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【精密採点】90点を目指す人々のスレ3【80点代】 [転載禁止]©2ch.net
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0776選曲してください
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2018/11/25(日) 09:12:24.78ID:us9Uh9ie
人から評価されやすい項目に注力っていうけど、
具体的に何って話だが。

一番人から評価されやすいのは声質じゃないの。
どうやって注力するの。
発声を鍛えることはできるかもしれんが、
素質の部分が一番大きいじゃん。

音程合わせるのは手軽に改善できるからね。

あと、大半の人が完璧な音感を持ち合わせているわけではないが、
持っている人もいるし、
あまり音感がよくなくても、ある程度の音程のずれがわかる人は
多いんじゃないの。
0777選曲してください
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2018/11/25(日) 09:14:33.77ID:us9Uh9ie
>>775

それってあなたの推測でしょ。
データ出してよ。

わざとフラット気味のまま補正してない可能性は追わないの。
あえてフラットに歌うのも表現としては、俺はありだと思ってるから。
0778選曲してください
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2018/11/25(日) 09:18:29.95ID:NGvBC/mA
>>777
あほか。
ズレてないなんて聞けばわかるし、ずれてないなんて当たり前のことをいちいち言う人はいないからデータなどないだろ
むしろフラットしてるって耳がおかしいこと言ってる人がフラットしてるデータを出すべきでは？
聞いた限りではライブはフラットしてるけど音源はしてないが
0779選曲してください
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2018/11/25(日) 09:23:02.48ID:z+BtUqSd
>>776

＞一番人から評価されやすいのは声質じゃないの。
＞どうやって注力するの。

貴方はそうかもしれないが私は必ずしもそうではない。

＞音程合わせるのは手軽に改善できるからね。

手軽なら効果的、効率的といるのか？

＞あと、大半の人が完璧な音感を持ち合わせているわけではないが、
＞持っている人もいるし、
＞あまり音感がよくなくても、ある程度の音程のずれがわかる人は
＞多いんじゃないの。

1/8半音を追求する必要性は感じないが？
0780選曲してください
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2018/11/25(日) 09:24:29.17ID:us9Uh9ie
ＣＤは音程が正しいはずっていうあなたの思い込みだとは思わないの。

じゃあなぜ中島美嘉はフラット気味だという人が、
こんなにも多いの。

ちょっとググってみたけど、
ヤホー知恵袋で、２歳からピアノやってて絶対音感持ってるっていう人が、
中島美嘉はフラットしてるって断言してるんだけど。
0781選曲してください
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2018/11/25(日) 09:30:28.49ID:6ER7WqsP
>>776
＞人から評価されやすい項目に注力っていうけど、
＞具体的に何って話だが。

人それぞれ長所は異なる。貴方なりの長所を探した事はあるか？
そういう問いかけがあるという事はおそらく無いのではないか？

私は貴方と面識がない。あいにく私はエスパーではないので具体的にと言われても答えようがない。
0782選曲してください
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2018/11/25(日) 09:31:35.06ID:7HvwRPyX
>>780
ヤフー知恵袋なら間違いないね
0783選曲してください
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2018/11/25(日) 09:31:49.57ID:us9Uh9ie
中島美嘉はクォーターフラットだと言ってる人もいるね。
半音の半分、つまり1/4音階がずれるんだってさ。

フラットするの聴き手に不安感を与えるんだよ。
だけど、中島美嘉はともかく、
最後に正しい音階までもっていけばそれが解消される。
その繰り返しで聴き手を飽きさせない。

この歌い方してるのは、そう、演歌歌手だよね。

だから演歌歌手は採点システムが最後の音が上がりきった
短い音を拾いきれず、
どう聞いてもめちゃくちゃ音程が正確な演歌歌手が、
８０％台の音程がバンバン出てしまう。
0784選曲してください
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2018/11/25(日) 12:39:11.80ID:YGh8T9/o
ヤフー知恵袋には一人だけキチガイいるけどそいつじゃないよね？
0786選曲してください
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2018/11/25(日) 12:56:48.98ID:us9Uh9ie
↓はタワーレコードのサイトの記事だから信ぴょう性高いんじゃないか。
それに、これはライブのことではなく、ＣＤも含めて言ってるように思える。

ttps://tower.jp/article/series/2003/10/03/100045789


中島美嘉がフラットしてないように聞こえてしまう、
>>778
の音感が悪いという結論でよいですよね
0787選曲してください
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2018/11/25(日) 13:00:36.75ID:us9Uh9ie
中島美嘉の音源聴いて、
ちょっとした気持ち悪さを感じない人が音感良いと思えない、
ってのは俺の個人的な意見でもある。

そもそもＣＤ音源が完璧に音程が合っているなんてこと
言ってる時点で音感ないと思っちゃう。

中島美嘉に限らず、
音程甘いなって思うＣＤ音源まだまだいくらでもあるように思うよ。
自分はそう思ったことは過去に何度もあったと思う。
具体的に思い出せないけど、
昔のＣＤ音源は特に怪しい。
0788選曲してください
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2018/11/25(日) 14:35:46.82ID:Qfi+klOz
仮にCD音源がズレてるとしても
みんなそれを聴いて歌うんだから
それを完全再現するのが当たり前
今はどうか知らんが、以前DAMの制作風景やってた時はDAMの奴が耳聴き手打ちでカラオケ曲作成(コピー)してたからな
だからそいつのズレたバージョンになる可能性もあるし
実際変な曲もあるし、DAMもJOYも
採点もおかしければ、曲自体も怪しい
0789選曲してください
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2018/11/25(日) 14:58:40.61ID:0cYGlhIx
仮にCDがズレていたってその通り打ち込みもズレるとは限らないよ
なんらかの演奏効果を狙って、ボーカルパートのピッチだけ
伴奏のピッチから少しズラして編集することも時々あるらしいし

カラオケ伴奏の打ち込みやるような音楽知識と音感ある人なら
ボーカルのピッチが周りと合ってなければガイメロ修正するでしょう
0790選曲してください
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2018/11/25(日) 16:29:33.09ID:WuoDRJqw
精密採点はCD音源に合わせるんじゃなくてガイドボーカルに合わせるんだけど
0791選曲してください
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2018/11/25(日) 16:49:21.79ID:kJw767DE
手打ちで入れてるのかな？
そんなの曲数膨大やん
マイナー歌手のマイナー曲まで全部入れる必要有るんだから

ボーカルだけの音源もらって自動で起こして
最終調整だけ人間がやるとかじゃね
全部手動なんてコスト掛かりすぎで無理っしょ
0796選曲してください
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2018/12/07(金) 21:12:39.75ID:btA6XeZx
低音部が出せないようなキーで歌う神経信じられない
ほとんど女
高音部が出ないよりも許しがたい
0798選曲してください
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2018/12/14(金) 08:24:18.86ID:hW5E3L5s
点数じゃ上手いかどうかはわからない
ド音痴じゃ無いことはわかる
0799選曲してください
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2018/12/14(金) 08:57:46.29ID:LAd2MkRM
>>798
そうだよね
ありがとう
個人的にはもっとうまくなりたくて、一人でカラオケ通ってる
精進します
0801選曲してください
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2018/12/15(土) 07:52:59.47ID:9D2+zDC7
ヒトカラ初めて最高92くらいは行けるようになったけど
そこから伸びない
0802選曲してください
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2018/12/15(土) 09:28:02.80ID:OQOnPLfb
90点を越えたら点数はあまり参考にならないから
素直に歌が上手くなる練習をした方が良いよ
90点を目指すスレだし
0804選曲してください
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2018/12/16(日) 21:52:46.54ID:vrcxD3iy
採点の表現力と人が聞いた時の表現力は別物だからきにしなくていい
0806選曲してください
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2018/12/17(月) 02:25:16.33ID:dczNPyDq
採点はリズムと音程だけは信じてるけど
それ以外の声質や歌い方などは計れないしあてにならんね。
気持ち悪いビブラートおもッきりかけて点数出て喜んでる奴イラっとするわ
0807選曲してください
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2018/12/17(月) 05:59:34.58ID:1Fv82FSx
採点歌唱のキモ声で歌っているくせに歌が得意とかSNSでほざいてる奴にはイラっとする
0808選曲してください
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2018/12/18(火) 19:17:03.22ID:LWYQhUjq
自分が歌ってるところ動画撮ってみたら、想像の3倍キモくて下手くそだった
泣きたい
採点は94点だったけど、糞以下だった
0809選曲してください
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2018/12/18(火) 19:24:12.32ID:bc9o88Xp
採点って歌で一番大事な発声とか声質ろくにはからないからね
測ろうとすれば出来るらしいけどキモ声や糞発声でも満足させてリピートさせるためにあえてゲーム感覚にしてるって製作者が言ってる
もちろんオブラートには包んでるけどね
0811選曲してください
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2018/12/18(火) 20:18:22.11ID:Iifdv1lv
独自のパラメータ「声質」を叫ぶ声質おじさん、まだいるのかw

一応言っておくが、声質（せいしつ）という言葉はれっきとした音楽用語だが
このおじさんはそれとはまったく異なる自分だけの脳内用語として使っている

穏やかに過ごしてほしい
0812選曲してください
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2018/12/18(火) 20:40:57.97ID:bc9o88Xp
>>811
それと多分俺別の人だよ笑
専門用語は知らんけどまあ製作者が言ってることだし文句は俺に言われもって感じ
0813選曲してください
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2018/12/18(火) 22:14:15.55ID:thw3rHB5
>>809
声質は好みが別れるから測りようがない
例えば渋谷すばるなんか声が好きという人と嫌いという人が見事にわかれてるけど
お前の好みを採点する機械じゃないから
0814選曲してください
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2018/12/18(火) 22:19:38.61ID:bc9o88Xp
>>813
ばーか
好き嫌いと声の善し悪しは別だし耳があればわかるよ
そて普通の人が聞いていい声じゃない発声の歌を高得点にする時点で
声そのものに関しては明らかに参考になってないのは事実だし噛みつかれてもねえ
0817選曲してください
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2018/12/18(火) 23:19:44.66ID:1y+jwsy3
しゃべり口調に近い発声の方が、
心が伝わるってことはあるんだよな。

合唱やオペラみたいな歌唱法が、
発声法としては正しいとしても、
表現としては必ずしもすべてではないということ。

わざと喉締めて歌うような表現も確かにある。
0818選曲してください
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2018/12/18(火) 23:29:03.02ID:1y+jwsy3
声質は確かに好みにはよるんだよ。
だけど、じゃあ、なぜ、多くの男が美人だなと思う女がいる。

主観の総体が客観になる。
声質にも、ただの好みではなく、多くの人に心地よさを与える声質があるし、
多くの人が感動する表現技法がある。

好みの問題です、で割り切れると本気で思ってるのか、ってことだがね。
じゃあ、多くの人に評価されて、高値で取引されている絵画はなんなのということだ。

単純じゃなくて、明確な基準なんてないんだけど、
なぜか多くの人に好まれて、多くの人の感情を揺さぶる表現がある。
芸術ってそういうものだよ。
0821選曲してください
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2018/12/19(水) 00:02:19.47ID:z86gExc0
そして採点ではそれが判断できない
って当たり前の話

でも90～95位は目指す価値はあると思うけどね俺も
それから先はどうだろうね
0822選曲してください
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2018/12/19(水) 00:08:29.03ID:q3Dum0oK
それ以上は、まあケースバイケースだと思うよ。
採点で減点されないような「ふつう」の歌い方してる人なら、
９０点台後半は出てしかるべきと思う。

ただ、正直、そんな高得点を出すことにそんなに意味はないと思うよ。
ＤＡＭともとかで聴いても、超高得点出してて、
どうせ下手なんだろうなって思って聴くんだけど、
９割９分、やっぱり下手なんだよね。

そして、３秒聴いて、音源閉じちゃう率が高いのも超高得点出してる人。
0824選曲してください
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2018/12/19(水) 01:50:59.84ID:xIWQyVAJ
人に褒められたことがなくても、採点マシンには褒めてもらえる
素晴らしいことじゃないか
0825選曲してください
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2018/12/19(水) 07:54:01.60ID:Ne9HEl62
やさしい世界
0826選曲してください
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2018/12/19(水) 09:22:52.80ID:tRPOZQP5
つっても点が伸び悩んでいる時の精密採点の上から目線コメントにはイラッとするけどな！
0827選曲してください
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2018/12/19(水) 13:40:32.92ID:k6Vlrg70
Lemon歌ったら表現力2/10だった(素点89)
マイク壊れてるのかと思った
0828選曲してください
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2018/12/19(水) 17:13:01.27ID:OQ1kb3ue
>>814
また発声厨かよ
別じゃねぇよ
バカはお前だろ
話にならない
人間が採点したって同じにならない例を挙げてるのに機械にどうしろと
0829選曲してください
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2018/12/19(水) 17:14:50.25ID:OQ1kb3ue
人の歌を下手と言うのは簡単
しかしそういう奴は絶対に自分の歌声は上げない
なぜか？それは下手だから
0830選曲してください
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2018/12/19(水) 20:33:26.84ID:rv9/T7sz
最近得意な歌は89～93点出るようになってきた。92.93点でる時は高音がちゃんと出てる時が多いけど
上手く聞こえるかって言われると俺の場合は89点も93点もそんな変わらんかなあ。
0831選曲してください
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2018/12/19(水) 20:51:26.80ID:z86gExc0
ん、まあ
採点じゃわかんないのは同意だけど
せめて70と90でもあんま変わらんなぁって言ってくれないと
89と93なんて点数自体あんま変わらんやんけww
0832選曲してください
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2018/12/19(水) 21:05:42.26ID:tRPOZQP5
機材のセッティングでそれくらい変わるのがつらい
0833選曲してください
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2018/12/19(水) 21:16:11.76ID:BXZUliKB
全然違うよ！
自分は89点なら素点でも出るけど、93点なんてボーナス込みでも出ない！
0834選曲してください
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2018/12/19(水) 21:20:03.82ID:32KBdTSS
音程さえ間違えなければ90点台はすぐ出るよね
後は点数稼ぐなら、わざとビブラートさせたりこぶしとかしゃくりつけとけば
すぐ加点されてく
でもそれが、聞いていて気持ちいいのか
うまいって言えるのかって聞かれるとやっぱり違う
0835選曲してください
垢版 |
2018/12/19(水) 21:20:04.27ID:IVu8ZC7U
お前が歌う歌はどう歌っても大して変わらん
てこと
0836選曲してください
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2018/12/19(水) 21:51:12.14ID:sAh+0Bnx
>>831
90点より上が上手く聞こえるかどうかって話してるのでは？音程わや外さないように加点狙いながら歌うのが上手く聞こえるのかって部分だよ。
70点と90点なんて全く比較にならない。
0838選曲してください
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2018/12/20(木) 18:33:43.11ID:wHeO7iP0
>>837
たぶん別の人の声を拾ってる
0839選曲してください
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2018/12/20(木) 20:14:04.25ID:SNPH13Jv
男だけど、AIのStoryで93点出た
だけどそれを動画に撮ってみて、後から再生したらやっぱり気持ち悪かった
死にたい
0840選曲してください
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2018/12/20(木) 20:45:26.40ID:cqX+m9+M
>>837
セッティングで倍音成分が増幅されてるんじゃね？

高音張り上げで得点はね上がったりするし
0841選曲してください
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2018/12/20(木) 20:47:17.26ID:1VIdu/7o
俺は女性ボーカルの歌を＃５のオク下で歌うのが好き
男性ボーカルの歌よりしっくり来る
歌ってる時は上手に歌えてる気がするし、いい気分に浸れてかつ点数も出る

だけど再生するとキモ声なんだよな
死にたい気持ちは分かるぞｗ
やっぱ声質がほぼ全てなんだわ、カラオケは
0842選曲してください
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2018/12/20(木) 21:00:53.58ID:WxbYvK/h
一年通い詰めて平均79点から85点まで上げたけど、音程の正解率が80%を越えない…
音痴には見えない壁があるんだもう音程ってなんだろう
0843選曲してください
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2018/12/20(木) 21:50:21.11ID:WrQTjScY
堀内孝雄だって音程ほぼ外してなくて超音感いいけど、
８０％超えない。
君もそういう例かもしれないぞ！
0844選曲してください
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2018/12/20(木) 21:56:19.33ID:VwEAYjVs
>>842
難しい曲なんじゃない？
自分は坂本九の曲とか水戸黄門のテーマだったら音程100％出たこともあるけど、米津とかだと90も出ない
0845選曲してください
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2018/12/20(木) 22:26:19.70ID:mrBvjdEJ
>>843
ありがとう。前向きに音痴頑張る！

>>844
たしかにちょっと難しい歌は好きだけど、普通のバラードでも余裕の80%以下なんだ
女なんだけど声低くて、flumpoolの星に願いをとかは楽に85.6点まではいく
最近オク下の癖があるとわかって意識して上げるようにしたらやっと79%とかまで行くようになりました
あとハキハキ歌う癖があるからブツ切りに聞こえるのも音痴に磨きかかってるのかな？
0846ノンジャンル
垢版 |
2018/12/21(金) 00:55:27.47ID:IMnG+sFI
糸が最近点数下がりまくり、、
0848選曲してください
垢版 |
2018/12/21(金) 20:02:22.76ID:rhQ8cOrV
糸なんてメタルみたいに高音をチェストで張り上げるだけで
倍音乗りまくりで素点97点行ける
高音部をファルセットでしっとりと歌うと92点になってしまう

採点ってホンと糞だなって実感できる一曲です( ´Д｀)
0849選曲してください
垢版 |
2018/12/21(金) 23:21:46.37ID:0FJ7hP1Q
>>843
この前のカラオケバトルでは外しまくりだった
ゲストの芸人に、外れてる状態がデフォなのかと思った、って言われるほどｗ
あれだけ外したら、そりゃ全国平均以下になるわなあ
まあ、本人がハナから合わせる気なしだったけど
0850選曲してください
垢版 |
2018/12/22(土) 00:40:54.47ID:q/bX2qKp
テレビ番組だからな
わざとそうやって歌わせ笑いを取ってる場合もある
0851選曲してください
垢版 |
2018/12/22(土) 00:43:07.74ID:XFqW5NNp
>>849

おまえ、精密採点で音程どのくらい出るの？

９５％以上連発で、ズルしないで９８％最高の俺が、
堀内孝雄はほぼ音を外してないけど、
リズムやウィスパーの歌い方のために８０％以下に
音程が落ち込んでると言ってるんだが。

ゲストの芸人は、外れてる状態がデフォなのかと思ったと言ったのではない。
バーから外れてたと言っただけ。
バーから外れていても音は合ってるってことが十分あって、
まさにその例が堀内孝雄だろ。
0853選曲してください
垢版 |
2018/12/22(土) 18:36:43.46ID:+ajxZ+HB
普通に歌ってて90点行かない人とはカラオケ行きたくないなぁ
0855選曲してください
垢版 |
2018/12/22(土) 20:57:34.47ID:gFA2tU99
普通は他人と行ったら採点なんかやらんわな
普段から採点やってる奴ら同士なら別だが
0857選曲してください
垢版 |
2018/12/23(日) 02:18:12.73ID:P7/XkM72
どう聴いても下手なのに採点だけ良くて、必ず採点モードにしてそれをひけらかす男とはカラオケに行きたくない
0858選曲してください
垢版 |
2018/12/23(日) 02:36:49.77ID:ajEJB5S4
だって精密採点を入れないと誰も認めてくれないんだもん
0860選曲してください
垢版 |
2018/12/23(日) 03:12:41.29ID:qrgTjRJP
男でも女でも聞くに堪えない下手糞な奴とは
カラオケ行くの苦痛だと思うけど

自分の知り合いに昔実際にいたんだけど
音楽関係の学校行ってた癖に超絶音痴
ちなみに女

歌の上手い男狙いに行ってサシカラ誘ったらしいんだけど
男は金払うから頼むから帰らせてくれってマジで思いながら2時間苦痛に耐えたそうな
店出た後逃げるように速攻帰ったってさｗｗ
自覚のない音痴ほど質の悪い物はないよ
あれで音楽系の学校卒業出来たって聞いて
陰であんなの卒業させたらダメだろってみんな言ってたわ・・
0861選曲してください
垢版 |
2018/12/23(日) 03:56:09.05ID:P7/XkM72
声帯のコントロールが下手でも楽器の運指は得意なのかも
0862選曲してください
垢版 |
2018/12/23(日) 04:58:15.15ID:8QbYj2/5
>>851
いつものキチガイさんよ、音源と音程95～98の画像複数くれよ

マジレスすると若い人はそんな堀内孝雄みたいな歌いかたしない
0863選曲してください
垢版 |
2018/12/23(日) 05:11:20.09ID:Yr4emOPN
特殊歌唱とか無しで80代なら並～うまいしか居ないだろ。
0865選曲してください
垢版 |
2018/12/23(日) 07:59:11.76ID:ce5S2FpN
>>862

あのさ、
俺が９５％以上連発できるかどうかと、
堀内孝雄に誤採点が起こっているかどうかは、
関係がない。

自分で考えたらいいじゃん。
堀内孝雄は８０％を切るほど音を外してると
あなたが思うかどうかだよ。
0866選曲してください
垢版 |
2018/12/23(日) 08:07:19.31ID:jtcAupav
声がキモかったりしょぼい何しようが下手に聞こえる
0867選曲してください
垢版 |
2018/12/23(日) 08:08:09.70ID:at0gMOG1
ここは90点を目指すスレ
どんなに歌が上手くても90点に到達しないヤツは卒業出来ない

歌が上手くて機械採点の採点ポイントを知ってれば
90点を取ることなど簡単なんだけど
0869選曲してください
垢版 |
2018/12/23(日) 08:30:59.91ID:at0gMOG1
>>860
なんか色々と作り感が
長文で嘘をつくときは読み返してから書き込んだ方が良いと思うよ
0870選曲してください
垢版 |
2018/12/23(日) 09:17:16.87ID:YZ+jJep5
音痴がヒトカラ1年通っても90点の壁が超えられません。。。
過去2回だけまぐれで92点とれたけど88点台が限界
いつも安定性が駄目なんだけど自己流じゃどうすればいいのかもうわかんない

JOYは甘くてDAMは古い機種のほうが加点がないぶん厳しい認識だけど合ってる？
0871選曲してください
垢版 |
2018/12/23(日) 10:38:45.33ID:qrgTjRJP
>>889
残念ながら事実
嘘のようなマジで本当の話です
もう15年以上前の話だけどね

腹式呼吸がなんなら、とある歌手の歌聞いて下手だの
散々上からな事それまで発言していたのもあって
音楽系の学校（専門学校）行ってるし
男は内心いやいやだったと言ってたけど
女からモーション掛けられ若干の下心はある状態で行ったんだと思うがｗ
その下心すら蹴散らす音痴で、金払うから帰らせてくれ（解放してくれ）って本当に思ったそうです
その話聞いた時大笑いさせて貰ったｗｗ

世の中には事実とは思えない事も存在するんですよｗｗ
嘘だったらホント良かったんだけどねぇ
0874選曲してください
垢版 |
2018/12/23(日) 12:07:09.34ID:qrgTjRJP
>>873
後に引けなくなったも何もないｗ
事実は事実だよ
15年以上前の出来事だし、当時の知り合いが桶板見てるとは思わんが
マジで音痴の自覚なかったよ
当時はまだスマホもないガラケー全盛期の時代で
魔法のiランドで自分のサイト作って歌の下手な歌手の事たまに批判してた
どの口が言う…って歌声知ってからみんなドン引き

ホント酷くて、みんなで遊びに行く約束して、カラオケもってなった時には
音痴にばれないように解散10分後に再集合して、音痴除いてカラオケ行った事もあるくらいだからね
今となっては付き合いもないし証拠の提示もしようがないけど
まぁそういう奴がいたって話だよｗ
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