おすすめのエアコン Vol.195
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前スレ
おすすめのエアコン Vol.194
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1625673739/ ●質問用テンプレ
01.予算 [( )万円|以下|未定|できるだけ安く]
02.地域 ( )[都|道|府|県]、[山間部|沿岸部|内陸部]、[積雪地|非積雪地]
03.部屋の特徴 [鉄筋|木造]( )階建ての( )階( )畳、[南北東西]に外壁、吹き抜け部分[( )畳|無]
04.気密、断熱性能 [低|中|高]気密、[低|中|高]断熱、築( )年
05.窓 [1|2|3]重ガラス、[南北東西]に( )cm×( )cm、[南北東西]に( )cm×( )cm
06.部屋の用途 [リビング|ダイニング|キッチン|寝室|書斎|子供部屋|応接室]
07.時間帯 [朝、昼、夕、夜、深夜-早朝]
08.重視する性能順 [[冷房、暖房、除湿]の[快適、即効性、電気代]、メンテナンス、耐久、他( )]
09.エアコン用コンセントの電圧[100V|100〜200V]
10.冷暖房能力[( )kWクラスを検討|何kWクラスか相談したい]
11.メーカー [日本製|( )|を希望する|以外を希望する|検討中の機種( )]
12.買い替えか新規設置か[買い替え(前機種の冷房能力)kW|新規設置]
13.希望・要望欄 (自由に記入)
例)通年使用、暖房はファンヒーターを併用、主に冷房のみ使用、冷え過ぎない、再熱除湿、等。
■質問前に自分で計算を ↓で部屋の熱負荷や、必要な能力を自動計算できます
ttps://criepi.denken.or.jp/asst/
ttps://www.eakon.jp/choose/fuka_check.html
ttp://www.id-c.co.jp/cgi-bin1/fukacheck/ac-doc.html
買い替え前にお試し「窓全開、16度で1時間つけっぱなしで嫌なニオイが完全に消えた」
ttps://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1807/11/news039.html ◆よく話題に上る機種
●日立Xシリーズ 三菱電機Zシリーズ パナソニックXシリーズ
・このスレでよく薦められる決定版的機種 三菱ZとパナXは↓のムーブアイ同様の高機能センサー搭載の上級機
●三菱電機 MSZ-S、MSZ-AXVシリーズ
■廉価機より、その予算に1万数千円足してムーブアイ搭載の霧ヶ峰S以上のほうが得
・節電数年分の電気代の差額で1万数千円の元は取れる上に他より快適
・ムーブアイセンサーOFFだと他と同様APF5.8だが、ONで最大数割の省エネと快適さを両立
・ルーバーが人を自動追従するので無駄なくすぐ効き快適、長時間の予冷・予熱運転が不要で省エネ
・人数と体温と位置を認識し気流を制御し快適、無人空間の冷暖気を人の周りに回収し省エネ
・赤外線温度分布センサーで気温制御が比較的正確で、冷えすぎ暖めすぎになりにくい
・風当て、風よけ、人が居る確率が高い箇所を学習、ムラなしなど好みの空調を選択
・ねむりモードは低出力運転中心になるため湿度も比較的安定し寝冷えしにくく快適
・ストーブ、ファンヒーターとハイブリッド暖房併用の相性も良く省エネ
・人不在で節電動作、人を検知すると即座に復帰、数時間不在で電源OFFなど省エネ選択可
・特殊な状況でムーブアイを使いたくない場合は、ムーブアイOFFで従来型エアコンになる
・廉価機種の多くは中国等の海外製だが、霧ヶ峰は全機種日本製
■センサーなし廉価機で良い場合
・仕切等で人がセンサーの死角に居り、結局ムーブアイOFFで使う事になりそう
・電気代の差額で1万数千円回収前に引っ越す、或いは短期間で買い換える
・夏季に冷房しか使わず、差額回収に10年かかりそう
・快適さや即効性はさほど拘らない
●富士通 AS-Vシリーズ
・細かいことを気にしなければ、価格の割に低温暖房能力とAPFが上級機並に良い機種
・制御が大雑把で正確な設定温度になかなかならず不快になりやすい
・左右ルーバーは底辺機種同様固定で直接手で左右に動かす仕様
・下向きに設定したルーバーが一定時間で強制的に戻る嫌がらせ仕様
・卸値が安い住宅設備型番なのでZEH標準オプションになっていることが多い ◆各メーカーの特徴 だいたい国内シェア順
●ダイキン *上位機種は日本製(コンプなどは中国製?)、下位機種(3.6kW以下)は中国製
うるさら上位機種はある程度の加湿能力がある。中国の格力と、開発と生産で提携
全機種スイング式コンプ(振動面ではツインロータリーと同等?)。PAMについての記述なし
●パナソニック *上位機種は日本製(コンプは?)、下位機種は中国製 エネチャージのXシリーズ推奨
エネチャージ機は霜取り時も暖房風が途切れず快適。センサーが充実した上位機種Xシリーズの制御が優秀
上位機種はある程度の加湿能力がある
自動排出式掃除機能は条件によっては難あり、ダストボックス式を推奨
室外機は軽い傾向。コンプ方式やPAMについての記述なし
●三菱電機 *全機種が日本製(コンプも日本製?) コスパからS、R、ZWシリーズ推奨
ムーブアイ赤外線センサーの制御が優秀。ムーブアイ動作時は、公称APF値より実質数割省エネかつ快適
一般ユーザーが奥まで分解清掃できる構造で手入れが楽。自動掃除メカも着脱可能
工事やメンテナンスし易い設計で、高品質な部品を使用し、耐久性が高いとの工事関係者の声が多い
FZ、FL、Z、Xは全機種、RとSとGEは(2.8kw以上)に、PAM搭載。コンプ方式の記述なし
●日立 *上位機種は日本製(コンプなどは中国製?)、最下位機種は中国製 再熱のW、S、Xシリーズ推奨
再熱除湿機の湿度制御が優秀で快適。2022年型迄はくらしカメラの制御も優秀で公称APF値より省エネかつ快適
PAMは X、床置に搭載。XのAPFが高い(2.2/2.5/3.6kwで7.6、4.0kwで7.7)
低振動のスクロールは4.0kw以上。寒冷地仕様(XK,EK,HK?,床置)は全サイズに搭載
●富士通 *中国製 コスパからVシリーズ推奨
コンプ停止時に送風のON-OFFを選択できる。風が止まる暑さより湿度戻りが気になる人向け
機能を絞った住設モデルAS-VシリーズはAPF6後半の高性能機では各社中最安クラス
熱交換器加熱除菌はX、Z、Dに搭載。PAMはX、その他の4.0kw以上のサイズに搭載。コンプ方式の記述なし
インターリーブPAMは、XとZの4.0kw以上のサイズ、その他の5.6kw以上に搭載 ●三菱重工 *全機種タイ製(コンプもタイ製?)
最廉価機でも左右スイング、プログラムタイマー、抗菌ファン付でコスパは高い
内部乾燥は 弱暖房運転なしの送風のみなので、こまめなON-OFFでもストレス小
PAMは S、R(4.0kw機種)、T(200V機種)。低振動のツインロータリーは S、T(5.6kw機種)
●コロナ *全機種 日本製(コンプも日本製?) RC-22xxR以外のインバーター機を推奨
廉価機としての品質は良いらしい。安価な冷房専用機を唯一販売。再熱除湿機も比較的安価
低振動のツインロータリーは、W(寒冷地仕様)の2.8kw以上、Nの4.0kwに搭載
PAMの有無についての記述なし。
●シャープ
台湾の鴻海(ホンハイ)の傘下。Xシリーズは、ルーバーを外して水洗いができる
Airsetの空清機能は各社エアコン中唯一空気清浄専用機と同等の性能
プラズマクラスターNEXT搭載。PAMは XとHの2.8kw以上、Dの4.0kw以上、Sは無し
低振動のツインロータリーは Xの2.8kw以上、VとDとEの4.0kw以上、Sは無し
●東芝
中国製造になって以来品質が落ちたと言われている。中国の美的集団傘下になった
プラズマ空気清浄機能はエアコンとしては実用的な性能でランニングコストも良い
最上位機の最低消費電力45W運転が強み。高断熱住宅で省エネ効果を発揮。PAMについて記述なし
低振動のツインロータリー(容量可変型コンプレッサー)は 、DRNE(寒冷地仕様)
●アイリスオーヤマ *中国製
製造は中国メーカーに委託。新規参入で耐久性や使用感は未知数
●ハイセンス *中国メーカー
東芝と同系列の製造? 今のところ人柱向け ◆上級機と廉価機の基本性能の差
・同じ定格能力でも、熱交換器の大きさ、効率、コンプレッサーの最大能力、低温暖房能力が上級機種の方が大きく、かつ省エネ
◆高機能センサー
・家具や人の位置や温度を個別に認識して正確な気温、気流制御をするので暖めすぎ冷えすぎにもなりにくく快適
・室内の気温分布を効率的に制御できるので、カタログAPF値より最大数割省エネ
(APF値は室温均等の規格なので、高機能センサーで人を主体に空調するモードは不使用の値)
・人周辺をピンポイントで冷暖房できるので、部屋全体だと通常数十分かかる予冷・予熱運転を大幅短縮
・パナソニック-ひともの温冷感センサー 三菱電機-ムーブアイ 日立-くらしカメラAI
◆再熱除湿
・通常の除湿運転と比べて暑くも寒くもならずに除湿運転できる
・弱暖房と冷房除湿を同時に行うような動作なので、快適だが通常の除湿よりは消費電力が多くなる
・冷房運転と再熱除湿運転の自動切換で設定温度のまま湿度を低く保てるメーカー:日立、三菱電機
◆自動掃除メカ
・通常より高密度のフィルターで防いだ塵埃を定期的に除去し、吸気の効率を維持する機能
・自動掃除メカで微細な粉塵まで防げるわけではなく、季節の変わり目の本体清掃や清掃業者には逆に邪魔になる微妙な機能でもある
・本体清掃時にメカが着脱可能な機種:三菱電機-FZ、ZW、R、FD、ZD
◆熱交換器洗浄機能
・>>1の「窓全開、16度で1時間つけっぱなし」の類やその強化版
・ダイキン-水洗浄 日立-凍結洗浄
◆カビ防止機能
・多くの機種にある自動内部乾燥機能を有効にしておけばカビはほぼ防止できる
・本体乾燥時は室内に湿度戻りするが、サボるとカビる
・加熱除菌 その強化版 ファンが停止しカビやすい機種には必須? ◆空気清浄機能
・多くの機種の空気清浄フィルターは吸気口の一部を覆うだけなので、過大な期待はできない
・唯一空気清浄機と同等の全面フィルター機 シャープ-Airest
◆イオン機能
・化学的な作用は同濃度のオゾンより何桁も小さく、実際の効果はイオンではなくオゾンによるものか?
・部屋の除菌の性能には疑問符が付くが、臭いを軽減する効果はある模様
◆加湿機能
・加湿専用機には大きく劣る。湿度の高い日はまだ良いが低い日は微妙
◆湿度戻り
・冷房運転時に設定温度に近づいてコンプレッサーが停止すると、除湿量が少なくなり湿度戻りが起こり蒸し暑くなることがある
・再熱除湿を搭載している高機能機種は除湿運転で暑くも寒くもならずに湿度戻りを抑制できる
・設定温度を低めにする、弱冷房除湿モードにする、除湿能力設定を高めにする等でも湿度戻りを回避できるが、寒くなることがある
・コンプレッサー停止時に室内ファンを停止する機能でも湿度戻りを回避できるが、暑くなることがある
・冷房時もファンが止まるメーカー:パナソニック(においカット制御)、富士通(省エネファン)、ダイキン(ドライキープ)ドライキープはサービスモードで設定可能
・除湿時もファンが止まらない機種:三菱電機-GE
◆霜取り運転
・気温が低く湿度が高い環境で室外機が結露、凍結して効率が著しく低下しないように弱冷房運転で室外機を暖める動作
これにより、温風が途切れるために一時的に室温が低下して寒く感じることがある
・低温暖房能力が大きい各社寒冷地仕様機や高性能機は霜取り運転の頻度が少ない
・予め強めに暖房したり、パナソニックのエネチャージのように貯めた熱で室温低下を緩和する機種もある
・冷媒回路を複数に分けて温風が途切れない寒冷地仕様機:三菱電機-FD、ZD、日立-床置
◆能力2.2kW、2.8kW、4.0kW型以外を買うのは損という意見があるが?
・アクセス数を稼ぐためのよくある一見もっともらしい奇抜な主張か?
・生産効率上2.2kW、2.8kW、4.0kW型が雛形になっているが、冷媒封入量、制御プログラムはそれぞれの能力に最適化されているため
部屋の熱負荷に合っていない能力を強引に付けると、電気代が余計にかかったり快適さを損ねるリスクがある それでも高いよなーダイキン
一度は付けてみたいけど 4年前に40型2台買ったシャープの安いフィルター掃除機能無しWi-Fi有りの量販店錆止め塗装モデル
今年の夏も大活躍Wi-Fiはホント快適で良いね
カビは一切付いてないしコロナ前で安かったし満足度高いわ パナソニックくん、バズってるな
ttps://i.imgur.com/zjVsv57.jpg サーモオフって何の事言ってるのかまったくわからない なぜエアコンメーカーの開発者は湿度戻りについて真面目に対処しようとしないのか よくわからんけど深夜時間帯になるとリモコン設定温度+数℃?を
室内温度目標値にする謎制御でも入ってるんじゃない? サーモオフは>>7に書いてある機能だと思う
”設定温度”はリモコンで指定した温度ではなく内部で持っているオーバーシュートしたときの温度かと
◆湿度戻り
・冷房運転時に設定温度に近づいてコンプレッサーが停止すると、除湿量が少なくなり湿度戻りが起こり蒸し暑くなることがある 大体エアコン付けて寝ろって春秋布団有りで暑くならない程度の温度にしろって医師は推奨してるやん 部屋が30畳くらいあるんだけど8.0Kwくらいで
オヌヌメの機種ある?
霧ヶ峰のZDとか狙ってるんだけどどう思う? 経済的余裕がないとエアコンつけっぱなしとか無理だわ
庶民です。 >>5
ハイセンスは元々日立と提携してたんやで
東芝からはREGZA部門買っただけ リビング設置のエアコンはWi-Fi機能必須だろ?
いちいちリモコンの場所に行って温度変更とかしなくていいし
帰宅10分前にONにしとくと幸せ Wi-FiなくてもアレクサとSwitchBotでなんとかなる 湿度戻りって確かに不快だけどそれを再熱除湿で誤魔化した白くまがどうなった?
内部カビだらけやん 更に自動お掃除&凍結洗浄、銅合金とかジジババや
お前らみたいな情弱が喜んで金出すような誤魔化し機能てんこ盛りにして
ますますカビ増やされてそれでも気が付かないマヌケ
なぜ白くまが水飛びするか、なぜ他メーカーが湿度戻りを許容してるのか少しは考えて見たら? 酸っぱい葡萄
エアコン内部がカビるのと、部屋全体がカビるのと、許せるのはどっち? お金気にならないならエアコンの他に強力な除湿機ガンガン回したら?相対的に湿度が下がればエアコン内部の結露も減る 311で電力逼迫するあたりまではどこのメーカーも除湿といえば再熱だったと思うんだけどね 昔のエアコンについていた再熱で
文字通り吹出口手前に電気ヒータ装備していたのあったな
いつの間にか消えたけど >>26
井戸水 エアコンで湿度が常に 90%だとすごいぞ
ありとあらゆるものが カビる
革のベルトがカビる革の財布も カビて真っ白
テレビ台の側面も カビる
温度計がおかしくなるキーボードもおかしくなるパソコンも勝手に起動する
電波の壁時計も壊れる
室内機に井戸水流してギリギリ 2シーズン 持たなかった穴が開いておもらし
スポットエアコンか窓用エアコンで逃げることも考えたが、素直に 真空ポンプ レンタル ポチって明日届く
昨年 正月特売で買ったコロナ 3.5万円x2台をやっと 取り付ける
これでこんな湿度90%のカビ カビ 生活ともおさらば 良い大人が家電操作に声出すのって恥ずかしくない?
車のエアコンが音声操作出来るが一回も使ったことない・・・ ノクリア上位機種にある、バイパス暖房機能の効きを知っている人はいる?
軽い除霜なら暖房が弱くなる程度で止まらずにやってくれるようなんだけど。
通常の除霜だと除霜そのものとその後の四方弁切替に伴うコンプ保護による停止のせいで、かなりの時間温風が停止するので、有効なら相当魅力的なんだけど。
通常モデルにも付いているのもポイント高い。 >>34
コンプレッサーから出た高温高圧状態の冷媒を凝縮器行く手前で分岐させて蒸発器にもどしてるサイクルっぽいけどどうなのかな~
間違いなく除霜時間は長くなるしその間は暖房能力は激落ち状態だよな~
部品点数増えて間違いなくコスト上がるのに標準タイプにもつけてくる富士将軍すごいな >>25
カビじゃない。油分を含んだ空気がついてホコリがついてるのが理由で、そういう部屋はどのエアコンつけても同症状になる そこで中華オゾン発生器ですよ
殺人的発生力で全てのモノを細胞レベルで全滅させる >>36 再熱除湿盲信で思考停止したマヌケの言うことは大体同じ どのエアコンもカビは生える
再熱除湿のカビの生えやすさは30年前のエアコン並みかそれ以下 もう少し頭使えよ 再熱除湿ならどんどん除湿されるから汚れが流されやすいのに l_i_t_e(邪魔という方は左記をNGお願いします)
家族に紹介する側になり、追加で¥4000をGET可能
https://i.imgur.com/r5Ixi2F.jpg 再熱除湿がいらないって騒いでる人は断熱性能の良い家に住んだことがないのだと思う。
再熱除湿じゃないエアコンで除湿されるということは部屋の屋外からどんどん熱が入ってきて自然と再熱除湿と同じ動きになってるパターン。つまり断熱がひどい住まいってこと。断熱性能が良いと外から熱が入ってこないから除湿されずヒエヒエジメジメ空間になる。特に夜は日照がゼロになるから顕著に現れる。
お金かけた住まいでそれで構わないならいいと思う。
エアコンの汚れは空気の汚れ、どのエアコンでも汚れる。対策は24時間換気口にフィルターを付けることと掃除機能付きのエアコンにすること。プレフィルター付きエアコンでも良いのだが再熱除湿があって掃除機能付無しって存在するのか?プレフィルターも数日に一度洗わねばならないし。 再熱除湿を買って再熱が必要ないときは弱冷房除湿にすりゃいい。これが正解。
再熱が無いと何千万もかけた家が無駄になりますよ。
鎌倉の築25年に内窓をつけた一軒家程度の断熱性能であっても再熱が無ければ湿度が高くて不快だ。 >>41
低断熱・低気密の住宅には弱冷房除湿がむいてるということだな。
電気代も安く済んで良いね。 >>44
いや熱がどんどん出入りするから電気代は高いぞ
冬とか最悪だろ? >>45
低断熱低気密で再熱除湿を使うよりは
って事でねーかな? そろそろ夜間が涼しくなってくる季節だね。
これでエアコン止めて窓全開にして寝れる。 >>39 本当に頭悪いんだね というかもはや脳死してるようだな
冷房(除湿)中はどのエアコンも冷却してるんだが?
問題はその後の処理がどうかってことだろ すでに外気温31度超え (都内
本当に秋が来るのか・・・・。 >>52
そんな制御聞いたことないけど
どこのメーカー?
温度下がりすぎて結露水が溢れ出るのを防止したり
凍って氷が飛び出さない制御ってとこのメーカーでもあるはずだけど >>53
どこのメーカーでもやってますよ。
除湿するというのとはエネルギーの無駄だからです。
なるべく除湿せず室温だけ落としたほうがAPFの計測で有利です。APFの計測条件に目標湿度ないでしょう? >>54
冷房JIS条件だと室内DB27℃、WB19℃の条件で性能測定やって定格と中間の測定値でAPF算出の根拠としてる
あとは暖房条件の定格、中間、低温性能の計5条件の能力値と消費電力でAPFって計算されてる >>57
いいやこの温度条件を維持して35分間測定したときの能力と消費電力の平均で求めているよ
JIS C9612に従っている なるほど一定量は除湿が必要なのか
でもそれを維持するから維持してる間は除湿されないのでやっぱり除湿されない制御なんではないか 厚木にあるJATLで各条件測定する時は1条件につき約1日かけて測定して5条件測定してAPF算出するのに一週間位かかりますよ >>59
加湿器で目標湿度維持できるように加湿してる それ空気を温めたり換気したりするのは安定しないから一般の用途とは離れている湿度でヒートポンプの性能を測っているということが 秋といえば、あまちゃんが流行ったのは
もう10年前なんだな かつて2000年代に出回っていた
排気換気+ゴミ排出の上級機種にそういうのがあったね 今のエアコン筐体のサイズで従来の性能を損なわない風量を確保できてかつ換気機能も満足させるって結構無理ゲーなんだよね~
壁の穴も従来のサイズじゃ排気できる風量もたかがしれてるし >>64
ウチなんかも熱気と湿気で窓や家具のガラス戸が一気に曇るわ
襖や壁紙がボコボコに浮き上がるわそりゃもう辟易 再熱除湿で廃棄機能付きのエアコンが壊れたから交換したけど、スリーブの中が
キッツキツで排気かドレンかわからんけどパイプの中に水が溜まっていた。
うちの壁は80cmあるから、そうとう無理して通していた感じ。 エアコン以外に
全熱交換器付けるのがいいんだけどアレ結構いい値段するんだよね 現在2012年製ダイキンエアコン使ってるんだけど
3回ぐらいダイキンさんに直して貰ったんだけど、また動かなくなった。
もう買い替えかなと
おすすめのエアコンありますか?
もうダイキンは嫌です。 業務用メーカーのネームバリューで騙されて買う人多いんだよなあ シャインマスカット398円なんてウソかよ
1500円くらいしたぞ! >>71
清掃しやすさなら霧ヶ峰GEかGVがいい。どっちもエントリーモデル
お掃除ロボが無いので、ネジが少なくて分解しやすい
自分で掃除する場合も外しやすいけど、業者に頼む場合もお掃除ロボ無しのほうが安く済む
ファンを抜いて洗うなら室内機の左側を開けといたほうがいい
代金2011年製のはファンの外し方が不明だったし捨てたわ >>74
>>76
ありがとうございます。
明日電気屋さん見に行って来ます
ダイキン買ったのは電気屋さんおすすめだったんだよなぁ。
こう何回も故障なると、ショックです。 6畳用
ほぼ冷房のみ使用
左右スイングあり
日立・三菱・コロナ以外
とにかく安い
壊れにくい
余計な機能は不要
でおすすめ教えて下さい >>79
とにかく安い最下位機種に左右スイングはどうか🤔
最下位機種といえば手動で左右にカチカチ動かせるだけでは >>79
安いってだけで、ハイセンスで良いんでない? パナcsj223d、富士通asc223n、重工は型番わからんがたしかボトムクラスでも左右自動スイングついてたはず
wifi操作最初から使いたければパナ、カビの除菌と限界能力値が高いほうが良ければ富士通、値段は重工が一番安そうな気がする >>79
シャープのスタンダードモデルも左右スイングあったはず >>78
日立のエントリーモデル、ドレンパンは外せない仕様なんてすね
熱交換器を持ち上げても、ドレンパンは左側半分程度しか拭けない
右側は熱交換器に阻まれてしまう
エントリーモデルで清掃しやすい物というと、霧ヶ峰か次点でパナしかないのね >>80-85
ありがとうございます
その辺りを調べてみます 残暑が終わったとたん壊れたわ
20年ものだからしょうがないが 良かったじゃないか。
いまの時期なら工事も空いてるし、上位モデルの型落ち品を安く買える。
本当は3月頃が狙い目なんだけどな。 質問です。
配線を変えずにコンセントだけ200V15Aを200V20Aに変えたら、危険ですか?
ブレーカーは専用200V20Aです。 >>92
まずその質問が出てくる事がアウトだと思う
何故ならその工事には第二種電工必要だし、それ持ってるならそんな質問しない >>92
分岐回路の容量UPは電線の芯線にもよる
VVFだとφ1.6mmは不可、φ2.0mm以上なら可
既設φ1.6mmの場合、20A化するには引き直しが必須 >>92
そもそもブレーカーが20A対応なのに、
コンセントが15Aまでしか対応してない時点で気づいてくれ。 >>101
ブレーカーからコンセントまでの配線が15Aまでの線材なんじゃないの
あるいは温度の余裕がないか 霧ヶ峰R、エクリアEX、ダイキンFX
この3つで悩んでるんだけどどれがいいと順番と理由を教えて下さい >>105
同時期に3台同時に使ってる人なんかいない
だからみんな、想像で適当なアドバイスをするけどそれを本気にして購入する?
俺はしないな メーカーで言うと、三菱パナダイキン。
俺はパナからお金もらってる身分だけど、コロナが好みだなぁ。 エアコン壊れたが冷房しか使わんからまだ買い替えたくないが今日クソ暑くて家に帰りたくない >>100
横からだが、これ、どうなんだろね
当方、古い団地で全体で30Aだけど、100V20Aの8畳用エアコンを付けたときに、業者がエアコン用のコンセントを15Aから20Aに入れ替えたよ
ケーブルの太さは分からないけど、子ブレーカー3つのうち1つがエアコン用で、そこに刺さってるケーブルは他の2つより少し太く見える >>111
他のが1.6mmで太く見えたのが2.0mmだと思う。
それなら20Aに対応してるから問題ないよ。 エアコンが寿命で壊れるとしたらどこの部品がまず壊れるの?
12年過ぎてるやつ早めに変えるか迷う シロッコファンの軸受けが耐久年数を越えると折れて、凄い勢いでシロッコファンが飛んでくる
だいたいそのシロッコ飛びでエアコンを買い換えるかな モデルチェンジの3月にならんと買い替えられんのよね
冬は越さねばならない うちのケースだと霧ヶ峰の室内機が
ズモモモォ!ってとにかくスゲー煩くなった
本質的な冷やす機能は全く問題なかったんで数年そのまま使ってたけど
20年頑張ってくれたんで引退させてあげた 4年目、10年目、18年目に室外機が動かなくなった
1回目はメーカー保証で修理して、2回目はバルブをドライバーで叩いたら動いた
そして3日目で買い替えた
たぶん設置作業で冷媒回路にゴミを入れられたな >>122
1回目も室外機内の切り替えバルブの交換だった 無駄に構造が複雑化してないスタンダードエアコンなんて20年もつよね 自宅の東芝エアコンも、とにかく外機が壊れた
10年保証期間内にモーター交換、11年目に基板交換、13年目くらいでファン停止して新エアコンに買い替え
20年となると直し直し働かせる感じになりそうだけど、部品の在庫は大丈夫なんだろうか >>126
一応修理のたびに業者さんに確認してたけど、何も問題無いって言われたわ(もちろん毎回別人) アホがいるな
室外機の方が室内機に比べ何倍も厳しい環境なのに 設置場所聞かれても問題あるとは言えないし
その日来ただけじゃ何も分からないよね ドレンパンが詰まって重くなって室内機が壁から脱落した
あまりないパターンだろうな >>129
もう何を言っても「設置環境に問題がある」と言って譲らないヤツきてんね 昔仕事で同じ機種を10数台入れたことがあったけど10年後?に入れ替えるまで
ファンの軸破損 3回、室外機の基板交換 2か3回、室内機の基板交換 1か2回
3年目位でばたばたと軸破損が起きて、再生樹脂がバキっと割れる感じだから
設計ミスじゃないかと思ったけど結果としてみると最初のほうで起きた3件だけ
当たりを引けば10年間故障無しだけど、場合によっては3年位毎にメーカー保守頼むことになるので
同じ機種でも大分印象が変わると思う、ちなみに東芝の家庭用2.2k機だったはず うち三菱だらけなんだが一度も壊れてない
初期不良は一度だけあったけどこれはしかたないと考える >>133
この業者のブログだと取付時の取扱が雑だと軸が破損しやすいみたいだね
blog.goo.ne.jp/mildvodka2015/e/9f6142bc16f871535ea7e152809f0b38 なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな!
今日も暖房設定25℃で快適快適
湿度は現在45% 動物飼ってる世帯はエアコン酷使してる印象
デリケートな両生爬虫類とか小動物とかになると付けっぱなしなんじゃね? 先月取り付けたばかりのエアコンパイプ穴のパテに鳥の足跡がついていて、今朝現場をキャッチした
https://tadaup.jp/0910061681.jpeg 7年前に購入したエアコン、引っ越し先に移設するか買い替えかを迷い中
・現在エアコン:2016年製シャープ20畳用 200v
・買い替え検討エアコン:14畳用のどれか 100v
・引っ越し先の部屋:12畳 200vの場合は追加工事必要
クリーニング代、電源工事費用、製品寿命、今後の電気代を考慮すると買い替えるのが無難なのかなぁ その条件で引っ越し先が賃貸なら買い換えた方が良いのでは?
わざわざ200V工事するまでも無いと思う >>140
7年なら買い替えだけど2016年なら基本的に省エネの水準は変わらないよ今使ってるのが最上位なら下手に100Vの標準クラス買うと電気代効率的にはかなり悪くなる多少マシなのが富士通V、値段高くていいならパナX >>141
引っ越し先は持ち家です。
新しい家のいくつかある部屋の中で、20畳用エアコンが使えそうなのは12畳の部屋って感じです。
>>142
今使っているのがAY-F63X2(20畳用、期間消費電力:2020kWh)で、置き換え検討中なのは、富士通ゼネラルのAS-V402(14畳用、期間消費電力:1406kWh)です。
12畳の部屋に対して使用する場合、AS-V402の方が電気代がかかったりするものなのでしょうか? >>143
うーん、持家だと難しい判断だな
リビングのエアコンで新築で配管カバーまで付けるならいっそのこと買い換えたら?という気もする
見た目気にしなくてあと5~10年使うならそのままでもいいけどね >>143
ayf63x2ならayf40x2と内機外機のサイズが同じだから多少温度管理が大雑把になるかと思うけど効率は同じぐらい良いからasv402のほうが電気代高くなる >>143
定格出力6.3kWってことは?配管は2分4分だよ(5.6kWまでは2分3分)
いくら上級モデルとは言え7年落ちの#製を移設するのは得策じゃないし
<F-Xシリーズ>
ttps://www.eakon.jp/model2016/sharp/sh-fx-series.html
上級モデルの室内機は重いから下地がしっかりしてないといけないし
ttp://kato-aircon.com/shitsunaiki_kajyu.html
ttps://katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2020/12/post-6ccc13.html
本体のコンディションが悪いと移設しない方がいい場合もある
ttp://kato-aircon.com/bonnet.html
ttps://katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2018/12/2-1f2f.html
ttps://katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2019/06/post-b0c480.html
配管流用で移設するにしても?取り外しや移設時に雑に扱うと使い物にならないし
室内機の接続配管を雑に扱うとダメになる
ttps://techabe.blogspot.com/2011/06/blog-post_16.html
ttps://techabe.blogspot.com/2020/04/blog-post_27.html
正しい例
ttps://katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2023/07/post-8c3b6e.html
移設先で配管を新調したところで
圧縮機損傷で故障すると後の入替時に配管を再利用できなくなる恐れも >>147-149
アドバイスありがとうございます。
よくよく調べてみると200v 14畳用以上は29畳用とか含めて最大性能ほぼ一緒ということもわかり、リビング(24畳)に移設することも含めて考えてみます。 >>150
6.3kW機以上は配管サイズ違うんだよ、工事費の単価が違うケースがあるし
家庭用の7年落ちは一時的に使う前提ならまだしも、長期間に使うには古すぎる
下手すると移設直後に致命的な故障もありうるし
雑な工事やクリーニングが原因で故障もあるし
ましてやあまり評判芳しくないメーカー製品だったりするし 壊れるかもしれないと予防保守的にやるから日本は高コストなんだぞ >>139
つがいで来てるじゃねーか
住み着かれると糞だらけになるから
大至急ベランダにネットを張るかトゲトゲ置いて追い出すべし >>150
12畳の他に24畳もあるのね
俺だったら24畳に移設するかな
引っ越す時は一気に出費が嵩むからエアコン購入台数はなるべく抑えておきたいし
エアコンを廃棄するにも家電リサイクル料金が掛かってしまう
引っ越して落ち着いてから24畳に適した候補を大まかに探しておいて予算を積み立てておく
俺も7年使ったエアコンを移設してから15年使って今年買い替えた
長く使えたら運が良かったと思えばいいし
早々壊れてしまったらああこんなもんかと諦めるしかない 実家のリビングのエアコンが壊れてがシャープのAY-H40DGって機種買おうとしてるんだけどこれってどう?
2019年モデルだけど新品 >>155
どこで売ってるのか知らないけど?
4年落ちの新古はかなり訳ありなのは伺えるし考え物だね
型番も末尾のGは通常ラインナップにないものだし
特定向けのH-DGだから2018年度モデルの2019年製だよ
(AY-H…のHは2018年度を指す、2019年度はJ)
↓概要を参照
ttps://shopping.yahoo.co.jp/products/fc6c093c68
H-DGシリーズ取説
ttps://jp.sharp/support/air_con/doc/ayh22_40dg_mn.pdf
H-Dシリーズ(ベース)
ttps://www.eakon.jp/model2018/sharp/sh_hd_series.html
ベース機の2019年度モデルはJ-Dシリーズ
ttps://www.eakon.jp/model2019/sharp/sh_jd_series.html シャープ、20年ぐらい前に電器屋に安くしとくと丸め込まれて売れ残り買わされた。
全然冷えなかった。なお電器屋は日立の店。 >>157
売ってたのはドンキだからまあ地雷か…
今まで付いてた17年前のエアコンもシャープの安いモデルで割と良かったからまたシャープにしようと思ったんだが >>157
売ってたのはドンキだからまあ地雷か…
今まで付いてた17年前のエアコンもシャープの安いモデルで割と良かったからまたシャープにしようと思ったんだが 再熱有りでフィルター掃除機能無しってある?
お掃除機能ほんといらない コロナのリララWシリーズついてないんじゃ?
俺は汚れて性能落ちるのを防ぐために頻繁に掃除しないといけないから必要と思うが 高額払ってんのに街電にクソみたいな仕事されてから本体通販ネットで取り付けだけ依頼派になったわ
初期不良なんか引いたらだるいだろうけどな
結局圧倒的に安いのが揺るぎないメリットだからこれ一択だと思うわ >>150
>>159
#だけは…
ttp://dorayaki.me/2020/09/27/まさかのエアコンsharp-ay-l40-w-新品購入後2ヶ月ちょっとで/
ttps://katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2020/10/post-249437.html
ttps://katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2018/01/post-325e.html
ttps://techabe.blogspot.com/2020/06/blog-post_39.html
ttps://techabe.blogspot.com/2018/08/2006.html
ネタ元
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1690887162/296 >>161-162
再熱除湿ありで自動掃除なしはコロナに2シリーズあるよ
・Wシリーズ
ttps://www.corona.co.jp/aircon/w/index.html#anc02
・WKシリーズ(冬暖) ※寒冷地仕様、Wをベースにした暖房強化版
ttps://www.corona.co.jp/aircon/w2/index.html#anc03
エアコン製品一覧表
ttps://www.corona.co.jp/aircon/aircon/compare/index.html >>166つづき
ルームエアコン(壁掛式)以外だと?
日立のハウジングエアコンでは2シリーズ該当(事実上は床置の1シリーズ3機種のみ)
<床置>
FDシリーズ メガ暖白くまくん【寒冷地仕様】
ttps://kadenfan.hitachi.co.jp/raj/lineup/fdseries_f/ (住宅設備用エアコン)
ttps://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/lineup/fdseries_f/ (日立の家電品)
<天カセ・2方向>
PDシリーズ ※在庫僅少品
ttps://kadenfan.hitachi.co.jp/raj/lineup/pdseries_e/ いいかげん容易にファンまで取り外せるものを作れよクソメーカーどもが
三菱みたいなのでも結局は熱交持ち上げないといけないからその時に配管がイキやすくて後々ガス漏れで機能しなくなる 「天井吊形」の方が分解掃除がしやすいからおすすめ
https://youtu.be/02_N7_K52mA
シロッコファンも比較的簡単に外せる
エアコン本体が非常に安い業者があるが取付工事費が異様に高い
地元の業者に頼めば工事費は概ね3万円まで メーカーは10年で買い替えて欲しいからクリーニングのことまで考えないよ
熱交持ち上げて外せるようにしてるのは修理の為にそうしてるだけでクリーニングの為じゃない >>172
特にドレンパン一体型シャーシ採用機種は
シャーシ構造は兎に角コスト重視で、信頼性や保守性を軽視してるし
一体型ゆえポンプダウンして壁から一旦外しての分解・再組立でさえ難アリなのに
壁掛状態での分解→クリーニング→再組立は、本体に余計な負荷が掛かるから無茶だよ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1680349958/501
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1674996313/636-637 掃除機能なしの不人気コロナにかえ変えました、前のが取付が水平で
水がすきまから噴き出して部屋がカビだらけになり そのとき取り外した室外機から水がどんぶり1杯くらい出てました
これは水がたまる構造だと思い、ドリルでドレン穴をこれから作り
アルミフインが腐るのをふせぎたい なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな!
今日も暖房設定24.5℃で快適快適
湿度は現在43% エアコン 水飛び でXで検索すると日立ばっかりなのは確か
白くま押しの人は水飛びの有無はどうなんだい?
あそこまでツイートされてたら販売台数に影響ありそうってほど日立ばかり
それかライバル会社のネット工作部隊か?
でも日立だけを攻撃してもあまり意味ないよなライバル会社はたくさんあるし
ということはマジなのか? とりあえず日立は水飛びもそうだがリモコンの操作感が終わってるので選ばないな再熱除湿を最重要と考えるならいいかもしれないが正直人が集まるリビングだと恩恵感じにくい寝室とかならいいかもしれんが >>184
お前1人が必死になってそこいら中のネットに書きまくっているだけじゃんw 日立の水飛びのガセ
日立のスレとかもう一つのエアコンスレにワッチョイを入れたら途端に書き込みが減った件w お知恵を貸してください。
●質問用テンプレ
01.予算 [できるだけ安く]
02.地域 (兵庫)[県]、[やや山間部]、[まれに積雪]冬季最低気温-2、3度になる。
03.部屋の特徴 [鉄筋(ヘーベルハウス)木造](2)階建ての(2)階(8)畳、[北東西]に外壁、吹き抜け部分[無]
04.気密、断熱性能 [中?]気密、[中?]断熱、築( 20)年
05.窓 [2]重ガラス、[北]に(180)cm×(180)cm。
1重ガラス、[東]に(30)cm×(90)cm×2、
06.部屋の用途 [寝室、寝るだけの部屋]、家具は和室にテレビと布団2組のみ。
07.時間帯 [夕、夜、深夜-早朝]
08.重視する性能順 [[冷房、暖房、除湿]の[快適、即効性、電気代]、
09.エアコン用コンセントの電圧[100V|]
10.冷暖房能力[何kWクラスか相談したい]
11.メーカー [検討中の機種(霧ヶ峰Sシリーズ、ダイキンEシリーズ )]
12.買い替えか新規設置か[買い替え20年前のうるさら(前機種の冷房能力)kW]
13.希望・要望欄 (自由に記入)
ほぼ夜寝るだけの寝室。夏場冷房26度設定。前機種では朝方外気温が下がって冷房が停止した時の湿気戻りに悩んでました。
暖房は19度設定で、加湿も使ってましたが、エアコンの買い替えに伴い別途の加湿器を購入し賄おうと考えています。
娘の部屋(6畳)で2018年製のダイキンEシリーズを使っており、娘は同じような設定温度冷房25.5度、暖房22.5度で快適と言っていたので、Eシリーズが第一候補なんですが、この秋にリビングに霧ヶ峰ZWシリーズを購入してムーブアイの制御が快適なので、こちらでのおすすめのSシリーズも気になっていますが、単純に寝る時のためだけに使うなら不要かな?と悩んでいます。
再熱除湿付きは価格が上がりますし、強い冷房は苦手なので、弱冷房除湿を使用するつもりです。
アドバイスをよろしくお願いします。 ここまで焦って激怒するってことは本当にそうなのかな 知らんけど俺の東芝のやつからもめっちゃ水飛んでくるぞ
掃除してなかったら飛ぶやろ うちもほぼダイキンだけど水飛びなんて見たこと無い
本当にそんな現象あるのか >>188
再熱じゃない安いランクだと三菱ムーブアイ機のねむりモードがベストだと思う
設定温度が高すぎなければ最弱出力が朝まで続くから湿度戻りしにくくて快適になった >>194
三菱にはそんなモードがあるんですね。
緩い冷房が続くなら快適に眠れそうですね。
僕が考えているSシリーズにもついてるみたいです。
もしよかったらお使いの機種を教えていただけますでしょうか? 湿度戻り対策なら送風ファン止まるパナか富士通の方がよくないかフラップも2枚構造で冷房時の風抜けも少ない
再熱なしのムーブアイはあまり過信しないほうがいいかと >>195
そう、そのSシリーズ
ムーブアイでエアコンの進化にちょと感動したほど
>>196
前のはまさにその富士通のちょっと高いのだったけど、風が止まったら止まったで蒸し暑かった
設定温度が何度もずれるのはセンサーが安い他のエアコンと同じだろうけど
結局1枚羽織って強めに冷やすしかなくてセンサー以外安い作りの三菱Sより電気代も高かったはず >>196
そういう機能もあるんですね。
冷房時は扇風機を併用しているので、送風自体が止まっても大丈夫だとは思います。
ちなみにその機能はダイキンEシリーズ相当の機種にもあるのでしょうか? >>197
感動するほどなんですね。
今日ヤマダとエディオンに行って予想以上の価格の高さに躊躇してスゴスゴと帰ってきたんですが、睡眠の質考えると、高くても快適さをとった方がいいのかも?と思います。
ちなみにSシリーズよりRシリーズの方が特価で安くなっていたので、Rシリーズも候補に入ってきています。 >>199
三菱のRの方は自動掃除付きだからランニング面で制約があるよ
この手のモデルを多少安いというだけで飛びつくのは良くないね
お手入れ不要って訳でもないから、定期的にダストボックスの脱着が必要
逆に手間が増えるし、ユニットがあることで故障リスク上がるし
クリーニング業者に依頼すると割高だし(これで購入時の差額帳消しするぐらい) >>187
もしかして日立エアコンスレでワッチョイスレ立てた人?
ワッチョイ効果ってよりただアク禁になっただけ 俺は日立エアコン信者だが
涼快だけのため日立エアコンを選んでいる 日立エアコン信者になっていると断言できる
ギミックが好きだからこのスレ見てるんだけどね >>203
その理由で寝室だけ日立にした
水飛びも経験したw >>197
すまん最後2行なにを言いたいのかわからない…三菱Sは羽一枚のはずだけど…
>>198
ダイキンはドライキープが湿度戻り対策だけどリモコンにメニューないEシリーズはついてないねダイキンの中ランク以上だけどそれならいっそ日立Wにしたほうがいい ダイキンのドライキープってまだあるのか
40年前のクーラーに付いていたがドライキープが発動すると寝苦しくなって目が覚めた嫌な思い出しかないw え、意味分からないの?
1枚多めに着て強めに冷房するという意味だと思うけど…
そのおかげで電気代が上がったと。
俺、何か意味を履き違えてる? もう暖房の季節だね
ひとつ質問なんだけど、エアコンの暖房は温度を低めにすると電気代は安くなるけど、
ホットカーペットって温度調整のツマミを弱にすると強にするよりも電気代は安くなると思ってたけど違うの?
なんかツマミを弱にしても抵抗が大きくなるだけで根本を流れてる電流は変わらないから電気代は弱も中も強も変わらないと言ってる人がいて、そんなもんなのと気になってる >>210
いやいや弱にして発熱量が減れば消費電力減って電気代も下がるよ
抵抗が大きくなれば流れる電流は減る
オームの法則をそいつは忘れてる 底辺グレードの廉価機ならダイキン一択だな
三菱はひどいもんだった 下位モデルに関してはメジャーどころより三菱重工みたいなマイナーなところのほうがしっかりしてる印象 三菱は2.8kwまでの室外機小型化させてるからね
小さくすればうるさくなるのは当たり前かと
それ以前にGEは湿度もどりがあれだが なんだかんだダイキン買っときゃいいんでしょ?高いけど エアコン暖房
朝 タイマー稼働時のあの乾燥が嫌なんだよなぁ
一晩中点けてれば良いんだろうけど
それはそれで無駄な気もして >>220
タイマー設定できる加湿器買うしかないよ
うるさらとかパナLXの1000Wオーバーの電気代で詐欺みたいな計測環境じゃないとまともに動かないものかうよりよほどコスパいい パナ三菱日立うるさい
パナ日立は元からゴミ
三菱は小型化してから酷い
安いやつはダイキンがマシ 超コンパクトな筐体でありながら音は比較的抑えられており、変な振動、共振音が出ないのは高評価です。
って書いてあるぞ
https://www.youtube.com/watch?v=I5SdY2CgwNY 価格コムの最安に比べて家電量販店の値段倍くらいするんだけど高すぎじゃね?
なんでこんな値段違うんだ? 水飛びなんてネットの話と思ってた日立のエアコンだけど設置3年の今年の夏に水飛び発症
保証期間内だから中身新品に交換して結果出るのは来年の夏 >>226
来年引っ越すんで俺も最近調べ始めたんだけど、値段差エグイよね?
カカクのHP見せて他はこんなに安いよ?って言ったら値下げしてくれんのかな。
ここの皆さんどこで買ってるの? 住設関係の物品は販売店によって価格差がエグいのが多いな
IHクッキングヒーターとか
いくらなんでも価格差が倍以上だったら、多少粗雑でもいいから安い業者でってなっちゃう >>229
基本無理だろうね同じ家電量販店とかとの対応だけ
不具合起きた時、商品か工事かの原因切り分けして適切に修理依頼できたり、数年後販売店や設置業者がなくなってても問題ない人はネットで買えばいい
修理時無駄な出張費や電話のやりとりで時間を使いたくない人は店頭で 街電なんて平気でネットの倍の価格で見積もりだしてくる
自称親切な街の電器屋さんらしい >>233
アレ、メーカーの卸値自体が全然違うのが問題なんだよね >>229
冷蔵庫なんかは割とネット価格に近くて、それやったら頑張ってくれたんだけど
エアコンはスタートラインからして違うみたいなんだよね
スレの流れ的には仕入れルートの違いで仕方ないって感じなのかな >>234
そうなんだけどな
本当に親切ならもっと安くつく方法に誘導してやれやと思う
そんなことしてたら商売にならんわけだが
まぁ街電はどんどん廃業してくだろう >>235
エアコン、便器、IHクッキングヒーターなんかはあからさまにメーカーの卸値が違う
パナは今後それやめていくって報道があったけど、現状はわからん >>238
表示は安そうに見えるがジャパネットの値段見せて交渉すれば量販店でも基本それ以下になる
そうしたやりとりなしなら選択肢になるが 古いフロン使う時代のアンティークエアコンって修理して使えるの?
代替ガス充填して使うとか可能かね >>232
ネットの場合はネット特有のメリットデメリットを知った上でないとダメ
それを承知で分離施工の享受したい人とかでないとメリットは少ないと思う
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1680349958/795-802
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1680349958/820-824
量販店でも購入から1年以上では延長保証対象のトラブル以外は門前払い
施工不良や故障等のたらい回しは量販店の購入でも十分起こりうるからね >>236
街の電気屋は今後は設備屋さんでやっていくしかないと思うし、実態がほとんどそれが収益になっているところもあると思う
あとは○○のお店って制度をいつ辞められるか 量販店が安心かっていうと、工事のトラブルとか結構聞くし、そうとも限らない気がするけどなあ。 >>243
事実上工事店と化した街電が多いんだけど
元々(正式に)工事店や設備店を兼業しているのって少ないから
建設業許可以前に電気工事業登録や充填回収業登録とか全く取ってないのいるし
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1700223949/46
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1687605027/404
実際のところ正規業者としての実績がない店舗だと
店舗が自力(既存従業員のみ)で許認可等を受けるのは不可能なんだよね
正攻法で許認可を申請するには実務経験のある外部出身者を迎え入れないと不可 本体と工事を別々で手配すると半額くらいで済むくらいには差額が発生するのがやべぇんよ
多少の差ならそりゃ一箇所にまとめて依頼するよ
トラブルガーとか言うけど、そんなんほとんど無いし >>246
そうなんだよ
工事費3倍出すからネット通販で買ったのを取り付けてくれよ、ってことがたまにある >>244
誰が来るかわからんからな
まあトラブル起きたときに保証は受けやすいだろうけど ダイキンプロショップ最強
めちゃくちゃ工事丁寧だしアフターサポートもいい
他のメーカーもこういうシステムあるのか知らんけど >>250
そりゃ相場より10万ぐらい高けりゃアフターサポートはしっかりしてくれなきゃだめでしょ UPLIFT プレミアム・サービスのお知らせ
https://uplift.5ch.net/
UPLIFT 主な特典
・連続投稿の規制を緩和します。
・スレッド作成時の規制を緩和します。
・5ch.netのスレッド表示画面に表示される広告を除去します。
・5ch.net専用ブラウザで5ch.netの過去ログを閲覧できるようになります。
・海外からのアクセス・ホスト経由からでも書き込みができるようになります。
・書き込みが規制されているプロバイダーからでも書き込みができるようになります。
・5ch.netを安定して利用できるように運営を支援できます。
5ちゃんねるを存続させるためには、皆様のご協力が必要です。
最後まで御精読いただきありがとうございました。 188です。
お寄せいただいた皆さんのアドバイスふまえて、パナソニックと富士通の人感センサー不搭載の下位クラスの廉価機も検討しました。
人感センサー搭載機を購入するなら、>>194さんが感動するぐらい霧ヶ峰が快適だったというお話と、機能的に同じではないですが、自分自身でリビングのZWで実感していることもあって、ムーブアイ搭載の霧ヶ峰にしたかったので。
ネット上で情報を少し集めた後、近くのケーズデンキで見たところ、時期が悪いのか、下位クラスの廉価機も価格が総じて高く、価格の割に機能的に満足度が低いのでやめることにしました。
また、家族と相談した結果、せっかくそれなりの金額を出して買うなら、長く使うものだし2〜3万円の違いなら、高くても機能的にいいものをということになり、霧ヶ峰のRを購入しました。
ケーズデンキが霧ヶ峰Rを諸費用込みで価格コム最安値同等の価格まで下げてくれたのも大きかったです。
>>200さんのご忠告を踏まえて、機能が多いからと言って手放しで良いというものではなく、気をつけなければいけないということを頭において使用していきます。
皆さん、いろいろとありがとうございました。
追伸
>>194さん、もしよかったら、冷房使用時の眠りモードでどのような設定をしていらっしゃるのか教えてください。 寒すぎてエアコン効きにくいわ
ストーブも用意しててよかった 21℃前後で平衡状態(笑)に達してる寒くて目が冷めたわ 暖房22℃に設定してて
あったかくなってきて室温25℃くらいの時って電気代って食うもん? >>258
外的要因で室内温度が上がってきているなら
エアコンは休止状態 温度センサーぐらいしか動いてないだろうから
消費電料は0ではないが微々たるもの
ただ22度設定なのに いつの間にか室温が25度になっていた場合
外的な熱源が考えられない場合は
エアコン周辺の温度が室温より低い環境
ドアからの隙間風 室内換気の給気口付近など
この場合は 室内温度を正確に測れず過剰に部屋を温めようとしてしまうために電気代は高くなる傾向 >>259
詳しくありがとう。
エアコンつけっぱで出かけてたから電気代がちょっと心配になった。
鹿児島だと昼は25℃くらいにはなってるからそんなに電気代の心配はいらなそうですね。 >>261
やっぱ、FFっていいの?
仙台なので、石油ファンヒーター
換気がだるい
エアコンはこの時期ぐらいからは電気代的に無理 快適性で言えば
ガスファンが優等生
なおかつ シーズンオフ時の灯油残りなどの問題を考えずに済む
俺は朝一の暖房としてガスファンを使い
長時間での室温安定としてエアコンを使う感じ
ガスファン使うためにガスコンセントを室内に設置したのだが
2万円切る値段だったけな
今考えても設置してよかったと思う(ガスファンの器具代は別 関東南部住み
デカい灯油タンク設置するほどじゃ無いので、都市ガスのFF式ファンヒーター使ってます
設置コストと灯油ほど安くないランニングコストが許容できるなら楽で良いですよ~
# 燃焼時生成の水は室外に廃棄されるので、加湿器を検討することになるかも?
# 加湿器選びは、これまた沼なので加湿器スレでお待ちしています >>265
いろいろ試してみたがシャープのHV-R55のようなタイプが一番バランス取れてると思った やっぱり冬は直火の暖かさが1番
遠赤効果で真まで暖まる感じで冬が楽しくなる 最近のマンションやテナントビルでは石油ヒーター禁止の所が増えたらしい
だから東京では灯油の消費量が少ないとか聞く >>270
アパートでも石油ヒーター禁止の所ばかりだった どうしても 火事が怖いから禁止になってしまうところが多いよねぇ
特に暖房での使用は 台所で火を使うのとは別格で危険性が違ってくるからねぇ
そうそう、うち今までは設定温度が1度刻みのエアコンを使っていたのだが
たまに設定温度と実際温度で不満があったけど
まぁねって感じに思っていたのだが
いざ0.5度刻みのエアコンを使ったらこんなに快適性において違うのか状態
たかだか0.5度 されど0.5度って感じ
もちろん今まで使っていた機種と比べ 今回買った機種のほうが上位 良いものって感じになるわけだが
次買う時は0.5度刻みのものを選ぼうと思った
・・・・今は0.5度刻みが一般的なのかもしれないけど。 >>272
今はほとんどのメーカーが最下位クラスから0.5設定できるただし日立だけ掃除付きクラスの上のモデルでないとできない しかし街の電器屋ってよく存続してるな
搾取対象の情弱ジジババが居なくなると共に廃業だろうけど >>275
そういう店は、消防署とか学校とかで儲けているんだよ。 その手の電器店って、個人客の直取引は地元付き合いでやるくらいじゃないの?
基本は工事の下請けで食ってるでしょ 街の電器屋ならアフターケアガーとかいう宣伝文句はもうバカにしか通用しなくなってしまった
量販のほうが遥かに手厚いし太っ腹な対応してくれる
仕事の質も下手なことしたら食い扶持失う量販奴隷のほうが良いと思う
安さならネット本体購入、取り付け別で手配が圧倒的
一般人は量販 アドバイスお願いします。
ピアノ防音ユニットを置くのでその中に設置するエアコンを検討しています。
ユニットの大きさは2畳で標準的な浴室の大きさぐらいです。大型物置を室内に置くイメージです。
設置場所は北側の和室ですが防音機能が高く空気漏れがほとんどないはずなので
外気温の影響は受けにくいと思われます。
狭い空間なので6畳用ならなんでも問題ないと思いますが形がなるべくコンパクトで電気代が安いもの、
あと重要なのが再熱除湿方式の除湿機能がほしいです。24時間湿度を管理したいので。
日本の有名メーカーでできれば5万円以下だと助かるのですが何がお勧めでしょうか。 >>278
まあでも知らない人はテレビの配線のつなぎ方すらわからんわけだしな
映らなくなったときにちょっと来てくださいと頼みやすい 10年位前パナの2,8k1番良いヤツ買ったが、ファンモーター内部のギア鳴き音(クーー)が気になった。ギアの加工精度を1ランク下げてる。今年うるさらXにしたが、弱風でもファンの風切り音(フォーー)が煩い。羽根形状に問題がある。 うるさらXは加湿もほとんどできないしいいとこなし。買っちゃだめ
設置環境によって温度制御もメーカー呼んで調整必要なはっちゃけ
価格comにノイローゼになりそう書いてあった。
あとサービスステーションの嫌がらせが凄い。コールセンターまでならいいけど。 そもそもパイプを使って加湿した空気を送るシステム自体がダメだろ
湿った空気を送るわけだからカビが生えやすいと思うけど掃除もできない >>279
予算増やして、定評のあるやつでいいと思いますよ。 【部屋の暖房】電気とガスと灯油!どれが安いか計算してみた。
https://www.youtube.com/watch?v=m4IT8OA9Poo
へぇ〜って感じガスだと倍ぐらいの値段差が出るのかと思っていたのだが
それほど差が出ないんだな >>286
いいんだけど
2台 セット売りってどうなのよ
その上 スペック情報を載せてないんだな
値段が値段だから低グレードスペックなんだろうけど
省エネ性能ぐらいは載せてもいいんじゃないか
やすいとは思うけど
これ見て買う人がいることにちょっとびっくり 40+22セット=GFのサイズ違い
・IAF-4005GF
・IAF-2205GF
22×2セット=GFとGの組み合わせ
・IAF-2205GF
・IHF-2206G ←これだけ旧製品(現行は末尾が07G)
ドンキのチラシに型番載ってるからまだマシだよ
某テレビショッピングのエアコンなんかメーカー名と主な機能の紹介だけ
番組内ではサイズ別の型番どころかシリーズ名すら分からないのある 工事代は別だけど、4.0KWと 2.2KW2台で8万円は安いんじゃないの こんどエアコン取り付けに来るのですが、チェックするところって真空引きをちゃんとやっているかぐらいでしょうか? >>291
繁忙期じゃなければ 電気や基本取付などを生業にしている施工人が来ると思うので
あまり気にしなくていいと思うけど
エアコンの取付角度(水平器などをちゃんと使っているか) 真空引き(今どきは充電式ポンプがあるのでコンセント利用しない場合も多数 真空引き確認させてくださいと言うだけで問題なし)
ドレン配管の排水口処理 コンクリ床に直に流してしまうとその部分が黒ずんでしまったりするので事前に施工業者とどうするか決めておくと吉
このぐらいじゃない >>292
ありがとう
今は繁忙期でないから大丈夫かな。
3台入れ替えで見積のときに半日時間確保するといっていた 人によって細かいところは個人差がある
のだが、他人がやるなら信用しておくしかない。
配管切った後にバリ取りする派の人、バリ取りしない派の人もいる模様
ナイログ付けるならネジの溝に付いたら具合い悪くなるそうだし
真空引きは-0.09mpa~-0.1mpaの間で安定していれば可だったな
真空引き完了後にサービスポートからチャージバルブの外す際には先に虫ピンを外したほうが空気混入のおそれが無くていいとか 業者ならいちばんコスパの良い「20mの配管」から各現場の長さを測ってそれぞれ毎回切って使ってるんだと思うけど、「切る~バリ取り~フレア加工~(室内機と室外機に)接続する」まで個人によって微妙に違うだろう。厳密にいえば 室内機上と天井の隙間は10cm程度が標準的かと。新規の設置で配管後ろ出しなら「(室内機の)右出しか左出しか」でどっち側に壁穴をあけるのかとか 「ルームエヤコン設置、特に面白くないです。」
うむ。ほんまやね(^_^ >>298
日立のXシリーズ(昨年モデル新品) 2.2k 2台、6.3k 1台
3台セット、取り付け費、取り外し費、カバーなどの工事、リサイクル料 すべてコミコミで45万(税込)だった 昨年モデルが残っているこの時期がいいかと。昨年モデルがなくなると特価が消える >>286
ドンキなんだから開き直ってお掃除もセンサーも何の機能もないけどコピー機のトナーカートリッジみたいにファンを外せるだけが唯一の売りみたいな差別化モデル出してほしいわ 一昨年買った東芝エアコンの室外機が騒音レベルで酷い
去年は普通だったのに今年は上空に飛行機でも飛んでいるかのようでコンプレッサーがフルに動くと原付を空ぶかしでもしているような不規則な爆音で近所迷惑…
室外機が静かなメーカー教えてください。
日立AJでも許容範囲内です それ冷媒回路の故障の可能性大だろ
メーカー保証で直るかも知れないから販売店に相談してみなよ >>292
排水の処理っていい加減なのが多い
丁寧に塩ビ管を這わしてるのは少ないから
コンクリやアスファルトの上に垂れ流しは当たり前
ハウスメーカーやマンションデべ絡みでも雑なのが目立つし
ほかには
室内機から伸びるドレンホースをあろうことか
室外機の筐体と熱交の間に差し込んだり
室外機側ドレン排水口へ直に接続したり 日立AJはうっさいな。「ビーーーーーン」エアバスA320のエンジン音みたいだぞ(これでも仕様なんだろう)https://youtu.be/EEWRetr6ONc?si=qLDu9BQA5TSbddrO 1:28ぐらいから
日立AJより霧ヶ峰GV(GEもたぶん同じ)のほうがあきらかに静かやわ >>303
一応明後日東芝が来てくれることに
エディオンの長期サポート内だから見てもらうけどどこも悪くありませんって言われたら速攻で買い替えたくて… 引越し先にすでにエアコンついてるんですけど
いらなかったらこっちで処分しておくけどいるならそのまま置いていくよと不動産業者から言われてます
ゼロエミポイントや家電量販店の下取り?ができることを考えると
入居後すぐに買い替える前提だとしてもエアコンはそのまま残してもらったほうが得ですよね? >>307
どんなエアコンかにもよる
一定速の年代物ならさっさと撤去してもらった方がいいと思う >>307
残地物かによる。
部屋の設備として募集かけていれば故障すれば大家負担で修理か買い替え義務がある。
設備なければ古いエアコン残した場合、故障したら自分で撤去工事含めて買い換える必要がある 他人が使ってたエアコンなんて嫌だよ、めちゃくちゃ油臭かったりヤニ臭かったりしたらどうする。
そのままにすると撤去費用が自分持ちになる。 夏に室内から水飛びするんでメーカーに電話して点検にきてもらったら、どうやら熱交を交換しないといけないってことになったけど、
作業員が言うにはもうちょっと容量の大きい熱交に交換しましょうかね、と言っていたけど、大きい容量の熱交も入るのね
室内機はある程度大きさに余裕があるのかな >>308
>>309
残置物なのでそのまま自分のものになります
賃貸じゃなくて中古マンションなので大家はいないです
入居前に売主負担で撤去させるか、
入居後に下取り買い替え値引き&ゼロエミポイント狙いで残しておくか
どちらがいいかなという質問です >>310
下取り値引きやゼロエミポイントがもらえること考えると
撤去費用負担額よりも得するのかな?と思ったのですがそこまではわからないですか? エアコンは自分で新規に取り付けたほうがいいでしょ、数万円の損得は考えないで エアコンのリサイクル費なんてたかだか900円で
ゼロエミポイントは15000円分貰えるんだから
わざわざ撤去する理由なんてないでしょ >>311
どういうこと?
例えば2.2kwに2.5kwとかのをつけるということなのか、
同じ 2.2KW でも上位機種のをつけるということなのか どんなエアコンでもついてりゃいいと思うか
気に入らないエアコンは使いたくない愛せないと思うかどうかの違い >>312
下取り買い換え値引きとゼロエミポイントはいくらで見積もってるか次第 換気と空気清浄がついてると補助金出るのか、ひとつ買っちゃおかなあ ゼロエミポイントの省エネ基準を満たすためにわざわざ必要のない機能のついた高いやつ買わないといけないんだろう
そんな高いのが必要ならいいけど、そうじゃないなら撤去してもらって、安いのをつけた方がいいじゃん 値引きを下取りに言い換えてるだけで、どっちも一緒じゃないかね
ホース撤去やそのあとのクリーニングとかどうなるか分からないから、使わない物は撤去一択だな自分は
中古ならリフォームもするもんじゃないのかね 空気清浄と換気機能付きのエアコンに補助金が出る…と思って検索してみたら何が何が
ふつーの安いやつでも対象機種に入ってた、がばがばやな。
22000円の補助が出るなら工事費くらいにはなるかも。
シンプルモデルのノクリアVも対象に入ってた。 >>312
ゼロエミポイントが最高で18000円みたいだから、取り外しに10000円以上かかるならほとんどメリット無いな 節電エアコン高かったが10年で電気代ペイできると考え買った 冬場エアコン暖房使うなら 少しでも上位機種
夏しかエアコン使わないのなら 下位でも十分
梅雨時の湿度を嫌う場合は 再熱がついているかどうかで決めても良い
って感じに思っている エアコン工事に来たらホースの傾斜が取れないからエアコン大きすぎて工事できないと言われた
コンパクトエアコンを選び直したよ 一切現調しないまま即工事だとそうなりがち
近年ではユーザー側に現場をスマホで画像撮るよう推奨されてるけど?
施工者側が実際に見て確認しないと解らない面も多々あるから
追加工事の有無や部材調達等の都合上事前見積の現調は必要だよ >>332
完全分解料金明記されてるのダイキンパナソニック富士通の3社でダイキンパナは現地分解富士通は工事持ち帰りかしかしダイキン高いな他2社の倍以上するやん ダイキンだけ飛びぬけて高いのには理由がある
それはズバリ分解・組立をあまり考慮してない構造だから手間がかかる分工賃が高い
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1674996313/636-637
特にドレンパン着脱は至難の業基本的にポンプダウンして一旦壁から外さないと無理
その外した状態でもかなり難しくて着脱時に破損させる恐れがある
部外者が行う壁掛状態での背抜きは本体に負担が掛かるので本来やっちゃダメな行為 クリーニングしないで買い替えるならダイキンかなぁ
動物飼ってるとか使用頻度高いとかで
数年に一回程度クリーニングしたほうがいい環境なら富士通やパナだろうか ダイキン5台、そのうち一台は18年使ってるけどフィルター以外のクリーニングは一切やってないわ
それでもちゃんと動く そりゃフィルタ掃除もしてなくても動いてはいるだろう >>339
それだと「ちゃんと」は動かないよね
冷えないし温まらない 冷えるし温まるけどベストな状態とは電気代が違うんだろうね
家のパナも18年位経ってて充分使えてるけど(夏はほぼ通しで運転)
月の電力量ってあまり気にしてないから良く分からない >>333
いまいち想像ができないのだが
小さい大きいで もしかしたら大きく差があるのかもしれないけど >>346
うるさらX 換気も湿度調整もできて多機能
コンパクトエアコン 多機能ではない
畳数は同じのがある エアコンの暖房機能て2.8kwで
安いの高いで能力かわりますの? >>344
ぼくはアプリで毎日の電気代調べているけどね 今月このぐらいかなぁと >>346
たぶん>>333は天井からの本体取付高とスリーブ穴の位置が合わなかったとかだろうね
穴の位置が通常よりも高いのに?十分検討しないまま(高さ25cmのスリムタイプではなく)
高さ30cmタイプ室内機のモデルをチョイスするとそうなる 富士通、東芝ライフスタイルはフィルターお掃除ナシで高さが25センチの室内機があるからな
三菱電機や日立の25センチだとフィルターお掃除が付いてくるから前にすごく出っ張っててやだ >>351
おっしゃるとおりです
今つけてるのが30cmタイプだから行けるかなぁと思ったら水漏れ起きているので25cmタイプを勧められました
今の30cmタイプは父がつけたので俺のせいではない このクズ機械使ってねえで書いてる奴らぶっころすぞお前ら 死に値する
自分らはいい奴つかいやがって
ひと部屋に一つおかねばならんこの馬鹿を
内壁にある空間の利用もしない
情けない壁で塞がている 糞寒い 日立て室外機うるさいの仕様なの?
ウイーンと唸ってるような落としてるが
パナもあるんだがそちらは気にならないレベル >>360
三菱安物の酷さを体験してから出直して来い! >>352
東芝のK-X/K-M/Tの40までは奥行230mmの薄型モデルなんだけど?
Tの56だけは自動掃除搭載のT-DZ/T-DXなどと同系筐体だから
非搭載なのに奥行352mmもあって全然薄型ではない
富士通のC/CHは奥行285mmだから東芝ほど薄くない
横幅728mmに収めるため奥行を犠牲にしてた格好 こんなゴミみたいな小さいやつで家は温まらないよね
車じゃないんだ 自動車じゃないんだから
小さいし 何の機械なのかなこれは エンジン? >>360
隣の建売ポンコツ住宅に引越してきた輩がその日立エアコン設置だよウォ〜と唸るな我慢してんだけど どこのメーカーも廉価機種はうるさいのかな
今年買った
富士通Vシリーズ2.8はでかくて重たくて静か
三菱GV2.2はちっちゃくて軽いけどコンプレッサーきんきんうるせえ 自室の壁の向こうに室外機あるが
部屋からは大した音聞こえないが
風呂入ってるとキーンがよく聞こえるな お隣さんも数メートル離れてるからまあ迷惑にはなってないであろうと >>370
>富士通Vシリーズ2.8はでかくて重たくて静か
自分も去年購入したけど同じ感想だ
それまで使っていた東芝フラッグシップ機よりも音質が穏やか 日立はウォ~ってうるさくてメーカー返品したわ
2023年Wモデル 暖房に強いのはどこのメーカー?
22畳だと5.6kwでいけそう?
タマホーム >>381
暖房は温暖寒冷地域でも違ってくるし
空気中の水分量次第で霜取り運転での満足度の違いも出来くるし
どこがいいんだろうね
でも、自分で体験したわけじゃないから噂ということであれば
広い部屋の場合 エアコン一台より
2台体制で運用させたほうが 快適 省エネになるという話は聞く >>381
ご存知みたいな風に書かれても知らねーよ。と。 なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな!
今日も暖房設定23.5℃で快適快適
湿度は現在38% >>378-380
そのモデルは巨漢・超弩級のオンパレード(エアコンの方が部屋を選ぶやつ)
富士通のこのクラスは室内機重量が突出して重い機種が多いので取付には他社同等品以上に制約がある
ttp://aircon.la.coocan.jp/shitsunaiki_kajyu.html
【仕様】
X 2024年モデル(AS-X**4R-W/AS-X**4R2W)19〜22.5kg
www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/2024/lineup/nocria-x/spec.html
Z 2024年モデル(AS-Z**4R-W/AS-Z**4R2W)16〜18kg
www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/2024/lineup/nocria-z/spec.html >>386
X特にの6.3kw以上は三菱FZやFLと同じで重さや横幅で制約がきついがZは他社フラッグシップと同じぐらいやで >>382
全く同感、もはやエアコンは生命維持装置
今年の夏はさらに熱波でエアコン壊れたら人間もヤバい、飛行機と同様に単発から双発が良いね
エアコンが安くなるこの時期に現在使用中の白くまくんの交換を考えたが計画変更してもう1台増設に決定
2台なら1台壊れてももう1台で凌げるし安心安全
という訳で2.8kwのアイリスオオヤマの送料無料3万円でポチッた
工事は自身で行うので配管等の部材代5000円程度で済むので計3.5万円 >>388
自己レス
とあるサイトの情報
アイリスオーヤマのエアコンはミデアグループ(美的集団)という中国の家電メーカーの製品です。
ああ、やっぱり中国製なんじゃん、と思うなかれ、実は東芝のエアコンもミデアグループ製なんです。
つまり、アイリスオーヤマのエアコンも東芝製のエアコンも一緒ということです(ヤマダ電機の店員にこのことを突っ込んで聞いてみたんですけど、東芝のほうが若干日本仕様になっているので…という話でした。 アイリス2.8kwで3万円送料無料
↑むむっ、2.2kwでもそんな激安は見たことないのです。新品でしょうか(工事は自身で行えますので機械のみの代金でよいです)
機種によって細かい違いで施工しやすさは違うようです たとえば内機のVVFケーブルの端子がやたら奥まっていて差し込みにくい機種があるとか エアコンつけてたら10分ごとに停止するしガタガタがうるさい
どうにかならないのか >>395つづき
施工性や信頼性などは>>290のリンク先を参照 >>387
そもそも18kg以上の室内機は普通に付けられるものじゃないし
各社6.3kW以上は大抵重量面で無理がある(Zは同等品よりも多少軽めだけど…)
特に定形サイズに収めた機種では背板と壁の接する面が少ないから尚更
一般的な日本の建築設計ではその重量を内壁で支えられるようには考慮されてない
公団ボルト以外の施工方法では安全面を十分担保されてない
Xに至っては?
サイドファンが重たいので現行の5.6kW以下でさえ19kgもあるし
↓参考(2018年度 AS-X56H2Wの例)内機重量20kg中、両サイド合わせて4kg弱
techabe.blogspot.com/2021/06/g-dual-blaster-nocria.html >>397
実家が築30年木造だが多分エアコンで一番重い三菱ついてるけど震度6とかきても問題ないぞたしか20kg以上のやつ
よっぽど古くない限り大丈夫やろ アイリスなんかよく買えるなw
金をドブに捨てるようなもんやな >>398
機種ごとの除湿量って記載されてたっけ?冷房の出力=除湿力ぐらいの認識だったんだけど 設定温度のプログラムタイマーの付いてる機種はありますか?
夏冬はほぼ常時運転してます
例えば深夜0時から6時までは設定温度を自動的に2-3度緩めるということがしたい、つまり指定時間に設定温度を自動で切り替える機能です >>402
おやすみ機能系はメーカー側が決めたプログラムで動いちゃうからできなかったはずスイッチボット外部連携機器とかならシーン指定してやればできる ビックカメラオリジナルは日立なんかな
ビックカメラ専用モデルあるぐらいだし >>402
互換リモコンでそんな事出来る奴あるんじゃないかな
何ならRasPiやらArduinoで自分で作る手もある >>405
アマダナかな?あれはたしかハイセンス製のはずハイセンスと日立は2016年ごろに業務提携してたからジェネリック日立と言っていいかも凍結洗浄も元はハイセンスの方が先に搭載し始めた機能のはず なるほど
解凍洗浄とかあるので日立かと思ったけど
ハイセンスもしてるんすね
ビックカメラ
オリジナルベーシックって名前みたいです。
https://www.biccamera.com/bc/item/11599575/
ビックカメラ専売の日立のは
ぱっとみ量販店モデルと違いほぼなしですけどビックカメラモデル作るメリットってあるんですかね 品番変えることで値引き交渉を防ぐためとスケールメリット >>404
>>406
ありがとうございます
勉強してみます >>403
安いな
都民ならさらに1万エコポイント貰えるから
2万円切りの激安で手に入る >>403
アイリスが悪いとは言わないがこれ2018年発売だぞ保管状況も怪しいネットショップでそんな古い在庫買うのはリスキーすぎんか 場合によってはバカ安エアコンを4~5年で買い替えていく手もありかも知れん そこそこの機種を買って、5年に1回くらいメーカーの分解洗浄に出すのが良い気がする それは>>330-336にもある通りメーカーや機種によるよ
分解クリーニングは料金体系や室内機の基本設計とか兼ね合いがあるし 補助受けて買い替え検討中なんだけど金額に設置費用も含まれるって書いてあるんだけど
前のエアコンつけた時は設置代は取り付けに来た業者にその場で払ったんだよね
家電量販店で設置代含めてたり別だったりって違いあるのかな? 本体価格に標準工事費などを含むかどうかは、キャンペーンや特売しているかどうか
そもそも量販店や通販でコミコミ価格の場合、下請業者側がその分泣いてる場合が多い
大抵現場の志気は低いから、仕事の質(工事の場合は施工品質)は… 家電量販店は業者ガチャ感あるなぁ
安心をとるならパナソニックやダイキンプロショップ契約店とかがいいらしいけど
めちゃくちゃ高そう >>413
価値観の相違
心配なら、予算関係なくお高い他をどうぞ
>>414
だよね
エアコンなんて使い捨ての消耗品と割り切っている
バカ高い有名メーカ品の高機能ハイグレード購入して
後生大事に10年以上もたせるとかお花畑
>>418
そもそも特別交付金で給付するエコポイントは
東京都以外はエアコン対象の指定機種はバカ高い高機能ハイグレード&都道府県や居住地の販売店のみだから無意味 >>413
千葉のアイリスオオヤマ物流センターから直送だけどな なにかしら理由つけて自分が納得するんなら5年以上型落ちモデル買っても良いよ 逆に昔の方がコストかけてるからな
色々とパーツ調達コスト上昇で今年は爆上必至 型落ち狙いなら3月まであたりかな
急がず壊れてからでもいい気もするけど
年々暑くなってるし夏に壊れたらきついのが >>421
一応富士通Vシリーズなら補助金対象でやっすいぞ年末にビッグカメラで本体69800とかで販売してたし DIYで取り付け出来るならストックしても安い保険料
灼熱地獄の真夏にあぼーんしたら人間もあぼーん
待てないからバカ高いコスト負担と工事待ちリスク 地方の我が街では2.8kw以上のエアコンはエコポイントが市が2万円、県が2万円で計4万円のダブル給付可能だが95%以上のモデルが対象外の呆れたお役所仕事 しかも価格帯も15万円を遥かに超えるぼったくりバー >>422
物流センターから直送なんてなんでわかるん? 昨年の夏はエアコンが全力で稼働してて電気代よりもいつ故障しないかビクビクだったな、2.2kw→3.2kwに交換するつもりだったけど、ここのスレ見て3万円の2.8kwを追加で計5kwの2台体制が安くて安心だと気づいた 底値と判断してスペア目的でポチッた
アイリス2.8kw カード決済で29,800円送料無料
2台も買えるヤマダドットコム 69,080円送料無料(笑) 補助うちの市は
>2027年度基準で87%以上又は2010年度基準で100%以上
で対象の機種がほとんどだな >>435
上に書いた95%対象外は省エネ達成率ではなく行政が指定する機種を除くと95%が対象外の無能行政
地域と自治体によりけり 電気工事士の免許あるから増設用にVVF2.6 30Aコンセント工事完了、ブレーカーも20A→30Aへ交換
後はアイリス29800円が届くだけ >>434
底値は3年前の27280円みたいだぞ工事込みで
これで売って採算取れるって… >>441
利益率が高いって事じゃね~。八割方利益やろ。
更に工事費がべらぼうに高いっていう酷い家電やわ。 >>442
脳内お花畑にも程がある
利益8割爆笑
工事費嫌ならDIY >>434
この物価高に2.8kwのエアコンが送料無料で29800円税込は有難い
自分はカード決済よりメリット大のアマPay決済使えるとこでポチッた
自分の環境だとアマPayで4.2%還元なので
29800円ー1251円還元=28549円
アマPayのメリット
注文の取り消しキャンセルがアマゾン経由で可能
商品の瑕疵(未着、初期不良、欠陥)があった場合も含む
取り消しキャンセル時の返金処理もアマ対応
アマPay支払方法をアマギフであれば
チャージ時に複数カード(デビッド/クレカ/プリペ)経由で還元ブースト+アマPay +1%で4%以上可能
返金も即時チャージ返金 >>443
3年前に捨て値で売られてたものをいまさらプラス1万以上で買うのいやじゃない?まあ気持ちの問題かもしれんが >>446
自分で工事できるとか長期保管による傷等商品不良を見分けることができる玄人なら別だけど安易に他人におすすめできるもんではない気はする >>442
どっちか言うと低い方だろ
3万で買える他の家電に比べたら部品多いし 単純比較できないんだろうけどスマホ10万とかPS5で8万とかと比べると家電メーカーは大変だなーと思う
大きくて重ければ配送料とかもかかるわけだし みんな凄いなぁ
金無いので中古エアコン買った
10年も前のだけどフラッグシップ?だかで一度温度設定値までいくとついてんだかついてないんだかわからん無音みたいな運転してるけど温度計は常に一定でしっかりしてる
千葉北西部だけど温度設定いつも17°〜19°うちが寒さ暑さに慣れてる体質なのかな 今日は普段雪が降らないとこでも雪降ってるようだけど寒冷地仕様のエアコン使ってる人の感想聞きたい
うちは5年くらい前の日立のXだけど1時間に1回くらい霜取りしてる
エアコンだけでは寒い
普段は霜取りは気にならないんだけど アイリス29800円エアコンが福山通運で届いた
購入先は都内の業者だったがアイリスの千葉物流センターからの直送品でパッケージも綺麗で保存状態良い
2018年モデルとのことだが2020年製造だった
とても良い買い物できて嬉しい ID:/ELtt4Mrr
お前ウザいな
誰も他人に進めてねーよお前が噛み付いてるだけだ
何を買おうが個々の自由な裁量いちいち思い込みで干渉してあれこれ指図するな >>452
部屋の畳数と能力くらい書けよ
6畳でも2.8kw以上あれば余裕 >>455
危ねぇことごとく完売と価格UPw
買えて良かった29800円 >>442
利益が8割もあったら天下のトヨタ様がエアコン製造するよな大爆笑 リフォームのついでにうるさらx20畳用215000施工費別でで今年のモデル付けてもらうんだけどこれ情弱用なん?
換気機能良いと思ったんだけどイマイチなんかな 加湿機能は使わない >>463
値段は悪くないんじゃない換気は量が少なすぎて窓開け換気の代わりにならないから一つ下のランクが安くなるならそっち買ったほうがいい >>463
ご察しの通り、本来リフォーム時に導入するようなものじゃないよ
ハウジングエアコンと連係の換気システムとは別物だからね
ルームエアコンの場合、換気は換気で別途設置した方がいいんじゃね?
元々加湿要らないのなら無理してうるさらやパナLXとかを導入する必要はない
あの手は施工面や運用面で何かと制約があるので考え物だよ 一度は最高級機買って後悔することも人生
そして2.2kw教に入信するのだ >>463
うるさらの換気機能は使ったことがないのでわからないが
他社製品で使った感じで
換気機能は無いよりはマシ程度で その割に音がうるさいっていうイメージ
うちは結局新たに熱交換式の換気扇をつけてタイマーでインターバル制御してる エアコン内部に着けられる小型ブロアファンなんて強力なのでも100CFM以下の能力しかないので無駄 ダイキンの空気清浄機能や湿度機能なんてただのカタログスペック。
配管もそれ専用のを別途通さにゃならんし、マジで金の無駄。 アイリス2.8kw 29800円届いたがリモコンが東芝のエアコンとうりふたつのそっくりだったから製造元は東芝なんだな、そりゃ古いモデルでも完売するよな、今回はとても良い買い物した >>463
今すぐキャンセルしろ。悪い事は言わない。
廉価版で充分だ。
細かく制御したいなら、温度計付きスマートリモコンでも買えば良い。本体より細かく制御出来る。 うるさらの換気機能はうるさく、能力も低いからあまり意味ない Eシリーズ18畳 室内機9kg、室外機38kg
うるさらX20畳 室内機16.5kg、室外機52kg 換気が必要なら窓開けるか空かす方がよっぽどいい
10年前に買ったころ1回使ったきり封印 一昨日届いたダイキン良くねーわ
20年前の東芝の方が優れてる
先ずうるさい
温まったら急に静かになり部屋が寒くなってからまたうるさく吐き出すを繰り返す
その吐き出す風が寒い
なんで自動にしてないのに勝手に風量強くなったり弱くなったりするんだよ?
20年前の東芝は初め自動にして暖かくなったら静かのボタン押して安定してたわ また止まった
吹き出し口に手当ててみたらほとんど風が出てない
また10分後くらいに轟音立てて動き出すんだぜこのゴミw
どうすりゃ良いんだよ? また轟音で吐き出し始まった
これ送風、冷房かってくらい涼しい風
少し経ったら暖かい風に変わって部屋が温まるがどうせまた止まる
そしてまた冷風から始まっての繰り返し
なんだよこれ…
温度は23度、風量静か ID:hCBOD82s0
ID:4WLG/sdt0
お前さんしつこいな初期不良のハズレを引いたんだろが
メーカーに保証対応してもらえよ
>>473
東芝製造のアイリス29800円快適過ぎ アイリスの家電とか絶対買いたくないわ
事情知ってたら尚更 アイリスは大手メーカーリストラされた質の低い素人エンジニアに商品開発させてる。
毎週月曜日朝に社長会議でプレゼンさせて、商品化をトップダウンできめる。当然社員は土日徹夜のブラック企業。
開発と言っても、他社の製品を分解して、機能や部品を落としてコストを下げる。本来ハンダ付けするところをボンドでくっつけたりやりたい放題。 アイリスが大阪から追放された事情を知っているとあんなパッチもん買うやつは情弱のアホやろw >>490
パナの技術者がスカウトで引き抜かれてるってほざいてるけど
無能が流れただけだわな
品質も技術力も低い、そこらの中華製と同レベルかそれ以下 相当な嫉妬にワロタw
東芝製造のアイリス 2.8kw 29800円最強、最高! 嫉妬じゃねえし
アホな情弱さんは勝手にホルホルしとけば🥹 イギリスでヤラカシタ、富士通の関係会社
エアコンは重電関係が良いんでないかい? >>493
東芝ってもう上場廃止で白物家電はやってないんじゃ?
ソレをアイリスが買ったの?ま、エアコンなんて技術いらねーからアイリスでも充分やわな 東芝の白物家電事業は中国の美的集団(ミデア)に買収された 388 目のつけ所が名無しさん sage 2024/01/21(日) 08:15:08.43 ID:vb0uePXcM
>>382
全く同感、もはやエアコンは生命維持装置
今年の夏はさらに熱波でエアコン壊れたら人間もヤバい、飛行機と同様に単発から双発が良いね
エアコンが安くなるこの時期に現在使用中の白くまくんの交換を考えたが計画変更してもう1台増設に決定
2台なら1台壊れてももう1台で凌げるし安心安全
という訳で2.8kwのアイリスオオヤマの送料無料3万円でポチッた
工事は自身で行うので配管等の部材代5000円程度で済むので計3.5万円 389 目のつけ所が名無しさん sage 2024/01/21(日) 08:26:34.25 ID:vb0uePXcM
>>388
自己レス
とあるサイトの情報
アイリスオーヤマのエアコンはミデアグループ(美的集団)という中国の家電メーカーの製品です。
ああ、やっぱり中国製なんじゃん、と思うなかれ、実は東芝のエアコンもミデアグループ製なんです。
つまり、アイリスオーヤマのエアコンも東芝製のエアコンも一緒ということです(ヤマダ電機の店員にこのことを突っ込んで聞いてみたんですけど、東芝のほうが若干日本仕様になっているので…という話でした。 >>503
水飛び率が高いのとリモコンの操作感が終わってるので…最近はカメラセンサー廃止や内部コーティングのコストカット始めてるから微妙 アイリスとマツキヨオリジナルは全商品買ってはならない。 >>504
カメラ付き最終型Xと現行型のXならどちらがいい? >>508
カメラ付きの方がいいよ在庫あればだけど >>509
中国製が悪いんじゃないよ
質の悪い中国製がクソなんだよ
アイリスなんか買えない 計算出来ない知恵遅れ
高い送料もちゃんと入れておけよ 明日エアコン設置なのに店に伝えるコンセントの形状違ってたの今気づいたwww
オワタ/(^o^)\ >>516
金払えば即付け替えてくれるよ。5000円くらいかな? >>517
あ、それならなんとかなるかも…
でも4台一気に変えるのよね……
完全にいらん出費だわ…… >>518
こんなサイトがあったわ~御参考に
エアコン専用コンセントの形状│取り付けや工事の料金相場も紹介 - くらしのマーケットマガジン
https://curama.jp/aircon-install/magazine/35/
出費は痛いね~4台も買ったのならサービスして欲しいねぇ。 >>473
>>483-502
それは>>395-396の通り美的(ミデア、又はマイディア)がOEM(委託生産)したもの
技術的には東芝キヤリアから美的へ技術供与されてものを2次利用しているだけ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1492111840/152-161
以下は東芝キヤリアの関連会社として掲載されているがあくまで美的集団
>広東美的制冷設備有限公司
>GD Midea Air-Conditioning Equipment Co., Ltd.
>空調機器の開発、設計、製造、販売
>
>美的集団武漢制冷設備有限公司
>GD Midea Group Wuhan Air-Conditioning Equipment Co., Ltd.
>空調機器の製造
www.toshiba-carrier.co.jp/company/group.htm >>521
貧乏人の反論が感情論なの実にそれっぽくて良いよね 24時間稼働だから、この機能必須だな
「オートリスタート」機能を設定しておけば、停電時に復帰後に自動で運転 >>521
昨今問題のダイハツが開発・製造の車種をトヨタ製って言ってるようなもの >>524
ダイハツ製造を三菱製って言ってるようなもんやろ
アイリスにブランド力なんかない >>523
これ東芝とアイリスだけの機能みたいだな >>526
マウント取りにくるからバカにされるんだろ >>528
過去レス>>165の添付URL先にて当該2社は名指しされてる
以下はシバと#に関する一例
シバ絡み>>133-135
#絡み >>164-165 2.2kwのスタンダード機種なら、三菱や日立、panasonicが
本体価格4万円前後で買えるのに、何でアイリスとか選ぶんだろう? え、ごめん
大事な事やったのか2回も書き込んでくれた >>532
姑息に送料有料隠すのかよ
送料無料 2.8kw でこの時期に最安値のアイリス2.6万円で買えたから最高 既存の2.2kwと2台目2.8kwで余裕の計5kw安心の双発 エアコン修理業者ならアイリスと東芝を勧めることは絶対にないだろう 三菱の一番安い奴買ったけど日本製とはいえパーツは外国産だろうししなんせうるせえ
買ってからこういう比較動画見てみたらアイリスよりうるさいとは
https://www.youtube.com/watch?v=luRrMKmCiVI 日立の一番安いの買ったが室外機うるさいよな確かに
パナのJあるが気にならないのに 最近、鉄骨エアコンなし賃貸物件(大阪)に引越したんですが、エアコンが欲しいのでおすすめのエアコンを教えて欲しいです。
12畳リビングと8畳寝室に計2台購入しようと思っており、12畳の方を工事費込みで15万円・8畳の方を工事費込みで10万円予算で探しているのですが、家電量販店に行っても倍近くの値段の物を勧められたのでネットで探しています。
ただネットはたくさん検索候補が出てくるので無知ながら迷っています。
自分としては
1、予算に収まるのが大前提
2、機能やデザインはシンプルで構わない
3、省エネ性能(電気代)は少し気にします
です。
使用頻度ですが、暖房(26度)を1,2,3月に毎日4時間ほど、冷房(22度)を7,8,9月に毎日6時間ほど使用するかと思います。
今気になっているのは、
SHARPのAY-R40D-W
PanasonicのエオリアCS-363DJ-W
日立のRAS-MJ36N
です。
上記の機種で良いのか、他にオススメなどあ?のかご教示いただけると幸いでございます。 出力を絞れる日立と加熱除菌の富士通どっちにするか悩んでる >>547
カタログスペックはそうなってるけど実際の動作では日立は絞らないよ
自分のは600wの運転が最低限でそれで暖まったら動作止めてる
200wとかの生ぬるい寒い風を体に当てられるよりはそっちの方が良いと思うけどね 個人的には ギミック 可動部が多いのはとても心惹かれるのだが
後々がめんどくさそう >>546
間取り次第だけど23畳用1台でカバーする可能性は無いかな
ウチはサーキュレーター使いながら1台で3部屋カバーしてる
寝室は夏の寝るまでに冷風を送り込むだけで、個人的に就寝中は冷暖房がNGなのでほとんど不都合を感じない >>550
返信ありがとうございます。
間取り的にリビングから扉をあけ廊下へ出て、浴室、トイレを経ての寝室になりますので一台でカバーというのは考慮していないんです。 >>548
冷房もガーッと冷やしてピタッと止まる感じですかね?φ(´・ω・` )メモ >>548
冷房はまだわかるが暖房の風直あてって乾燥して喉痛くならんか 2017製シャープ2.8
昨夏ガス漏れでくらしのマーケットでガスチャージ
昨年末運転ランプ点滅で動かずメーカー修理依頼するも2日後くらいに動きだしメーカー修理キャンセル
1週間後再発、あきらめてネットで霧ヶ峰本体のみ発注、届いてから普通にシャープ稼働中で現在に至る
エアコンて勝手に治ることある? あるあるまたいつ止まるかわからんから素直に取り替えといたら 去年まで使っていた東芝の壊れる前数年間は暖房、冷房の初日に運転ランプ点灯だけで動作しなかった
室外機のバルブが固着していたのが原因で、バルブを叩いて復帰ささせていたよ 家電量販店と価格コム最安値の価格差がエグいから
ネットで買って取り付けはくらしのマーケットとかにある業者におねがいしようとしてるんだけど
やめたほうがいい?同じことした人いる? >>558
トラブルになったらめんどくさいけどレビュー見て選べばトラブルになることなんかほぼないと思うで >>555
>>556
なるほど
もう交換機手元にあるので
ドツキまわしながら壊れるまでシャープ機使います
ありがとさんでした 取り付けを別業者に頼むと壊れたときに
責任のなすりつけあいになるならな
品物が悪いから
取り付けが下手くそやから >>558
なにかあったときに大手家電量販店は取り外して、新品交換してもらったことがある。初期不良にあたったら最悪だしね
というか一つ型落ちなら家電量販店の方が安いよ、交渉すれば。店頭価格は事情があって下げられないらしい >>563
あ、そうなの?
霧ヶ峰のXの14畳用なんだけど、店頭でも12万とかレベルまで値切れるかな >>564
霧ヶ峰Zx2 2.2k
霧ヶ峰Zx1 6k
3台で、取り外し、取り付け、化粧カバー、特殊配管1つ、リサイクル料
で45万(税込) 2年くらいまえだが
日立のW 4kw
取り付け込みでカカクコムの本体価格くらいにしてくれたけど
今頃の年度末大セールで ノクリアのV
白くまD
この2つまで候補を選んだんだけども、ノクリアVの内部クリーンって自動じゃなくて
自分でセットしないとやらないのこれ?
いちいち自分でセットとかすぐ忘れそう。
白くまDはオートらしいが、冷房能力がちと低いな >>567
通常の内部クリーンなら最初一回設定すれば大丈夫だよ >>568
ノクリアVの自動クリーンは、一度セットすればあとはテキトーな時に機械が自動でやってくれる? >>569
冷房除湿後の内部クリーンならやるよ
日立のプレシーズン自動お手入れみたいな動作はしない >>570
なるほどよくわかったのです。
それなら白くまDにしとこかな >>571
三菱GEと日立Dは室外機ほんとにうっさいからやめとけ >>572
そん
なに
じゃあ白くまWかなあ
Xは高価すぎ >>572
日立のカタログ仕様見ると2.2kwとか静かそうなんだけど実機だとダメなのかD でもなあ、室外機の音がでかくても
室内には聞こえないしDでいいかな。
DもWもたいして値段は変わらんな、掃除ロボのぶん重いくらいだ >>574
カタログ見比べた感じだと室外機より室内機の方が62dBあってうるさそう小さいところだと56dBぐらい 室内機はあまり静かだと動いてるかどうかわからんので、
多少は音がしたほうが良い >>578
どんなに静かでもさすがに動いているかぐらいの判別はつくよ… エディオン行ってエディオンネットの画面見せて「これが欲しい」って言ったら
なんだかんだでエディオンネット以下の値段になった、すごいなエディオン。
さすがにリサイクルと工賃は別だけど。 量販店で3台まとめ買いしたけど、ポイント込みの実質価格でなら
『価格コム最安値+工事はくらしのマーケットで手配』
で揃えるのと同じ値段に収まったから、保証とか取り付け時のトラブル対応込みで考えると量販店で限界まで値切るのオススメ >>584
普通にエアコン3台以上なら価格コム以下は簡単だよ
4台ならなおさら 神奈川在住だけど、暖冬だな。
自分の部屋は日当たりがいいので、今日の昼間は室温26℃、
今は夜の8時前だけど24度ある。
このままエアコンは夏まで使わない気がする。 シャープのエアコンはなんか変な形状で生理的にうけつけない、普通にしろ
とりあえず白くま買ったから、あと10年はエアコン考えないけど。 39800円のダイキンS223ATES-Wに10年延長保証9900円をつけるか迷ってます
購入金額の4分の1近い保険料は無駄? >>593
よく分からない販売店なら意味なし量販店とかでもその値段なら微妙 >>593
俺なら付けない。
付けたとしても2年とか3年の延長保証まで >>592
いやいや、8畳にPanasonicの2.5kエアコンで十分冷えるよ。 >>593
ムダ
メーカー保証が切れてどうにもならない時は
素直に買い替えろ >>593
41800円の三菱MSZ-GV2222に、
3000円で5年延長保証つけたよ。 >>593
>>597
ちゃんとした保証会社のプランならアリだけど?
5年目以降は冷媒系統も対象になるから本体価格が安い機種の場合
冷媒系統の修理では限度額超過で代替品をもって保証終了
というパターンになりやすい 量販店でついてくる保証でカバーできん分は諦めてる、余分に保証はつけない
無駄やし ハイアール日本市場向けセパレートエアコン(ルームエアコン)参入
huu CSシリーズを4月発売
■ラインナップ
6畳 /2.2kW:JAA-CS224A (室外機JAS-CS224A)
8畳 /2.5kW:JAA-CS254A (室外機JAS-CS254A)
10畳/2.8kW:JAA-CS284A (室外機JAS-CS284A)
14畳/4.0kW:JAA-CS404A2 (室外機JAS-CS404A2)
huu(フ―)とは"Haier Unlax U(You)"の頭文字をとった造語
初陣の2024年はエントリーモデル(CSシリーズ)を投入
2025年にはミドルクラス、2020年代中にハイエンドモデルの投入を計画
kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1568648.html
prtimes.jp/main/html/rd/p/000000151.000020472.html
www.nikkei.com/article/DGXZRSP668379_U4A210C2000000/ エアコンの選び方がわからん 期間消費電力で見ればいいのかな
寒冷地エアコンのほうが、同じくらいの暖房能力で期間消費電力が低い、けど最大消費電力は大きいんだな
寒冷地エアコン使いたいけど最大まで上がったら間違いなくブレーカー落ちる…最大まで上がることってあるのかな 迷ったら日立のXシリーズにしておけ
前はパナソニックがオススメだったが値引きゼロになってコスパが悪いのでオススメできなくなった 日立Xはないわ年々機能ダウンしてるくせに水飛びはするし間欠暖房だし同じ系統なら三菱ZWの方がいい 間欠暖房は良いだろ
生ぬるい寒く感じる温風を常に出されるよりは暑い温風出すか止まるかの方が良い
ファンが止まらない間欠冷房はあんまりだけど 暖房の風を直当てしてる人ってそんないるもんなの普通喉痛めない? エアコンから熱い風なんか出ない
熱いのが欲しけりゃストーブで温まるわ >>608
直に当たりたくなくても部屋のレイアウト上当たる人もいるだろう >>609
そのただでさえ大したことないエアコンの温風が
100wとか200wの運転だとはぼ送風になるということ >>610
それならムーブアイの風除けでよけてもらえば良くない?まあ風除けならパナXでも東芝DRでもいいけど 直接当たってなくても気流は流れてくるから上向けて風速弱になってる方が良いでしょ 男は黙ってダイキン
ダイキン
ただ穴のサイズの問題がある 代金の除湿のリニアハイブリッド方式ってどうなんだろうね
これの前の ハイブリッド式のエアコンを導入したのだが
なんか快適性がいまいちだった
まぁリニアハイブリッド方式が良いとしても
買い替えるのはいつになるのやら状態なんだけど なんかエコ優先な制御みたいなのでうまくいかないというレビューを見た 単純に除湿機買った方が良い。
そういう機能って、空気洗浄機能と同じくカタログスペックで役に立たない。 専用機にはかなわんだろ。
うるさらの加湿とか意味ない 換気、加湿、空気清浄とかのエアコンの本来の機能とは別でメーカーが単価を上げるために外付けでくっつけた無駄機能とエアコンの仕組みを利用した再熱除湿系の機能を一緒にするのは… 熱にヒーター使ってた昔の再熱ならわかるが パナソニック(Jシリーズ量販店向け)の室外機は羽が2枚なんだよな
ケチってんのう
そのせいか音がうるさい
パナでも高いのは静かなのかな?
店で室外機まで見られないからなー >>618
除湿に期待するなら、日立か三菱の再熱除湿搭載機だろう。
ダイキンはエコ優先の制御をやめてからだね。
除湿機というひともいるがうるさいし水捨て必要で、エアコン買うときに最初から除湿機を別に買うのは馬鹿としかいえないよ。 >>623
パナソニックのJシリーズって設定温度と5℃以上ズレるよね。
夏場、25℃設定で室温30℃とかなる。 >>623
パナソニックの室外機で羽根が2枚より多いのは業務用の大型室外機くらいしか残ってないんじゃないか?
あとは東芝の小型室外機とシャープも2枚羽根の室外機がある 日立のX買ったけど、でかすぎて怖い
いつか落ちてくるんじゃないかという気になる
立幅より奥行きのほうが太い 室外機はダイキン、室内機は三菱が欲しいんだけどな
ダイキンの室外機は頑丈で余裕がありそうで、三菱の室内機は部品を外して掃除できるから >>627
パナのXもでかい 6畳用とは思えん分厚さ 落っこってくるかもって恐怖わかるw
上位モデルは大体デカいんかな 隣がコロナの室外機うちに向けて設置しやがった
これがうるせえの こんな安もんこっち向けんじゃねえ 安いのは暖房のことも考えると富士通Vが一番サーモオフ時に送風ファンとめられるから湿度もどりに苦しまなくていいし 消去法でダイキンになりそうだわ
富士通も悪くなさそうだけど
日立は凍結洗浄が2024モデルで改善されてたらありかなぁ
2023モデルは個体差か仕様か分からんけど水漏れ云々の話にビビる >>635
お前も室外機の向かいに室外機を設置すりゃいいじゃん >>637
湿気戻りが少ない代わりにカビ生えたりしないもん?
2年ほどスマートリモコンでサーモオフ前に強制停止で使ってたエアコンはファンがカビだらけで夏終わりに掃除しないといかんのだが >>641
環境によるだろうけど加熱除菌をこまめにやってるからか見た感じカビはないね >>629
代金の室外機は?…
・配管接続部はシングル機でも水平 ※独自仕様(他社製は結露対策の立ち上がりがあって斜め上向き)
・吹出口グリルの格子が樹脂製 ※三菱や富士通ゴク暖では鉄製ワイヤー採用
・うるさらの室外機は給排系がある分重い ※類似品パナLXも同様(下手なPACよりも重たいので現場泣かせ) 10 年使うものだから、信頼性の高いエアコンを。
実使用より厳しい環境で1000を超える試験を実施しています。
https://panasonic.jp/aircon/products/24j.html
パナの2024年モデルは室外機がウリなんかな
2023年モデルよりもより値下げはさせない感じそうだけど お前ら雷サージ対策してる?
近所に雷が落ちて家電が破壊されるってやつ
一昨日TVとエコキュートの基盤が破壊されてビビってる
エアコン2台で20万円以上かかったから破壊されるわけにはいかない
一応ゴロゴロ聞こえたからコンセントは抜いた
アマゾンとかで雷サージ対策のコンセントにかますタップをつけようと考えてるけど
高電力のエアコンだとタップが燃えたりする可能性があるんじゃないかと心配 ブレーカーに取り付けるタイプの避雷器付けてる
これでエアコンというか家全体を守れる 12畳の部屋にダイキンEを付けていて夏は寒いぐらい冷えるけど冬は全然暖かくなりません。
サキュパスを回してやっと暖かくなります
次は霧ヶ峰GEを12畳の部屋に買おうと思ってますが
冬はダイキンより暖かいですか? >>647
同じ12畳ならスペック的に低温時暖房が0.2kwさがってるから多分よけい寒くなるよ
200Vにして14畳なら何買おうがあったかくなる >>649
家全体をやるために分電盤に追加するなら電気工事士の資格が必要
エアコンの電源に付けるだけなら不要かな 凍結洗浄とかの内部洗浄モードを搭載したエアコンが数多く出てるけど
送風ファンやフィン裏側までは洗浄できないから気休め程度で考えておく
そもそもカビの繁殖はエアコン内部への体液や菌の侵入だからプレフィルターを使うことも大事で、
これに加えて自分は低濃度オゾン発生器サーキュレーターをエアコン吸引口に向けて照射して原因菌を分解してる
→ MXAP-ARD200
→ 東和産業 NEW AERO Clean 動画サイトで家の中での落雷画像があるけど、あんなんなるんやねーって感じ
雷落ちたらダメダメですわ 家財に入ってたら保険おりるみたいだけど
雷による破壊って証明しなきゃダメっぽいんよね
その証明書とるのに時間とお金かかるみたいだし
破壊を予防できるならそうしたい
>>650
電気会社に相談して追加できるか聞いてみようかな? >>655
その辺の電気屋でも電工二種持った知り合いでも出来ると思う
取り付けは簡単だから >>653
蒸発した汗はエアコンに吸い込まれていくよ >>658
一旦気化してるんだったら不純物は無いと思うけど
飛沫が飛んでいったなら不純物も一緒に付着するとは思うが >>647
エアコン性能の、『低温暖房能力(外気温2℃)』 を比較すればいい
ダイキン12畳Eはこれが3.8kW、霧ヶ峰GE12畳は3.7kwだからダイキンより弱くなる
200V電源があるなら、ダイキン14畳用Eや霧ヶ峰GE14畳が両方とも5.3kWだから1.4倍強力
100VしかないならハイエンドモデルのダイキンA12畳が5.8kW、霧ヶ峰Z12畳が5.4kWあるからこっちも強力
ちなみにメーカー推奨の適正畳数の場合は、よく言われるように冷房はスタンダードもハイエンドも大して変わらん
だけど、外気温が低い時の暖房能力は製品ランクによってダンチガイだから、強力な暖房が必要ならちゃんとスペック見比べて選ぶ必要がある 寝室10畳に18畳用入れて快適
設定温度になるともはや動いてるのか分からんほぼ無音 強力な暖房が欲しい場合
スタンダードクラスなら10畳間に18畳用を設置したら単純に暖房が強力になるね
例えばダイキンEだと10畳用の低温暖房能力は3.4kWだけど、18畳用なら6.5kWと2倍近く強力(※200V電源が必要)
但し、ハイエンドクラスの場合はちょっと事情が違って、
14畳モデルで暖房能力の限界(室外機の物理限界&消費電力の限界)に達して、それ以上はすべて最大暖房能力が一緒ということが有るので注意例えばダイキンAの低温暖房能力は、100V電源の10〜12畳用が5.8kW、そして200V電源の14〜26畳用は9.1kWで全部一緒になってる
暖房は冷房と違って性能差がハッキリ現れるけど、無駄に高価なモノを買わない為にも低温暖房能力の数字確認は凄く重要 中古で買った18畳用で5万
年間消費量も現行機種とそれ程変わらん省エネも2010ので130%
低温能力8.5kw
リビング10畳に14畳こっちは低温8.1kwの霧ヶ峰
こいつも一度温まると動いてんのかよ状態
ちょー寒い時用にガスファンも使える様に配管されてるけどこれぽっちも寒く無い。出番ない
20°なんかに設定したら暑くてたまらんうちでは18°が上限設定
昔新品で買ったノクリア
カタカタうっさい室外機も近所迷惑
スペックだけはフジ良かったけど騙された 天井の暖かい空気を感知してフルパワー出してない可能性がある >>663
23年の三菱と富士通使ってるけど三菱の方が明らかにうるさいよ温まりも悪いし 自動掃除なしでコンパクトのって今はもう少ないんだな
最近は自動掃除ありの需要高いんか エアコンに詳しくなかったら自動掃除があればクリーンに使えると思っちゃう
だから売れる >>668
音は年式やシリーズ、個体差によるのかもしれないけどノクリアの湿度戻りは激しく不快だったわ
>>674
なんだかんだで選んでいったらXシリーズに行き着いたわ >>675
昔はしらないが現行のパナソニックと富士通は安いモデルからサーモオフ時に送風止められるから湿度戻りがしにくいよ 現状湿度戻りといえば酷いのが三菱GEシリーズ 自室6畳2.2kw(低温暖房能力3.0kw)、25℃設定で室温26℃。
リビング16畳5.6kw(低温暖房能力6.8kw)、24℃設定で室温24℃。
なぜかリビングの方が暖かく感じる。 何故そんな暑くしてられるんだ、、、エアコンは上限18°石油ファンは16°上限にしとかないと暑くていられん
石油ファンは結構バカだから16設定でも18°超えてしまうので17°に達したらエアコンに切り替えてる
ガスファン買うはずが要らんかも
24°設定とか東北か北海道とかか?
うちは千葉北西部
大して冷えないから高くしなくていいのかもしれん 家のメーカー、工務店や構造や全然変わるんだから環境書いてほしいわ 築45年のスミリン住宅で床下断熱(スタイロ無しでただの二重張り)も無ければ布基礎(下は土剥き出し)で窓はペアガラスでも無く単板ガラスで幅1間半位の掃き出しで壁もリフォームした壁一部(畳半分の面積)以外断熱材も入れ替えてないそのまま
DKだけ障子をツインカーボ入れて断熱したけど勝手口ドアは昔のアルミドアでキッチン窓も1間幅の単板
引越し前は築30年RCで全室インプラス付けてエアコンは富士の2.8ので低温4.5のやつを9.5畳に使ってたが寒かった(時折ハイパワーボタン押してた
※ノクリアシリーズでなくWってシリーズだったわすまん 0677だけど、住まいは神奈川県央地区、
家は築10年程でミサワの木工パネル住宅だよ。
妻と二人暮らしだけど、確かに二人とも寒がりかも… うちも夫婦2人。
先のRC住宅時の様に寒いものは寒いと感じるしそこにいた時は20°以上にしてたけど古家に引越して来た途端にこんな変化がってのは一体何なのかと
エアコン自体替えたのが大きな要因なのかと色々原因探りたいとこ
データとしてこの1週間の室内計測値
気温:最高17.3°、最低8°、平均11.4°
湿度:最高78%、最低55%、平均65.1%
窓に結露とかは全く無いです(浴室以外 ナノイーやストリーマも作るオゾン濃度が低すぎてプラシーボレベルだしもっと強力な内部殺菌機能付けたモデル出してくれんかな アマで売ってる(た?)超強力なの脱臭に使ってるよ
なんちゃってレベルな微量なのじゃないからほんと注意ね
パイプ周り配管もトラップもちゃんとあるけど下水の匂いが上がって来るからシンク下に入れてボットでタイマーや外出中に動かしてるけど気がついたらシンクの扉の金具思っきし腐食してたわ
まだ建てて3年の会社の台所
これ部屋で数分作動させてエアコンもタイマーで送風やっておけばいいんじゃない
放電局がブババババって唸って青紫に光ってびびるけどやったあと放置しとけば勝手に無害な酸素になるんだっけか
シンク下に入れてあるタオルが何故かコレやったあと日光で乾かした時のなんとも言えないの気持ちいい匂いになってるw あとゴムやプラも物によって腐食や劣化させる
シンクの金具はほんと排出口直近で直撃だったからあっという間に酸化したんだと思うけど >>683
東芝が紫外線装置付けてるけど
どう見ても装置が小さくて
筐体内部に満遍なく効くようには見えない 東芝のエアコンのウリって何かある?
東芝の買うかーってなんかならないなぁ >>683
内部の殺菌なら数日回し続けなきゃいけないイオン系や照射面にしか効果ないストリーマーやuvより富士通の加熱除菌や日立の最上位機種についてるヒートプラス等の熱の方が早いし全体に効きやすい
>>689
値段のわりにwifiやら空清やら色々ついてるのが売りだねただし他メーカーが普通やってる室外機の基盤のシリコンコーティングされてなかったり耐久面が微妙 中国メーカーといえども東芝というブランドは知名度あるからな
日本メーカーより安いし空清付いてるなら買おうかという人いる アイリスとかヤマダ電機の奴とかで満足する人がいるんだから東芝バッチがついてりゃそこそこ出るよ 個人的には横に穴にノズル差し込むと自動清掃時に出た埃を回収出来る手軽さがあって良さげと思った オゾンは濃度が高くなると
それに伴い プラ ゴミへの攻撃性も高くなるし
人体への影響も考えて
密閉空間に近い室内空間
10年とか使うエアコンでは濃度を高くしたくないんだろうな こんにちは。
教えて頂きたいのですが、だいたいのエアコンに付いている内部乾燥機能と
富士通のエアコンの熱交換器加熱除菌では何が違うのでしょうか?
熱交換器加熱除菌とはカビ対策に大きな効果があるのでしょうか? >>695
内部乾燥は内部にのこった結露水を飛ばすためにゆるい送風暖房かけるから除菌効果がない
加熱除菌だと熱交換器を最大60℃ぐらいまで一気に上げ一定時間そのまま加熱することで内部の結露水の温度も上がるので熱交換器やその結露水内のカビ菌を除菌することができる日立のヒートプラスも多少違いがあれど原理は同じ カビ対策なら一番効率的 >>695
富士通の熱交換器加熱除菌は部屋がメッチャ暑くなるので凄い不快になる。留守中に使うベシ。 あれ逆にムシムシになって通風路とか悪影響なんじゃ? >>698
吹出口温度が50℃以上になるから夏場室温28℃ぐらいで内部乾燥の弱暖房まわして吹出口35℃ぐらいになるよりかはカビ発生しにくいと思うよ だから>>697みたいになるしメーカーも不在時になるときに手動操作を推奨してるうちはVつかってるが外から加熱除菌操作するようにスイッチボット使ってる >>695
生えてしまったカビにも効果があると謳っているのは富士通だけ >>689
以前はエナージセーブコンプレッサー採用の機種が合ったけど
今は2019年に出た寒冷地用のDRNEシリーズだけだからなあ。
個人的には天井の高いところで2mより高いとこに室内機を設置
した場合フィルター掃除はエアコン任せにするとしてもダストボックス
を人手で処理しないといけないけど大清快シリーズは高所に設置しても
もちろんダストボックス人手ではずして埃を捨てられるけど掃除機で
ダストボックスの埃を吸いだせるのが有り難い。 スレだと家電量販店と電気設備店とかだとどっちで買う人多いんだろう 非常に参考になりました。
みなさんありがとうございました。 >>699
吹き出し口温度55°位になるらしい床暖モードとか使うとカビ撃退できるだろか?! >>708
外気温が高いと制御的に暖房できない可能性も >>710
エアコン内に残った水分程度で普通カビないやろ心配なら窓開けときゃいいし 引っ越してエアコン移設する時って
新居に搬入前にクリーニングしといた方がいい?
2020年購入で異臭はしないけど吹き出し口の中がカビてます 天然水素「5万年分使用量」の5兆トンが足元に…新しいゴールドラッシュ来るか
https://news.yahoo.co.jp/articles/2de5d56a41f95ce60d8e8a17501316e2136f18a0
米地質調査局、未発表報告書の内容を公開 地質学者「ゴールド水素 ゴールドラッシュ到来中」
史上最大の天然水素の鉱床がアルバニアの鉱山で発見されたという研究報告に続き、全世界の地中に埋蔵されている天然水素が5兆トンに達するという米国地質調査局(USGS)の未発表報告書の内容が公開され、注目を集めている。水素は温室効果ガスを排出しないクリーンエネルギー源だ。
5兆トンとは、現在全世界で年間消費される水素1億トンを基準にした場合には5万年、今後予想される年間5億トンを基準にした場合には1万年にわたって使える量だ。 せっかくポンプダウン(取り外し)したならついでにクリーニングするだろ 壁掛け状態で室内機左側が壁だったらファン取れねえから >>713
埋蔵量がどれだけ有っても
商業ベースに乗ることができなければ
資源として使えないんだよなぁ
今回の水素が流通できるなら
一気に水素社会が訪れそうだが >>689
>>691-692
一部報道では
東芝キヤリアが日本キヤリアへの社名変更を機にキヤリアブランドの国内展開を検討
最近開催されたHVAC&R JAPAN 2024では欧州モデルを参考出品して市場調査
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1691156004/54
news.yahoo.co.jp/articles/ce0fc6fdd04a59a7d014b82f48f6919e4fa1cc86 >>713
酸素貯めて100年後に有償で販売しよ。
きっと酸素が枯渇するから。 ダイキンの一番売れ筋買ったけど、今のところ不満皆無
機械として洗練されている 今どきの家環境だとエアコンの快適性での差は
湿度高め なおかつ 気温はそれほど高くない
もしくは 家の断熱機密性能が高いために 梅雨時エアコンの稼働時間が稼げず
温度的には高くないのに 湿度が下げられず蒸し暑くなってしまう状態で
いかに快適な状態をコントロール維持できるかが重要 >>721
換気扇を湿度センサー付きにすれば良いのでは?
ついでに言えばスマートホームで温度と湿度によってエアコンと換気扇と除湿機をコントロール出来れば完璧かと あれ、こっちが本スレかあ
再レス
日立の自動掃除機種が急に風量弱くなって調べたら
上部のエアフィルター(実質ほこりフィルター)は掃除外なのを知って愕然としたw
何の為の自動掃除(ホコリだけで十分)なんだか 梅雨時は換気で入ってくる外気も蒸し蒸ししてんじゃね? >>721
今の家はほぼ24時間換気必要な密閉型なのが殆どで空き家にして電源落とすと室内どころか見えない壁内カビるから大変
また高断熱過ぎてそれ自体が冷気も熱気も蓄えたりと様々な弊害もたらす場合もあり
基本エアコンの性能差もさることながら住宅本体の特性差があるから各メーカー、機種、グレード全てのコメントに差異が生じる
初期不良以外、製品になんの問題も無いのに人によっては満足、人によっては不満でしかないのがあるのはそのせい 4畳半に入れる6畳用を検討中
湿度戻り対策が欠かせないと思い、ダイキンのFと日立のWで迷ってる
お勧めはどちらでしょう?
木造在来工法の2階です 今度16帖のLDKがあるマンションにはいるんだけど、スレ的には
霧ヶ峰 MSZ-ZW5623Sでいい感じですか? それは断熱性能次第
エアコンはシンプル重視
ダイキンのEシリーズとかでええよ 23区の海より、マンションで南向き、LDKは16畳位だけど、4kw機でも夏はエアコンだけで充分涼しい
冬は結構寒いというかエアコンだけでは快適にするのは無理な気がする
ガス暖房が使えれば良いけど今時のマンションか管理規約で燃焼系はNGになってるからなあ おまいらエアコンこそWi-Fi付きにしとけよ
今年の夏も熱くなるらしいから心底Wi-Fi付き買って良かったって思うぞ 2.2kwの機種ってすぐに動き始めないのはどのメーカーでもそうなの?
2.8kwのはすぐに風が出る >>728
冷房は適正畳数なら何でも良いと思うけど
暖房の場合、外気温5℃以下になると性能差が顕著になる
霧ヶ峰ZW5623Sは低温暖房能力が8.4kWあるんで、これで暖房効かなければもう諦めて暖房強化型行くしかない
ダイキンAN564AEPだと低温暖房が6.5kWしかないんで暖房は明らかに弱い
部屋の暖まる速度とか霜取りの頻度がかなり変わってくるんじゃないかな >>730
部屋にガスが引いてあるなら許されるんじゃない? 暖房気にするなら霜取り時ノンストップ系買っとけコロナ、パナソニック、富士通の上位機種と三菱の寒冷地タイプの上位機種ならついてるこの中で一番安いの買っとけば無難 24時間換気システムがある家だから
夏冬は四角い吸気口を閉めてるわ
夏は冷気が出ていくし冬は寒い風が入ってくる
あれって常時開けっ放しの方がいいの >>740
ハウスメーカも仕方なく付けてるので好きにしていいよ
全館空調でないなら廊下だけを風が抜けるような吸気口を設置すると部屋は影響受けずに家全体の湿気取りとトイレ風呂等の換気ができて良い住環境が出来る 札幌民なんですけど、暖房運転時の電気代について教えてください
南向きのマンション且つ二重サッシ等の設備により室内は暖かいですが、北海道だけに外気温は低いです
a)外気温-5度、室温と目標設定温度との差が5度の環境(札幌の自宅)、
b)外気温+10度、室温と目標設定温度との差が15度の環境(東京など)
どちらが電気代がかさむと考えればよいでしょうか?
変わらないのであれば、暖房にもエアコンを利用しようかなと考えています >>740
昼間は給気口開けて弱で常時換気してる
夜は閉めて常時換気止めてる
それが面倒なら使ってない部屋だけ給気口開けておけばいい >>741
「仕方なく付けてる」
すごい発想すんだなお前 なるな高断熱高機密だからエアコンコポコポや排気から逆流して冷気が入って来たり冷気熱気を押さえたいならロスナイに交換すべし
>>731
それを買う機種の候補として絞る意味はない
スイボなんかで制御すりゃいいだけ >>744
全館空調でない限り建築基準法的に給気口を付けるしかないから仕方ない
断熱や防水や防虫には壁面の貫通穴は無いほうが理想 >>714
愛栗鼠か?
アソコの会社とのお付き合いはLED電球まで!!
シーリングすらチラツキ地雷らしいw 冷房の風があたるのが嫌なんだけど、そうするとセンサー系のパナ三菱日立より、空間全体系のダイキン富士通の方がよい? >>749
風よけをしたいならセンサーが付いてるほうがいいんじゃないの
ちなみに日立はコストカットされて暮らしカメラついてないからセンサー系ではなくなってるパナソニックは羽根の枚数少なくて細かい風向制御にがてだから東芝drか三菱zwがいいんじゃね どのエアコンでも好みに応じた風向風量調整はすることになるから一緒じゃないかな ●質問用テンプレ
01.予算 [(25)万円|以下|できるだけ安く]
02.地域 (埼玉県)、[内陸部]、[非積雪地]
03.部屋の特徴 [鉄筋](11)階建ての(2)階(LDK14+和室6)畳]
04.気密、断熱性能 [高]気密、[高]断熱、築(15)年
05.窓 [2]重ガラス、[南]に(230)cm×(430)cm
06.部屋の用途 [リビング|ダイニング|キッチン]
07.時間帯 [朝、昼、夕、夜、深夜-早朝]
08.重視する性能順 [[冷房、暖房、除湿]の[快適、電気代、即効性]
09.エアコン用コンセントの電圧[200V]
10.冷暖房能力[何kWクラスか相談したい]
11.メーカー [三菱電機、富士通]
12.買い替えか新規設置か[買い替え(現機種ノクリアz、AS-Z63W2W)kW]
13.希望・要望欄 (自由に記入)
今使っているものが15年位経つのでそろそろ買い替えようかと、14畳用、14畳寒冷地仕様、20畳用で悩み中です。同時期に買った寝室6畳のノクリアvの方がzより冷暖房共に効くのが不思議なのですが、そんなものでしょうか? >>753
6畳用のAS-V22Wが、冷房2.2kW、暖房2.2kW、低温暖房能力3.3kW に対し、
20畳用のAS-Z63Wは、冷房6.3kW、暖房7.1kW、低温暖房能力8.5kW
6畳→20畳で部屋は3倍以上広くなるけど、エアコン能力が3倍以下だから効きが悪くなるのは仕方ない
(富士通ゼネラルは古いエアコンの諸元表もきちんと残してて良いな)
今使ってる奴で不満がないなら、
冷房はハイエンドもスタンダードも省エネ性能がちょっと違うくらいで効きはあまり変わらんと思う
暖房は、低温暖房能力(=全力運転時の暖房性能)、が同程度(8.5kW)の機種でよいのでは
富士通で言うと、スタンダードクラスのV、D、Cだと20畳用でも低温暖房能力が7〜7.5kWしか無いから今より暖房が弱くなる
W、Z、X、の14〜20畳用だと、W14畳は低温暖房能力が低い(7.2kW)けど、その他は8.3kW以上あるから今と同程度には効くと思う ちょっと寒く感じたから寝ぼけつつ温風プラスボタン押して寝り落ちたらクソ暑すぎて布団剥いで嫁なんかはヘソ出しプラス状態で寝てたわ
気温計見たら23.5度にもなっててちょいどころか設定無視した温度まで上がってやがった
てっくしょー パナソニック(それほど古くない)からダイキンに買い替えたら室外機の音が静かになった
暖房で使ってもそれほど煩くない
どちらもスタンダードタイプのやつ
こういうのは実際に使って比べてみないと分からない パナソニックの新型EX224に新搭載された
・「しつど設定」(50%・55%・60%から選べる)
・「サーキュレーションモード」
これって快適性に大きく影響するもの?
型落ちEX223との差額が4万あって迷ってる >>758
たいして変わらんサーキュレーションは独自試験だから効果あるか微妙
選べる湿度も再熱除湿じゃないから器用に温度と湿度をコントロールしてくれるわけではない温度は何℃になってもいいけど必ず湿度50%とかにしたいとか特殊な使い方をするなら意味あるかもしれないが
まあ4万の差を埋めるものではないよ >>759
ありがとう
ダイキンのF(223AFS)が再熱除湿みたいだけど
これとパナのEX223との比較でダイキンが1万高い
この条件だったらどっちがお勧めだろう?
2階4畳半の書斎(リモートワーク有り)で使用
静音性と風の柔らかさはパナ優位みたいで迷って決められず・・・ >>760
すまんダイキンのハイブリッド式を使ったことないからいまいちわからんただダイキンはリニアハイブリッド式の方でないとあんまり除湿制御良くないと聞いたことあるから安いパナの方でいいんじゃない どこいってもメーカーの尖兵しかいなくてまともな話になんないね エアコンなんか価格コム評判とかスペック見比べで決めるけど
物見たって性能わかるわけじゃないし店員に勧められようが自分が家でゆっくり性能を見比べるのと違って全機種スペック網羅してる奴なんか居ないから店頭じゃ一番利幅あるのプッシュするだけ 迷ったら日立のXシリーズ
誰にでも進められる安パイ >>765
それはない再熱除湿が何より大事ならそれでいいかもしれんが水飛びリモコン暖房とクセがある
安牌はうるる加湿とか言うクソ機能がついてないダイキンAとかだろまあ高いからコスパは微妙だが脳死で買うにはよい 室内機薄いのって少ないんだな
店では気にならない項目だろうけど >>766
ダイキンはハードは良いが、設定温度と実際に制御する温度がずらされるとか、再熱除湿がエコ優先制御のせいで除湿されにくいとかあるから、鉄板とはとても言えないと思うが。
価格をとわない鉄板なら、三菱ズバ暖ZDあたりだろうが流石に高いよね。 >>767
薄い機種で23cm~24cm程度ぐらいかな。エントリーモデルでおそうじユニットは非搭載で ぶちゃけ お掃除機能って必要?なくても良いんじゃねと思っていたのだが
いざ使ってそれが普通になってしまうと
お掃除機能非搭載のメンテナンスって掃除自体は大した事ないのだがめんどくさい。
猫がいるからホコリが舞いやすいってことも有るのだが
お掃除機能付きはありがたい。
まぁ故障リスク エアコンクリーニングで非搭載のものより高くなる傾向が有るらしいのだが
俺はそれと天秤にかけてもお掃除機能搭載のほうが良いと思う >>767
薄さだけの話ならダイキンのrisoraってのが20cm切ってる (・ิω・ิ)でも、お高いんでしょう
いえいえ安心なさってください。今なら 意識高い系は自分で掃除したり金払ってクリーニング依頼したりするから掃除ユニット邪魔!ってなるんやけど
殆どの一般大衆はエアコンフィルターの掃除って何それ美味しいの?状態だからなあ
エアコン壊れて全然効かねーわ、買い替えしなきゃって騒いでた先輩がいたんだけど、部屋行ったらファンが唸ってるのに滅茶苦茶風が弱い
見てみたらフィルターに積もったホコリがフェルト状にまで成長してエアコンがほぼ窒息してたんで、掃除機で吸い取ったら普通に効くようになった
本人は買ってから一度も掃除したことなかったとか言ってたな
お掃除機能は決して最善では無い、だけど全く興味の無い一般人相手に最悪を防ぐ手段として間違ってないんやなと認識したわ 数年くらいでお掃除ロボット無しモデルが手に入らなくなるような気がする。
ああいうギミックつけると交換時期が早まってメイカーには都合が良いんだろうね。
お掃除ロボット無しの高性能モデルを出してほしい。 金が無い奴っておそうじ機能が大嫌いだよなw
素直に無銭だから安物しか買えないって言えばいいのにw 室外機屋根置きは避けた方が無難ですか?
屋根置きなら追加費用無し、1階置きなら4万くらい追加でかかりそうで…
エアコンはダイキンのEシリーズ6畳用です。 屋根置きで追加費無しでやってくれるとこあるのか
自分は可能なら地上置きが一番と思うな
屋根置きで音と振動の酷い室外機に当たったら最悪 買い替えで屋根置きの既設キャッチャー使用でも追加の高所作業費はかかるのでは
または室内機2階で室外機1階で配管を長くする「立ちおろし」ってやつね 業者が下見に来てくれて、屋根置きなら標準工事費(エアコン本体と一緒に払い済み、配管4メートル)でいけると言ってくれまして。
屋根は北側なんですが、長い目で見たら1階置きにした方がいいのか… なんでエアコンの店員って全然見積もりくれないの? 買ってほしくないのか? あーこいつダメだーって思われてる雰囲気出してんじゃ 値段がわからんのに買うと言うやつは居ないんじゃなかろうか… いやーその態度がなんかこうもうねーって雰囲気出しまくってるんだよきっとw うーん、ちょっと俺んちに来て疑似接客してくれんか?(笑) >>782
コレいくらになるって聞けば
口頭では有るがいくらいくらですねって感じで答えてくれるでしょ
それプラス 標準取付工事費なわけで
店員はあえて 書面で見積もり出す必要を感じてないだけでは
特別な工事費がかかる場合は別 全然見積もってくれないって言うから他店でもどこでも嫌遠されてしまうような言動してるんだろうなぁ〜店長またあいつ来ましたよ!シッ!兎に角無視して黙って帰るのを待て!って感じだろう
うわぁあww まぁ話盛ったけど
すんなりくれないだけでくれるのはくれたよ
別の店行かないで~とか長いよね エアコンに限らず定価ならともかく割引交渉した紙の見積もりくれる電気店ないだろ
昔と違って見積もり持っていくつかの店回ったりは難しい 今年の冬は暖冬だったからか、富士通のVシリーズで充分乗り切れた。あと思いの外電気代がかからなかったので良かったわ。 富士通のVシリーズは御掃除機能などなんにも付いてないが、結構省エネ性能は良いから電気代を気にする人には安く買えて良いかも?今頃なら在庫処分とかしてるんじゃないかな。 前スレの2018年の売れ残りアイリスとかとは違うしいいんじゃないVシリーズは電気代もそうだが低温時暖房が強かったり明確な強みがあるし左右スイングないのが好み分かれるが 富士通Vシリーズはスタンダードクラスで低温暖房能力が弱いから、気温5℃以下になると暖房の効きが凄く悪くなって
適正畳数のエアコンを設置した場合、部屋が大きくなればなるほど相対的に暖房能力不足が目立つようになる
(適正畳数に対し低温暖房が弱いスタンダードクラスはどの会社も一緒だけど)
例えば、14畳用AS-V404(低温暖房5.0kW)を14畳の部屋に設置した場合と、
6畳間に6畳用AS-V224(低温暖房3.7kW)を設置した場合を比較すると、
部屋の広さは2.3倍なのにエアコン性能が1.35倍しか無いんで、全力運転の暖房が必要な場合には6畳間の6割程度しか効かない
全力運転が必要無い場合、つまり夏場の冷房全般と寒すぎない時期の暖房は普通に効くだろうから、弱点を理解して買うなら悪く無いと思う エアコン買い換えるタイミング難しいな
耐久年数10年前後らしいけど使用頻度にもよるだろうし 三菱のZにしとけば文句は出ない。ダイキンは室外機デカすぎ >>795
Vシリーズは3.6kwまでは各社スタンダードより省エネ性と低温時暖房高いよ4.0kwは100Vだから弱いが 日立は4年前に買ったXが水飛びしてきてめっちゃ印象よくないがよくなったん? 日立の水飛びって機種関係なく発生?
XやD、AJの口コミを見たけど、今のところWは見当たらず
2018年のW使ってて不具合なく、別室にもWをと考えたものの
ググると水飛びの話が結構あるから迷ってしまった Xでも日立に文句の電話入れると保守員がきて対策メーカーでしてくれる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています