【食洗機】食器洗い乾燥機買替51台目【食器洗い機】

[0100 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5320-ZE9Z:*]) 2024/04/26(金) 14:21:30.03 ID:g9YrW2Qu0]

>>99
そうなんだよね。
その為に張り付いてるのも馬鹿らしいし。
なのでほぼ諦めてはいる。

[0101 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf17-Lf13) 2024/04/26(金) 14:34:41.46 ID:CPopM3IT0]

パナ卓上型大容量モデル3機種、値下げされてるぞ
大手家電量販店はどこも同じ価格だから
パナソニックの指定価格が変更された形だな

TA4、75,240円→69,300円
TH4、88,110円→82,170円
TZ300、104,940円→93,060円

ちなみにTZ300のシルバーはビックカメラでは生産完了表示
ヤマダやノジマではホワイトとシルバーの販売終了になってるから
新型発売前の在庫整理かな

[0102 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f32-cK01) 2024/04/26(金) 14:40:10.62 ID:5DTa8MBo0]

先日買ったけどヤフショで7万だったから傷は浅かった良かった

ただ新型すぐ出たら泣き崩れる

[0103 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f391-pmeg) 2024/04/26(金) 16:13:44.36 ID:DWiyM4a80]

>>102
たぶん性能なんて変わらんて
中のかごの形状がちょっと変更するぐらいじゃね

[0104 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f32-cK01) 2024/04/26(金) 16:26:41.66 ID:5DTa8MBo0]

>>103
センサーの不具合多いの改修とかされてたらヤダナーって感じですね！

[0105 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f391-pmeg) 2024/04/26(金) 16:29:04.61 ID:DWiyM4a80]

そこは当たり個体である事を祈ろう

[0106 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf17-Lf13) 2024/04/26(金) 16:45:31.01 ID:CPopM3IT0]

次期モデルは最近の流行り的に
液体洗剤自動投入機能が追加されるかもね

[0107 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f49-cK01:*]) 2024/04/27(土) 00:50:46.06 ID:O2YZ/CUJ0]

ようやく新型出るのか、中古で買ったPanasonic5年は使ってるが全然壊れんすごい

[0108 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f49-cK01:*]) 2024/04/27(土) 19:56:02.74 ID:O2YZ/CUJ0]

旧型が公式で値引きされるってことは新型発売されると捉えていいのかな？

[0109 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5317-D40i) 2024/04/28(日) 08:39:59.56 ID:M7ziz3/T0]

>>108
今の時代、値上げはあっても値下げはないだろうしね
パナの春夏商戦の白物家電の発表は大体終わったから
盆明け頃に秋冬商戦の白物家電として発表される可能性があると思う

3年以上の開発期間があったから
1からのフルモデルチェンジになるのか
それともTCR5のように久々の新製品でも旧型の焼き直しを出すのか

[0110 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5330-Lj+0) 2024/04/28(日) 11:48:40.80 ID:CE8QmFiE0]

食洗機って乾燥機能は使った方が良いの？

パナソニックのビルトインを買いました
夕飯後にまわして翌朝片付けという使い方をしたいです

乾燥無し（スピーディー）でまわして、
終了後に扉を開けて自然乾燥させようと思ったのですが
すすぎ終了後に開けると
食洗機の天井に水滴がついていて
食洗機の奥（庫内ではない）に落ちるのでは？と感じました

食洗機は乾燥まで使った方がいいのでしょうか

[0111 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5142-Ufki) 2024/04/28(日) 12:08:01.53 ID:I0lXz3hS0]

>>109
価格指定には「値段を戻すためだけに行う毎年のマイナーチェンジモデル発売」を
行わなくて済むっていう名目もあったはずだからフルモデルチェンジだと思うけど、どうなんだろうね
どっちにしても新モデル出るならやっと買い替えられるわ

[0112 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b325-Pt50) 2024/04/28(日) 12:20:09.10 ID:ZR/S61lr0]

>>110
使っても使わなくてもどっちでもいいよ。
君が満足する方でとうぞ。

[0113 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7be3-gHot) 2024/04/28(日) 13:18:45.86 ID:OpnppThz0]

>>110 普通ならワンボタンで乾燥まで放置で良いのに、
毎回「手で開ける」をやるつもり？
開け忘れたら中はジメジメしたままになるよ？

フールプルーフ：人がミスをしようとしてもできないようにする工夫
を考慮するならミスが起きる状況を作りこむような事はしないほうが良い

「自分は絶対に 開け忘れしない！」 と思うなら良いとは思うけど
個人的には自分を信用できないので 機械に最後まで任せるほうを選ぶ

その乾燥工程の電気代だのなんだのを考えるなら
そもそも手洗いで布巾で拭いてるよ　だから自分の意見としては 乾燥までさせる　です

[0114 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8b6c-Pcne:*]) 2024/04/28(日) 13:38:33.29 ID:1AfsOtth0]

>>110
洗浄後(洗浄中)のビショビショの状態で開けたら、スライドしてるカゴの後方に天板内側の水滴が落ちないかってことだよね?

構造的にそうはならないよ

[0115 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5330-Lj+0) 2024/04/28(日) 13:47:27.53 ID:CE8QmFiE0]

>>114
そうです！
構造的にはならないの？
手が届かないところに水滴が落ちて
カビが生えたりしたらいやだなと思って

[0116 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8b6c-Pcne:*]) 2024/04/28(日) 16:37:52.37 ID:1AfsOtth0]

天板というか洗浄庫の天蓋についた水滴は、水の表面張力と天蓋の傾斜によって限界までスライドした状態でも洗浄庫に流れるようになってるよ

水蒸気は筐体内後方に流れ込むけど、洗浄庫をスライして戻す際に筐体外(室内)に押し出される形で排出される

[0117 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 53a6-Pt50:*]) 2024/04/28(日) 20:23:57.38 ID:+O848Zc10]

カビが心配なら乾燥までやりゃいいだろ。
何言ってんだコイツ。

[0118 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5330-Lj+0) 2024/04/29(月) 01:07:09.83 ID:YIpeHsE/0]

>>116
そうなんですね
知らなかった、ありがとう

[0119 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1f0-b946:*]) 2024/04/29(月) 01:38:39.27 ID:9oBXgLZ60]

＞109,111
ありがとう。
4月か9月に新製品発表が多いらしいから楽しみに待つ事にする。まあ4月はもう過ぎちゃったけど

[0120 目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd73-fDcG) 2024/04/29(月) 07:25:05.30 ID:G6tOwKcfd]

まぁ食器洗い機に限らないけど物は湿ったままにしておくとろくなことがないよね
濡れたものは速やかに乾かすに限る

[0121 目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴW 0b35-dwj0) 2024/04/29(月) 12:13:00.45 ID:QfAhcmC30NIKU]

あげとく

[0122 目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴ e92d-Ufki) 2024/04/29(月) 14:41:49.32 ID:d7hFWRWy0NIKU]

リサイクルショップで食洗器見ると「ああこれ乾燥使ってなかったな」のはすぐ分かる
ああなりたくないなら乾燥は絶対必要だと思う

[0123 目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴW 9366-wUY9) 2024/04/29(月) 19:49:41.78 ID:8KebOr100NIKU]

一週間に一度高温すすぎをすればカビ防止出来るよ

[0124 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0932-b946) 2024/04/30(火) 09:40:19.88 ID:XyWWkJ1A0]

乾燥って何分でやってる？30分じゃ少なすぎるけど90分じゃ長いかなぁと思って60分にしてる
ドライキープは必要性がわからなくて今のとこ入れてないわ

[0125 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a191-t85l) 2024/04/30(火) 13:30:16.40 ID:2L22V9Ax0]

パナ据え置き
乾燥は最初の頃30分でやってたけど水滴の残りが気になったので60分に変更
＋効果があるかはわからないけどドライキープ

[0126 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0932-b946) 2024/04/30(火) 13:35:49.27 ID:XyWWkJ1A0]

僕もその設定にしますわthx

[0127 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b138-0xPc:*]) 2024/04/30(火) 22:15:50.19 ID:UKcWsxoQ0]

>>118
その人すごくもっともらしい事言ってるけど、そんな事は全く無い
蓋がビショビショの状態で開けば、洗浄槽外に蓋に付いた水が落ちるよ
パナのスライド使ってるけど、洗浄中に開くとボタボタと槽外に水垂れする音が聞こえる
蓋も完全に引き出すと洗浄槽とは被らないので
開けた状態で蓋に付いた水が槽内に落ちる様な構造にはなってない
もちろん槽外に多少の水が垂れるのは前提の設計になってるけど
あんまり頻繁に洗浄中や蓋が濡れた状態で開け閉めしたり
蓋に物がつっかえて閉まりきらない状態で動かすと
筐体底面に水が溜まって漏水センサーが反応して
修理対応になる事もあるよ

引き出し式の交換事例や修理事例を検索すると
垂れた洗浄水で筐体底面が汚れたり錆びた写真を見る事が出来るよ

[0128 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5330-Lj+0) 2024/05/01(水) 00:07:21.66 ID:ZP3+UV4o0]

>>127
やっぱり乾燥まで設定したほうがいいのか…
電気代が気になるけど
そんなにかからないものなの？

[0129 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5343-KDo+:*]) 2024/05/01(水) 00:36:32.17 ID:Z67J14vo0]

自分の場合は最後に乾燥しなくても
熱湯洗浄後に扉を少し開けておけば高温で乾く

[0130 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b325-Pt50) 2024/05/01(水) 08:12:24.42 ID:Pq2YCaqX0]

乾燥云々いつまでやってんだ。
乾燥の電気代気にするような貧乏人が食洗機買うなよ。

[0131 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a191-t85l) 2024/05/01(水) 10:19:54.07 ID:vlaX+XJX0]

据え置きとビルトインでは乾燥の電気代ってけっこう違う？
自分は乾燥の電気代は気にしない
そもそも楽したくて食洗機使ってるのに終わったらフタ開けるとかめんどくささの極み
乾燥の電気代掛けたくない人は最初からオートオープンの機能があるやつにしたら良いんじゃないかな

[0132 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5373-gHot) 2024/05/01(水) 10:25:59.24 ID:d/E69Wxz0]

>>131 大きさに比例だけど、同じぐらいだよ15～20円

[0133 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1350-LKBo:*]) 2024/05/01(水) 14:09:48.28 ID:KekRZCYk0]

サンコーの食洗機すぐ給水コマの不具合で止まるなぁ
説明書に蓋の開け方書いてないからHP見るまで解決法が全然わからなかった

[0134 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a191-t85l) 2024/05/01(水) 16:05:10.82 ID:vlaX+XJX0]

>>132
うちは据え置きで毎日×2回だから乾燥で1ヶ月900円ぐらいか
ビルトインで1回の人なら600円でいずれにしろ大した事ない金額って思うけど
そこを節約するかどうかの価値観は人それぞれだね

[0135 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW aba3-0xPc:*]) 2024/05/02(木) 02:23:58.22 ID:6Wk2N1Oc0]

パナの据え置きはもっと少電力に作ってあるよ
乾燥代はたしか数円だった
今は５円は越えてるかもしれないな
パナの庫内は金属部もないから省エネになってる
日本では省エネでないと売れなかった
二時間の保持に至ってはファンだけだから１円未満とか
自分で調べたら良い

[0136 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0932-b946) 2024/05/02(木) 09:31:05.44 ID:YcbKinsl0]

どこで使うのか悩ましい消費電力わかるスマートプラグとかこういう時欲しくなるな

[0137 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a1d5-b946:*]) 2024/05/02(木) 14:43:57.37 ID:sZMbsTeC0]

パナのNP-TA4に買い替えたんだけど
前機種に比べて全然残債フィルターに
引っかからないちょっと心配

[0138 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e133-6vwl) 2024/05/02(木) 23:17:03.76 ID:dLJF/q1F0]

このタイミングで買い替えたのか…

[0139 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW aba3-0xPc:*]) 2024/05/03(金) 01:25:03.57 ID:aybXXzfZ0]

今のパナの据置は残菜が排水時に一緒に排出される
だからフィルターを毎回掃除する必要はなくなったと。
しかし水位センサーとかに異物が付いたりするトラブルが初代同型番に多発した

洗剤をケチらず使用するか、
お手入れ運転を忘れないようにするのがコツみたいだよ

[0140 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW aba3-0xPc:*]) 2024/05/03(金) 01:37:25.28 ID:aybXXzfZ0]

車なんかの買換では、新機能に興味のない人は
モデルチェンジ前の車を買う
例えばタクシー会社とか。
安く買い叩けるし、改良され尽くした完成品だからとか
パナの場合、ほんとに構造的欠陥はないのだろうか？
次回新製品を待ちたい気もするが
だが今度は価格がどれだけ上がることやら
次回製品が安くなるのはこれから８年後くらいかな？（笑）

[0141 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW aba3-0xPc:*]) 2024/05/03(金) 01:44:43.30 ID:aybXXzfZ0]

>>136
昔、消費電力量を測ろうとおもって買ったが
一般的な据置食洗機なんかはネット検索すれば

いくらでも個人で測定してる人がいたから
結局、使わずじまいになってしまったよ

[0142 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW aba3-0xPc:*]) 2024/05/03(金) 01:46:40.80 ID:aybXXzfZ0]

冬と夏なんかでもけっこう電気代は違ったな

[0143 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9366-wUY9) 2024/05/03(金) 05:18:24.33 ID:bK8twA4Q0]

ヒーターで水温上げるのに電力の大半を使ってるから季節ごとに給水水温で消費電力は変わるね
あとはコースにより何度まで水温を上げるかが変わるので一回あたりの総消費電力が増減する

[0144 目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-fDcG) 2024/05/03(金) 16:36:50.87 ID:1otvoW5Dd]

うちは嫁の指示で食洗機に入れる前に食器をお湯で洗うから残菜は殆どたまらない
だったら手洗いしたほうが早いんじゃない？という突っ込みは受け付けない

[0145 目のつけ所が名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ MMd2-JXCL) 2024/05/05(日) 18:39:03.71 ID:BZUxStOBM0505]

ふつう、残菜はみんな自分が楽と思う方法で取っているでしょ
冬なんかはお湯の流水でないと確かに残菜は流れにくいね

[0146 目のつけ所が名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓW 39d6-x4AK:*]) 2024/05/05(日) 19:00:33.67 ID:twNJrChH00505]

>>144
いや、言わないよ
速さはともかく清潔さや仕上がりは段違いでしょ

[0147 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a217-jM1+) 2024/05/06(月) 10:20:53.07 ID:/oJXd2ws0]

>>139
パナの現行据え置き型って、
煮詰めが甘いというかトラブルが多いというか
正直、以前の網状フィルターの手入れも
あまり手間はかからなかったけど
現行は月1で底面カバーも手入れしなきゃいけないって
人によってはカバーの取り外しの方が手間なんじゃないかな

[0148 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a217-jM1+) 2024/05/06(月) 10:28:10.46 ID:/oJXd2ws0]

据置って機能的にこれ以上進化するところもないわけだし
どうせなら
カゴのバリエーションをオプションとして増やして
自分で好きなようにカゴをカスタマイズできるようにすれば便利だと思う

うち、6人家族だから
以前のTRシリーズの6人用がちょうどよかったけど
今のシリーズは5人用になったから買い換えに躊躇してるが
カゴだけ6人用があればいいのにと思ってる

[0149 目のつけ所が名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-IEGn) 2024/05/06(月) 10:37:12.78 ID:IdrUU5PqM]

タッパーいれるといつもひっくり返るんだけど、解決方法ある？

[0150 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e1be-w0ma:*]) 2024/05/06(月) 11:47:51.66 ID:sLq9k3wt0]

>>149
百均に売ってるシンクの傷防止のシートをタッパーの上から置いてる
シンクマットで検索してみて
自分はなるべくスカスカで重いのを選んだ
結果、凄く良い

蛇足だけど、同じく百均のセリアに売ってる食洗機用の小物カゴも大活躍

[0151 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 02f3-x4AK) 2024/05/06(月) 15:20:07.76 ID:nfR0VMyi0]

>>149
食洗機用のプラスチックの小物入れを上に置いてる

[0152 目のつけ所が名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-IEGn) 2024/05/06(月) 21:28:15.54 ID:IdrUU5PqM]

>>150
>>151
とりあえずトング置いてみることにした。
吸水量と排水量が異なるとエラー出そうなんだけどな

[0153 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 02f3-x4AK) 2024/05/06(月) 21:45:36.17 ID:nfR0VMyi0]

>>152
そんな大層なセンサーついてないと思う
たまに乗っけるの忘れてタッパーにたっぷりの水残ったままだよ

[0154 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7ea3-JXCL:*]) 2024/05/08(水) 13:25:10.03 ID:MnIiTyB80]

食洗機用小物入は百均の店によって違うものがあるね
２〜３００円ほどで売ってる
デパートでは１，５００円ほどで金網の円盤型のやつがあったけど、
あれなら皿置場に立てて置けそう

[0155 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ee6a-c5DX) 2024/05/08(水) 22:06:31.59 ID:4TZeUirk0]

シロカ使ってたけど温水にならなくなって捨てた
パナに戻したけどやっぱ水圧がすごいね
スタートして5分後に追加で食器入れようとしたら先に入れておいた食器がシロカの運転終了後よりキレイになってて笑った
ほぼ滝と獅子おどしだわ

[0156 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0df5-0+0w:*]) 2024/05/08(水) 22:30:01.15 ID:HZHgKa9H0]

新型期待

[0157 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6932-0+0w) 2024/05/09(木) 09:12:16.17 ID:KTYDLagX0]

パナしか使ったことなかったけどそんな違うんだ

[0158 警備員[Lv.7(前8)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW f29d-c4vu:*]) 2024/05/09(木) 15:30:28.75 ID:lH854zYN0]

水圧は水道直結だから変わらないはずだけどね

[0159 警備員[Lv.4][初] (ﾜｯﾁｮｲ 9d42-RDYW) 2024/05/09(木) 16:25:25.09 ID:37EELtdt0]

>>158
水道直結型でも内部に溜めた水で洗ったりすすいだりしてるんだから
噴射ノズルから出てくる水の勢いはメーカーや機種で変わるよね
「水圧」ってそのことじゃないの？

[0160 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e591-mrOc) 2024/05/09(木) 16:35:21.69 ID:8FRPKPSr0]

モーター？ポンプ？の性能で違ってくるんじゃないの
ノズルの形状だってそれなりに蓄積したデータがあって水流とか考えられてるだろうし

[0161 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ed9b-71UM) 2024/05/09(木) 16:36:05.94 ID:36DuvZj80]

洗浄水圧なら機種によって変わるが
スタート時の注水速度のことなら機種による差よりも水道に依存するね
おそらく文脈的に前者のことを言っているのだろう

[0162 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-c5DX) 2024/05/09(木) 16:49:04.52 ID:RpuAEYCaa]

>>161
文盲かよ
後者に決まってるだろ

[0163 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0d37-/VCi:*]) 2024/05/09(木) 17:05:15.24 ID:GkqWHEbJ0]

>>161
国語の義務教育やり直して来い。

[0164 警備員[Lv.8(前8)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW f29d-c4vu:*]) 2024/05/09(木) 17:16:48.03 ID:lH854zYN0]

あ～確かにポンプ噴射だ
悪かったね水道水圧依存だと思ってしまった

[0165 目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd02-px8Y) 2024/05/10(金) 07:34:24.01 ID:CfPBy9+zd]

水道水圧って地域で全然違うよね
高いとこでは庭の散水ホースでもケルヒャー並みの圧が出るとこもあるし低いとこは全開にしてもチョロチョロ

[0166 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ed9b-71UM) 2024/05/10(金) 09:34:55.76 ID:5lOIWq1V0]

>>162
>>155で書かれてる「水圧」が前者だろう、ということね

[0167 目のつけ所が名無しさん (JPW 0He6-/VCi) 2024/05/10(金) 09:39:23.04 ID:jIyDc+BjH]

日本語下手かよ。

[0168 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e591-mrOc) 2024/05/10(金) 10:09:02.72 ID:Or3ea+zi0]

>>166
読解力ゼロかよ

[0169 目のつけ所が名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM95-JXCL) 2024/05/10(金) 12:39:57.88 ID:OGSb2dRkM]

チャットＡＩが応対してるんじゃないかと
読解力が人間とは思えない（笑）
ＡＩにとっても日本語は難しいらしい
大手、最先端ＡＩ関連の会社は皆、日本語に投資するのだろ？

[0170 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 39b3-c5DX:*]) 2024/05/10(金) 12:58:23.60 ID:H4bTqDjn0]

BOSCHの食器の入れ方にまだ慣れない
下のカゴもうちょい密にしてくれたら入れやすいのになー研究しよ

[0171 目のつけ所が名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲW c689-JXCL:*]) 2024/05/10(金) 16:02:11.11 ID:X4e0KR/m0]

>>166
ガイジに絡まれて大変だなw
>>155
あんたが言いたいのはシロカの本体から出る水とパナの本体から出る水の水圧が違うから
シロカよりもパナの方が綺麗になるって話だろ?

[0172 目のつけ所が名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲW c689-JXCL:*]) 2024/05/10(金) 16:02:15.60 ID:X4e0KR/m0]

>>166
ガイジに絡まれて大変だなw
>>155
あんたが言いたいのはシロカの本体から出る水とパナの本体から出る水の水圧が違うから
シロカよりもパナの方が綺麗になるって話だろ?

[0173 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e591-mrOc) 2024/05/10(金) 16:27:37.49 ID:Or3ea+zi0]

えっ>>171-172はもしかして>>166本人なの？
絡まれた方はむしろ>>155だろ

[0174 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3902-3MPq:*]) 2024/05/10(金) 17:01:39.15 ID:peTFuwYC0]

前者と後者がごっちゃになってるだけのような、、

[0175 警備員[Lv.1][新芽] (ｴﾑｿﾞﾈW FFa2-c5DX) 2024/05/10(金) 18:03:26.32 ID:Tsu0OlPFF]

パナ新製品
洗剤自動投入とな
https://news.panasonic.com/jp/press/jn240510-2

[0176 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a217-jM1+) 2024/05/10(金) 18:41:15.36 ID:2uFdWm6s0]

>>175
4年待たせておいて
TZに洗剤自動投入がついただけで
THとTAは何も変わってないのかよw

こりゃ、品切する前に旧型を買った方がよさそうだな

[0177 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e1c3-EI4I:*]) 2024/05/10(金) 18:41:37.33 ID:3BH0rvQd0]

パナのプチ食洗サイズのタンク式はまだか

[0178 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a217-jM1+) 2024/05/10(金) 19:22:39.68 ID:2uFdWm6s0]

ヨドバシでの価格
NP-TA5 75,240円
NP-TH5 88,110円
NP-TZ500 104,940円

旧型の価格改定前の価格だな
TZ500は洗剤自動投入が追加されたから
TZ500に関してはTZ300の旧価格よりもコスパは上かな

[0179 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0dc6-0+0w:*]) 2024/05/10(金) 21:20:35.77 ID:U78/R7HT0]

下二つのモデルって本当に何も変わってないように見えるけど、何が変わったの？コップとかの収納形状？

[0180 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0dc6-0+0w:*]) 2024/05/10(金) 21:24:34.00 ID:U78/R7HT0]

と思ったらTHタイプはAIエコナビ（自動節電）と使用水量が1Lくらいカットか…う～ん。

[0181 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0de7-cyrI:*]) 2024/05/10(金) 21:33:49.98 ID:y3RMmIO20]

>>175
パナもそろそろ高さが50cmの据え置きを出してくれよ
AQUAかシロカしか選択肢が無いんだよ

[0182 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7ed2-JXCL:*]) 2024/05/11(土) 00:09:57.81 ID:4LlBQbR70]

汚れセンサーといっても
投入するすべての食器が食べ終わった直後の物なら全部きれいになるけど、
一部に朝からあった食器で汚れがこびりついた皿も同時に入れてるとエコナビが勘違いして、こびり付きがとれないまま終了してることがあった。
これは２つのセンサー設置で解決したのだろうか？
今まではそういう場合はエコナビの効かない念入りコースを使ってたが…

[0183 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e23-Ybxd) 2024/05/11(土) 00:25:32.52 ID:2IjveDAP0]

THとTAも節水にはなってなってるっぽいな
すぐに洗わない場合は水に漬けておくつもりだけどおまかせコースってどこまで信用できるんだろうか…
静電タッチも別にいらないような気もするけどおまかせコースがいい感じだったらNP-TZ500がほしいな

[0184 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0dc6-0+0w:*]) 2024/05/11(土) 01:43:45.58 ID:G82TTI5O0]

さすがに物理ボタンで開くようにはしたんだな。そのせいで前モデルは絶対やめとけって言われたの思い出したわ

[0185 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 050d-Vlxl:*]) 2024/05/11(土) 07:37:22.47 ID:CghbExiE0]

カゴすらほぼ進化ないのな
発売日の数字を単に新しくしたかっただけか？

[0186 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 050d-Vlxl:*]) 2024/05/11(土) 07:43:51.40 ID:CghbExiE0]

>>185
いや、洗剤自動投入のお陰で予洗いが自動化できるらしい
実は革命なのか？

[0187 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3902-3MPq:*]) 2024/05/11(土) 08:30:59.92 ID:QyJtEI2n0]

なるほど、そういうことか
納得

[0188 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0261-cyrI:*]) 2024/05/11(土) 09:45:52.50 ID:DNqhC0WH0]

>>186
約5人分の食器40点※4が入る、レギュラータイプNP-TH5、NP-TA5も6月下旬＊に発売します。
（液体洗剤自動投入・おまかせコース機能なし）

自動投入は無いやつは何が変わったんだろうね

[0189 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9e32-txKt) 2024/05/13(月) 08:44:04.33 ID:Tz8dgxUB0]

つまり価格安くなるちょい前に買ってすぐ新型が出た俺が負けってことよ

[0190 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a29d-goUE) 2024/05/13(月) 08:56:20.31 ID:meW2ynmw0]

その分早く皿が洗えてるんだから勝ちだよ

[0191 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9217-+PPa) 2024/05/13(月) 11:06:22.38 ID:1nWKXIVa0]

>>188
上段の小物入れのかごから蓋がなくなった
横長皿を収納するアタッチメントの廃止

使用水量が減ったと言っても
基本的な構造やプログラムは変わっていないんだから
使用水量をケチったと言った方が正しいかもね

[0192 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9217-+PPa) 2024/05/13(月) 11:39:12.58 ID:1nWKXIVa0]

洗剤自動投入タンクって庫内の水が浸るところにあるだよね
熱湯によるタンクやパッキンの劣化とか懸念するところがあるから
本来なら初号機には手を出さずに様子見したいけど
後継機はまた3、4年後とかになるだろうな

初号機だと耐久試験の被験者になっちゃうんだわ

[0193 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe5f-739I:*]) 2024/05/13(月) 13:25:11.14 ID:Y04rG34S0]

洗剤自動投入って必要？
洗剤自動投入口の掃除が増えそう

自分は液体より安い粉洗剤使うから不要の長物だわｗ

[0194 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee73-Tq63) 2024/05/13(月) 15:36:54.97 ID:RuezknyQ0]

>>193 必要、洗濯機と同じ
使い始めると「無くてはならない必須機能」に感じるようになる

自動投入の無い機種が多いので
・酸っぱい葡萄
みたいに反論ばかり集める流れになりがちだけど

洗濯機があっという間に自動投入に切り替わったのと同じだよ

[0195 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a80d-jJaF:*]) 2024/05/13(月) 16:21:59.92 ID:A9/soGWO0]

食器が多かろうと少なかろうと
常にタブレット１個入れてるので
私には必要ないかな

[0196 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW aeb1-goUE:*]) 2024/05/13(月) 16:24:00.56 ID:BPkJF2yX0]

液体しか対応しないの？
なら粉派には不要なの当たり前だよね

[0197 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe5f-739I:*]) 2024/05/13(月) 18:14:54.78 ID:Y04rG34S0]

自動投入いらないから価格維持してくれ
値上げ口実にしないでくれ

[0198 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3689-8FIX) 2024/05/13(月) 18:35:48.68 ID:qWaS0Wj40]

洗濯機は粉末洗剤が布に固着する危険があるから溶かして入れるようになったし
洗剤の偏在が問題になるからか自動投入が主流になったけど
食洗機は最初に投入するデメリットないしなあ
粉非対応じゃ更に意味ない

[0199 目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd3-0yLd) 2024/05/13(月) 20:49:13.74 ID:AAkjxgosM]

安い食洗機で安い洗剤しか使ってない俺は、粉洗剤しか使ったことないが、粒子の細かい洗剤とキュキュット位の顆粒の洗剤とでは、洗浄中の音の大きさが違う。
キュキュットで洗うと洗浄中の音が比較的大きい。安い某洗剤の細かい粒子の方は洗浄中の音が小さい。夜中の0時過ぎた頃に洗う俺としては、音が小さい方がありがたい。

そこで質問だけど、液体洗剤だと、顆粒洗剤よりも洗剤中のノイズは小さいんですかね？
だとしたら、高くても深夜用に買ってもいいかと思い出しましたよ。どうですかね。

[0200 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3635-739I:*]) 2024/05/13(月) 22:36:53.48 ID:SFEn8otW0]

タブレットは高い

[0201 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3689-8FIX) 2024/05/13(月) 22:41:31.96 ID:qWaS0Wj40]

洗剤で音の違いなんてあるの？
ブラインドテストで分かるレベル？

庫内に水が当たる音、ポンプの動作音、水の噴射音、食器に当たる音
どれも洗剤の粒子サイズで音が変わっても聞き取れるレベルじゃないと思う

[0202 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 619d-sT17) 2024/05/13(月) 22:42:11.74 ID:fz/fJ8Vy0]

洗浄力は粉末の方が高い
これは食洗機も洗濯機も同じ
って思っているんだけれど。

溶け切らないことってそんなに起きますか？

[0203 警備員[Lv.1][新初] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9e-0yLd) 2024/05/13(月) 23:07:02.62 ID:08ipXQQOM]

ドングリのせいで！
手短に、粉の大小で音違うよ。
どんぐりめ！

[0204 目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9e-0yLd) 2024/05/13(月) 23:17:19.62 ID:08ipXQQOM]

ドングリ、ドングリ！
粉の粒子大きいとね、水温が上がるまでに、上のプロペラの中で、粉が溶けずに偏ってプロペラ回らないの。上下のプロペラの回転も影響受けてプロペラの回転速度も違うの。また、溶けてないからか、壁面等への打撃音なのかデカいのね。
安物だけど洗浄力の某製品は粒子細かくてね、別容器に保管する時に、マスクとビニール手袋着用して、絶対に吸い込まないように注意して入れ替えるの。息が吹くと舞いそう位の粉なの。
あれ、某PBでの契約終わったみたいで、メーカー直販とかしか販路がないから、残念なのね。

液体と顆粒では、液体の方が音はしないですかね。
どんぐりめ！

[0205 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff83-W+jA:*]) 2024/05/13(月) 23:46:08.64 ID:z4y++QPc0]

>>199
気にしたことはないけど、汚れ落ちの事考えたら粉にしといた方が故障も少ないよ

[0206 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9217-+PPa) 2024/05/14(火) 06:56:54.07 ID:segxCnoS0]

うちは洗剤は複数用意して
コースや気分によって使い分けてる

それで最近気付いたのは
洗剤はケチらずに規定量かやや多めで使う方が汚れ落ち
特にご飯粒はちゃんと落ちるってことだな

[0207 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7591-qsnW) 2024/05/14(火) 11:50:02.81 ID:DMN5+4hh0]

うちは給湯接続してるし洗剤はスプーンに山盛りか場合によっては2杯目も軽く入れるぐらいにしてるから
溶け残りや洗い残し、機械の不具合ってお手入れさほどしてなくても全然ない

[0208 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dc3a-/tdB:*]) 2024/05/14(火) 12:23:58.58 ID:Q0ASNbAf0]

自動投入は、予洗い→洗剤自動投入→本洗いとなるから、洗浄のクオリティは上がると思う
貯蔵タンク方式じゃなくて、1回毎に投入口の自動開閉で洗い流すようにすれば粉末も対応出来そうだしタブレットも行けそうだけどな

[0209 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 76d7-29cx:*]) 2024/05/15(水) 12:35:07.31 ID:SuaI+2/00]

洗剤の違いで洗浄中の音の大きさが違うって正気か？

[0210 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7591-qsnW) 2024/05/15(水) 13:33:02.58 ID:CrLw92Is0]

水温上がるまで粉が溶けなくてプロペラが回らないってそれって壊れてるんじゃ…

[0211 目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf6-0yLd) 2024/05/15(水) 15:33:11.03 ID:4LSdzPPzM]

>>209-210
ホントだよw
ミーレとかビルトインのちゃんとしたのを使ってる人には想像出来ないだろうけど、タンク式の安い商品の実体験。
上のプロペラが回らないのは、粒の大きい粉洗剤を使った最初の数分だけ。溶けると回るよ。
片栗粉か？と思うぐらい細かい粉末の洗剤使うと、音は静か。もちろんプロペラは最初からまわるw
ビルトインでは体験しないと思うw

[0212 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d299-lBlW:*]) 2024/05/16(木) 22:41:07.72 ID:9ULd3d9S0]

確かに粉末の時の洗い始めは上のプロペラ回らないことがあるね
最初は汚れが詰まってるのかと勘違いしてた
でも外して確認してもそんなことはなくて不思議に思いながらその都度手でちょこっと押してやって再稼働させてた
（安いタンク式だし仕方ないとか思ってた）

気づいてからは放置で問題なし

[0213 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d299-lBlW:*]) 2024/05/16(木) 22:43:32.64 ID:9ULd3d9S0]

液体の時と比べて動作音に差があるとすれば最初の回転しない時くらいかな
ちなみにうちは数分もかからず溶けてるよ

[0214 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d08d-Hnix:*]) 2024/05/18(土) 18:55:03.64 ID:nZABWWV40]

ZT５００は最初予洗いして洗剤を入れると書いてあるが
予洗いの水は排水されるのだろうか？

[0215 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb2d-ZWkU:*]) 2024/05/19(日) 03:48:27.47 ID:FeBnHXXk0]

来月のいつ頃店頭に並ぶのかな。容量が変化なしってのが気になるが、見てみたい

[0216 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e217-fTyb) 2024/05/19(日) 10:02:18.66 ID:QXdsAjvH0]

>>214
ZT500もTH5、TA5も
標準使用水量が9.9Lで共通だから
予洗いの水の排出はないんじゃない？

もし排出されるんだったら
その分使用水量も増えるはずだし

[0217 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a623-ZWkU) 2024/05/19(日) 21:45:19.01 ID:abWVViYM0]

9.9Lは予洗いなしのモードでの使用量だから予洗いする場合は増える可能性もあるよ
汚れレベルや予洗いの有無でどれくらい電気や水道の使用量が変わるか目安でもいいから載せてほしい

[0218 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ff8-LSaA) 2024/05/20(月) 00:39:57.16 ID:4FroAOmR0]

リンナイフロントオープンからミーレに変えたんだけど、ミーレのドア面材と巾木ってあまり被ってない？
てか全然被ってない？
伝えるのが難しいんだけど、真正面から見た時に、ドア面材と巾木の間に隙間があるというか。
自分で面材をつけようとしてるんだけど、うまくやる方法を考え中。
あと、液体洗剤が流れ出るのは仕様？ パッキンを改造すれば流れ出なそうなんだけど。。

[0219 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b89-0ziB) 2024/05/20(月) 09:56:44.50 ID:m7Xnibll0]

>>216
もし排水しないとしたら微妙だなぁ
正直水量とか割とどうでもいいから、ちゃんと排水して、新しい水できれいに洗って欲しい

[0220 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b391-l9Ga) 2024/05/20(月) 13:59:26.27 ID:NQsg0YP+0]

さすがに排水するんじゃないのかな
日本人の感覚的にそのままってのはちょっと…
それにせっかくの洗剤自動投入の機能が生きないような

[0221 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1696-V3wm:*]) 2024/05/22(水) 09:16:41.70 ID:kdL/qA250]

予洗いの水は捨てて、きれいな水に洗剤を溶かしたほうが量も少くて済むだろね。
だからすすぎの回数も自動で減って、結果同じ９.９Ｌで済むという話しかも！
汚れの多い鍋とかはもちろん
追加洗剤も投入、すすぎ回数も増えて
使う水量も増えるとか
取説も事前に公表してほしいね

[0222 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 330e-dWDI:*]) 2024/05/22(水) 09:31:44.69 ID:0/o/v/kS0]

パナ将来的に家電撤退か
ミーレの代わりにパナフロントオープン考えてたけどやっぱやめとくわ

[0223 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b42-sC7m) 2024/05/22(水) 16:40:46.95 ID:02slJ5U50]

>>221
取扱説明書PDFはもうパナソニックのサイトで公開してたよ
ただザッと読んだ限りでは予洗い後に排水するかどうかわからなかった
見落としてたらごめん

[0224 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b42-sC7m) 2024/05/22(水) 16:43:48.48 ID:02slJ5U50]

忘れてた
活用ガイドと取説
https://panasonic.jp/dish/p-db/NP-TZ500_manualdl.html

[0225 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e217-fTyb) 2024/05/22(水) 18:02:53.44 ID:j8mHa2500]

>>224
取説を見た感じ、評判の悪かった
手動での洗剤投入位置が
今まで残菜フィルターに投下するようになってたのが
大皿スペースの右側に投下するように変更されてるね

[0226 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1397-0ziB:*]) 2024/05/23(木) 21:12:31.41 ID:vFlaAN6T0]

>>225
それ地味に大改良じゃない？
漏水センサーも位置変えたのかな？

[0227 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee53-GD45:*]) 2024/05/26(日) 23:12:14.18 ID:XVszkNlK0]

ＴＺ５００の予洗いのあと排水はしないのかもしれないね
知らない人が粉洗剤を最初に入れて自動運転した場合
途中で排水されたら困るしな。

[0228 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fff-O2Se:*]) 2024/05/26(日) 23:37:10.10 ID:OkhP2fO10]

長く使うものだし、思い切って最上位機種買ってみるかなあ一人だけど＿|￣|○

[0229 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ df42-Av8/) 2024/05/27(月) 01:00:50.96 ID:9OsMZRtv0]

>>227
洗剤タンクに液体洗剤が入ってないときは
当たり前だけど洗剤自動投入は選べないから、
予洗いのあとに排水されたとしても困らないはず

好みの洗剤で洗うコースは予洗いないしね

[0230 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8a17-fSPe) 2024/05/27(月) 13:11:33.66 ID:EQmIshNy0]

洗剤タンクって熱湯がモロにあたる場所にあるんだね
まあ初物は様子見をした方がいいような気もするが
これもやっぱり途中で不具合が続出するかもね

[0231 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee8d-GD45:*]) 2024/05/31(金) 22:20:34.64 ID:qwbFlMTy0]

熱湯に浸かる洗剤液タンクかな。
中の洗剤液とか空気が熱で膨張するんだろうね
どんな方法で洗剤液を出すのだろう？

[0232 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f6e-hMM5:*]) 2024/06/05(水) 12:13:21.22 ID:g4ne08pF0]

今月発売のパナの食洗機は使用水量が１１リットルから９.９リットルに減ったのは
洗剤用タンクを底面のお湯の貯まるところに置いたから、その分
使用水量が自然と減ったのかと思ったが、洗剤用タンクのない機種も
おなじように水量が減ってる。これは他の機種は水位低くしてるのか？

あとTH5の仕様をみたら汚れレベル２のすすぎ工程が２回となってるけど
汚れレベル１と同じ回数で間違いやと思う。
今までの標準洗いのすすぎ回数３回がなくなってる。

[0233 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f6e-hMM5:*]) 2024/06/05(水) 12:14:59.17 ID:g4ne08pF0]

TH-5の仕様
https://panasonic.jp/dish/p-db/NP-TH5_spec.html

[0234 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5307-ts6x:*]) 2024/06/05(水) 18:06:59.89 ID:MOR5r1560]

予洗いの水は捨てないっぽいな。

[0235 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6f67-uXw6:*]) 2024/06/05(水) 19:08:15.12 ID:DpWnK1RB0]

ガッカリ仕様やな

[0236 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 532a-6Hk5:*]) 2024/06/05(水) 22:39:30.13 ID:WlUeQv+I0]

とは言っても卓上ならパナ以外ないしね…
店頭に並ぶのは今月下旬かな

[0237 目のつけ所が名無しさん (ﾃﾄﾘｽW 73f5-ZLHH:*]) 2024/06/06(木) 07:32:05.32 ID:ihqUx4Ul00606]

予洗い水捨てるらしいぞ
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1597675.html

[0238 目のつけ所が名無しさん (ﾃﾄﾘｽ 1342-l7CW) 2024/06/06(木) 07:38:23.42 ID:RT6zQFlM00606]

>>237
記事中に書いてあるだけじゃなくて
パナソニック側で用意した「自動投入の流れ」のスライドにも
しっかり予洗いのあとに「排水」って書いてあるから確定だね

[0239 目のつけ所が名無しさん (ﾃﾄﾘｽW ff17-5ieR) 2024/06/06(木) 08:03:16.33 ID:28SnHYMz00606]

予洗い10分って結構長いね
予洗いである程度の汚れを落として
通常の洗いを短くするのかな

[0240 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f78-u5ZD:*]) 2024/06/11(火) 09:33:46.95 ID:mvYEGhRk0]

予洗いは水だけで洗って、そのあと新しい水と洗剤で食器を洗うんだな
それが一番洗剤量が少なくて経済的ってことだね。
水は安いもんだしな。
でも液体洗剤は中性だから、お手入れ運転はアルカリのほうがいいのかも
それにおススメの手入れ運転の回数も増えてるね

[0241 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f17-Qzwd) 2024/06/11(火) 10:23:51.14 ID:IGHiWdUW0]

洗剤自動投入を必要としない人だったら
TA5やTH5を待つより
値下げされてるTA4やTH4を買う方がいいだろうね

というか価格指定の条件の
売れ残りはパナソニックが回収するというのがあるから
新型が発売されたら旧型は売り尽くしセールとかもやらずに
店頭から消え去るだろうな

[0242 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf33-6uE6) 2024/06/11(火) 14:32:29.16 ID:g3ZkFQnv0]

skジャパンの食洗機が、ホームセンターで4980円で売ってたけど
お試しで買っても良いですか？

[0243 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9391-+ktY) 2024/06/11(火) 16:15:43.97 ID:Dvcd+cAY0]

好きにしろとしか言いようがない

[0244 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fe4-u5ZD:*]) 2024/06/12(水) 12:02:12.97 ID:tWkW3Kgm0]

どこのホムセンでそんなに安く売ってるのだろ？
ホムセンで中古でも売ってるのだろうか？

[0245 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-Nnpa) 2024/06/12(水) 12:06:11.80 ID:lPzpPyJq0]

箱無し展示品とかじゃね？

[0246 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cf89-ZNa3) 2024/06/13(木) 14:43:04.31 ID:RJ2lWYzn0]

パナソニックのビルトイン引き出し式と
サンコーのラクアだったら、洗浄力そんなに変わらないかな？

[0247 目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-Fmzm) 2024/06/13(木) 15:16:24.10 ID:IZELdr8cd]

Amazon価格設定やらかしてるんでない？TZ-500
82000円で出てるぞ。

[0248 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0332-M17B) 2024/06/13(木) 15:25:28.84 ID:1Qw2T7jX0]

おーwwwマジだ
登録されたばっかなのかgoogleには出てこんな
NP-TZ500を直接尼で検索すれば出てきたわ

[0249 目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-Fmzm) 2024/06/13(木) 15:31:44.41 ID:IZELdr8cd]

とりあえず注文したけどちゃんと来るかな？

[0250 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f17-Qzwd) 2024/06/13(木) 15:33:28.28 ID:JTpJmyoA0]

価格間違いで訂正されて
キャンセル扱いにされるんじゃね

[0251 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f39a-Oz2M:*]) 2024/06/13(木) 15:37:15.09 ID:2m6W+Bz10]

検索したらSAMKYOって会社のも一緒に出てきたけど、パチメーカーと家電メーカーが合体したような名前で怪しすぎるｗ

据え置きタイプって、料理する人なら単身でもファミリー向け買った方が絶対便利だよな。

[0252 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 03b6-Nxrm:*]) 2024/06/13(木) 16:07:12.63 ID:87QELrQr0]

買えた人よかったな
もう売り切れてるぞ

[0253 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0332-M17B) 2024/06/13(木) 16:13:18.16 ID:1Qw2T7jX0]

注文しても良かったな
ただでけぇから売るにしても面倒なのよな

[0254 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 03b6-Nxrm:*]) 2024/06/13(木) 16:22:30.07 ID:87QELrQr0]

>>251
それ中国のゴミメーカーやぞ！

[0255 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f17-Qzwd) 2024/06/13(木) 16:25:44.94 ID:JTpJmyoA0]

アマゾンの価格設定ミスで
一方的なキャンセルってパターンはよくあるらしい

[0256 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f347-1Ogt:*]) 2024/06/13(木) 16:28:28.16 ID:uyPFZNVC0]

買えなかったノロマおるん？

[0257 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f37a-qUdF:*]) 2024/06/13(木) 22:25:00.52 ID:ieEedYGM0]

もう店にあるのかな？

[0258 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f37a-qUdF:*]) 2024/06/13(木) 22:26:20.75 ID:ieEedYGM0]

>>251
サクラチェッカーで検索

[0259 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1389-ypWe [上級国民]]) 2024/06/13(木) 23:29:48.87 ID:gk6dg6lU0]

>>241
その場合って旧型はパナソニックでスクラップにでもするわけ？

[0260 目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-c2ux) 2024/06/14(金) 15:22:41.51 ID:k41PeFHZr]

>>259
不具合のときに新品に交換するために使うとか、このURLにあるような返品再生品として売るとかなのかな？
https://ec-plus.panasonic.jp/store/page/pfr/

[0261 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f3f-u5ZD:*]) 2024/06/14(金) 21:30:46.22 ID:ROWsKDif0]

なるほど型遅れは中古品として安く売ってくれたらいいね
新古車みたいなものだな。中古車屋で未使用車を売るみたいになものだ

[0262 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f36c-1Ogt) 2024/06/15(土) 20:28:30.24 ID:teH6DUpc0]

ジャパネット
TH4 工事費込みで
¥73300から
¥10000クーポンで
実質¥63300
速攻で買いました。

[0263 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f17-Qzwd) 2024/06/15(土) 22:40:27.96 ID:P5/1MYlq0]

>>262
アウトレットの中古品に抵抗がなければいいのかもね

[0264 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4f6b-JTKV:*]) 2024/06/16(日) 08:57:09.54 ID:6fb535in0]

>>241
型落ち品は少し安い指定価格で売られるてるね、オーブンレンジとかは。

食洗機なんかはパナソニック一強だからなぁ

[0265 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 07af-47YO:*]) 2024/06/16(日) 11:37:33.91 ID:AZOBCZnE0]

一人暮らしなんでNP-TCR4でもまあ間に合ってるんだが鍋とか麦茶ポット洗う時はちょっときついな
かといってでかい奴は設置スペースがないし

[0266 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f5d-IR/x:*]) 2024/06/16(日) 18:08:36.56 ID:w/KgyoYg0]

solota持て余してしまう

[0267 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1e39-7Jzu) 2024/06/16(日) 19:56:05.54 ID:8fgQw3pA0]

コップ1個しか洗わないとか？

[0268 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4fe1-Emw5:*]) 2024/06/16(日) 21:44:24.36 ID:SkVl7sIr0]

ソロタで持て余すなら食洗機要らないじゃん

[0269 目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-GnI7) 2024/06/16(日) 23:25:41.14 ID:dT6RMHJ0d]

スポンジで洗うのは除菌できないからじゃないの