【食洗機】食器洗い乾燥機買替51台目【食器洗い機】
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スレ立ては>>950 立たない場合は>>970 が立ててください。
サイズで悩んだらとりあえず大きいものを購入したほうがベター
洗剤は食洗機専用を使うこと
■前スレ
【食洗機】食器洗い乾燥機買替５０台目【食器洗い機】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1708416251/
【食洗機】食器洗い乾燥機買替49台目【食器洗い機】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1683443636/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured パナ卓上型大容量モデル3機種、値下げされてるぞ
大手家電量販店はどこも同じ価格だから
パナソニックの指定価格が変更された形だな
TA4、75,240円→69,300円
TH4、88,110円→82,170円
TZ300、104,940円→93,060円
ちなみにTZ300のシルバーはビックカメラでは生産完了表示
ヤマダやノジマではホワイトとシルバーの販売終了になってるから
新型発売前の在庫整理かな 先日買ったけどヤフショで7万だったから傷は浅かった良かった
ただ新型すぐ出たら泣き崩れる >>102
たぶん性能なんて変わらんて
中のかごの形状がちょっと変更するぐらいじゃね >>103
センサーの不具合多いの改修とかされてたらヤダナーって感じですね！ 次期モデルは最近の流行り的に
液体洗剤自動投入機能が追加されるかもね ようやく新型出るのか、中古で買ったPanasonic5年は使ってるが全然壊れんすごい 旧型が公式で値引きされるってことは新型発売されると捉えていいのかな？ >>108
今の時代、値上げはあっても値下げはないだろうしね
パナの春夏商戦の白物家電の発表は大体終わったから
盆明け頃に秋冬商戦の白物家電として発表される可能性があると思う
3年以上の開発期間があったから
1からのフルモデルチェンジになるのか
それともTCR5のように久々の新製品でも旧型の焼き直しを出すのか 食洗機って乾燥機能は使った方が良いの？
パナソニックのビルトインを買いました
夕飯後にまわして翌朝片付けという使い方をしたいです
乾燥無し（スピーディー）でまわして、
終了後に扉を開けて自然乾燥させようと思ったのですが
すすぎ終了後に開けると
食洗機の天井に水滴がついていて
食洗機の奥（庫内ではない）に落ちるのでは？と感じました
食洗機は乾燥まで使った方がいいのでしょうか >>109
価格指定には「値段を戻すためだけに行う毎年のマイナーチェンジモデル発売」を
行わなくて済むっていう名目もあったはずだからフルモデルチェンジだと思うけど、どうなんだろうね
どっちにしても新モデル出るならやっと買い替えられるわ >>110
使っても使わなくてもどっちでもいいよ。
君が満足する方でとうぞ。 >>110 普通ならワンボタンで乾燥まで放置で良いのに、
毎回「手で開ける」をやるつもり？
開け忘れたら中はジメジメしたままになるよ？
フールプルーフ：人がミスをしようとしてもできないようにする工夫
を考慮するならミスが起きる状況を作りこむような事はしないほうが良い
「自分は絶対に 開け忘れしない！」 と思うなら良いとは思うけど
個人的には自分を信用できないので 機械に最後まで任せるほうを選ぶ
その乾燥工程の電気代だのなんだのを考えるなら
そもそも手洗いで布巾で拭いてるよ だから自分の意見としては 乾燥までさせる です >>110
洗浄後(洗浄中)のビショビショの状態で開けたら、スライドしてるカゴの後方に天板内側の水滴が落ちないかってことだよね?
構造的にそうはならないよ >>114
そうです！
構造的にはならないの？
手が届かないところに水滴が落ちて
カビが生えたりしたらいやだなと思って 天板というか洗浄庫の天蓋についた水滴は、水の表面張力と天蓋の傾斜によって限界までスライドした状態でも洗浄庫に流れるようになってるよ
水蒸気は筐体内後方に流れ込むけど、洗浄庫をスライして戻す際に筐体外(室内)に押し出される形で排出される カビが心配なら乾燥までやりゃいいだろ。
何言ってんだコイツ。 >>116
そうなんですね
知らなかった、ありがとう ＞109,111
ありがとう。
4月か9月に新製品発表が多いらしいから楽しみに待つ事にする。まあ4月はもう過ぎちゃったけど まぁ食器洗い機に限らないけど物は湿ったままにしておくとろくなことがないよね
濡れたものは速やかに乾かすに限る リサイクルショップで食洗器見ると「ああこれ乾燥使ってなかったな」のはすぐ分かる
ああなりたくないなら乾燥は絶対必要だと思う 乾燥って何分でやってる？30分じゃ少なすぎるけど90分じゃ長いかなぁと思って60分にしてる
ドライキープは必要性がわからなくて今のとこ入れてないわ パナ据え置き
乾燥は最初の頃30分でやってたけど水滴の残りが気になったので60分に変更
＋効果があるかはわからないけどドライキープ >>118
その人すごくもっともらしい事言ってるけど、そんな事は全く無い
蓋がビショビショの状態で開けば、洗浄槽外に蓋に付いた水が落ちるよ
パナのスライド使ってるけど、洗浄中に開くとボタボタと槽外に水垂れする音が聞こえる
蓋も完全に引き出すと洗浄槽とは被らないので
開けた状態で蓋に付いた水が槽内に落ちる様な構造にはなってない
もちろん槽外に多少の水が垂れるのは前提の設計になってるけど
あんまり頻繁に洗浄中や蓋が濡れた状態で開け閉めしたり
蓋に物がつっかえて閉まりきらない状態で動かすと
筐体底面に水が溜まって漏水センサーが反応して
修理対応になる事もあるよ
引き出し式の交換事例や修理事例を検索すると
垂れた洗浄水で筐体底面が汚れたり錆びた写真を見る事が出来るよ >>127
やっぱり乾燥まで設定したほうがいいのか…
電気代が気になるけど
そんなにかからないものなの？ 自分の場合は最後に乾燥しなくても
熱湯洗浄後に扉を少し開けておけば高温で乾く 乾燥云々いつまでやってんだ。
乾燥の電気代気にするような貧乏人が食洗機買うなよ。 据え置きとビルトインでは乾燥の電気代ってけっこう違う？
自分は乾燥の電気代は気にしない
そもそも楽したくて食洗機使ってるのに終わったらフタ開けるとかめんどくささの極み
乾燥の電気代掛けたくない人は最初からオートオープンの機能があるやつにしたら良いんじゃないかな >>131 大きさに比例だけど、同じぐらいだよ15～20円 サンコーの食洗機すぐ給水コマの不具合で止まるなぁ
説明書に蓋の開け方書いてないからHP見るまで解決法が全然わからなかった >>132
うちは据え置きで毎日×2回だから乾燥で1ヶ月900円ぐらいか
ビルトインで1回の人なら600円でいずれにしろ大した事ない金額って思うけど
そこを節約するかどうかの価値観は人それぞれだね パナの据え置きはもっと少電力に作ってあるよ
乾燥代はたしか数円だった
今は５円は越えてるかもしれないな
パナの庫内は金属部もないから省エネになってる
日本では省エネでないと売れなかった
二時間の保持に至ってはファンだけだから１円未満とか
自分で調べたら良い どこで使うのか悩ましい消費電力わかるスマートプラグとかこういう時欲しくなるな パナのNP-TA4に買い替えたんだけど
前機種に比べて全然残債フィルターに
引っかからないちょっと心配 今のパナの据置は残菜が排水時に一緒に排出される
だからフィルターを毎回掃除する必要はなくなったと。
しかし水位センサーとかに異物が付いたりするトラブルが初代同型番に多発した
洗剤をケチらず使用するか、
お手入れ運転を忘れないようにするのがコツみたいだよ 車なんかの買換では、新機能に興味のない人は
モデルチェンジ前の車を買う
例えばタクシー会社とか。
安く買い叩けるし、改良され尽くした完成品だからとか
パナの場合、ほんとに構造的欠陥はないのだろうか？
次回新製品を待ちたい気もするが
だが今度は価格がどれだけ上がることやら
次回製品が安くなるのはこれから８年後くらいかな？（笑） >>136
昔、消費電力量を測ろうとおもって買ったが
一般的な据置食洗機なんかはネット検索すれば
いくらでも個人で測定してる人がいたから
結局、使わずじまいになってしまったよ ヒーターで水温上げるのに電力の大半を使ってるから季節ごとに給水水温で消費電力は変わるね
あとはコースにより何度まで水温を上げるかが変わるので一回あたりの総消費電力が増減する うちは嫁の指示で食洗機に入れる前に食器をお湯で洗うから残菜は殆どたまらない
だったら手洗いしたほうが早いんじゃない？という突っ込みは受け付けない ふつう、残菜はみんな自分が楽と思う方法で取っているでしょ
冬なんかはお湯の流水でないと確かに残菜は流れにくいね >>144
いや、言わないよ
速さはともかく清潔さや仕上がりは段違いでしょ >>139
パナの現行据え置き型って、
煮詰めが甘いというかトラブルが多いというか
正直、以前の網状フィルターの手入れも
あまり手間はかからなかったけど
現行は月1で底面カバーも手入れしなきゃいけないって
人によってはカバーの取り外しの方が手間なんじゃないかな 据置って機能的にこれ以上進化するところもないわけだし
どうせなら
カゴのバリエーションをオプションとして増やして
自分で好きなようにカゴをカスタマイズできるようにすれば便利だと思う
うち、6人家族だから
以前のTRシリーズの6人用がちょうどよかったけど
今のシリーズは5人用になったから買い換えに躊躇してるが
カゴだけ6人用があればいいのにと思ってる タッパーいれるといつもひっくり返るんだけど、解決方法ある？ >>149
百均に売ってるシンクの傷防止のシートをタッパーの上から置いてる
シンクマットで検索してみて
自分はなるべくスカスカで重いのを選んだ
結果、凄く良い
蛇足だけど、同じく百均のセリアに売ってる食洗機用の小物カゴも大活躍 >>149
食洗機用のプラスチックの小物入れを上に置いてる >>150
>>151
とりあえずトング置いてみることにした。
吸水量と排水量が異なるとエラー出そうなんだけどな >>152
そんな大層なセンサーついてないと思う
たまに乗っけるの忘れてタッパーにたっぷりの水残ったままだよ 食洗機用小物入は百均の店によって違うものがあるね
２〜３００円ほどで売ってる
デパートでは１，５００円ほどで金網の円盤型のやつがあったけど、
あれなら皿置場に立てて置けそう シロカ使ってたけど温水にならなくなって捨てた
パナに戻したけどやっぱ水圧がすごいね
スタートして5分後に追加で食器入れようとしたら先に入れておいた食器がシロカの運転終了後よりキレイになってて笑った
ほぼ滝と獅子おどしだわ >>158
水道直結型でも内部に溜めた水で洗ったりすすいだりしてるんだから
噴射ノズルから出てくる水の勢いはメーカーや機種で変わるよね
「水圧」ってそのことじゃないの？ モーター？ポンプ？の性能で違ってくるんじゃないの
ノズルの形状だってそれなりに蓄積したデータがあって水流とか考えられてるだろうし 洗浄水圧なら機種によって変わるが
スタート時の注水速度のことなら機種による差よりも水道に依存するね
おそらく文脈的に前者のことを言っているのだろう あ～確かにポンプ噴射だ
悪かったね水道水圧依存だと思ってしまった 水道水圧って地域で全然違うよね
高いとこでは庭の散水ホースでもケルヒャー並みの圧が出るとこもあるし低いとこは全開にしてもチョロチョロ >>162
>>155で書かれてる「水圧」が前者だろう、ということね チャットＡＩが応対してるんじゃないかと
読解力が人間とは思えない（笑）
ＡＩにとっても日本語は難しいらしい
大手、最先端ＡＩ関連の会社は皆、日本語に投資するのだろ？ BOSCHの食器の入れ方にまだ慣れない
下のカゴもうちょい密にしてくれたら入れやすいのになー研究しよ >>166
ガイジに絡まれて大変だなw
>>155
あんたが言いたいのはシロカの本体から出る水とパナの本体から出る水の水圧が違うから
シロカよりもパナの方が綺麗になるって話だろ? >>166
ガイジに絡まれて大変だなw
>>155
あんたが言いたいのはシロカの本体から出る水とパナの本体から出る水の水圧が違うから
シロカよりもパナの方が綺麗になるって話だろ? えっ>>171-172はもしかして>>166本人なの？
絡まれた方はむしろ>>155だろ >>175
4年待たせておいて
TZに洗剤自動投入がついただけで
THとTAは何も変わってないのかよw
こりゃ、品切する前に旧型を買った方がよさそうだな ヨドバシでの価格
NP-TA5 75,240円
NP-TH5 88,110円
NP-TZ500 104,940円
旧型の価格改定前の価格だな
TZ500は洗剤自動投入が追加されたから
TZ500に関してはTZ300の旧価格よりもコスパは上かな 下二つのモデルって本当に何も変わってないように見えるけど、何が変わったの？コップとかの収納形状？ と思ったらTHタイプはAIエコナビ（自動節電）と使用水量が1Lくらいカットか…う～ん。 >>175
パナもそろそろ高さが50cmの据え置きを出してくれよ
AQUAかシロカしか選択肢が無いんだよ 汚れセンサーといっても
投入するすべての食器が食べ終わった直後の物なら全部きれいになるけど、
一部に朝からあった食器で汚れがこびりついた皿も同時に入れてるとエコナビが勘違いして、こびり付きがとれないまま終了してることがあった。
これは２つのセンサー設置で解決したのだろうか？
今まではそういう場合はエコナビの効かない念入りコースを使ってたが… THとTAも節水にはなってなってるっぽいな
すぐに洗わない場合は水に漬けておくつもりだけどおまかせコースってどこまで信用できるんだろうか…
静電タッチも別にいらないような気もするけどおまかせコースがいい感じだったらNP-TZ500がほしいな さすがに物理ボタンで開くようにはしたんだな。そのせいで前モデルは絶対やめとけって言われたの思い出したわ カゴすらほぼ進化ないのな
発売日の数字を単に新しくしたかっただけか？ >>185
いや、洗剤自動投入のお陰で予洗いが自動化できるらしい
実は革命なのか？ >>186
約5人分の食器40点※4が入る、レギュラータイプNP-TH5、NP-TA5も6月下旬＊に発売します。
（液体洗剤自動投入・おまかせコース機能なし）
自動投入は無いやつは何が変わったんだろうね つまり価格安くなるちょい前に買ってすぐ新型が出た俺が負けってことよ >>188
上段の小物入れのかごから蓋がなくなった
横長皿を収納するアタッチメントの廃止
使用水量が減ったと言っても
基本的な構造やプログラムは変わっていないんだから
使用水量をケチったと言った方が正しいかもね 洗剤自動投入タンクって庫内の水が浸るところにあるだよね
熱湯によるタンクやパッキンの劣化とか懸念するところがあるから
本来なら初号機には手を出さずに様子見したいけど
後継機はまた3、4年後とかになるだろうな
初号機だと耐久試験の被験者になっちゃうんだわ 洗剤自動投入って必要？
洗剤自動投入口の掃除が増えそう
自分は液体より安い粉洗剤使うから不要の長物だわｗ >>193 必要、洗濯機と同じ
使い始めると「無くてはならない必須機能」に感じるようになる
自動投入の無い機種が多いので
・酸っぱい葡萄
みたいに反論ばかり集める流れになりがちだけど
洗濯機があっという間に自動投入に切り替わったのと同じだよ 食器が多かろうと少なかろうと
常にタブレット１個入れてるので
私には必要ないかな 液体しか対応しないの？
なら粉派には不要なの当たり前だよね 自動投入いらないから価格維持してくれ
値上げ口実にしないでくれ 洗濯機は粉末洗剤が布に固着する危険があるから溶かして入れるようになったし
洗剤の偏在が問題になるからか自動投入が主流になったけど
食洗機は最初に投入するデメリットないしなあ
粉非対応じゃ更に意味ない 安い食洗機で安い洗剤しか使ってない俺は、粉洗剤しか使ったことないが、粒子の細かい洗剤とキュキュット位の顆粒の洗剤とでは、洗浄中の音の大きさが違う。
キュキュットで洗うと洗浄中の音が比較的大きい。安い某洗剤の細かい粒子の方は洗浄中の音が小さい。夜中の0時過ぎた頃に洗う俺としては、音が小さい方がありがたい。
そこで質問だけど、液体洗剤だと、顆粒洗剤よりも洗剤中のノイズは小さいんですかね？
だとしたら、高くても深夜用に買ってもいいかと思い出しましたよ。どうですかね。 
