン　Vol.195
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1694312243/

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/18(月) 22:29:58.64

●質問用テンプレ
01.予算　［（　）万円｜以下｜未定｜できるだけ安く］
02.地域　（　）［都｜道｜府｜県］、［山間部｜沿岸部｜内陸部］、［積雪地｜非積雪地］
03.部屋の特徴　［鉄筋｜木造］（　）階建ての（　）階（　）畳、［南北東西］に外壁、吹き抜け部分［（　）畳｜無］
04.気密、断熱性能　［低｜中｜高］気密、［低｜中｜高］断熱、築（　）年
05.窓　［1｜2｜3］重ガラス、［南北東西］に（　）cm×（　）cm、［南北東西］に（　）cm×（　）cm
06.部屋の用途　［リビング｜ダイニング｜キッチン｜寝室｜書斎｜子供部屋｜応接室］
07.時間帯　［朝、昼、夕、夜、深夜-早朝］
08.重視する性能順　［［冷房、暖房、除湿］の［快適、即効性、電気代］、メンテナンス、耐久、他（　）］
09.エアコン用コンセントの電圧［100V｜100～200V］
10.冷暖房能力［（　）kWクラスを検討｜何kWクラスか相談したい］
11.メーカー　［日本製｜（　）｜を希望する｜以外を希望する｜検討中の機種（　）］
12.買い替えか新規設置か［買い替え（前機種の冷房能力）kW｜新規設置］
13.希望･要望欄　（自由に記入）
　　例）通年使用、暖房はファンヒーターを併用、主に冷房のみ使用、冷え過ぎない、再熱除湿、等。

■質問前に自分で計算を　↓で部屋の熱負荷や、必要な能力を自動計算できます
ttps://criepi.denken.or.jp/asst/
ttps://www.eakon.jp/choose/fuka_check.html
ttp://www.id-c.co.jp/cgi-bin1/fukacheck/ac-doc.html

買い替え前にお試し「窓全開、16度で1時間つけっぱなしで嫌なニオイが完全に消えた」
ttps://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1807/11/news039.html

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/18(月) 22:31:00.38

◆よく話題に上る機種

●パナソニックエオリア X、三菱電機霧ヶ峰 Z、S、AXVシリーズ…日本製
・パナXと三菱Zは温冷感センサー搭載上級機の決定版的機種
・パナXはエネチャージ霜取り暖房で通常エアコン最強
・三菱FD、ZDはノンストップ霜取り暖房で寒冷地エアコン最強だが割高
・三菱Zは再熱除湿で湿度対策も良、S、AXVは廉価機だが耐用年数長めの国産でコスパは良
・カタログのAPFと年間消費電力は温冷感センサーOFFの値、ONの電気代はそれより数割安い
・ルーバーが人を自動追従するので無駄なくすぐ効き快適、長時間の予冷・予熱運転が不要で省エネ
・人数と体温と位置を認識し気流を制御し快適、無人空間の冷暖気を人の周りに回収し省エネ
・赤外線温度分布センサーで気温制御が比較的正確で、冷えすぎ暖めすぎになりにくい
・風当て、風よけ、人が居る確率が高い箇所を学習、ムラなしなど好みの空調を選択
・睡眠モードは低出力運転中心になるため湿度も比較的安定し寝冷えしにくく快適
・ストーブ、ファンヒーターと併用の相性も良い
・人不在で節電動作、人を検知すると即座に復帰、数時間不在で電源OFFなど省エネ選択可
・特殊な状況で温冷感センサーを使いたくない場合は、OFFで従来型エアコンになる
■温冷感センサーなしで良い場合
・仕切等で人がセンサーの死角に居り、結局温冷感センサーOFFで使う事になりそう
・快適さや即効性はさほど拘らない

●日立白くまくん X、Wシリーズ…日本製
・湿度戻り対策で快適な再熱除湿の決定版的機種
・パナX、三菱Zと並ぶ3大お薦め機だったが、23年の温冷感センサー省略コストダウンで微妙に

●富士通ノクリア Vシリーズ…中国製
・細かいことを気にしなければ、価格の割に低温暖房能力とAPFが上級機並に良い機種
・湿度戻り対策で薦める向きもあるが、制御が雑で風が止まると暑く不快になりやすい
・左右ルーバーは手動固定、上下ルーバーは一定時間で強制的に上に戻る嫌がらせ仕様

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/18(月) 22:32:46.45

◆各メーカーの特徴　だいたい国内シェア順

●ダイキン *上位機種は日本製(コンプなどは中国製？)、下位機種(3.6kW以下)は中国製
うるさら上位機種はある程度の加湿能力がある。中国の格力と、開発と生産で提携
全機種スイング式コンプ(振動面ではツインロータリーと同等？)。PAMについての記述なし

●パナソニック　*上位機種は日本製(コンプは？)、下位機種は中国製エネチャージのXシリーズ推奨
エネチャージ機は霜取り時も暖房風が途切れず快適。センサーが充実した上位機種Xシリーズの制御が優秀
上位機種はある程度の加湿能力がある
自動排出式掃除機能は条件によっては難あり、ダストボックス式を推奨
室外機は軽い傾向。コンプ方式やPAMについての記述なし

●三菱電機　*全機種が日本製(コンプも日本製？) コスパからS、R、ZWシリーズ推奨
ムーブアイ赤外線センサーの制御が優秀。ムーブアイ動作時は、公称APF値より実質数割省エネかつ快適
一般ユーザーが奥まで分解清掃できる構造で手入れが楽。自動掃除メカも着脱可能
工事やメンテナンスし易い設計で、高品質な部品を使用し、耐久性が高いとの工事関係者の声が多い
FZ、FL、Z、Xは全機種、RとSとGEは(2.8kw以上)に、PAM搭載。コンプ方式の記述なし

●日立　*上位機種は日本製(コンプなどは中国製？)、最下位機種は中国製再熱のW、S、Xシリーズ推奨
再熱除湿機の湿度制御が優秀で快適。2023年型以降はコストダウンでくらしカメラ省略
PAMは X、床置に搭載。XのAPFが高い(2.2/2.5/3.6kwで7.6、4.0kwで7.7)
低振動のスクロールは4.0kw以上。寒冷地仕様(XK,EK,HK?,床置)は全サイズに搭載

●富士通　*中国製コスパからVシリーズ推奨
コンプ停止時に送風のON-OFFを選択できる。風が止まる暑さより湿度戻りが気になる人向け
機能を絞った住設モデルAS-VシリーズはAPF6後半の高性能機では各社中最安クラス
熱交換器加熱除菌はX、Z、Dに搭載。PAMはX、その他の4.0kw以上のサイズに搭載。コンプ方式の記述なし
インターリーブPAMは、XとZの4.0kw以上のサイズ、その他の5.6kw以上に搭載

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/18(月) 22:34:01.30

●三菱重工　*全機種タイ製(コンプもタイ製？)
最廉価機でも左右スイング、プログラムタイマー、抗菌ファン付でお得感は高い
内部乾燥は弱暖房運転なしの送風のみなので、こまめなON-OFFでもストレス小
PAMは S、R(4.0kw機種)、T(200V機種)。低振動のツインロータリーは S、T(5.6kw機種)

●コロナ　*全機種日本製(コンプも日本製？) RC-22xxR以外のインバーター機を推奨
廉価機としての品質は良いらしい。安価な冷房専用機を唯一販売。再熱除湿機も比較的安価
低振動のツインロータリーは、W(寒冷地仕様)の2.8kw以上、Nの4.0kwに搭載
PAMの有無についての記述なし。

●シャープ
台湾の鴻海(ホンハイ)の傘下。Xシリーズは、ルーバーを外して水洗いができる
Airsetの空清機能は各社エアコン中唯一空気清浄専用機と同等の性能
プラズマクラスターNEXT搭載。PAMは XとHの2.8kw以上、Dの4.0kw以上、Sは無し
低振動のツインロータリーは Xの2.8kw以上、VとDとEの4.0kw以上、Sは無し

●東芝
中国製造になって以来品質が落ちたと言われている。中国の美的集団傘下になった
プラズマ空気清浄機能はエアコンとしては実用的な性能でランニングコストも良い
最上位機の最低消費電力45W運転が強み。高断熱住宅で省エネ効果を発揮。PAMについて記述なし
低振動のツインロータリー(容量可変型コンプレッサー)は、DRNE(寒冷地仕様)

●アイリスオーヤマ　*中国製
製造は中国メーカーに委託。新規参入で耐久性や使用感は未知数

●ハイセンス　*中国メーカー
東芝と同系列の製造？今のところ人柱向け

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/18(月) 22:35:35.66

◆上級機と廉価機の基本性能の差
・同じ定格能力でも、熱交換器の大きさ、効率、コンプレッサーの最大能力、低温暖房能力が上級機種の方が大きく、かつ省エネ

◆高機能センサー
・家具や人の位置や温度を個別に認識して正確な気温、気流制御をするので暖めすぎ冷えすぎにもなりにくく快適
・室内の気温分布を効率的に制御できるので、カタログAPF値より数割省エネ
　（APF値は室温均等の規格なので、高機能センサーで人を主体に空調するモードは不使用の値）
・人周辺をピンポイントで冷暖房できるので、部屋全体だと通常数十分かかる予冷・予熱運転を大幅短縮
・パナソニック-ひともの温冷感センサー三菱電機-ムーブアイ

◆再熱除湿
・通常の除湿運転と比べて暑くも寒くもならずに除湿運転できる
・弱暖房と冷房除湿を同時に行うような動作なので、快適だが通常の除湿よりは消費電力が多くなる
・冷房運転と再熱除湿運転の自動切換で設定温度のまま湿度を低く保てるメーカー：日立、三菱電機

◆自動掃除メカ
・自動掃除なし廉価機より高密度のフィルターで防いだ塵埃を定期的に除去し、吸気の効率を維持する機能
・自動掃除メカで微細な粉塵まで防げるわけではなく、季節の変わり目の本体清掃や清掃業者には逆に邪魔になる微妙な機能でもある
・本体清掃時にメカが着脱可能で掃除が楽な機種：三菱電機-FZ、ZW、R、FD、ZD

◆熱交換器洗浄機能
・>>1の「窓全開、16度で1時間つけっぱなし」の類やその強化版
・ダイキン-水洗浄日立-凍結洗浄

◆カビ防止機能
・多くの機種にある自動内部乾燥機能を有効にしておけばカビはほぼ防止できる
・本体乾燥時は室内に湿度戻りするが、サボるとカビる
・加熱除菌その強化版ファンが停止しカビやすい機種には必須？

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/18(月) 22:37:24.95

◆空気清浄機能
・多くの機種の空気清浄フィルターは吸気口の一部を覆うだけなので、過大な期待はできない
・唯一空気清浄機と同等の全面フィルター機シャープ-Airest

◆イオン機能
・化学的な作用は同濃度のオゾンより何桁も小さく、実際の効果はイオンではなくオゾンによるものか？
・部屋の除菌の性能には疑問符が付くが、臭いを軽減する効果はある模様

◆加湿機能
・加湿専用機には大きく劣る。湿度の高い日はまだ良いが低い日は微妙

◆湿度戻り
・冷房運転時に設定温度に近づいてコンプレッサーが停止すると、除湿量が少なくなり湿度戻りが起こり蒸し暑くなることがある
・再熱除湿を搭載している高機能機種は除湿運転で暑くも寒くもならずに湿度戻りを抑制できる
・設定温度を低めにする、弱冷房除湿モードにする、除湿能力設定を高めにする等でも湿度戻りを回避できるが、寒くなることがある
・コンプレッサー停止時に室内ファンを停止する機能でも湿度戻りを回避できるが、かえって暑くなることがある
・冷房時もファンが止まるメーカー：パナソニック（においカット制御）、富士通（省エネファン）、ダイキン（ドライキープ）ドライキープはサービスモードで設定可能
・除湿時もファンが止まらない機種:三菱電機-GE

◆霜取り運転
・気温が低く湿度が高い環境で室外機が結露、凍結して効率が著しく低下しないように弱冷房運転で室外機を暖める動作
　これにより、温風が途切れるために一時的に室温が低下して寒く感じることがある
・低温暖房能力が大きい各社寒冷地仕様機や高性能機は霜取り運転の頻度が少ない
・予め強めに暖房したり、パナソニックのエネチャージのように貯めた熱で室温低下を緩和する機種もある
・冷媒回路を複数に分けて温風が途切れない寒冷地仕様機：三菱電機-FD、ZD、日立-床置

◆能力2.2kW、2.8kW、4.0kW型以外を買うのは損という意見があるが？
・アクセス数を稼ぐためのよくある一見もっともらしい奇抜な主張か？
・生産効率上2.2kW、2.8kW、4.0kW型が雛形になっているが、冷媒封入量、制御プログラムはそれぞれの能力に最適化されているため
　部屋の熱負荷に合っていない能力を強引に付けると、電気代が余計にかかったり快適さを損ねるリスクがある

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/19(火) 05:35:21.89

エアコンって、ネットで買うと具体的にどこまで持ってきてくれるんですか？
玄関ドアの内側まで運んでくれるんでしょうか。それとも玄関ドアの外側で屋外野ざらしの状態で帰っちゃうんでしょうか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/19(火) 08:00:20.52

玄関先まで

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/19(火) 16:05:58.98

車上渡し

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/19(火) 17:08:24.96

某YouTuberに乗せられて20畳のLDKに14畳のXシリーズ(2024年モデル)を買ってしまったんだけど大丈夫だろうか…

2002年築の中古マンションの2階南と西向き、窓は単板ガラス、南側に掃き出し窓2つ、西側に出窓とサービスバルコニーへの勝手口があるんだけど、皆さん的にはどうでしょうか。

ちなみに取付は4月です。

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/19(火) 17:18:28.24

↑場所は大阪です。
私は暑がり、妻は寒がりなので冷房も暖房もしっかり効かせたいです。
やはり20畳用にしたほうがよいでしょうか

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/19(火) 17:20:13.03

>>3-7
前から思ってたんだがスレのテンプレって三菱以外かなり適当だよね

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/19(火) 21:17:51.84

そう思う
随分前から適当なままで更新されてないから
最近ルーム機でも日本市場に参入したハイアール※が未掲載のままだし
※窓用は以前から展開中

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/19(火) 21:59:06.61

ダイキンか日立にするかなと思ってたけど
2024年モデルはパナ良さそうなんだよな
他社のベーシック機はまだ先だと比較難しいけど
パナは安売りしなくなってるのも関係してるのだろうか

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/20(水) 00:52:41.37

>>15
ベーシックのスペックみるかぎり22年jシリーズより性能下だと思うけどなにがよくなったん？

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/20(水) 15:17:16.00

富士通ゼネラルのVシリーズの対抗機種を他社は出してこないのかな

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/20(水) 16:37:40.08

>>17
富士通のVが他社のシェアを奪うほど売れてたら対抗を出してくるだろうけど
フィルターお掃除機能なしで省エネレベルが少し高いのを欲しがるのはちょっとエアコンに詳しい人向けだと思う
予算に余裕があって省エネ性能にこだわる層はXやZ
賃貸に備え付けのエアコン、ビジネスホテルの部屋、エアコンをなるべく安く手に入れたい一般家庭はCかCHを選ぶよね

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/20(水) 18:13:43.25

自動掃除機能いらないけどなしのほうが今は少ないよな。もうついてて当たり前になりつつあるし

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/21(木) 03:04:06.32

富士通Vは、暖房強化型やハイエンドには及ばないけれどスタンダードよりは暖房が強力、
という売りがあるんやけどまあ店頭アピールには弱いよなあ・・・

一番安価なスタンダードで十分、と安いの買って行って暖房効かねえ！と絶望した人向け？
そういう層は頑張ってハイエンドとか暖房強化型行くような気もするけど

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/21(木) 06:21:06.05

>>20
高いの売りたい現場の販売員的には嫌われてそうだししゃあない富士通Vじゃ7,8万程度にしかならんが他メーカーで同水準の省エネ低暖ならプラス5万ぐらいふっかけられるからわざわざ案内しない

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/21(木) 19:56:25.72

日立や東芝の型番のRASはルームエアコンセパレートの頭文字ですか？
パナやコロナのCSはクーラー（コンデショナー？）セパレート、コロナは冷専用との区別に冷暖はCSHですか？
富士通ASはエアコンセパレートですか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/22(金) 20:26:33.99

コロナのCSH-N2224R
アクアドロップ洗浄Lite
クリアフィンコートか
日立の凍結洗浄との違いはよくわからんけど性能同等ならコーディングと内部乾燥あるコロナのほうが基本スペックは上なんかな

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/22(金) 21:01:05.09

>>23
内部乾燥は日立にもあるよ、内部清掃機能はアクアドロップ洗浄が1回20円で凍結洗浄が1回8円で日立の方が安い、
熱交換器のコーティングはコロナの方が防カビの面でいいけど日立は内部ステンレス加工で送風路フラップが表面上カビにくい正直どっちもそんなにかわらん
ただ日立はW未満は作りが安っぽいし室外機うるさいからおすすめはしない、コロナは使ったことないからあんま細かいことはわからん

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/22(金) 21:24:36.72

>>24
なるほど、ありがとうございます。
コロナうるさいみたいな書き込みあったりしますね。グレードやサイズで違ったりもありそうですけど

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/22(金) 23:13:24.19

すみません、質問させてください
マンション備え付けの昭和のエアコンを買い替える予定なのですが（大家さん了承済み）
電源部分が背後に隠れててコンセントの形状が確認できません
高所にあるのでカバー的な物？を外せるのか構造も見えず、単相100Vということしか分からないのですが
とりあえず単相100V15Aの商品を購入して後は取り付けに来た業者の方にお任せするということは可能でしょうか？

側面の画像
https://imgur.com/a/G5MDtN7

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/22(金) 23:45:12.52

>>26
壁掛けだから下の部分をパカッと開けたらコンセントが出てくる
スペック見たら単相100V 15Aの I I タイプでしょ

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/22(金) 23:50:28.48

>>26
大家さんはエアコン代負担してくれないのか
RAS-2050WKAが能力不足でないなら2.2kWの6畳タイプでいいと思う

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/23(土) 08:01:05.73

>>23
日立が無難
量産効果とノウハウ蓄積で同価格帯なら確実に上

26 · 2024/03/23(土) 08:25:22.24

>>27
>>28
ありがとうございます！エアコン買うの初めてなのですごく助かります！
大家さんはご高齢の方なので「そちらで良いと思う機種を選んでください」とのことで、たぶん代金は負担してもらえると思います
古いのは去年まで使ってたんですが水漏れがひどくなって買い替えることになりました
自分的には冬はホットカーペットで十分なので夏の冷房ドライ重視です
エアコンから見て前方の部屋とその先の続き間の合わせて１０畳ほどをカバーできればと思ってますが
そんなに暑がりでもないので今まで通り熱中症にならない程度に冷やしてくれて、丈夫で長持ちの物を探してます

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/23(土) 09:26:54.73

日立って水飛びになるんじゃなかった？

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/23(土) 09:39:40.69

>>31
最新Xシリーズでは直っている
なお、旧型でもXシリーズはメーカーにいうと無償対策対応をしてくれる
下位機種は仕様

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/23(土) 09:43:05.48

>>32
新型と旧型でなにがちがうの？

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/23(土) 13:42:13.88

コロナは地味に気になるよな～
最熱除湿あったりツインスクロールのモデルがあったり
ユーザーレビュー少ないから使用感が気になる気になる

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/23(土) 14:54:06.53

Covid-19 が気になるのかと思った

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/23(土) 18:21:40.10

コロナはうるさいよ

エアコン自体は問題ないが、買った客が文句言ってうるさい

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/24(日) 01:28:28.09

>>32
23年のWはどう？

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/24(日) 04:54:37.90

主要5社のメーカー専用スレッド一覧
【空調】Panasonic エアコン【Part15】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1710579836/l50

【うるさら】ダイキンエアコン 14【スゴ暖】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1710762837/l50

【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン No.22【ムーブアイ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1710645723/l50

【白くまくん】日立のエアコン No19 【銅合金】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1711154410/l50

[Fujitsu]富士通ゼネラルのエアコンその13[GENERAL]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1711215399/l50

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/24(日) 09:03:53.85

普通に１００V→２００Vの設置工事頼もうと思ったんですが
そういえば一つのブレーカーでエアコンコンセント２個扱っていることに気づきました
もう１個の方は現在全く使ってはいないんですが、１００Vのコンセントをそのままにしておくのはまずいですよね？

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/24(日) 09:08:43.97

>>39
ひとつのブレーカーで200V機２台は無理だから、使わない方のコンセントは連接枠から外して後に押し込んで、穴無しプレートで塞げば良いと思うよ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/24(日) 09:11:46.57

200Vが来てる押し込んだ100Vコンセントはテープで塞いで、200Vが来てるとテープにメモ書きするのも忘れずに。

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/24(日) 09:31:42.96

>>40
うっかり使わないように塞いでおけば良い感じですかね
ありがとうございます

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/24(日) 11:47:20.84

ちょっとスレチな話になりますが
皆様のご自宅のエアコン工事の壁の穴は光ケーブル通ってますか?
最近光ケーブル通ってるとエアコン取り付け工事できないですっていう電気屋さん多いみたいです

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/24(日) 14:44:00.98

>>34
コロナの話すると流されるからなw

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/25(月) 13:16:28.59

>>43
通ってます
購入時に店舗からそのように言われましたが取り付け業者の方に、もしケーブルに断線等何かあっても自己責任にしますからそのまま取り付けて下さいと言ったらやってくれましたよ
ケーブルは薄いし結構強いので全く問題無く使えてます

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/25(月) 13:22:31.79

>>45
壁の構造とか施工業者の技術レベルでケースバイケースなのかな
そのくらいはプロなんだから技術でカバーしてほしいもんだ

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/25(月) 14:02:23.47

光にする時にケーブルをどうするのかサイトでみたら方法のひとつにエアコンの穴に通すというのがあった
まあ別に穴を開けたけどさ
今検索したらデメリットとしてエアコン買い替えの時に問題になる場合があるとあったわ

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/25(月) 14:52:00.95

>>46
エアコンの穴からケーブル通したらダメになったのはここ３年くらいみたいね
家に来た業者さんが言ってましたけど、それまではどこの業者でも普通にそのまま工事してたみたいですよ
皆さん慣れてるみたいで上手くやるみたいです

万が一何かあった時に通信業者との責任問題が云々とは言ってましたけどね

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/25(月) 15:10:36.67

そりゃエアコンのための孔に後から勝手に光ケーブル通せば、その後でエアコン取り換えるときに光ケーブルぶち切れてもおかしくないわ

26 · 2024/03/25(月) 15:22:53.60

うちは光ケーブルじゃなくてスカパーのアンテナと繋ぐ同軸ケーブルが通ってるけどマズいかな？
ちょうど買い替えて今度工事してもらうんだけど断られたらどうしよう

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/25(月) 16:29:08.84

>>50
一応家みたく自己責任でお願いしてみたらどうでしょうか
家はケーブルを保護する特殊な工具みたいなものでケーブルを傷つけないように取り外してからケーブルをテープみたいなもので覆ってエアコンを取り付けてくれました
上手くいけば儲けものくらいの気持ちで！

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/25(月) 17:57:14.01

エアコンスリーブに他者が設置した設備のまでってのはプロであればあるほどやりたがらないのが普通じゃない
うちはCATVだけどリフォーム時にエアコンの配管と一緒にまとめて降ろしても別にって言ったら引き込み菅別に設置しますって付けてくれた
エアコンはいいけど通信する物はどんなノイズ乗ってしまうかわからないからって配管位置もあえて離して付けてた

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/25(月) 18:53:05.56

さすがにCATV線をエアコン配管と一緒に降ろすなんてことはしないと思う

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/25(月) 18:58:46.84

ビックカメラ　
RAS-G22NBK-W

ORIGINAL BASIC（オリジナルベーシック）ホワイト OB-HA22BK1-W

安いけどビックカメラの委託業者ガチャ次第になりそうだしなぁ
ちゃんとした電気工事会社に頼むか迷う

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/26(火) 11:38:12.72

やっぱり皆さんエアコンダクトから光回線通ってるんですね
私だけかと思い腹立ててました
プロバイダに言って別の穴から通すよう工事依頼しました

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/26(火) 12:21:46.72

いやうちはエアコンダクトに光ケーブル通ってないから。
ただ通すという話を聞くというだけ。
これはエアコンのために開けた孔を通信業者が利用して後から光ケーブルを通したもので、逆に光ケーブルのための孔をエアコン業者が利用することはない（細すぎて使えない）。
エアコン業者にしてみれば後から光ケーブルを通されて、エアコンを取り換えるときにそれが切れたとか言われても、何勝手にこんなもん通してるんだと言いたくなる。

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/26(火) 16:10:09.72

1台だけ日立のエアコンがあるが乾燥機能がないからカビやすくていやだ
今どきは日立でも乾燥機能ついているだろうか

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/26(火) 21:31:24.09

乾燥機能ってOFFしてもしばらく風送る奴のこと？

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/26(火) 22:14:20.14

湿度戻り云々で嫌われてるやつ

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/26(火) 23:24:34.36

湿度戻るっていうほど水溜まってるの？

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/26(火) 23:39:54.66

冷房の後はフィンにかなり水滴が付いてるよ
新品なら少ないらしいけど

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/27(水) 06:59:24.20

仕組みが分かってない奴の話はいつ聞いても草

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/27(水) 09:12:33.48

湿度戻りが話題になる季節になったか

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/28(木) 00:17:51.02

＜＜主要メーカー※以外の過去スレ＞＞（参考までに）　※主要メーカーの現行スレは>>38

【大清快】東芝のエアコン4 【暖太郎】
　ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1691156004/l50

SHARPのエアコン
　ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1438092832/l50
シャープのエアコン【プラズマクラスター】
　ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1628698272/l50　※平行スレ

【三菱重工】ビーバーエアコン2【MHI】
　ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1468985099/l50

【CORONA】コロナエアコン 1台目【CSH-】
　ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1595751804/l50
★コロナの冷房専用エアコン買った人★２人目
　ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1499606285/l50

【新規参入】アイリスオーヤマのエアコン【人柱】
　ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1492111840/l50

【ニトリ】ハイセンスエアコン【ビック】
　ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1655936489/l50

◆注、ハイセンス・長府製作所は現状専用スレッド無し

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/28(木) 00:22:15.62

>>64の訂正
【正】
◆注、ハイアール・長府製作所は現状専用スレッド無し

【誤】
◆注、ハイセンス・長府製作所は現状専用スレッド無し

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/28(木) 18:51:23.48

>>63
何でもかんでも自動的に省エネが最優先じゃなくて
再熱なしならファンは定期的に止まっても
コンプは最低出力で動き続ける除湿みたいなモードとか
裏設定でいいから残してほしいところ

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/03/30(土) 22:06:31.98

だから冷房能力の下限が低い方が弱運転し続けられて良いみたいね
よく言われてる三菱のは最低が強すぎて冷えすぎor止めると湿度戻りしやすいと

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/01(月) 20:08:55.70

ハイアール、「Wフリーズ洗浄」を搭載したルームエアコン「huu」を本日4/1から発売

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/03(水) 01:37:46.33

めるる本当に空気だった時が今のところ

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/03(水) 01:37:52.39

チェンジ酷えなあ、と思って逆手に取って楽な展開のきっかけになるべきなのに何故こんな危機管理能力0すぎてやば、、あー可愛い可愛い名前だけど、

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/03(水) 03:22:05.44

暴露で稼いでるから物価上がってくぞ
これでアンチと信者による事故は確かに痛いけど孫扱いなら許されると思ったら配当無くなってきてるのはとにかく10日間というのはいかがなものか

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/03(水) 20:55:15.74

バイクでも統一関係者だからって秘書クビにしたからな
ファンティア開始当初にそのラインがあるのか
よかった死んだ時と同じく玉砕でしょ

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/03(水) 21:12:19.75

キャンペーンをやる以上コピペ続けたかいあったのがよくなる
分かってるんだろ
ブサイクほどアイドル的なことには対応しても廃業しないのかな
https://i.imgur.com/jO823hb.jpg

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/03(水) 21:43:18.34

なんか暴露しなきゃいけないてことなんだな

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/03(水) 22:29:13.68

>>73
グロ

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/04(木) 00:47:23.85

他のスレと増分が揃ってるから開ける前から荒らし来てるな～って分かるw

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/06(土) 21:14:09.69

今度住む新築のリビングが12畳なんですが12畳100ボルトのか14畳200ボルトのか皆様ならどちらにしますか？
それによってコンセント工事を頼まないといけないのでかなり悩んでいます。

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/06(土) 22:48:01.74

>>77
14畳200V
理由ラインナップが12畳よりも多いから

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/06(土) 23:56:33.01

質問です
配管を室内機後ろから直出しする場合、穴の位置は据付板0の位置から○○mmと決まっていますが横方向3～4センチの誤差は大丈夫でしょうか？
それともピッタリでないと配管を通すのに不具合があるのでしょうか？

既存の室内機より最近の機種は幅が6cmほど広く、既存穴の位置だと室内機が壁ギリギリになってしまう為位置がずらせないか質問させて頂きました
誤差が不味いようなら幅の狭い機種で検討しようと思っています

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/07(日) 00:03:08.36

>>77
木造、陽当り良好でも12畳100ボルトで充分。
無駄な電気工事も要りません。

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/07(日) 00:34:54.52

コロナは25と28で全くの別物だった。
前は25でうるさくて振動も大きかったが次に買った28はツインロータリーで
別物のように静か。

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/07(日) 00:37:16.31

>>77
新築で選べるのなら200Vにしておいたら。

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/07(日) 08:41:28.93

>>79
室内機の右側がすぐ壁ギリギリってことですね
既設の穴を再使用の場合、穴の位置に合わせて据付板を付ける位置はすでに絶対決まっている（霧ヶ峰gvの図面をみたけど穴の中心から左に100mm）ので、室内機の位置も絶対的に決まってくる
幅の大きい室内機を設置するなら室内機をたとえば左に200mmにずらして配管を折り曲げて右出しにするしかなさそう

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/07(日) 08:46:54.79

>>79
幅大きい室内機を左にずらして設置して配管右出しだと配管が室内に見えていまいち格好よくないですね
既設の室内機と同じ幅の室内機が販売されているならそれをおすすめします

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/07(日) 08:54:36.57

「既設の穴を再利用かつ、右後ろ直出し」という条件なら、もう据付板の位置も室内機の位置も絶対的に決まってしまう

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/07(日) 10:07:01.08

>>79
3～4cmぐらい左右に移動なら余裕でなんとかできる

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/07(日) 10:28:58.78

室内機の幅なんてたいてい800mm以下じやねえの（しらんけど

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/07(日) 10:42:32.30

余裕でなんとかってどんな意味やねん

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/07(日) 11:02:12.48

直出しする場合と言ってるからエアコン本体隠れるかどうかって事なだけで真後ろ直を諦めれば横方向なんか別に配管出てて幾らでも変更出来そうな話だと思うけど、3、4センチがどうに出来るかって聞かれたらもう現場合わせでどう出来るかって作業する人によるかと
単に穴位置ずれでボードだけ邪魔なら少し穴広げ余分なとこパテなり粘土で埋めればいいけどその広げる方向に間柱や筋交あって絶対無理なら真後ろ出しやめて景観悪くても横出しで設置した方がいいに決まってるわけで

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/07(日) 11:24:57.80

なん‐とか【何とか】の解説
［副］(スル)
１あれこれ工夫や努力をするさま。どうにか。「そこを—頼む」「—しよう」

２完全・十分とはいえないが、条件・要求などに一応かなうさま。かろうじて。どうにか。「—暮らしていける」「—間に合う」

余裕無さそうですw

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/07(日) 11:42:12.34

右出しや左出しで取り回せる裏スペースあるんだから数センチくらい横にズレてても通せるんじゃね

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/07(日) 12:00:26.49

>>90
欠陥のある辞書を貼り付けて喜んでる奴って日本人なのか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/07(日) 12:11:38.74

余裕ない高卒がイライラw
得意の余裕でなんとかしてろよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/07(日) 12:57:24.65

>>77ですがお答えありがとうございます。
>>78 12畳のほうがたくさんあると思っていたので意外です
>>80 電気代が200ボルトのほうが安くなると聞いたのですが、それでも100ボルトの12畳のほうが安くつくのでしょうか？
>>82自分もそうしようと思っていたのですが100ボルト用のが今度は使えなくなるので悩んでいます

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/07(日) 13:31:38.41

またスクリプト来たのか

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/07(日) 19:43:23.53

俺はリフォームでAC用の100Vと200Vを両方つけるよう依頼したぞ
まずは200VのAC買って、10年後100Vにするか考える
どちらかに決めつけることはない

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/07(日) 21:26:12.74

>>96
200Vって基本料金だけでもかなりとられないか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/07(日) 21:29:30.63

単相の200Vならかわらないのかな？

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/07(日) 21:37:05.35

基本料金はブレーカーのAで決まるから、コンセントの数は電気料金には関係ない
工事費のみ増えるが、新築や
リフォームなら大した金額でない

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/07(日) 22:40:50.96

79です
>>83-91

説明が分かり難かったかも知れませんが、既存穴を基準にして購入予定機を取説通りに設置するとこんな感じで左の隙間がほとんど無くなってしまうのです

│←　　取付け壁面88cm　　　 →│柱│
│┌──────────┐　│　 │
││　　　　　　　　　　　　　　　 │　│　 │
││　　　　　　配管穴→　.〇│　│　 │
│└──────────┘　│　 │
│↑　　　　　　　↑　　　　　　　　↑│　 │
│　　　　　エアコン幅80cm　　　　│　 │
│左隙間約2cm　　　右隙間6cm│　 │

これだと左側の壁との間隔が2cmになってしまうので3cm程右に寄せて設置が出来ないか質問しましたが、横方向3cmくらいの移動なら何とかいけそうですかね
まあこの機種で無くても特に問題は無いので、一応幅の狭い機種も候補に入れて電気店で聞いてみます

みなさん回答ありがとうございました

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/08(月) 03:19:32.99

>>77
>>94
夏場の冷房にしか使わないならスタンダードクラスの12畳100V機で十分だと思う

問題は冬場の暖房で、高気密高断熱住宅だと石油ファンヒーターとかの燃焼系暖房が使えない事が多い
その場合、スタンダードクラスの12畳100V機（外気温2℃時の低温暖房能力が～4kW以下）だと、雪が降るような寒い日は
暖房能力不足で部屋が暖まらない可能性がある

14畳200V機種ならどの機種を選んでもまず間違いなく低温暖房能力が5kW以上あるし
100Vに拘るなら、各社ハイエンドモデルなら12畳100V機でも低温暖房が5.5ｋW程度あるんでこれなら大丈夫じゃないかな

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/08(月) 23:34:52.42

今現在、日本は大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。　
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ？
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう
戦おう

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/09(火) 01:25:52.92

100V14畳あるメーカーなら無理に高級機買わなくてもええよ12畳の高級機の半分ぐらいの価格になるし

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/09(火) 02:23:29.77

>>103
東芝・シャープ・富士通・コロナだけ
今となっては希少（高級機ならパナとダイキンにもある）

100Vの4.0kWは2027年度以降生きのこれるだろうか

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/09(火) 07:37:51.39

コンセント工事なんて５～６０００円だろう。何をごちゃごちゃ悩んでいるのか
スペック表見比べたら１００Vなんて買う価値ないし

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/09(火) 09:04:54.82

>>104
賃貸とかで電圧変更が難しかったりで需要あるし、富士通Vシリーズは機能いらない人には下手な200V14畳より電気代と値段でコスパ高いから大丈夫でしょ

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/09(火) 09:36:16.23

コスパ高いって儲からないということなんだが

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/09(火) 09:55:22.96

>>107
企業と消費者がウインウインならエエんちゃう？

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/09(火) 09:58:44.37

>>106
機能いらないから富士通Vシリーズにしたわ。北陸やけど結構暖房も効いた。年中エアコンつけるのでなければエエ選択かもよ。今、投げ売り時期やし検討してみて。

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/09(火) 10:10:00.93

元は単相100しか来てなかったうちからしたら200に切り替えなんかやっといてーだけで済んじゃう話かと
電柱引き込みからやってもらい分電盤も新たに入れてリビングとDK、寝室の3箇所200Vのエアコン入れたよ
200Vエアコンなんかにしなきゃ良かったなんてこれぽっちも考えた事ない
冬場は一度温まると最低限の運転で作動してるのかヘロヘロ運転(スイボの温湿度計で設定ぴったりで運転してるの確認)

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/09(火) 10:39:02.40

床暖房があるか超断熱仕様になっているなら12畳100V、ないなら14畳200Vかなー

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/09(火) 22:23:52.78

ビックカメラの早得はお得なんかな

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/11(木) 07:08:07.50

２００VのダイキンAX買ったけどパワー凄いな
ポスターや机の上の書類全部吹き飛びそうｗ
業務用トップの会社だけあって、パワー重視で寝室には向かなそうだな

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/11(木) 13:24:04.90

>>113
それは風が強いだけ

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/11(木) 14:34:45.53

パナもダイキンの真似して排気・給気・加湿ができるの出してるけど、評判はどうよ？
ダイキンは必要なダクト径が大きすぎて、今のマンションのダクトでは無理

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/11(木) 20:40:27.15

こんなご時世だから同じお金使うなら馴染みの地元密着高齢電気屋応援するかと頼んだら、ネット価格比なら2倍、量販比5割り増しの価格でボラれて萎えたわw
長い付き合いだからしゃーないけど何だかなあ

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/11(木) 20:42:59.24

>>113
うるさらもだけど室外機デカすぎよね
あんな大きいのの置けるとか羨ましい
うちは熟慮の末FXで我慢しますた

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/11(木) 21:14:15.00

通販で買ったら取り付け業者はトラストらしい。
やっぱり要注意でしょうか?

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/11(木) 21:50:59.22

三菱買っちゃった 20万くらいしちゃった

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/12(金) 02:41:43.74

いい色買ったなおめ

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/12(金) 07:10:31.73

省エネ補助金ゲットで家中のエアコン総入れ替えですわ
ガハハ

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/12(金) 11:28:32.36

ビックカメラのORIGINAL BASICむちゃ安いしポイントがすごいね
6畳用実質4万かあ…
去年のレビュー見るとハイセンス製と書いてる人とハイアールと書いてる人がいる
いずれにせよ長期保障つければいいかな？とも思うが
エアコンの場合、猛暑の只中壊れて修理交換は〇週間後とか普通にあり得るからな…

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/12(金) 17:22:16.50

左出しってやめた方がいい？そんなに詰まりやすいのかな

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/12(金) 18:48:22.70

右出しにすると？
室内機側の配管接続部が高所だったり壁の中だったりするなら
かけ繋ぎで左出しが基本だよ

左出しで失敗するような奴は
（オレ流で基本がなってないから）右出しでも失敗しやすい
左右を問わず安易に下繋ぎすると？後々トラブルになりがち

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/13(土) 21:51:02.56

>>122
安いな
凍結洗浄や内部クリーンもあるんか
他社なら7万前後しそうだけど
安すぎても故障怖いの

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/13(土) 21:57:44.89

ただ、取り付け取り外し工事追加で2万かかるんじゃないですかね
今は工事費別が多いですもんね

10年前はチラシセールで日立製エアコン工事費込み29800円という超デフレだったのが懐かしい

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/13(土) 22:10:38.37

在庫持ってるだけでスペースもったいないし、売れる商品を在庫する場所が減るからね

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/13(土) 22:52:24.49

エアコン業者が施工ミスで階段に大穴→直さぬまま音信不通に　SNSで連絡求め続ける住人に詳細を聞いた（ねとらぼ） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/cd0f469a829bf57b702b120253413b1a3b83fcc1
恐い

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/13(土) 23:33:52.24

>>128
それ「すまいのホットライン」とかいうよくわからん会社使ってるからな。自らトラブルに突っ込んでいったようなもんだろう
トラブルは当事者同士で解決してくださいって書いてあるし
くらしのマーケットなら運営が保険で払ってくれただろう

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/13(土) 23:44:08.26

>>126
2.2パナ工事込み39800円買いに行ったわ
工事の出来は微妙だったが一応まだ使えてる

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/14(日) 00:18:48.38

>>129
クラマも当事者間のトラブルに関しては当事者間で解決するのが原則

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/14(日) 08:14:46.57

部屋の大きさにたいして十分な能力があると仮定すると
COPが同じなら
4kwでも5.6kwでも立ち上がりの速さの違いだけと考えていいのでしょうか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/14(日) 08:17:42.34

個人事業主に毛が生えたところにネット経由で仲介するビジネスだな
比較的安いがトラブった時に出費を嫌がって解決できないことがありそう
それでも9割は問題なく終わるんだろうけど

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/14(日) 13:06:51.00

>>128
＞1階のリビングへエアコンの設置をお願いしたところ、
＞配管用の穴が2階へ上がる階段へ貫通していたといいます。

どういう状況かわかりにくいがエアコン付ける壁の裏が階段だったということなのかな

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/14(日) 14:00:40.99

外に面してる壁だと思って大孔開けたら室内の階段だったってこと？
特殊な間取りだとそんなことがあり得るのだろうか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/14(日) 16:49:30.18

今話題の変な家かw

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/14(日) 16:58:03.93

2DK（6畳＋6畳＋DK6畳）アパートです

間仕切りをとっぱらった6畳＋DK6畳の部分をカバーするエアコンて
10畳用くらいパワーがあったほうがいいんでしょうか？
都内気泡コンクリートです

現状12年前の6畳用のつけてるのですが、
台所があることも夏は冷えません

古いからなのか、パワーが足りないのかわからんです

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/14(日) 17:10:42.69

エアコンは家電量販店かちゃんとした空調設備会社に頼むかは迷う。
ネットで買って個人業者依頼は安くてもリスク高すぎそう

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/14(日) 17:21:43.97

>>134
隠し階段くらいあるやろ？

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/14(日) 17:34:22.66

忍者屋敷か

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/14(日) 18:17:11.27

>>138
くらしのマーケットは実際に利用した客のガチレビューの集まりだから
工事件数４桁で評価高い人とか間違いないよ
とにかく悪い印象持たれたらまずいから、最初のメールのやりとりからめっちゃ丁寧
あと運営が保険入ってるし

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/14(日) 18:41:43.90

>>137
6畳+6畳なら12畳だろJK

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/14(日) 19:02:00.83

エアコンの室外機撤去作業中に誤って転落か　男性死亡（青森放送） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/3d2a94939c83775c82daae7e6db0e9f429b2174e
あーあ

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/14(日) 19:10:40.24

>>143
手すりのないベランダか
もし違法だと厄介だな

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/14(日) 19:18:15.38

1人で作業してたのかな

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/14(日) 19:23:54.70

>>137
鉄骨ALC12畳方位や諸条件分からずだが4.0kwのタイプ入れておけば間違いなし

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/14(日) 20:47:58.12

>>137
古いのとパワー不足と、両方だと思う

ただ、3.6ｋW（12畳用）や4.0kW（14畳用）に入れ替えるなら、100V20Aとか200Vの専用コンセントが必要になる
今のエアコンが普通の100V15Aタイプだったら電気工事が必要になるんで
賃貸だと電気工事可能物件か確認も必要なんじゃないかな

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/14(日) 22:14:45.73

>>143
素人が屋根から落ちたとおもたらちごた

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/14(日) 23:48:25.36

今年の夏は昨年より熱波でヤバいね
追加して2台体制用に購入してたけが
電源工事は終わってるのであとは穴あけ
早いとこ取り付けせねば

アイリス2.8kw 29800円エアコン
https://i.imgur.com/LsxOgxN.png

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/15(月) 04:04:03.12

このスレ、やたらと「暮らしのマーケット」を持ち上げる奴がいるけど、工作員？？

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/15(月) 06:30:40.93

基本、作業員は自営の個人事業主だから運次第じゃないか

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/15(月) 13:45:40.80

17年前のエアコンを買い換えるけど、今のエアコン前面パネルがメチャ黄色いんだが
どこのメーカー買っても経年劣化で黄色くなるのかな？
ある程度は仕方ないけど、このメーカーは樹脂にこれを使ってるから黄色くなりにくいとかさ

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/15(月) 15:01:58.39

茶色い木目調を買えばいい

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/15(月) 17:19:13.54

>>150
ネットで重要な記載をよく読まないでテキトーに判断する奴じゃないの？
出店者のプロフを見てると、業界歴や独立までの経験浅いのが多いし
何気に量販下請をウリにしてるような職人が多い
その反面、上位資格取得者が少ないような感じ

あと同じ業者でも？
（クラマなど）マッチングサイト経由と、公式HPなどの直接取引では
料金体系が違う店があるし

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/15(月) 17:38:08.53

内部クリーンって色々あるけどどれが一番いいんかね？ダイキンのストリーマー・白くまの凍結洗浄・東芝UVプレミアムクリーン除菌
とかいろいろあるけどさ

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/15(月) 20:14:13.65

富士通のはよかった気がする

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/15(月) 22:34:51.92

配管の室内機後ろ出し、
背板切って中央寄りで出す方法もあるみたいなのでなんとかなるのかな？

もちろん標準穴あけ位置は決まっているのでそれから外れるし
確実にやってくれる業者さん探すの考えると
最初から幅800mmつける前提の穴あけ指示した方がいいと思う

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/15(月) 23:15:51.33

室内機の取り付け位置を変えられないの？

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/16(火) 01:01:11.70

背板を若干なら切り取り加工しても差し障りないけど限度がある
特に↓のように右出しで背板を切り取り過ぎたりするようなのは配管に無理があるし
techabe.blogspot.com/2021/04/2.html
基本的に中央部付近に穴が来るのは論外

できれば>>158が指摘のように室内機やコンセントなどの取付位置を変えるとかだね
左寄せで右出しだと×→左出しの位置へ変更
右寄せで左出しだと×→右出しの位置へ変更

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/16(火) 05:32:33.76

>>150
評判良さそうなところから選べばリスクは少なそうだからね
実際利用してみたが、まあまあだった

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/16(火) 05:49:46.40

通販で買ったら取り付け業者はトラストという
仲介業者らしい。
やっぱり要注意でしょうか

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/16(火) 09:42:37.20

余り物だったコロナ CSH-Z4021R2を
６９８００円で買っちゃった
国産を信じます！

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/16(火) 10:26:37.45

>>152
エアコンに限らずプラッチックが黄色くなるのは宿命

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/16(火) 11:21:12.75

富士通とかデザイン布を貼ってたり、白以外のカラーパネルのエアコンは黄変しない

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/16(火) 11:35:30.12

買おうと思って監視していた機種がばり値上がりしだして手が届かんくなった
ワンランク下げた方がいいのか

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/16(火) 11:44:33.91

惜しげのなく中古エアコン買ったよ
5.6kwのトップモデルなんか高いもん
ちょっと前のなら腐るほど出回ってて価格1/3～1/4とかザラだしリサイクルショップでも専門店だと完全分解洗浄とチェックしてある意味メーカーリビルト品みたいなもん

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/16(火) 12:21:31.30

ほんとエアコン高くなったな
量販で見ると最上位機種では10年前の倍くらいになってるイメージ

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/16(火) 12:56:30.08

ほー
中古の取り付けはどないしてるん？

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/16(火) 13:34:03.68

最初は違うとこで設置して貰う予定だったけど見積もり取ったら高かったので買った中古屋(電気工事士)で付けて貰った
中古品の扱いも見てたから思ったとおり丁寧な取り付けだった
うち一台は知り合いから貰ったのだけどそれの排水接続が変な状態になって(本来は切ってはいけないとこで切られて違う配管刺さってテープ巻き)追加無しで手持ちの部材を付け替え安心して使える状態にしてくれた
単に温風冷風でますだけじゃ無く説明書に乗ってる全ての動作をちゃんとチェックしてるので安心でした
取り付け時も1台ずつ内外機器とも位置確認してくれ通風口避けて置いてくれたりの配慮ちゃんとしてくれた

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/16(火) 13:46:10.20

量販店より価格決定権が強そうなジャパネットのエアコンが安いかもしれないな
今セールだし

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/16(火) 13:47:09.77

さすがに中古エアコンに手を出す勇気はないな

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/16(火) 13:59:20.67

>>162
コロナは情報少ないから是非レビュー宜しく

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/16(火) 14:43:53.77

中古のエアコン買って、超ヤニ臭かったらどうすんの？

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/16(火) 14:46:52.29

どんな部屋で使われてたかも分からんしな
数日置かれた孤独死の現場かもしれんし、ダニだらけの部屋かもしれんし

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/16(火) 14:47:09.13

>>168
もちろん「くらしのマーケット」だよｗ

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/16(火) 14:57:58.82

うるさらXにしてローン申し込んだが嫁さんに却下されたのでジャパネットたかたで大清快を買った
工事は最短で5/2　もう混みだしたのかね

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/16(火) 15:57:34.98

>>163
昔の素材は黄色くなりやすかったが今の素材は変色しにくくなったけどね
その代わり昔は黄色に変色したら炭酸水素ナトリウムをごく少量の水に溶かして布に吸い込ませて拭くと綺麗に黄色が取れて元の白色に戻ったりした

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/16(火) 16:41:07.66

>>173-174
その心配あったので目の前で確認できる中古屋さんで買ったんよ。
その前はトレファクトで買ってもいいかなって思ったけど中古チェーン店の方が意外とクリーニング隅々までやってなく匂いあるのあったから洗浄してるとこも見せても貰って安心出来るとこで買った
買い取ったのが孤独死したとこから取ってこようが匂いも汚れも無ければそれはただの中古品としか自分は思わないから(土地建物だったら縁起悪いのでやめるけど)気にしない

家も車も中古であるのを昔から自分は気にしない性格だからエアコンもって感じで買いました
お勧めしますとは決して言いません。ただリフォームが結構かかりエアコン入れるとまた5、60万飛ぶなぁ(遠い目)状態だったのでw

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/16(火) 17:24:46.13

>>176
うるさらはカタログ読み込まないひとを騙すためのアレなエアコンやかわ買わんで正解

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/16(火) 17:46:50.47

設置工事の際に専用コンセントの追加もやってくれるのだろうな

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/16(火) 18:00:06.20

ネット某店で、うるさらXとAXが２０００円しか価格変わらなくてビビる

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/16(火) 18:13:19.56

機械の部分は中古でも問題ないかもしれないけど
コンピュータ部分は熱で溶けて蒸発して減っていくからね
中古は絶対買わないな

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/16(火) 18:41:00.90

中古だとどうしても業者にクリーニングしてほしいからそうなると買取価格よりもさらに15000円くらい高くなるのが痛い

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/16(火) 18:46:51.62

>>170
ジャパネットってそこまでスケール大きくないよ
売上高は下記の通り量販7位のジョーシン以下
エアコンなんかほぼ下位機種しか売ってないような感じ

＜2023年度売上高＞
・2630億　ジャパネットたかた（2023年12月期）※非上場

【家電量販店主要7社】
・1兆6005億　ヤマダデンキ（2023年3月期）
・8155億　ビックカメラ（2023年8月期）※連結算入：コジマ・ソフマップ
・7373億　ケーズホールディングス（2023年3月期）
・7530億　ヨドバシカメラ（2022年3月期）※非上場
・7205億　エディオン（2023年3月期）
・6261億　ノジマ（2023年3月期）
・4084億　上新電機（2023年3月期）

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/16(火) 19:08:43.66

>>159
このブログで、コンセントの位置が悪いって書いてあるけど、どう悪いの？
素人目には何の問題もなさそうに見える

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/16(火) 20:18:16.26

>>185
穴の位置からエアコン付けるには左の壁いっぱいの取付になるからコンセントが邪魔になる
つまりリフォーム時に既に穴が空いてるのにエアコンのこと考えずにコンセントを作ってしまった

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/16(火) 21:22:47.93

ダメなリフォーム会社だったわけか
穴を開けるときに筋交いを切ってしまう最悪な業者よりはまだマシだけど

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/16(火) 21:28:49.22

古いビル店舗に業者がエアコン設置時、コンクリ壁に穴開けてる最中に停電した時があったわ
ちょうどピンポイントで電源ライン直撃させたらしい　営業中だったからレジも使えずで大変だった

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/16(火) 21:48:36.16

>>186
解説ありがとう。納得です。

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/16(火) 22:29:41.93

>>177
前に漂白剤を塗ってラップをして直射日光に当てましたが、ムラになったり割れたりしてダメでしたね
今のはマシになったとの事ですが、その様な記事とかあるんでしょうか？
クリーニング機能も大事ですが、見た目も大事なのでメーカーも黄ばみ対策しっかりやって欲しいです

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/16(火) 22:30:02.23

冷え性なので今のエアコンだと付けたり消したりしてます。寒くならない丁度良い調整の出来るエアコンありますか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/16(火) 22:31:27.65

おっ何か急にレス増えたな

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/16(火) 22:54:27.91

>>184
ジャパネットは、小物売なし、全国店舗無し、ほぼ大型家電のみでその売上げだから

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/16(火) 23:44:09.66

>>191
再熱除湿がついているメーカーの機種で選んだ方がいい三菱、富士通、日立、コロナあたりもしくはそれに近いリニアハイブリッド方式のダイキン最上位系

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/16(火) 23:46:43.70

>>184
売上だけで判断するとか有り得ないだろ

家電業界の売上・利益ランキング
https://president.ismcdn.jp/mwimgs/6/3/710wm/img_63fe0a7e6eca84e4a768297de3e3cda9626893.jpg

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/17(水) 00:06:07.21

>>195
上新電機の売上に対する経常利益と経常利益率がおかしいんだけどね
プレジデントは何で1桁間違えたのか？

経常利益
837億円→83億

上新電機株式会
2023年3月期決算短信〔日本基準〕（連結）
https://data.swcms.net/file/joshin/dam/jcr:b02ab3f5-6911-41f6-bf82-766f2f2525f7/140120230329538615.pdf

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/17(水) 00:07:02.96

>>195
上新電機の売上に対する経常利益と経常利益率がおかしいんだけどね
プレジデントは何で1桁間違えたのか？

経常利益
837億円→83億

上新電機株式会
2023年3月期決算短信〔日本基準〕（連結）
https://data.swcms.net/file/joshin/dam/jcr:b02ab3f5-6911-41f6-bf82-766f2f2525f7/140120230329538615.pdf

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/17(水) 00:07:42.42

エラーで連投すまん

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/17(水) 00:20:15.19

ヨドバシは分かる(と言うか聞いてた)けど、ノジマって利益率こんなに高かったんだ？なんか意外
……地元に１軒あるけど、どんな店なのか今度覗いてみようかな
(ｽﾚﾁｽﾏｿ)

**目のつけ所が名無しさん** · 2024/04/17(水) 01:38:51.79

>>193
エアコンは主力商品だけど、ほぼ大型家電は違うな
近年では食品事業が急成長

食品頒布会が売上をけん引
https://diamond-rm.net/ec-epayment/ec/291041/

新ブランド「たべる。ジャパネット」展開
https://www.yomiuri.co.jp/local/kyushu/news/20230923-OYTNT50052/