平和に発声改善がしたいんじゃ [無断転載禁止]©2ch.net
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議論も歓迎ですが、平行線になりそうな場合には、自分の意見を言うに留めるorスルーをしましょう。
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前スレ
平和に高音開発がしたいんじゃ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1489246573/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 発声全般の話を扱えるようにスレタイを変更しました(前スレタイでは、高音発声のみの話題を扱うべきという考えの方もいらっしゃったので)。
スレタイで検索をされていた方、申し訳ありません。
1のトリップは、スレのルールやNGワード改定などの自治を行う時に1が使用します。1は普段は名無しで書き込みます。
NGワードは、とりあえず前スレで用いられていた言葉の内、発声の情報交換に明らかに必要の無いものを抽出しました。追加の要望等ありましたら、言って頂ければ一考し随時追加していきます。
また、1はスレの流れを把握する為にNGワードを設定しません。違反者に注意喚起を行う場合もあり得ますが、それに対してもスルーをお願い致します。
音源無しでの自論の展開は荒れの原因になるとの意見が多く見られましたが、音源必須では殆ど書きこむ人間が居なくなると1は思いますので採用はしませんでした。
目に余る場合にも、テンプレの通り、自分の意見を言うに留めるか、スルーをして頂けると幸いです。 昨晩建てると言ったにも関わらず建てられずすみません
皆さま年度末お疲れ様でした!
上に色々書きましたが、細かい事は気にせず自由にまったり利用して頂ければ嬉しいです
それと音源推奨としましたので率先して1の音源を置いておきます
カラオケに行けていないので、こんな練習音源しかなくて申し訳ないですが…
現在はとりあえず、お腹や全身の支えを使えるように練習中です
https://nana-music.com/sounds/027730f6/
秦基博 / シンクロ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:acc340ee9d0002d0f30da5a900220e9e) それと最近色々ボイトレブログや動画を漁るのにはまっており
オケ板の発声論に割と合っていて読み耽っているものを置いていきますね
同じサイト見てる方もいるのかな?
http://d.hatena.ne.jp/wander1985/touch
発声知識がまだ無くてとりあえず色々仕入れたいという方は、過去記事に纏めて書いてあるものがあるので
目を通すと勉強になるかも? 江成だよん。
ブログ開設しました。
『簡潔・短く・他にない』をモットーに歌について書いてます。
できれば一度でいいのでのぞいてください。
できればコメントください。
そしてできればブックマーク登録してください。
http://blog.livedoor.jp/enarinarinari/ >>5
えなりさんこんばんは
ブログ始めたんですね〜更新頑張って下さい
それと宣伝ならもっと人がいる場所が良いと思いますよ >>1って何歳なの?
Evaluation: Good! ほー、発声全般になったんすねー
そういうのなかったんで備忘録兼ねて自分で建てようかなあと思ってましたがさてはて >>7
20中盤ですよ〜
あとその評価というのは一体…?
>>8
何ならピッチリズム表現等も含めて、歌全般でも良かったのですけどね〜
このスレで良ければ、是非是非記録を残していって頂ければ嬉しいです! 2chじゃなけりゃあ1にアドバイスもらいたいんだがなあ >>10
むむ、一部の人間だけのここから外部への移動って難しいですしね…
音源が厳しければ文字だけでも、出来る範囲で交流出来たら嬉しい!
>>11
ルールとか厳しかったり緩かったりしませんかね…
とりあえず順調に進む事を祈ります 俺もシンクロを原キーで歌えるようになりたいわー。
最高音はすごく高い訳じゃないけど、サビのhi域連発で喉の疲労がたまって2番のサビで撃沈するw
これ歌えれば音域的にはラルクあたりもそこそこ歌えるようになれそう。 歌えているかは甚だ疑問けれど…笑
hi域のコンボえげつないよね〜これがメジャーデビュー曲とか吃驚
特に秦さんは、張り上げ気味なのにその息に負けない絶妙な鳴りで全く真似出来ないのが凄い
音高自体は出るようなら、後は音色を整えるだけなので凄く惜しい所まで来ていると自分は感じるのですが、どうなんでしょう?
自分のように音高自体出ない人は、裏声からアプローチして〜とかなり長い道程になるであろうから… >>1はまだサビはまだマシなんだけどAメロBメロは真っ直ぐに音を伸ばせてなかったり滑舌が怪しかったり
フェイクが変だったりしてたり色々と破綻してるかな
ビブラートは一回やめて素直に真っ直ぐ音を伸ばすって基本をできるようになったほうがいい気がする >>15
仰る通りです、低音メロおざなりすぎる
基礎の基礎から見直さねばと思っています
低音域で真っ直ぐ伸ばすのがそもそも苦手なのが、ブレスと一定の閉鎖が甘いせいと思っているのだけど、合ってるかな?
とりあえずその辺を安定させるために、意識を喉じゃなくてお腹に持って来て発声出来るよう目指しているのだけど >>16
細かいことは分からんが単純に低音への意識が低いんじゃないかな
高音ばかりに気を取られて無意識に低音をおざなりにしてるんだと思ってる >>17
自分の感覚的には、低音集中してもふらふらして全然上手く歌えない、そもそも地力が足りてない印象なのだよね…
上の音源は最高音付近のクオリティで選んだから、特に低音お粗末なのは確かなのだけど
これとかは特に低音頑張ろうと思った音源だけど、やっぱりふらつくし第一印象から歌素人という感じ
https://nana-music.com/sounds/02782656/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:acc340ee9d0002d0f30da5a900220e9e) >>18
確かに安定感のかけらもなくてひどいなww
なんていうかそれっぽく歌おうとしてるんだけどそれに対して実力が全く及んでないんだよな
アカペラでこれだとマイク通してフルで歌ったらもっと悲惨になるだろうことは想像つく
もしかしてその中性的な声を作る発声に問題があるのかも
やっぱりとにかく変にカッコつけて歌うんじゃなくて素直に歌えとしか言えないかな >>19
まさにそう、全く実力が足りてない感じ!
でも具体的にどうすれば良いのかが分からない、というのが現状ですね…笑
とりあえず、真っ直ぐ素直に歌うのは自分として最優先課題と思っているので
真っ直ぐ自分が歌えるような自然な状態をデフォルトに出来るよう頑張ります
アドバイスありがとう
とりあえず今度、もっと楽な音域で自分が真っ直ぐに歌えたと思う音源を作って来るので、またその時聞いて感想貰えたら嬉しいです >>18
息の送り方が多過ぎて安定しないように聞こえる。
理論的なことは詳しく分からないけど、もうちょっときちんと声帯閉鎖したほうが安定しそう。
ロングトーンの練習をしたほうがいいかもね。
あとサビで不安定なのは換声点またいでるからだろうし、
反復練習で慣らしてくしかないんじゃないかな。 >>21
聞いてくれてありがとう
送り方が多すぎるというのは、息を一定で送れていないから不安定という事だよね?
声帯閉鎖と送気に問題があるのは、痛感している所なので頑張ります
ロングトーン練習良いのか!試します
換声点の処理はやっぱり、慣らしていくしかないんだね…まだまだ先は長いなあ LALALA LOVESONG(半年ぐらい前)
http://u.fileseek.jp/2VcTUzl2
三日月
http://u.fileseek.jp/9rkpOPs9
探したらイッチと同じのあったからあげてみる
高音は基本的に張り上げなんだ >>23
ラブソングのテンションに笑うわ、不意打ちやめい笑
確かに息吐きすぎだなあと感じる
スタッカートに歌ってしまうと特にその傾向が強まってしまうだろうから、音を滑らかに繋げてレガートに歌ってみる練習をすると大分改善するんじゃないかと思った
顎の位置かなり出ているのかな?歌では割と常套手段なのだけど、少し気になった
あと多分、そもそも得意ジャンルはこの系統じゃないよね?ロックとかのが合いそう、得意ジャンルの音源も聞いてみたい
それと聞いていて思うんだけど、自分の地声より裏声の出し方と似てるように聞こえるのだけど、これは全部地声感覚で歌ってるのだろうか? >>22
緩い声帯閉鎖の状態で声を鳴らすために息の量を必要以上に増やしてて、結果不安定になってるように聞こえる。
しっかり声帯閉鎖が出来てれば必要な息の量も減って安定してくるんじゃないかなあと。
かく言う自分もまだまだ発展途上の雑魚なので参考までにして下さいw
>>23
ラララの方途中で草生えるw
自分の発声に似てるわ。無理のない音域では喉を開けてていいね。
もっと声を上の方に当てて閉鎖したいよね。
いわゆる後ろに引くってやつかな? >>18
その曲に関しては声帯をもっと後ろ(下?)に引いた方がいいかも
目安は下向いて歌ったら少しキンキン鳴るくらい
R&B系は母音がきちんと閉じればそれっぽく聞こえるし
フェイクの音階移行もスムーズに行くと思うよ >>25
声帯閉鎖が安定すれば〜は確かに頷ける
低音域の声帯閉鎖が出来ない自覚があるから、そこもやっていかねばね
いやいや!そんな事言ったら、自分なんて偉そうな事ばっかり棚上げで言いまくりだよ笑
自分では出来ない事でも言える事は沢山あると私は思うしね
皆で一緒に上手くなっていけたら嬉しい
>>26
後ろ下の方が良いのかな?
上顎や鼻辺りに響かせた方がソリッドな音色になると思い、気持ちそっちに当ててたわ
フェイクの音階移動どうやるんだ(唖然)…状態だったから有難い!
実際に自分で試してみないと分からなさそうなので、今度試してみます
ありがとう >>24
基本的にちょっとでも高い音を出すときは息多めに吸って鋭く吐くようにしてるな
感覚的には全部地声で歌ってるような感覚かな
こういう歌い方だとちょっと喉細く閉めてる感じな気がする
http://u.fileseek.jp/93x4BZ1I(なんでもないや)
あと俺、舌が人より短いから油断すると滑舌不安定になるんだわ
だからちょっとスタッカート気味にしてるところあるけどやっぱ違和感あるしなめらか感ないよなあ
ていうかやっぱ好みのジャンルがロック系ってバレるもんなんだな
一番しょうにあってるのはこういう歌い方
http://u.fileseek.jp/4f9OwXxE
(T.Mrevolutionのsword summit) >>25
その後ろに引くって奴はミドルスレでも言われたわ
後ろに引くってそういうことなんだな、ちょっと明日あたり試してみるわ
基本ロングトーンになると勝手に喉が開いちゃうな >>28
やっぱり地声感覚なのか
低音の掠れ方とかが、自分の裏声から作った声(感覚的には地声と裏声の間だけど換声点は超えてる声)と全く同じ感じに聞こえるのだよね
やっぱり地声感覚も人によって大きく違うのだろうなあ〜面白い
なんでもないや、喉の共鳴腔狭くしている感じかね、共鳴でやっぱり大分印象変わるものだ
やっぱり歌のジャンル毎に歌唱スタイル、発声って結構違うから、何となく分かる事が多いよね
やっぱりロックの方が断然合ってるわ、自分はこういった歌い方出来ない
ロックだと(というかTMだから?)スタッカートも然程気にならないわ
やっぱり三日月とかのバラードだと、スタッカートでほぼ全ての音にアクセントが付いていると違和感を覚えるのだと思った >>3
ぼくらてを「つないだ」で喉が締まっとるし
全体的に不安定だ。聴き苦しい >>32
聞いてくれてありがとう
その辺りの音域は歌唱者としては一番楽なのだけど、聴き心地悪かったか…精進します
とりあえず当面は不安定の改善を目指す
>>33 >>34
やっぱりスレタイ変えたのはまずかったか…ごめんね してるよ〜寧ろ小声で閉鎖と鳴りと共鳴を練習するのをメインでやってる
息吹き過ぎるとすぐ崩れます 板違いかもしれませんが、そろそろ人に聞かせられるレベルになったか確認したいんだけどそういう場所ないかな
ストリートとかも考えてるんだけど確実に喉に負担大ですよね
なんか歌を発表する場はないでしょうか? カラオケ喫茶とか、あとはライブハウスとかでもカラオケ音源でライブ出演者募集してるとこあるよ。 ボイトレ教室に通ってる知人はボイトレ教室主催?のライブ発表会的なものがあって、定期的に人前で歌ってるって言ってた。 >>42.43
ライブハウスでやってるオープンマイクは行ったことありますがやっぱ常連にならないと入りづらい雰囲気ありますよね。ボイトレはなんか発表会あるみたいですね
やっぱ無難なのは配信とかYouTubeですかね 自分も知人のボイトレ教室のライブ見に行きましたよ〜
あとはyoutubeに歌を上げている方々を集めたライブ等も行った事があります
何にせよ、何かしらそういうコミュニティに属さないと機会は少ないかもしれませんね…
>>40
普通に練習時に小声で歌っている様子を録音する感じで良いかな?
音源録れる環境になったら録ってきますね 前スレでVAMPSとラルク歌ってた者です
前スレでは裏声エッジからの発声してたんですが、なんか声帯の下らへんで空気を閉じ込めるような感覚を見つけたのでそれで歌ってみました
自分的には絞める筋力(閉鎖筋?)をあまり使わなくて前ほど疲れないですが、聴いた感じはどうでしょうか?
まだコントロールしきれなくて空気を閉じ込めきれず(もしくはこの空気を閉じ込める筋力が鍛えられていないのか)破綻しそうになってアヘってますが
X / Rusty Nail
http://fast-uploader.com/file/7046675043802/
Cメロはその存在を忘れててうろ覚えでグダグダです; このスレって女も音源上げていいのかな?
客観的なアドバイスをもらいたいんだけど… >>46
サビ全般で母音が開き、音高はフラットしがちで音色的にも詰まって聞こえます
実際に聴き比べてはいないので正確には分かりませんが
この曲の音域であれば、素直にリリースして裏声エッジのポジションで歌った方が様になるのと思います
本家もかなりヘッド音色が強いですしね
ただこれは飽くまでもこの音域ではの話で、hiA近辺がピークのPOPS等を歌う分には適しているのでは?と思います >>46
メロがすごくいいけどXじゃないとダメなのか?
高音を持ち上げたような圧を強めた感じで辛そうに聴こえるかなそういう歌い方なのかもしれないけど
基本メロの中音と高音で変わっちゃてる、たまにもののけぽいのも入りかけてる?たぶんそのもののけではエッジ入らないと思う
高音で試してる感が分かるw
赤い手首、を〜のとこがいいね
下っていうのは前下の事かな?鍛えられてないとは思わないけど高音の出しかたじゃないかな
聴いてみて分かったのは喉が開いてる、高音で喉が詰まってくる、いの母音が苦手いは苦手な人多いけど4:19あたりのい、はいいね
全般的にセンスあるね >>47
女性でも大歓迎ですよ〜
ただ性別が違うとそもそもの発声的な差異があるので、発声について適切なアドバイスは困難かもしれませんが…(少なくとも自分は)
アドバイスというよりは感想という形になってしまうかもしれませんが、それでも良ければ是非! >>50
ありがとう!
感想でも何でも言って頂けると嬉しいです
録音したらアップしますのでよろしくお願いします >>48
なんかこれ読み返したけどかなり辛辣な文章に思えてきた
以前試していた裏声エッジの歌い方の方がずっとハマりそうだな〜と思いつつ書いた結果こうなってしまいました
お上手なので、期待値が高くなってしまっているのですね
46さんお気を悪くされたらすみません… 46です スマホから
>>48 >>53
いえいえ全然、思ってること言ってもらったほうがタメになりますので
裏声エッジのときはここまでの高音はキツかったんですよね;
なのでこの発声でここまで出ました的にこの曲を上げてみました
>>49
もののけですか?
クラシックのカウンターテナーでしたっけ?
いや、全然意識してないですw
むしろ逆なんですが、シンプルにヘッドを出したときの感じにも行やすいなーと思いました
赤い手首を〜ってCメロのとこですよね
そこ、うろ覚えでどんなメロディやったっけ〜って考えながらだったんで気が抜けちゃったとこです
良い感じで力みが抜けたんですかねw
いの母音、確かにめっちゃ苦手でした
ただこの発声だと凄く出しやすくなったように感じます これ、hiA付近の曲ですかね
ラルク / 自由への招待
http://fast-uploader.com/file/7046695709183/
裏声エッジのときは声量出さないと高音出せなかったんですけど、今日のは声量押さえても出せました
いや、むしろ声量押さえたほうが綺麗に出るかも
ちなみに、サビの「い」のロングトーンが今まで出来なかったのが出来るようになりました
なんか裏声エッジのときの聞いてみると良い声しててどっちが良いのかわかんなくなってしまいました;
第三者からのご感想お願いします そういう時は発声の自由度が高い方を練習してみるといいかもねー。
高音のスペック高そうな声だけど、全体的に勢いで歌ってるから、そういう声しか使えない発声なら後々直すことになる。 出したい音は分かってるんですがどうしても音が外れてしまい困っています。
ラスティネイルが上がってるのでこれを例にすると、
サビ前の"oh~rustynail"
Cメロ?の"素顔のままで… "
の部分をよく外してしまいます。
音が外れる要因として何かに考えられることはありますか?
音源なくて申し訳ないです。 長くなりますが、気が向いたら読んで下さい
何年か練習して、高音(ヘッドとかファルセット?)は結構いろんな声音で自然に使えるようになりました
地声も、いろいろな歌い方ができるようになりました
音源は今度カラオケに行った時にでも上げるかも知れませんが、自分に合った音域(低音、あるいは高音)で歌えば「それなり」だと思います。
歌自体は上手くは無いのですが、雰囲気は出せるというか。
で、どうしても気になるのが、中音域です。
そこが正直クソ雑魚です。僕が歌いたい曲はことごとくhiA周辺の音を必要とするので、いまの声域だと歌えません。
地声と裏声の切り替えで誤魔化しはしますが、友達がhiA〜辺りを気持ちよく出せるのがどうしても羨ましいです。いわゆるミックスボイスというやつでしょうか?
僕はもうその音域だと、裏声を使うしかありません。最高音を強い裏声で誤魔化しても、すぐ地声に戻さなくてはならず、地声→裏声の時は目立たなくても、裏声→地声の切り替えはとても目立ちます。
喚声点付近はもう聞くに耐えません。
ミックスボイス等の練習をやっていますが、未だ、地声の最高音に近くなると勝手に裏返るし、裏声の最低音では表返る?し、散々です。
真剣に調べたし、それなりの期間練習もしたのですが、全然ピンときません。
こんなことで、歌がつまらないのは嫌です。誰かアドバイスを下さい! >>56
自由度が高いのは断然今日の発声ですね
昔ボイトレ受けてて言われたやつで、気持ちが熱いのは良いけど声は一歩引いて冷静にコントロール、ってのが今になってなんとなく理解出来てきたような気がします >>60
俺も数年前まで全く同じ状態だった
でも低音域まで全部ミックスで歌うようにしたら喚声点がなくなったんだ
それで完成したのが今のオカマ志村ってわけ
誰か助けて! >>55
なるほどもしかして裏声でない人?
だいたい力入ってるのが下顎
顎の先から首にかけての柔らかいところね 
ここ親指で押しながら地声とか裏声とかエッジボイスとか出してみ
声出して親指がぐっと押し返されたら力入ってる証拠
あとはCTだなスピッツとかを完璧に歌えるようになるといいと思う >>60
hiAとかの中間的な音域だけ集中的に練習してみてはどうだろうか。
まず、hiAで出せる一番強い声を出してみる。メロディじゃなく単音で。
その時点では、強ければ何かしら破綻していても良い。
で、その強い破綻声と、今まで使っていた
強い裏声の中間を狙って出してみる。色々出し方を変えながら何度も。
丁度良い音色が出せたなら、その発声法でhiA曲を歌う。 55です
連投すいません;
超ハイトーンのボカロ曲なんですが、かなしみのなみにおぼれる、ってやつです
こないだの裏声エッジから出してたやつではもう奇声でしかなくどうしようもねぇなぁって感じだったんですが、今日の呼気閉じ込めだと
まだ可能性あるかなーと感じたんですがどうでしょうか?
ほんと酷いんで、完成度の意見よりも可能性の意見を頂けたらと思います;
呼気閉じ込め
http://fast-uploader.com/file/7046712580505/
裏声エッジ
http://fast-uploader.com/file/7046713273032/ >>63
あ、裏声は普通に出ると思います
確かにそこに力入ってますね;
CTてなんですか? >>54
そうしたら上で自分の言った事はちょっと不適切ですね、すみません
とりあえず、所謂2ndブリッジまでは非常に綺麗に発声出来ていますが
2ndブリッジを超えられておらず高音が詰まってしまっているな〜と感じました
Xやメタル、ワンオク等の音域を歌うには、どうしても頭声方向にシフトしていく必要があるんじゃないかな〜と思います(46さんが仰る裏声エッジは頭声に楽に抜けられると勝手に勘違いをしていたため、先のレスの様に書いてしまいました)
55の音源を聞いて思いましたが、裏声苦手でしょうか?
上記の様に2ndブリッジを超えるには、頭声、ヘッド、裏声への遷移が必要だと思うので、更に高音を出したいというのであれば裏声を鍛えるのが最善と感じます
次いで、55の感想です
厚い発声で曲にも合っていますし、普通にカッコ良いです
ただ、これは好みの問題が大きいと思いますが、私個人は裏声エッジの声の方が勢いがありカッコ良いと思いました
破綻が無いレベルなら、最終的にはトーンは自分好みの物に落ち着けるのが一番なのかなあ…あとは曲によって使い分けたり なんか自分のことばっかりで申し訳ないので、皆さんの参考になればと思い、よく言われている発声イメージで過去に歌ったやつも上げてみます
鼻腔共鳴、鼻筋の上の方から眉間、頭部前部分に響かせるイメージです
今聴くと自分ではちょっと薄っぺらく感じますね;
ラルク / snow drop
http://fast-uploader.com/file/7046716180329/
これは吸い込み発声しました
かなり感触良かったんですが、やっぱり高音で絞めてしまっていましたね
また試してみたいですが
GLAY / BELOVED
http://fast-uploader.com/file/7046716230179/
あと、ヘッドを下げてくるってのをずっと試してるんですが全然上手くいきません
これのコツを知ってる方教えて下さい >>65
どちらも聞かせて頂きました
恐らくそれ以上の音域が出ないのは、先のレスで書いた通りそもそも別の原因があるためだと感じます
それを踏まえた上で、確かに自分にも呼気閉じ込めの方が予後が良さそうに聞こえますよ〜
ヘッド下げですが、自分は正にヘッド下げで歌っていますよ〜
上手くいっているとは自分では到底言えませんが…
上手くいかないとは具体的にどの様に? >>57
一般的な当たり障りの無い事しか言えませんが
音が上手く当たらないのは発声的な要因と音感的な要因があります
特定の音域(例えば換声点付近)で良く音を外すのであれば発声的
どの音域でも変わらず(もしくは黒鍵の音で)音を外してしまうのであれば音感的に問題があると言いますね
ただ、歌っている時に自分で上手く当てられないと思うのであれば、発声のコントロールが出来ていないと考えて良いのではと思います
>>59
そうですよね〜自分でも裏声だなあと感じます >>67
裏声は確かにちょっと苦手かもしれないですね;
裏声エッジのほうがカッコよく聴こえますか〜
これは録音の仕方にもよるかもしれないですね
実はかなり叫んでますw
カラオケの部屋で聞いたらうるせー!ってなると思います
んで、今日のは全然そんなことなく、声量抑えてても響かせれるって感じです
生で聴かないとわからないとこですよね >>60
先に1つ、一応テンプレにありますので、自虐ではありますがNGワードの使用は出来る限り避けて頂けると有難いです、面倒でごめんね
本題ですが、換声点付近の処理は本当に難しいですよね〜自分も苦心しています
換声点のせいで1日に3度はもう無理歌やめたい死にたいと思う程ですw
換声点の処理を上手く行うための練習としては、初歩的な段階ではサイレンが一番効果的だと思います
サイレンが出来ても、歌の中ではやっぱり難しいですが、そこは反復練習しかないんじゃないかと私は思っています
それと最近思うのは、歌手もトーンの変化はあるんですよね
ただ何故それが気にならないかって、表現の中に自然に入っているからだと思うんですよね
地声裏声を器用に扱える様であれば、表現も込みで自然に聞こえる様な歌を目指してみてはいかがでしょうか?
>>62
換声点消えてるなら、後は音色整えるだけじゃないか羨ましい! 前までは無理して叫んで高音を出していたのですが最近楽に出せる歌い方が分かりました
ですが声がじりじりするというか…大きい声を出しているつもりなのに迫力もなくか細い声で…(特にサビが)
これはそもそもの発声方法がおかしいのでしょうか?
その他なんでも気付いたことがあれば教えていただきたいです
君の知らない物語
http://fast-uploader.com/file/7046766453456/ >>73
典型的な女性のミックスボイスだし今はこれでいいんじゃないかな。
多分今は意識せずに勝手に裏声と繋がってると思うけど、自分の声が換わってると思う音域を自分で見つけて、そこの付近を太く出す練習をするともう少し上まで迫力を残せると思うよ。
女性は男性と違って勝手に裏声に換わる人が多いから、アドバイスは同性じゃないと難しいですね。
自分の出してるのが地声なのか裏声なのかわからないって人も多いです。
なのでこのアドバイスは話半分で聞いてください。
ところでこれは宅録? >>74
ありがとうございます!
ミックスボイスが出来ていたんですね…自分では全然分かりませんでした
アドバイスを元に、太く安定した声が出せるように練習してみます
宅録ですよ!
スマホで録音してパソコンでオフボーカルとくっつけています ヘッドでも前でも後ろでもないキラキラ、サラサラした高音ってどうやって出すんだろ?あれって倍音なの?フルートみたいな音するやつ
情報をくだされ >>73
しょっぱなからなんかヘロヘロしてるね
女は声区変わってもそんな違和感ないんだからもっと力強く張り上げて歌えば 板違いですまない。
いい声を出すためのトレーニングに
ドッグブレスが効果的という情報を
ネットで見かけて始めたんだけど、
横隔膜が筋肉痛みたいになって苦しく
てヤバイ。
背中、肋骨辺りが今日一日ずっと痛くて
、呼吸をする度に肺が圧迫される様な感じになって呼吸がや」浅くなって辛い。ドッグブレス1分を連続して5セット。そ
れを毎日約1ヶ月続けて痛み出した。こ
れって誰もが通る道なの?それともドッ
グブレスとは無関係なのだろうか?痛み
の質としては上に書いたように筋肉痛の
様な痛み、または寝違えた時の様な鈍痛だ。 痛みを伴うトレーニングはやり方間違ってるかダメな証拠です。
肋骨折れてたり気胸になってたり神経痛になってたりしてるかもよ。 なんでも準備運動した方がいいよいきなりMAXでドッグブレスとか突然やったら普通に体に異常は出てくるだろうなと思う
歌う前はラジオ体操的なことはやってる 調べたところ横隔膜は不随意筋という筋肉だそうで、筋肉痛の になることもあるそうです。苦しいけど耐えられない痛みではないのでもう1〜2日様子みてみます。
ドッグブレスは初心者は30秒と書いてあったんだけど、発声練習を約2年続けてきたので肺活量もそこそこ自信あるし初心者ちゃうやろ〜と的外れな過信をした結果このザマです。笑 子供の頃、笑いすぎによる筋肉痛に四六時中なってたなあ
大人になってからはたまにしかないけど >>78
体幹が筋肉痛ならそれで合ってる
肺は知らん >>78
ドッグブレスってのは知らないけど、今の胸周りの症状は気胸なんじゃないの。
しばらく安静にしても痛みや息苦しさが引かないのなら病院で調べてもらった方がいいと思う。 >>73
異性からの意見なので参考程度にお願いします
歌として漫然と聞いた感想としては、確かに高音が細くて弱いな〜という印象を受けましたが、根本的な発声は間違っていないと感じます
一番Bメロの"星が降るようで"やCメロ等、響きが一気に上に移行しほぼ裏声のような音色になってしまっている所や
2番同箇所"何も言えなくて"でブレイクしている所
一番サビ終わりの"聞いてよ"、二番サビ終わりの"泣かないで"等の音色が裏によってしまっている所
などから、共鳴腔の移行がしっかり馴染んでいないのかなと思いました
発声が上下で分かれている自覚があるようであれば、その中間の声を強く出せるように反復練習をすると良いと思います
自覚がないようであれば、上記のように特定の音域・歌の同じメロディライン箇所で声が弱くなってしまっているので、自分の発声が弱い音域を把握する事から始めた後、中間の声を探り上の練習をすれば良いと思います
それと、宅録で伴奏と合わせるのが難しいというのも大きいと思いますが、発声以上にリズムが気になってしまいました >>76
うーん、自分にはその情報で明確に声を思い浮かべることが出来ませんでした
クリスハートさんや小田和正さんの声がちょっと思い浮かんだりはしましたが…
もし良ければ参考の音源など貼って頂ければ分かる方もいるかも?
>>81
横隔膜は随意筋で且つ痛覚はないですよ!(尤も横隔膜を動かすのは他の呼吸筋の寄与の方が大きいですが)
胸部の痛みは肺や他の臓器に起因するものなので、長続きするようであれば病院に行かれる事をお勧めします 少し長めの文になるので、それでも良い方に聞きたいのだけれど
↓のページの息の吐き方の項にある
"息が背中を通って、うなじ〜後頭部〜頭頂〜ひたい〜鼻〜前歯というように、頭部をぐるっと回ってくるようなイメージで吐いていきます。"
という感覚分かる人おるかな?
この感覚で息を回すと声が安定するし、上手い方はやっぱりこの感覚あるのかね
http://www2.odn.ne.jp/~cco47400/hassei.htm そうなのか…自分の中では、後ろに引くって言うのはうなじ方向に引っ張る感覚でこれとは別なんよね〜
どちらか言うとこれは、ポジション上げるに近い感覚 >>90
個人的には引くのと上げるのと両方のことを言ってるんじゃないかな
まず引かないと身体の後ろ側は通らないじゃん?
だから後ろを通しながらポジションを上下させてスムーズにヘッドへリリースしましょうって話に思える
逆に裏声アプローチな人は引いた状態の高音から前も意識しながらポジション下げて音程を下げてミドルチェストの開発をするよね >>91
そうだね確かに、ありがとう
因みにそうすると、高音域では高い位置を息が通るけど、低音域での発声は息が下の方を通る感じ?
自分は今までそうしてたのだけど、低い音域まで息が上を通る(ポジションが高い)上記の状態にした方が、ピッチとか息が安定するのだよね
それとも、ポジションと息の通り道は別で感じられた方が良いのだろうか?
自分は現状では一致してしまう 中低音は胸を使えててかつ上への意識もある時が一番明るい音になるわけだよね
じゃあこの音を出そうってとき、元々胸が強い発声の人は後ろやポジション高めを意識するし
逆にライトな声を基準に低音を鳴らそうとしたら胸を意識するはずよね
だから出音が同じでもここの体感は人によって感覚違うんじゃないかと思うのよね 切実に声質軽くして高温出したい
クソ重ドブボイスどうやったら治んの
録音聞く度にスマホ放り投げそうになるわ ため息に声のせるだけみたいにした弱い声って地声最高音より高いとこ出るけどこの状態って最低限の閉鎖しか行われてないみたいな感じなのかな? >>93
ごめん、あなた個人の感覚で良いから教えて欲しい、という意味でした!
言う通り感覚は結構人によって差があると思うから、個人の感覚で良いので出来れば色んな方に聞いてみたいという感じです
そんな感覚皆ある?位な軽い気持ちで
>>94
本当録音聴くたびに絶望するよね…
いつかこの哀しみから逃れられるのか >>96
俺は張り上げマンが裏からミックスをしていって作った中高音バランスがベースなので
低音を出す時に意識的に背中まで回しつつ胸に当てないと喉の張りがなくなって音がビビっちゃう
あまり意識せずともちゃんと鳴るようになりたいねえ 初めまして。お邪魔します
最近伴奏に負け気味で意識的に声量を上げてるんですが、慢性的になんか苦しくて困ってます
おそらく息の量が合ってないんだと思うんですが、多すぎるのか少なすぎるのかも分からない状態です
皆さんの意見聞かせてください
Dear My.../Jane Da Arc (0:38まで伴奏です)
http://fast-uploader.com/file/7047048905826/ >>98
自分以外にもこれ歌う人居たのか。
息の量というか速度が足りないように聞こえますね、特に高音。
それプラス口先で歌ってる感じがするのでブレスコントロールがしにくいのかも。
この曲のメロは逆に息を多く混ぜてもいいと思います。
yasuもサビのhiAは結構張ってるので、メロは抑えた方が曲映えしそうです。
元々低音が得意で無いのかも知れませんが、全体的にずっと低い倍音が足りてないように思います。
ところでこれも宅録ですか? >>97
似たような人いた!
後ろに引く系統使ってる喉絞め張り上げマンだったけど、何度も最低音の裏声ため息からやり直して胸が発声の基点になった者ですよろしくw
>>94
上の最低音の裏声とかため息から作っていくと喉絞めがとれて結果軽〜くなったよ!ヘッドか発達し過ぎて一時期ミドルがスカスカになったけどw
>>95
体感ではため息に乗せられる閉鎖は強くないものならどんなのでも、最低限から普通ぐらいまでいける、だから95さんがどの程度の閉鎖してるかは分からんけど強くないだろうと思うw >>77
アドバイスありがとうございます!
前までは張り上げて歌っていて、その方が迫力は出るのですが
一番を歌うだけでヘトヘトになり喉も痛くなって一曲歌い続けることが出来ません…
肺活量がないだけかもしれませんが…
>>86
たくさんの意見ありがとうございます!
確かに発声が上下で分かれている自覚があります
地声付近の音から一気に高音にうつるときは軽い音になってしまうので、やはり裏声に近いんですね
中間の声をしっかり確認し、スケール練習などを始めてみたいと思います
きちんとBGMを聞いてリズムにも気を付けます
みなさんありがとうございました
来週は久しぶりにカラオケに行けそうなので、アドバイスを元に練習してきます! >>99
返信ありがとうございます。
選曲分かる人いた!メジャーじゃないけどいい曲ですよね。
息の速度ってことは、量じゃなくて圧が足りないってことで合ってますか?
音源はカラオケのライン録音です。
宅録と間違えたってことはやはり声量足りてないかな。
イメージとして発声が浅くて軽いようなので、もっと深い所に落としてみます。 >>97
ありがとう
低音はやっぱり胸に当てる感覚必要なんだろうなあ…とりあえず低音で胸意識しつつも安定出来るように頑張るか
特に意識せずに自由に響かせるのが理想よね〜難しい
>>98
息については、量の多少や圧の強弱よりも、それらが一定になっていない事がまず気になりました
敢えて一音一音はっきり歌っているように聞こえましたが、それによって一音一音が分離してしまい息も安定していないように聞こえます
フレーズの意識とその中で息を一定に(或いは自然な抑揚と共に滑らかに強弱させて)吐くようにすると良いのかなと思います
声量上げる点については、自分もあまり理解が深くないので言えません…ごめんなさい
それと息に関係の無い点については、声がかなり軽く低い声の成分がやや物足りなく感じました
尤もトーン作りは個人の好みが大きいので、個人の感想として捉えて頂ければ嬉しいです >>100
前スレの方でも、ため息のように吐き出すと言っていた方がいましたね
今まで聞いた事なかったけど結構分かりやすい感覚論だと思って試してみている
低音だと難しいのだけど、何かコツあるかな?やっぱり何度も繰り返すしかなかろうか なんか録音した音源リネームしただけなのに音源の速度?が速くなってる
謎
そしてそっちの方がうまく聞こえるのも謎
歌い回しの下手さが誤魔化されんのかな >>100
最低音の裏声とため息か…
ため息とか全然意識してなかったから余裕あったら意識してみるわサンキュー
まあそれよりも深刻な喉締めをなんとかしなきゃいかんのだけどもww >>104
私がやった時のコツだけど、
まず肺から空気が一気に抜ける状態を探します、1秒以下の一息で肺の空気の8割強が抜けるぐらいの喉の開き具合です、この時は喉などどこも響かずただ空気が抜けるだけになります。
次にその喉の開き具合のまま息をゆっくり吐くようにしていって喉仏の付近で響きやすいポイントを探します、そのポイントを響かすとかなりの低音のため息や裏声が出る、予定ですw
>>106
私も鶏みたいな喉絞めのキンキンボイスだったけど3回ぐらい当時の最低音のため息から自身最高音まで立ち上げ→最低音が半オクターブぐらい広がったから改めて上の方法で裏声から立ち上げ
→かなりの喉絞め解消効果とヘッドの発達で半オクターブ最高音が伸びるもミドルがスカスカで換声点が現れて困る→半月ぐらいたって最近やっとマシになった!
なので方法が合いそうならおすすめ! 変換のビットレートの意味がわからない劣化しました…
よろしくお願いします。
世界が終わるまでは…/WANDS
http://fast-uploader.com/file/7047281200629/ ヘッドって裏声を頭に響かせて鋭くするってのが仮に正しいなら出せてるんだけどそれを下ろして地声につなげるって言うのがまったく分からないんだけどどうだろう
地声に裏声トーンっぽいのを混ぜる?軽くするようなのは出来なくはないけど逆が全くできないんだよね >>108
これはちゃんと覚えて録り直した方がいいと思うよ。
ベースの主張が凄い。 >>109
地声に繋がるようにヘッド出せるようになるまで、
ヘッドで地声以上の音量出せる位になってから1年かかったよ
こつは声帯以外の喉の状態は地声で声帯周りの筋肉だけで芯のあるヘッド出す
ようにするんだけど、かなり筋肉がトレーニングされてこないとできないみたいだ 何だかんだでヘッド出せるようになったのはいいけど、体力無さすぎて泣けるわ。
それこそ30秒くらいhiC以上の音域をアーアーいってるだけでヘッド用の閉鎖ができなくなって終わる。
これやり方間違ってんのかな。 >>112
最初は30秒もできないんだけど
徐々に力全く入れずにできるようになってきて、発声時間も伸びてくる
それでも地声よりは全然もたないし、すぐ喉痛めるのでかなり慎重に練習
する必要があります。
私は毎日母音のロングトーン(hiD - hiF)やるようにしてるけど、一週間に一日は
喉休息日を設定してます。 >>111
まじか…、声帯周りの筋肉だけでっていうのが少し実感ないんだけど他の言い方とかあるかな?
裏声に地声のガラガラ感混ざっていく感じ? >>113
やっぱ鍛えられるまでは喉への負担は大きいんかねー。
俺みたいに10年hiBの壁に阻まれてた奴がいきなり背伸びしすぎなのかもしれんw ミックスのバランスもいろいろあるから
地声入れまくった声は>>111みたいに体力勝負、筋トレ、みたいになる
でも筋トレじゃなくて感覚さえ掴めばというような楽なバランスもある >>110
ベースとはチェスト気味ということでしょうか?
あまり聞いたことないので勘で歌ってましたが高音でもチェスト気味に引っ張って太く出してるのかなと思ってました。
もう少し聞いてみます。もっと全体的に軽い感じなのでしょか?
ありがとうございました >>109
根本的に間違ってる
ヘッドは裏声じゃないし鋭い響きでもない
鋭い響きになるのはシャウトの要素を取り入れてるからなんだけど低音がスカスカな裏声でこれをやると不自然な声音になる
まずはハイトーンで太い声音を目指すのが王道だ
オク下の声を地声で出しながらオクターブ上の音をできるだけ大きく響かせるような意識を持つといいかもしれない 地声(チェスト)の喉のままでヘッド発声する練習として
ヘッドロングトーンの他、意識してできる方法として
オクターブのトリル(早めの上下)も定期的にやってます。
(完全に独学なので他の人に適するかは不明です)
midE-hiE, midF-hiF, midG-hiG
を口を大きく開けて舌を口の下にしっかり固定させて大きな声でトリル繰り返す
声帯周りだけ鍛えられてる実感があります
慣れてくると声は出さずにトレーニングできるようになってきた >>112
文だけじゃ確実なことは言えないけど間違ってると思うぞ
ひだをうねうねさせる程度の筋力があればいいんだから本来パワーも持久力も必要ないし、声帯を閉じるくらいの筋力は誰だって最初から持ってる
例えば力を込めてる間は声帯は閉じてるけどだからといって喉が疲れたりはしないよね
閉鎖の代わりに喉周りの筋肉で体力を使ってるだけだろうから続けて何かが良くなるとは思えない
>>116
強く出すのが難しいっていうのはよくわかるんだけど
すぐ喉を痛めるって経験については全く理解できない
そんな経験ある?
相当特殊な体質な気がする >>120
俺はない
8割張り上げみたいなミックスだと喉痛くなるのはわかるんだけど
ちゃんとヘッドに入ってるなら痛めるってあんまないはず 声を強く出すのに筋力はいらず適切な声帯の形が出来てればブレス
コントロールだけの問題だと思うけど
ヘッドはのど痛めやすいことは間違いないと思う。
まだ意識して練習して1年弱だけど、体感的にチェストの1/10以下の時間で
声帯周りが疲弊して声量や音程コントロールが出来なくなってきてしまう。
それでも続けると数日その音程自体がでなくなる もちろんヘッドでhiGとかまで練習してるなら疲れるのはわかるんだけど あーでも俺高音練習あんましてなくてhiGは吹いて出しちゃうから
そこまで出すとなると、高音で喉痛めやすいとかいうのもなんとなくわかる
逆に言うと綺麗なヘッドなら簡単なスケール練習で喉を痛めるって感じにはならない 俺は高音ばっかり練習してるけど疲れて不安定になることはあっても喉を痛めることはないしチェストより負担は少ない気がするな
シャウトとかグロウルはやらないからこの手の特殊な声を目指すならまた話は別かもしれないが 首の付け根の筋肉(横の方)の動きを指で確認しながらhiG-hiAを発声すると
そのあたりの細い筋肉が発声時すごく使われていることがわかる
すごく細いので疲弊しやすいのは当然だと思ってます。
もしかしてこのあたりの筋肉を動かさずにヘッド高音域発声する方が正しいのかな? >>118
裏声ではない派か…、どうなんだろ
あと喉が鳴りすぎて裏声にエッジ的なの入れた瞬間に地声になるし裏声がほんとに地声に寄ってく気がしない とりあえずミックスとかミドルとかまだ分からん〜って段階ならば
息漏れの無い裏声も含め片っ端から色んな声出して声音を聴いてを繰り返して
どういう発声したらどういう声になるかを詰めていくのが結果的に早いと個人的には思うよ
独学ならだけども >>46です
前回発見した呼気閉じ込めのポイントでミックスもしやすくヘッドへの移行もしやすいように感じました
なので、高音にいくときに早めにヘッドを意識して歌ってみました
自分的にはかなり気持ちよく高音が抜けたように思えるんですが、どうでしょうか?
ジャンヌ / 月光花
http://fast-uploader.com/file/7047562145737/ >>134
抜け自体は良くなっているので、方向性は良いと思います
換声点が息で押し気味でトーンの変化がまだスムーズにでない、上の発声のトーンが安定していないように感じます
抜けの良い発声を目指すなら更に早くリリースする気持ちの方が良いと思います
その際、上での発声はボリュームが大きくなってしまわないように歌うとより捗るかと
歌自体の感想としてみるならば、高音はきつそうだな〜と感じますが、さらっと聞く分には問題無く聞けるといった感じです 最近yasu多くて嬉しいなあ、俺も上手くないけど歌ってこようかな 是非是非
上手じゃないと自覚がある人こそ上げる価値があるさ >>135
ありがとうございます。
そうですね、まだ全然下手クソでこの曲が一番マシで他のは聴けたもんじゃなかったですw
今までの地声の力みのクセがどうしても抜けきらず邪魔をしてくるので、筋力を鍛えるとゆうよりもヘッドの意識で歌うことに馴れるための歌い込みが必要なのかなぁと感じました
>>136
昔から声も曲も好きなんですよね♪
ライブでのMCが超度級のヘッドであれが凄いヒントになってるんだろうなぁとは思うんですが、なかなか難しいですね; 最近になってhi域の練習の参考として、自分の声質にわりと近い?秦基博とエレカシ宮本を模倣してる。
ただそもそもこの2人の発声は模倣しても問題ないかな?
両方とも張り上げが少し入ってる気がするけどw >>139
宮本さんの方は良く聞いた事ないから何とも言えないや
秦さんは張り上げの傾向はあるし、実際喉壊しているから喉に良い発声では無いんだろうね…
ボイトレ的に正しい、綺麗とされる発声に秦さんより近い歌手はいるであろうし、喉に安全な歌い方をするならそういう人を模倣すべきだと思うけど
実際問題、秦さんを模倣して発声的に良く無いかと言われればNOで、十分模倣する価値はあるシンガーだと個人的には思う
似てる、イメージしやすいってのは練習する上で大事だしね 秦基博は張ってなくて声量が低い中音域の発声はお手本にしていい気がする
だいたい換声点手前で楽にバランスする声で下も歌ってるタイプなんで
低音スカスカだったりhiA以降はほとんど張り上げだったりするんだけど
地声より軽い声を意識するにはちょうど良いように思う >>140
>>141
やっぱ張り上げ入ってるよねぇ。
今の自分のイメージだと秦基博的なミドルが一番出しやすい。
もっと発声の良い歌手だと発声レベルが違いすぎてイメージできないんよね。
早くシンクロをフルで歌えるようになりたい。 んー
秦の張り上げは薄く軽く歌える前提の張り上げだからちょっと難しいと思うんだけどなぁ
個人的には秦っぽい中音域発声からなら張り上げるよりヘッドに抜いた方が楽だし 一先ず発声のイメージが掴みやすい歌手の真似をしていくのはアリだと思うお
きっと模倣する内にまた色々気づく事もあるだろうし
そうしたら他の歌手の発声もいつの間にかイメージ出来るようになったりするだろうし というか、皆んな主にどんな歌手を参考にして練習しているのか割と気になる
オケ板だとhydeとかは多そうだけど
自分はクリスハートや、女性だからレンジ自体は違うけど絢香とか発声のイメージ掴みやすい 歌いたいジャンルによるんでない。
R&B系の声が欲しいか鋭い声が欲しいか。 いろんな歌が歌いたいから目標らしい目標はないけど基本は洋楽アーティストになるかな
ルッピみたいなボーカルマシンにもなりたいしThe黒人的な鳴りを使うブルーノマーズだって理想的 yasu歌ってくるとか言っておいて全然歌ってなかったわ。
歌ってこよ。 >>146
そうなんだけどさ
だからこそ気になるって事さ
>>147
洋楽アーティストか〜あまり馴染みがない
ルッピとか良く耳にするけど機会がなく聞いてないけど、やっぱり聞いたら世界が広がるのかな
良い機会だし聞いてみる 遅くなりましたがyasu歌ってきました。
やっぱり難しいですね、また1年くらい頑張ろう。
ヴァンパイア/ジャンヌ
http://fast-uploader.com/file/7048073718286/ >>150
良い声ですね〜
そしてこの辺の高さで柔らかく歌える元々の声の高さが羨ましい
でも、最高音らへんでは思いっきり締めちゃってるのでやっぱりヘッドへの切り替えが必要になってくるんですかね
僕も今その辺を研究中です
早め早めにヘッドへの意識で頑張ってみました
どうでしょうか?
後半バテちゃうのはまだ甘いとゆうことでしょうね。。。
ラルク / Neo Universe
http://fast-uploader.com/file/7048079800178/
GLAY / Winter Again
http://fast-uploader.com/file/7048080056903/ >>150
めっちゃ聞き覚えある歌声なんだけど、コテ付けていた事あります?
良く引けているメロの息を含んだ柔らかい声は良いと思う
音程がシャープしてしまうのがとても勿体無い
上手く響かせる場所に当てられていないせいで、ピッチズレやふらつきが起きてしまうように聞こえる
少し前に押してみたり共鳴腔を工夫してみて声がまっすぐ伸びるポイントを探すと良いかもしれない
>>153
おお、換声点良い感じになって来たように聞こえますね〜
選曲のせいもあるかもしれませんが、前回どうしても目立っていたフリップ気味な音色の変化を今回は感じませんでした
ただ最高音付近はフラットしたり音圧音色的にもやはり息で押してしまっているなあと感じます
早めにリリースする体感が功を奏しているようなので、ボリュームが上がってしまう・母音の崩れる音域をヘッドにもっと寄せていく意識をすると良いかもですね >>150
高音で喉締めすぎなのが気になる
喉締めて無理やり絞り出してるから聞き心地があんまりよろしくない
喉を開くって基本をおさえてからビブラートとかやったほうがいいと思う >>156
高音はさておき、シンクロのメロがめちゃ上手い、得意音域の十八番を聞いてみたい
秦さんに似ているという自己評価だったけど、自分は似てはいないと思った(決して悪い意味では無いです!)
呼気のバランスはとても良いと思うので、秦さんに寄せるのが良い影響あるかは個人的には疑問に思いました
エレカシの方はかなり力んでいる印象を受けたので、こちらも真似しない方が良いのかな…と感じました
高音が出ない理由だけど、ポジションが常に低い位置にあって、もっと響かせるポジションを上に上に移行していかないと厳しいと思った
逆にそれさえ出来ればするりと高音出そう
声区の移行の感覚を把握しづらかったら、シンクロのサビ終わり"ぼくら〜"の裏声から地声に戻って来る感じが割と近いと思ったので
その位の声量・リラックスした状態で地声裏声の行き来、及び裏声のトーンを地声に寄せる響かせ方の試行錯誤をしてみると発見があるかも
あと完成に近づいたら村上佳佑さんみたいになりそう〜と少し感じた
もし興味があれば参考にしてみて下さい
https://m.youtube.com/watch?v=gv76Fnow__g お初にお目にかかります
洋楽ロックやメタルを上手く歌いたいので発声開発している者です
今mudvayneのfall into sleepを練習中なのですが
サビや盛り上がる所の張り上げの最高音hiBにてこずっております
原曲聴く限り地声か或いはミドルボイスで張り上げてると思いますが
地声やとキツいですね
ヘッドでは届くのですが聴き心地悪いので地声に近い発声が必要かと… >>156
上にもあるけどシンクロのメロ部分いいね〜
透明感と不思議な太さがある声が心地いい
高音の出し方は自分もわからないです(白目) >>158
初めまして〜!
件の曲を視聴してきました
ご自身の考察通りサビは下の発声持ち上げていると私は思います
Linkin parkのチェスターさんもこういう発声が得意ですよね
ただ、高度な発声なのか才能が必要なのか分かりませんが、自分は全く出せないのでアドバイス出来る事は無いですね…すみません
オケ板内でもこういう発声の音源をほぼ聞いた事ないですね、、洋楽の得意な某コテの方位でしょうか >>160
早速レスありがとうございます
やはりかなり高度な技術が必要みたいですね
ワイがセンス低過ぎるのが原因でしょうが
こういう張り上げ(ベルティング)で届くのはhiAまでで、この声域の張り上げ録音で聴いても苦しそうに聞こえて歌声にならず
おそらくhiCぐらいをベルティングで張り上げれるようにならないと歌えないと感じましたね…
もっと鍛えたら表現できるかもしれないので努力して原曲の雰囲気に近づけたいですね
拙者の地声は低い方でどちらかと言うと低音域の曲のがマシなのですが
こういう太くて男らしい高い声を憧れにしております >>161
チェスト音域は大抵皆A位までだと思いますよ〜何なら自分はAもほぼ出ません
例の発声がベルティングなのかは分かりませんが、少なくともチェストのソリッドな響きのままあの音域まで開発するのは、余程耳とセンスが良くないと難しいのかなと思います
大抵の場合はバランスの良い発声を目指して、そこから地声側に極限まで寄せるという手法の方が結局早いのではないかなあ…完全に個人的な雑感ですが
こういう高音カッコ良いですものね、憧れるのもとても分かります 件の発声は地声成分が強いというよりがなりが多く聞こえるんだよ
でもこういう声全然出せないからよくわからないんだよ 少し言葉が足りなかったと思ったので補足
バランスの良い発声を一先ず目指すのが良いと思うと言うのは
最終的にどのような発声を目指すにしても
息や共鳴腔、押し引き、ポジション、支え、声の当て方etc.についての経験則的な深い理解が結局は必要であり
それらを蓄積する事が非常に大切と言うか、それしか独学で上達する術は無いと自分が考えているからです
なんだか理屈っぽく書いていますが、簡単に言えば歌手の声を聞いて、どう出しているのかを自分の身体でイメージ、再現出来るかってだけの話ですが笑
センス良い方は難しい事を考えずとも出来る事なんでしょうけどね〜 >>163
がなり多くなっているのは、あのポジションであの音域を出しているからだと自分は考えているのよ
怒鳴り声と同じ原理でのがなり成分だと思っているのです
まあでも、実際あの音域で再現できないので推測する事しか出来んのだけどね
誰か出来る方おらんものか >>165
なるほどー
やっぱ自分でできない声はよくわかんないよね
発声って試行錯誤してできるようになってはじめて意味がわかることだらけだね 本当そうだね
ミドルヘッドとか本当初めは意味分からんかったし、歌手の発声の違いも聞いてもほぼ分からんかった
そして今もまだまだ分からん事だらけなんだろうなあ >>158
ワンフレーズだけ歌ってみました
http://fast-uploader.com/file/7048233600211/
声帯は引き気味で共鳴腔を広く使う
呼気は強めだけど、極端に音量が大きくなるのはNG 追記、裏寄りのミックスで張り上げ風の声を出すって感じです >>168
おお!素晴らしい!!
ありがとうございます
ワイはへなちょこなので理想通りなるまで時間かかりそうですわ
声帯引きの感覚は掴んでますが、ミックス(ミドル)ができないので収得のコツを掴むしかないですね >>162-164
色々意見ありがとうごさいます
upしてくださった方の助言の感覚イメージして開発してみます
昨日自分で歌った時は必死に地声ベースで張り上げてグダグダやったので、次回また進展できるように普段から発声練習しまっせ! >>168
これが裏よりのミックスから作れるのか
本当どんな発声でも出来るなあ凄い笑
今度何か一曲通したのも聞いてみたいですよ
>>ならず者さん
頑張って下さい!
進捗がありましたら音源もお待ちしていますね〜 >>172
ありがとうございます
今発声練習中ですが、舌先を丸めながら上に向けて
声帯引く感じで発声したら張り上げしなくてもソリッド気味になりました
PCでアップロード以前やろうとしてできなかったのでずが、DAMともで公開してるので完成したら是非とも聴いてください 昨日までソリッド気味にするのがあれほど苦しかったのに不思議とこの発声すると喉に全然ダメージ無いのでビックリ
問題はマイク通した時にどんな声で響くかですね >>172
それっぽい発声やってるだけで歌唱力は微妙なんです!
stay gold(歌詞うろ覚えですみません)
http://fast-uploader.com/file/7048242143791/
>>174
呼気が強いぶん負担もそれなりなので、慣れないうちは喉のトラブルに注意です >>175
良い声してますね
ここまでの発声レベルになるまで相当努力されたと思いますが尊敬してまっせ!
感覚を忘れないように暇見つけたら発声練習します >>174
楽にはなったけど音色が…とか良くありますものね〜
マイク通したり録音しつつやるのは大切ですね
damともID確か持っていた気がします
楽しみにしておきます!
>>175
少なくともアカペラだとリズムピッチ等の技術より声の響きが前面に出るので、十二分に上手ですよ
それと1:15の様なグリッサンド技術を持つ方が歌唱力無いとは私は思えないです笑
良いなあこんな風に歌える様に頑張ろう >>177次歌いに行く時楽しみですわ
じっくり自分が納得できる声になるまで修行します
もし良ければ手始めにダムともの音源一曲聴いて欲しいのですが 宜しいですか?
地声の中でもかなり深く歌ったチェストボイスの曲の感想とアドバイスが聞きたいです
表現重視しすぎて音程かなり外れてはいますが… そう言えばミケーレルッピ色々聞いてみたのだけど、上手すぎて参考に出来ませんでした。。
曲によってのクリーンとメタルな発声の使い分けが凄い、別人かと思った
個人的にはクリーンな発声の伸びやかな高音がとても素敵で華やかだと思った
>>178
damともで視聴した事がなくアカウントが生きているかも分からないので、自分は本当に聞けるか分かりませんが、上げて頂ければ試みるつもりです
自分以外にも聞いて下さる方はいると思いますよ〜 >>157>>159
レスありがとうございます!
エレカシはやっぱマズいですかw自重します。
ポジションが常に低いというのはあまり意識してなかったので、今度から意識して発声してみます。
村上佳佑さん聞いてみましたが、イメージしやすい声質で大変参考になりました。
高音域でちゃんとギアチェンジしてて声の響きがすごいですね〜。
最近は自分に合った音域で裏声の練習にもなる森山直太朗のさくらを練習中です。
http://fast-uploader.com/file/7048255574197/
最終的にこれを力まずに全部表声で歌い切れるようになりたいですね。 >>179
ダムとものニックネームはラセツです
とりあえず低音域の曲のElvisPresleyの「好きにならずにいられない」からで
余談ですが、感情と言うか表現重視したので音程のピッチ合わせが不充分で音痴ですが
それでも良ければ聴いてください
後、一番下の君が代と動画は地雷なので絶対聴かないように 笑 >>180
綺麗な声ですなあ
ファルセットええ感じですね
ここの人達は皆空間録音してはるのかな?
生声に近いような音源に聞こえますね リズム感無し、キンキン張り上げ下スカスカ、ポジションぐにゃぐにゃだった
今でもそうだけど・・・
年始に録音したのうpして下手くそ10年romってろって
悔しくてyoutube見たり、本を買って発声練習
少しは改善してきたかな
1週間くらい前から複式発声をやり始めましたが
めちゃくちゃ難しいです
久しぶりにカラオケ行き録音したので出来たら優しくアドバイスお願いします
あまり暴言吐かれると歌が嫌いになる
GLAY/BELOVED
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0932.mp3 >>183
最近多忙で聴くのは遅くなりそうですが
帰ってから聴きます
>>184
ですね
こんなめちゃ上手い人達に公開するのは腰が引けてしまいますわ 汗
昨日発声教えて下さったおかげで
ElvisPresleyの監獄ロックを原曲で歌えそうなイメージがつきました
発声練習やと届くので
後は聴き心地を確認しながら練習ですわ
声帯引きながら声帯を封鎖するイメージを昨日練習したら今まで届かなかった曲が歌えそうや >>180
村上佳佑さんの低音で抑えつつ換声点を越えてから響きを全開にしていくスタイルは魅力的だなあと思います
おお、森山直太郎めちゃ合いますね
弛緩した豊かな響きとビブラートが凄く素敵で栄えますね
3:12からのフレーズなど凄くリラックス出来ていてそのまま声区移行できそうな位良い部分が沢山ありますね〜
力んでしまっている部分は響きを増そうとして下を持ち上げてしまっているのかなあとふと思いました
お上手でした、上げて頂きありがとうございます
>>181
すみません、色々調べていますがちょっと聞き方が分からず…汗
しばしお待ちください >>183
本当に、よくこんな事を他の人に言えるなと思う程悪辣な言葉を使う人が稀にいますよね
お気になさらないのが、一番効果的だと思いますよ。引き摺ってしまう気持ちの方も痛いほど分かりますけどね
音源聞きました、全く下手ではないですよ
ただまだ圧倒的に経験値が足りていない印象を受けました(理由を述べれば、声の出し方やトーンがほぼ一辺倒になっているためです)
ご自身で熱心に勉強されている様なので、長い道にはなると思いますが、それを継続して色々な声を出し、録音し、聞き、どんな風にするとどんな声になるかを学んでいくと良いと思います
当面の課題を具体的に出すとしたら、まず喉を開いたリラックスした発声を身につける事だと思います(飽くまでも個人的な意見です)
一先ずリズム感音感は問題無いレベルにありますが、発声の問題でまだ自由に操れていない状態です
恐らく自覚は無いかもしれませんが、現在は歌っている時の喉奥が狭くなってしまって固い声になってしまっています
喉を開くには、欠伸の喉で歌え!や、割り箸トレーニング等色々な手法や論が考案されています 途中で切れてしまいました、すみません
>>183
まだまだ未完成な部分は多いとは思いますが、練習をすれば必ず成果は付いてきます
悔しい気持ちもバネにはなりますが、歌を楽しむ気持ちを忘れずに
長い目で一緒に頑張りましょう
また音源お待ちしていますね
>>184
本当にそうだよね
自分より上手い人しかいないのに、私はなんで偉そうにアドバイスとかしてるんだろうと思う >>183
聴きましたがポテンシャル有りますね
自分なりの発声見つけて発揮できるようになればかなり伸びると思いました
>>186
ログインはできますか?
ユーザー検索で名前書けば出て来ますよ
御手数かけてしまってすいません >>154
亀レスすいません;
ありがとうございます
いや、ほんと皆さん上手いですね
他の方の声を聴いてると自分がまだまだパワーに頼り過ぎてるのがわかります;
長距離移動があったので久しぶりにじっくりプロの声を聴いて、やっぱり「声を出す」とゆうより上手く「鳴らし」てるなぁと痛感しました
なにかの動画で見た、声帯の一部だけを振動させるってのをイメージ出来たのですがどうなんでしょうか?
またカラオケ行ったときに試してみたいと思います 質問失礼します。
歌っている時にいつも「声がクレヨンしんちゃんみたい」と言われるのですが発声を改善する方法はあるでしょうか…
声量のある声を出そうとするといつもそうなってしまいます。 yasuが昔しんちゃんみたいって言われてたから
yasuの真似して治すとか 質問ですが
PCで音源アップロードするには専用ソフト必要ですかね?
ダム録音をファーストアップロードするやり方調べてダウンロードしたのですがエラーになるし
数年前までデータ移動できてたのにサイト側が今現在は多分無理と書いてたので
別の方法しか無いですね
この通りガラケーなのでスマホみたいに自録りでアップロードできないし、PCでアップする方法が知りたいです さだまさし小田和正平井堅最近だと林部智史が好きなのですが
どのような練習をしたら艶と伸びがある声が出せるようになるのでしょうか?
車内で歌うことが多く張り上げ癖がついてしまったので余裕をもって歌うことを意識しています
大きな声ではなく伸びのある声が出したいです
My soul your beats/lia
http://fast-uploader.com/file/7048473584204/ ベルカントを意識して歌ってみました
高音がちょっとキンキンし過ぎてるかな?
これ系得意な人がいたらアドバイスが欲しいです
eagle fly free + another day
http://fast-uploader.com/file/7048482898346/ >>195
かなりいい線いってるけどちょっと惜しいですね
@声域に余裕がなく高音のつまり感とじゃっかん♭してる。
A強引なビブラート。(好みの問題もあるけど、ラブリエやキスク本人も大仰だけどもっとナチュラルにかけてる)
B英語の発音は日本人にしか聞こえないけど、曖昧母音とかもしっかりできてるので日本人としてはかなり良い方。
でも、たまにテキトー発音の部分あり。
Cアカペラの時点で発声に限界が見られるので、カラオケやバンドでの発声に耐えられなさそう。
ちなみにベルカント意識しないとどんな感じになるんですかね? >>196
ありがとうございます!
どうにもこの手の発声が苦手で……
欠伸の形で歌うことと高音でも真顔を崩さないこと
声帯は両耳の方に引いてます
こんな意識で大丈夫なんですかね? 大筋の方向性は合ってます?
>ベルカント意識しないと
チェスト強めだとこんな感じで
Is this love
http://fast-uploader.com/file/7048508845040/
ヘッド強めだとこんな感じです
Painkiller(昔の音源なんで発音は今より酷いですw)
http://fast-uploader.com/file/7048508890257/ >>195
1曲目みたいな高音の出し方ってどうやってるの??
ヘッドっていうのかな、出せる気がしない声なんだよなぁ >>199
裏返っても別にいいやー、届かなくても全然オッケー、みたいなヘロヘロした気持ちで出してます
高音で力まないことが第一なので、首を左右に動かしながら歌ってみたりして >>198
そうじゃないかと思ってましたが、以前どこかの板でご一緒したことある方ですねw
すみません。ベルカントの発声については僕自身しっかりと習った事はないので、
テキトー言えないのですが、本気ならそれなりの声楽科に師事してもいーんじゃないでしょうかね?
音源はこちらの方が全然いーですね。特にIs this loveの歌唱はなかなかですよね。
ということで、先のCについては問題ないですね。
@についても、Pain killerはしっかりヘッドが出ていますね。
仰る通り全体的に荒い感じはありますが、日本のコピバンでもそこまで歌えてる人を見た事ないですね。
気になるのはPain〜でここまで声が出てるのに先の音源に余裕が無い感じなのはなぜでしょうかね?
Another day程度の高さならもう少し余裕持って歌えそうに思うのですが…
ご自身の仰る通り苦手な発声ってことなんですかね?
音源から察するにこれまで相当の努力をしてきた方でしょうし。
ポテンシャルも高い方なので「歌い慣れれ」るだけで問題なくなるような気がします。 >>195>>197
うわ、やべー、メチャメチャ上手いっす!
自分もその辺のメタル大好きなんでたまに歌うんですが、全然ムリです、凄すぎです。。。
今日試してみた声帯の奥のほうだけで鳴らす感覚の響きに似てるように感じましたが、どうでしょうか?
ちょっと風邪ひいてて掠れ声ですが;
GRANRODEO / Rose Hip Bullet
http://fast-uploader.com/file/7048512220815/ 皆凄いな
レベル高すぎてついて行ける気がせん 笑
音源アップロードソフト試したけどエラーなるし、直接貼るのはだいぶ先になりそうやな… >>202
>>195はヘッドの喚声点を真顔で超える歌唱法です
脱力を意識し過ぎて息の支えが不十分だったかも知れないですね
でも
>カラオケやバンドでの発声に耐えられなさそう。
この考え方はちょっと危険だと思います
普段の発声ができない環境では高音曲を歌うべきではありません
>>203
チェストがしっかり響いた良い発声だと思います
高音域も良い感じです……が、風邪気味の時に歌うのは厳禁です! >>204
Damでリクエスト頂きましたw
視聴の足跡ってつくんですか?
今日はJOYSoundだったので、また挑戦してみますね♪
>>205
ありがとうございます!
そうですね、ちょっと試したい気持ちが早ってしまいました、反省です;
成果があったんで良かったですがw
Eagle Fly Free のカラオケのフルコーラス聴いてみたいです! >>206
勿論足跡つくのでラプソディ聴きましたが凄い高音域ですね
あの声ならリクエスト曲合いそうなのでお願いしてみました 笑
ワイの3曲聴いたと思いますが、一番上の曲面白いでしょ? >>207
横レスですが、音源聞かせていただきました
低音がバリっと響いて君が代も銀河万丈みたいでカッコ良かったです!
チェストが相当強いので、太い高音を出せる素養は十分だと思います >>208
ありがとうございます!
現段階では低音域しか普通のレベルに達していないので
高音域も開発します
もし良ければ
今現在の一番上の曲も聴いてください
あのアーティストの曲は特殊な発声ばかり使うので
今度chicken shichu- て曲歌って来ます
一曲の中で多分五種類以上の発声使う予定です
普通の歌は下手ですが声を作る遊び好きなので曲により全く違う声で歌うので
どの声が一番良いのか聞きたいですね >>207
あれは酔った勢いで力任せに歌ったやつですねw
今日掴んだ感覚でまた挑戦したいと思います!
一番上の聴きましたw
damであんなに宅録みたいに録れるんですね?
ダミ声も良い感じです!
自分もそうですが、damで録ったのってかなり張上げててもマイルドに聴こえたりするので、空間録音で録ったのも聴いてみたいです >>211
酔っ払ってあんな高音出るとか凄いですな
ワイは酒が入ると喉閉まって低音曲しか歌えんようなりますわ 泣
確かにダム録音は音がだいぶ籠もって曲によればかなり音源が劣化しますね
課題曲のfall into sleepもダム録音で聴くと音が籠もるので空間録音で流したいですわ
原曲も特殊なエフェクト使ってるので、それに近いエフェクト再現しようとは思ってますけどね >>208>>211
とりあえず影山ヒロノブの物真似するイメージでドラゴンボール歌ったので
今日の夜に公開か明日公開されるかになりますが
良ければ聴いてください
自分の意見としてはチェストを強くしすぎて原曲より太すぎる声にはなりましたが
地声のみの歌唱で原曲キー歌えたのは初めてです >>183
です!
>>187>>188
さんありがとう!
声の出し方やトーン録音して試行錯誤しながら色々練習してみます。
「喉を開いてリラックスした発声」
自分では意識してるつもりでいましたが、
言って頂き、再度自分の歌の録音を聴きなおしたり
試しに超リラックスして声を出してみて全く出来てない事が分かりました!!
人の歌声は結構分かるのですが、自分自身を客観視するのが苦手なので
本当に参考になりました。
ありがとうございます。
また姿勢(体勢?)の悪さから空気が真っすぐ出てないのを感じたので。
・・・それによって喉も閉じやすい感じでしたから
顎を少し引き、後頭部を後ろにスライドさせると空気が楽に通る様になりました。
もっと楽しく成長出来れば良いなと思います!
>>189
さんありがとう♪
基本を大切にしながら自分なりの発声を探して行こうと思います!
めちゃくちゃ下手なりに高音は比較的出ていのですが、
しゃべり声もいつも高過ぎって言われてたので
普段から地声を意識して落ち着いて話す事を心掛けはじめました。
あと今はポジションの安定と高音、低温の響かせ方のバランスを意識しています。
頑張りますね! >>212
酔ったほうが単純にテンション上がって出ますねw
昔ライブしてたときも同じ理由なのかリハのときよりも本番のほうが出てました
スマホで録らないんですか?
ドラゴンボール聴いてみます♪ >>215
今もバンド活動してはるんですか?
どうりで上手いのも頷けますわ
御覧の通りいまだにガラケーなので
空間録音届けれまん>< >>216
あれ、ラセツさんのページが全然見れなくなってます;
今はバンド活動はやってないです
またやりたいですね〜 >>217
例の影山ヒロノブの曲ですが動画と録音両方録りましたが
両方声が凄い籠もってるので後でひっそりと出すつもりです
やっぱり空間録音のが良いですね><
この板の人達はセミプロか、或いはプロの人も混じってそうですね
流れを見るとワイが居るせいで皆書き込みしにくくなってるみたいで空気読んでるので、これからは必要な時だけ書き込みするようにします
もし、御用が有る方は ワイがスレ立てした『test』というスレに来てください
500レスぐらい行ってるスレです 間違えた><
410レスのスレです
スレ汚し申し訳ない ピッチがよくないんだが、どうすればいいんだか。恐らく発声の問題 ピッチコントロールは難しいですね
表現重視しようとすれば微妙にフラットしやすですし 発声よくないとピッチやリズムまでいけないよね
すぐ変えれないから結局ピッチやリズムよくしようとするわけですが プロでも声の調子のいい日はピッチリズムが正確だよね。
発声が全ての基本。 自分はよくフラットが多くてカラオケでも点数平均点しかとれなくて激萎えなんだけど、どんな練習してるんですか。自分的にはリップロールでスケールしてるけど 暫くスレに来られず、沢山音源上がっていたのに聞きそびれてしまった…残念
>>189 ならず者さん
damともログイン出来ませんでした…
アドレスは既に登録されていると出るのでアカウント有効なはずなのですが…音源聞けなくてごめんなさい
>>203
高音まで厚い発声で良いですね〜
二番サビ終わりがとてもカッコ良かった
厚い発声には付きものなのだろうけど、母音が広がってしまっているのが気になりました ピッチに関して、以下のブログに書かれている事がとても納得いったので
発声的にピッチに難を感じている方は試してみると良いかも
ちょっとこの文面だと喉を上げてしまう等のミスリードが起こってしまう懸念もありますが
少なくとも自分は効果があったのでtipsとして置いていきます
https://www.google.co.jp/amp/gamp.ameblo.jp/ken-baryton/entry-10729347936.html
まあ自分は音感に乏しいから相変わらずピッチに難があるのだけど… >>226
お忙しい中試して下さりありがとうございます
色々と大変とは思いますが
どうか御無理だけはされないで下さい
いずれ機会があれば宜しくお願いします 発生音痴?&声の震えで悩んでます
音が外れるのが自分でもよくわかるんですがどうしようもできなくて辛いです。腹式呼吸ができてないのでしょうか… >>229
口を閉じたままハミングで一曲を通して歌う
息苦しくて我慢できない場合はフレーズを区切るかテンポを落として続行
呼吸が原因の音痴ならば徐々に改善していくと思われます
普段から口呼吸になっている場合は必要な時以外は口を閉じることを心がけてください ピッチ震えは難しいよね…自分も最近ずっとその改善のための練習をしています
最近の自分のアプローチを書いておきます
練習してて思うのは、意外と喉に力が入っているんだなあという事。
まずは自分の脱力して音程を自由に動かせる状態を知る事から始めるのが良いのかなと思い
何でも良いので、とにかく自分が確実に音を操れる状態を探しました(音域、声量は一番無理のない所で結構です)
自分の場合は、口ずさむ程度もしくはハミングなどで楽な音域を、難しい事を考えずに気楽に気楽に歌うと丁度良かったです
自分の楽な状態を把握出来たら、カラオケの間奏や曲間でその状態を確認しつつ、実際の歌唱時との体感の差を探しピッチや震えが起こる原因を探しました
具体的には、>>227で言った高いポジションで歌うとピッチ安定感が良くなると自分の場合は実感しました(他にも、息の量を減らす、下で息を支える、そもそも声量出そうとして力んでしまっている等)
その状態を常に維持出来るよう、維持出来る音域声量を拡張出来るよう現在反復練習中です
何れにせよブレスが一番課題なのは間違いないのかな〜と自分も思う 改善方法が分かりません。
サビで声が出せていないところもあるし、腹式呼吸を意識したつもりが喉で歌っていたみたいだし。
エコーがないので声をしっかり出そうと無理をしたのか、喉を傷めました…。
どうすれば良くなるでしょうか。他にも問題があると思いますが、アドバイスお願いします。
紅 X
http://fast-uploader.com/file/7050191282959/ >>232
喉は開けてるし曲の難易度を考えれば声も良く出ています
諸所で喉締めの名残が見られるものの特に問題はないように思えます
ただこういう「ずっと高い曲」を練習するのは長くても30分以内に留めて下さい
正しい発声をしていても負担が大きいし、疲労が残った状態で続けると喉を痛める確率が高いです
声帯がピリピリしてくる、喉周りの筋肉が張ってくる
これらの症状を自覚した時点で練習はストップしてください >>233
ありがとうございます。喉の酷使に注意するよう心がけます。
歌うのに声を嗄らしたら本末転倒ですものね。
一応喉ならしに洋楽を四曲、声的に歌いやすいAimerを歌ってから最後にこの紅に挑みました。
やはり歌の後半から喉もぴりついて苦しかったです。
これは喉締めが原因だったんですね。
ただ、力を抜くことを意識したらビブラートが利かなくなるし、発声って難しいですね。 >>234
地声が高い方じゃないですか?
高音でも地声成分がかなり残っているので、喉を開けても負荷が大きいということです
地声の高さがコンプレックスだった言われるスーパーシンガーの代表曲です
発声が難しいというよりこの曲自体が難しいんです
一般人が歌いこなすのは至難の業だと認識してください
最高音付近をスムーズに出せないのはヘッドボイスの喚声点をまたいでいるからだと思われます
サビに入った瞬間から思い切って声帯を引いたままにする……声が細くなる
最高音だけ呼気を強めてシャウト気味に出す……喉に負担
キーを下げる……一番のオススメですが、負けた気がする?
こんな当たり障りのない方法しか提示できませんが
この曲を毎日3年以上練習しているというのなら、またアドバイスの内容は変わってきます >>235
ありがとうございます。
地声で歌うと喉に負担がかかるんですね。
だからみんなミックスやミドル、ファルセットを練習するのでしょうか。
確かに高音と叫びの繋ぎが甘いですね。
一度サビで喉を引いて声を細くしてみようとおもいます。
「紅だーー!!! ハイ!ハイ!ハイ!ハイ!」を一度も言ったことがないのですが、
これもシャウトの練習になるのでしょうか。
キー下げは歓迎です。音程をつかめるかはまだ分かりませんが次回試してみます。
声は自分の耳では低く聞こえ、今まではエレカシやサザンなどが歌うのに一番適した音域でした。
カラオケを始めて3年間でいろいろな声が出せるようになり、
紅は今年覚えたばかりでまだ音程も間違えがちです…。やはり全体的にXは難しいです。 >>236
キー下げに抵抗がないようなら無理なく歌える音域(-3?)から徐々に上げていってください
どの発声が楽に出せるか、より響くか、ブレスの位置やスタミナ配分等、今はまだ試行錯誤してみる段階だと思います
水分と休憩を小まめにとって喉を大事にしてくださいね >>237
本当だ、いろいろなキーで歌ってみるのが一番自己音階の探りやすい方法ですね。
どうするのが上手に声を出せる方法かがいまいちわかっていなかったので、とても助かりました。
小休憩を挟みつつ様子を見て歌っていこうと思います。まずは次回マイナス3から練習します。
どうもありがとうございます。 ご無沙汰です
とりあえず低音を素直に歌って安定させようとずっと反復練習したが全く成果が出ず…
アドバイス欲しいなあと思ったのですが、もう人おらんですかね? >>239
お久しぶりです
低音域のどういった発声のお悩みですか?
人にアドバイスできる程の歌唱力は無いですが、感覚論や発声方法など交換できれば光栄でっせ こんなに早くレス下さる方々がいるとはとは…ありがたやです
>>240 ならず者さん
お久しぶりです、暫く顔を見せずにすみません
意見交換も有意性に歌唱力の有無は関係ないですものね
今、音源を準備してくるので、是非アドバイス頂きたいです
>>241
自分から振れる新しい話題がないだけでスレはちょくちょく覗いているので
自分なんかで良ければいつでも感想アドバイスするよ!
>>242
そう思って下さる方が一人でもいるだけで救われるわ 低音を素直に出そうとしてもどうしても力んでしまいます
そのため、低音から始まる曲を歌うと、音が動かしづらい・換声点での詰まりやすさが上がる等の弊害を感じます
mid2域からhi域前半までも決して安定はしていませんが、自分の良い発声のイメージ・感覚が多少は掴めており
それが再現出来ればリラックスして歌え音も動かしやすく、換声点も超えやすいと感じます
高音の発声の感覚を低音まで持ってくれば良いのかと考えていますが、どうなのでしょうか…?
何かしらアドバイスや意見頂けたら嬉しい
aiko / カブトムシ ♭2
http://fast-uploader.com/file/7053538068835/
極力素直に歌おうと努めてある程度ましには歌えたかなという音源です >>244
聴きました 突き抜けるような中音〜高音ですなあ
主さんの声域の幅はどのぐらいですか?
低音がギリギリ出せる高さが知りたいでっせ
因みにワイはLowC#〜hihiAが現段階のマックスで、測定はしてませんが、低音デスボイスを使えば
それより低い音は可能と思います
歌でまともに使えるのはLowF〜hiAが今の現状でhiB〜以降の高さはシャウト以外安定しないので
主さんみたいに意図的に透明感の有るヘッドやミックスの歌声操れるのが羨ましい限りでっせ
低音で一番響くのはオペラみたいなチェストボイスと思いますが、理想の低音ボイスは
どんな歌声ですかな? ・身体の力を抜く
・低くなるほど口の中を縦に広くしていくと出しやすい
口の中の空間を広げていくとき、歯の付け根側のほうを上にあげて広げるイメージ
口を開けていると口を広げることを口腔を広くとっていること錯覚しやすいので、唇を閉じてハミングの小声でやってみる
喉はトイレットペーパーのしんを喉仏あたりまでくわえこんでるイメージ
大きく出そうとしない 上の↑広げ方をするときに、下顎をだるんだるんにして下顎ごとストンと落とす感じ
顎の下(デブが二重あごになる部分)に力が入ると柔らかい低音が出なくなるので触って確認
限界までさがってくるとうつむき加減になりやすいがならないように
息はゆっくり、強く吐かずそろそろと吐くが、呼吸が浅いと喉で詰まった低音になるので深い呼吸で
こんな感じかなあ >>247
面白い発声法ですなあ
試してみましたが新たに違う声が発掘できそうですな
因みに低音のオペラ発声のイメージでは咽頭腔中心に響かせるイメージで
舌を後ろに引くイメージで舌先を丸めずに口腔から強く発声すれば太くて響きの有る
オペラ風の低音〜中音が出る感じかな?
人それぞれ声帯が違うのでどれが最適な発声かわかりませんが
色々試して録音して歌声を調節していく必要が有りますなあ 面白いですかね?スケールでの練習のやり方だから普通と思うけど あと舌のことを書かなかったのはクネーデル防止のため!
舌を意識させたくなかったから
声を強く(大きく)出さない、も同様〜 基本的に極限まで力を抜くのがコツ(低音域を拡張するって意味では)なのでテレビ見ながら鼻くそほじるくらいのだるんだるんのだらしなさでいいw それで、ある程度ただしいフォームをなんとなくわかって生理的限界音を把握したあと
無理のない低さから少しずつ強くしていく感じがおすすめ >>245 ならず者さん
聞いて頂きありがとうございます
生理音域はきちんと測定した事はありませんが、恐らくlowG〜hihiA位かと。平均的な感じですかね
lowFまで歌に使えるのは羨ましい、カラオケ環境でヤマトの低音しっかり出し切れる方って意外と多くないですよね
理想の低音は、歌謡曲調の時代の方々の響きの厚い低音ですね
在り来たりではありますが、やはり玉置浩二さんとかは素晴らしいと思います
オペラまでいくと叙情感が減ってしまうので、その位が理想的だな〜と個人的には思います >>246
沢山書いてくれてありがとう!
ポイント毎に返事させて頂きますね
喉の奥の開きに関して
中音以上では、まさにその通りだなあと思う発声感覚が自分にもあると感じる
上手くいっている時の自分の体感を書くと、鼻〜上の前歯辺りの高さに音が当たりつつ、下顎〜喉辺りはだるんだるん、すとんと落ちるってのは正にその通りと言う感じ
ただその感覚を下まで持っていこうとすると、響きの当てる高さを維持出来ず、そのまま下にいくとスカスカの裏声の様になる
若しくはオペラみたいなPOPS感のない声になってしまうんだよね
それが嫌で結局下顎近辺に力が入ってしまう
抜くためには響きの高さを維持するべきなのかなと思っているけど、どうなのだろう?
大きく出そうとしない、力まないに関して
とても大事だよね…分かっている、分かっているのだけど、低音でのリラックスした状態での響きでの声量の稼ぎ方が分からず
カラオケの録音とか聞くとやっぱり声量ある方が良く聞こえてしまうので、力んで声量出してしまう、という感じになってしまう
鼻くそほじりながら位のだるだるさがやっぱり良いよね
前スレでも首振りながらとかリラックスして歌うのも良いと言っている人もいたし
私生活で適当に口ずさむ等の時はきっと声量とか意識しないから、リラックスした発声で自分も出来るなあと思う
ただ、カラオケとかの環境だとやっぱり難しい。低音しっかりだそうと思うと、正しい声量の稼ぎ方が分からないから力む
無理の無い低さから少しずつ強化
というのは、上の発声から使える音域を徐々に下に広げていく、という認識であってるかな? >>249-252
なるほど、脱力を意識する事で楽に低音を発声できるのですなあ
凄いヒントになりましたし、色々試して表現の幅を広げれるように研究しまっせ
>>253-254
ワイも低音域の表現はまだまだ研究中なのでお互い理想の歌声に近つ゛けれるように
頑張りましょう
歌謡曲にように渋い低音となると、元々に声質がかなり必要かもしれませんが
工夫次第ではまだまだ低音の魅力が引き出せるかもしれませんな
ワイはとにかくダミ声で透明感の有る歌声に向いてないので
ダミ声を活かしたハードロックやメタルで中高音で発揮して行きたいでっせ
ベルカントには全く向いてないので
低音の歌謡曲、演歌、軍歌、オペラとかに絞る感じかな
JPOPや爽やか系アニソンは無理ですわ 笑
途中から自分の事書いてばかりですんません >>254
丁寧な返信ありがとう
響きの位置は胸と思うけど、口の中の空間を広くとる性質上、軟口蓋から口先にかけての部分も上に上がるので感覚としての意識を上に持っていったほうが出しやすい人もいそう
声量を超低音で出すのはとても難しいですよね
低くなればなるほど呼気量が必要になるのでスケールで下がっていくなら、下に行くほど息を増やしていく必要があると思う
響きの強さである程度の声量は稼げるけど、脱力しつつ響きを強くするのがこれまた難しい…
ポップスぽいとなると、息を含んだ低音がそうなのこなと思うけど、これは普通に出す低音よりさらに呼吸量が必要になるし><
呼気を増やす=吐くスピードを勢いよく吐く、ではないのでゆっくりそろそろなのは変わらないけど、そうするとうまく声帯がスっと振動しなくて出だしが出遅れて半拍おくれぎみになったり、ならなかったり
難しい…
難しい難しいばかりで、あまり役に立たない書き込みですみません >>254
>無理の無い低さから少しずつ強化
というのは、上の発声から使える音域を徐々に下に広げていく、という認識であってるかな?
無理のない音からはじめて、弱い声から強い声にしていく
出来たら半音さげる、それができたらまた半音
口を閉じたハミングから、口を開けて「お」と「あ」の中間みたいな声で、Mnnmーーーお(あ)ーーーー
呼気をちょっと増やしてみる >>256
返信ありがとうございます
ダミ声なんですね、右に同じですよー自分もダミりがちです
どんな感じなんだろう聞いてみたいです
透明感のある声に憧れたりしますけど、散らばった音をギュッとまとめることができれば整数次倍音も出せると思ってたりします
やることがたくさんで大変w
お互いがんばりまっしょい♪ >>260
凄い参考になる発声方法の情報ありがとうございます
もしや声楽を習ってはった人ですかな?ワイはド素人で今まで我流でやってきたので
素人そのもののがなり上げばかりしてます 笑
選曲がハードなヘビメタやコアなロック中心なので、アニソンや一部の演歌が洋楽ロックみたいと
言われてますわ 苦笑い ベルカント歌唱には程遠いでっせ 笑
中高音はロックな張り上げ以外やとボロ出まくりで、汚いダミ声しかできません
低音域だけは唯一普通に歌えるだけが取り柄ですね
いまだにガラケーなので直接アップができないので、外部サイトでしかこの板の人には聴いて貰ってはないですね >>261
あいえ、完全な独学ですw
自分の感覚と実体験で話してるので、話半分で聞いてください
ごめんなたい >>260
貴殿はどんなジャンルが得意ですか?
勝手なイメージやとシブイ低音曲とか上手そうですね 洋楽ロック!かっこいいじゃないですか
パワフルそうですなー >>263
特に得意なジャンルはなく…なんだろう、ほんとなんでしょうなw
洋楽も歌うし演歌も動揺もアニソンもシャンソンぽいのも歌うけど、どれもただ歌ってるだけで歌えてるとは言えない中途半端な模様〜 >>264
声が太すぎるので癖の強いパワー歌唱と太い低音ボイスだけが取り柄で
表現力はまだまだでっせ
万能な歌い手になりたいですわ >>267
ワイも貴殿の歌声に興味有りまっせ
数ヶ月前までダムともやってましたが、実質引退で非公開にしてますが
一瞬だけ公開しましょうか?
生声に比べると音源の音質はかなり落ちますが、ある程度の参考にはなるかと
よければ
アドバイスとか頂けたら嬉しいでっせ 自分もDAMともは無料会員登録で、友だちゼロのくせに「お友だちのみ公開」の1アカのみです
たまーに自分用保管庫に使うくらいの死にアカw
聞かせていただけるなら聴きにいきますよー アカウント名は「停止さようなら」です 笑
とりあえずはプレスリーの低音曲と海鳴りの点数が低い方から聴いてくだされ
どちらもまだ歌いまわしが未完成で下手ですがよろしゅうです 了解です
ありがとうございます、いまから聞いてきます
てかなにやら物悲しいアカ名ですな、元気だしてなー 公開しました
PCの調子悪くて書き込み遅くてすんません 聞いてきました
非公開にして大丈夫ですよー
3曲聴いたので感想かきます プレスリーは、音がすべて短くて頭から音の終わりにかけて尻すぼみなのでもう少し引っ張った方が良いように感じました
息をうまく混ぜれている低音と思いました
嘉門達夫のは、オク上チェンジャーとの自かさね録なんですね
元の声はだみってるというより太いのはつたわりました
海の〜は、3曲の中で一番好きです
ファルセットを低音に落としてきてるけど落としきれてないのが不安定の原因で、ところどころファルセットでない低音が顔を出すけど対比が目立つのと、丸大ハムのCMの人にそっくり! >>273
ありがとうございます
特に海鳴りはまだ練習中ですが 文字読みが悪いのとリズムと表現がまだまだやと自分でわかっておりまする あと、プレスリーの低音のは仮声帯の振動と思われ
意識的にとるようにする、または意識的にないところにつけようとする、のは難しいですよね
それをダミり?と思ってるのかわからないですが、海の〜のガナリのところが自然にがなってしまうのであれば、仮声帯が反応しやすい状況なのだと思われ 身体の水分率を高める(物理的に喉を潤わす、とは別)、痩せる、なんかが効果あるかなと >>274
的確なアドバイス有難うございます
プレスリーは切って歌った方が味が有ると思ってましたが、しっかり伸ばす方が
聴き心地が上がりますか?
以前伸ばし過ぎて失敗したので表現は難しいですなあ 笑 切って歌うのもありと思うけど、小さくなるのが極端に早すぎると頭の音しか聞き取れない事態があったりなかったり? 単なる一感想にすぎないので、正解ではないのでそういう感想もあるのねくらいで
聞く耳を持ったり持たなかったりしてくださいねー なるほど・・仮声帯かどうかわからないですが感覚だけで発声してたので
詳しいアドバイス有り難き幸せでっせ
もっとその辺勉強必要ですね ふむふむ・・伸ばして歌うにしても 棒歌いになってしまう癖有るから
その辺の歌いまわしのスキルを身につける必要有りますなあ
中音以上はもっとレベル低いから公開するのが怖い 笑 丸大ハムになってる部分の声はすごくいい声だと思います 低音ファルセット安定させるのは難しいですなあ
ちょっとしたこぶしのつもりですが同じく安定してないのと、文字読みのリズム悪いので
修正したら密かに公開しまっせ
歌声重視しすぎて歌い回しがまだまだなので修行あるのみですな ちなみに居住地やら色々、あれは嘘ですw
今度なにか歌ってきたら知らせますのできいてやってください
その際は厳しめアドバイスびしばしお願いします
ライオンの絵の人が自分ですw >>286
その時を楽しみにしてまっせ ニヤリ・・
夜遅くまでお付き合いありがとうございました
お互い勉強して上達目指しましょうぞ ふっふっふ・・ニヤリ・・ >>256 ならずものさん
やっぱり歌謡曲の様な低音って声質の問題も大きいんですかね〜
最近根本的に自分には無理な気がしてきまして。笑
僕は太くがなり気味な声も大好きなんですけどね、全く出せないのでとりあえずクリアな音色を目指している次第です
隣の芝は〜って奴は歌では多いのかもしれませんね笑
とりあえず自分がイメージしやすく目指しやすい方向性として↓の方の感じかなあと思っています
https://m.youtube.com/watch?v=WTyf0rg76Vo
因みに自分が最近aikoのカブトムシにハマってるのはこの方を知ったからです笑
あとは、この人みたいなPOPSよりな発声も魅力的なので、少しずつこの方向に寄せる様な工夫をしてみたり…
https://m.youtube.com/watch?v=QChemHQBPpE >>258
響きはやはり胸に落ちて来るのだね
音を当ててるイメージだけど実際にはその体感は腔を広げている感覚なのかもなあ
とりあえずは、音を当てる場所としては自然と下がって来るのに素直に従ってみます
やっぱり低音で声量稼ぐのは難しいのですね、、
自分は歌上手くなりたいと練習を始めたばかりの頃は、低音の差が分からずそれを今まで疎かにしてきましたが
最近ようやくやっと低音の難しさ、バランスの多様さに気づいてきました。笑
低音での息の量は吐くスピード?息の圧?は変わらないけど、声帯意外は割と弛緩してがばがばだからぼはーっと出る感じで良いでしょうか?分かり辛い説明しか出来ずすみません…
低音だと、声帯が上手く振動してる感覚を掴めた事がないんですよね〜まずはそこからか
いえいえ!十分ためになってます!
文面から沢山練習して試行錯誤しているのがとても伝わりますし、仰る事が自分が自信が無いけどそうなのかも?と思っている事とどんぴしゃりなので、このまま続けて行こうと強く思えます >>259
音高だけじゃなくても強さもか
って事は裏声から強い高音発声へのアプローチを地声側で再現する形で良さそうですね
地声(と言っても所謂、歌声と呼ばれる地声)からアプローチして来ていましたが
やはり根本的な部分を変えてアプローチして行く方が良さげだなあ
とりあえず、カラオケは兎も角、家での練習はその方面でやらせて貰います
長々アドバイスありがとう!
めっちゃモチベ上がったしとりあえず方向性も定まった!とりあえず長い目で見て低音は練習していきます
本当にありがとうm(_ _)m というかお二人ともに、ダミりがちな発声の方なんですね〜
濁りが入ってしまうというのが想像できん笑
ならず者さんの音源俺も聴きたいなあ…新しいメールアカウント作ってでもダムとも作るか…
あと286さん(なんて呼べば良いかわからん笑)ダムともだけじゃなく
何れ此処にも音源お願いします…楽しみに待ってる奴がいるので…! こんばんは
毎回とても丁寧な心のこもった返信ありがとうございます
>声帯意外は割と弛緩してがばがばだからぼはーっと出る感じで
あってると思います
瓶に息を吹き込むとボーッと船の警笛のような音がすると思いますがあんな音
強く息を吹き込むと驚くほどしっかりしたボーッが鳴りますけどあの感じ
強く吹き込みすぎると音自体出なかったりするのと類似点もあります
はじめは弱くてもやり続けてると必ず太くハッキリしてきます
抽象的でごめんなさい >>291
いやあ、逆に1さんのようにクリアーな声に憧れます
めっちゃないものねだりですw
ここに貼ると、なにかこう1さんとこちらのスレにご迷惑をおかけしそうな気もし躊躇してしまいます
人気のない時にコソコソ貼るかも知れません〜 >>292
こんばんは〜
いやいや!その言葉をそのままお返ししますよ!笑
いや本当こんな感じで、試行錯誤した結果あーだったこうだった、こうすると良いああするべきか、と同じ趣味人として話す事が理想でしたが
正にそれを出来てとても嬉しいのです、ありがとうございます
ボーっという音、めっちゃ分かります
自分が良いかな〜と思う上の発声を下に引っ張っていくと、正にそういう音になります
何か分かり過ぎて逆に怖いです笑
これが強くなっていくんですね〜でもまたこりゃ道程は長そうだ…頑張ります!
なるほど、そういう方ならもしかしたら自分は既に聞いた事がある方の可能性も高いですね笑
スレへの迷惑なんて考えなくて良いです
音源を上げて交流したい人が自由に上げられないスレなんて要らない
それで荒れたらまたテンプレ考え直すだけですしね!
それに数日前までスレ主がおらんかった様なスレですので、今見て下さっている方はきっと本当に平和を望む方だと思いますよ〜 >>291
こちらこそ主さんの歌声がダムとも音源でどうなるか聴いてみたいでっせ
主さんのhi域の突き抜ける高音は拾ってくれると思いますが、中音域は音源が圧縮されるので
かなり響かせてもかなり音が篭るのですが、それでも主さんの貫通力なら音質劣化も跳ね返しそうですな
>>293
毎度です 顎落としの発声やはり楽に低音出せる感覚なので次回録音で試すのが楽しみですなあ
ワイも貴殿のダンディボイスが聴きたいし参考にしたいでっせ >>295
へぇ〜ダムとも音源って結構変わるものなんですね
空間録音より綺麗にとれるものと思い込んでいました
最近レコーダー(zoom h2n)買ったのですが、それもスマホと全然違ってびっくりしました
スマホってめちゃくちゃコンプかかるみたいです
上の音源は携帯で録音してしまったので、今度zoomで録ってきますね!
ダムともも登録出来たらやってみよう >>296
ボイスレコーダーに比べたらかなり酷い劣化しまっせ
店で録音流すと中音〜高音は生声に近いぐらいの音で録れますが
低音の響きがかなりカットされて軽い低音になるので、これも自分本来の声からかなり劣化します
そしてダムともで転送された音源は逆に低音の太さは実声にかなり近くなりますが
それでも低音もカットされて中音なんか腐って響きが大幅にカットされてサイトの人達
皆納得いってないみたいですな
高音もカットされますが、中音に比べたらかなりマシでっせ こそっと貼ります
iPhone7の空間録音です
体感としては声は全く張っておらず、話し声に毛の生えたくらいの小声の抜ききった声量で、脱力メイン、テレビ見ながら鼻くそほじり系ですw
ダンディーでなくてすみません
http://fast-uploader.com/file/7053710809020/
http://fast-uploader.com/file/7053710975800/ ダンディーなのかダミ系の選曲のほうがよかったかな
ダムにあげるときは、ネタっぽくなりそうですがそっち路線のを上げますねw >>299
今から聴こうと思ったらデータ消えてるみたいで残念><
また時間合えば聞かせてくだされ >>298
消すの早すぎですよ笑
後で腰を据えて聞き直そうと思ったのに…
上だけ2回位さっと聞けはしたので感想
ポーカーフェイス選曲笑った
リラックスした声で良いなあ〜やっぱり声量は欲張らずとも張りや瑞々しさ?があれば良く聞こえるもんですね
メロの裏〜地声の移行もリラックスしているからこそでスムーズ
サビは流石にこのキーはきついだろうなあという印象、きちんとトーン作りしたらどんな風にする・なるのかも聞いてみたいと感じたり
それと声が濁りがちな人には全く思えなかったけど、脱力メインでやってるからそう感じるだけかな?
ネタ音源でも良いのでダンディ系も楽しみにしていますね >>297
ボイスレコーダーの音質って凄いですよね、逆に自分はそっちに驚きました
なるほど、データをストレージする際に圧縮しているからなんですかね〜
もしくはカラオケボックスで流す前提のイコライザにしてるか…
オケ板のダムとも音源の方は本当上手な方しか聞いた事ありませんが、それだけ響きが豊かって事なんでしょうね >>300
すみません、すぐ消しました〜
ダムの方にしますねー >>302
全員データ圧縮されるのは平等で、その音源ですら上手いと思う人は一緒にカラオケ行くと
とんでもない声の響きの持ち主と思います
主さんの低音曲も一度聞いてみたいですなあ
中音〜高音の声の響きは雲の上の人なので良い意味で何も意見する事が無いのが正直な気持ちでっせ >>301
聞いて下さってありがとうございます
強め硬めの声を出すのが好きなので、今回のような抜き抜きだらりんだらりんは、歌っていて楽で気持ちがいいものの燃焼しきれないモヤモヤ感があったりします
曲によってまったく違う発声をしてるため、クリアっぽい感じや、倍音キンキンの感じなど
てんでバラバラですが、基本はとても丸いこもった声なんです
低音よりの宿命だと思って諦めましたw >>303
貴殿のアカウント知ってるのは、おそらくワイだけなので
気が向いた時にでも公開にしといてくだされ
じっくりと聴きますさかい >>306
ありがとうございます
ダムでは誰とも交流してないので、ほんとただの保管庫になってます
なので、安心して上げられますw
そのときはぜひ感想アドバイスいただけると嬉しいです >>307
久々ですなあ
あのアカウントで何か公開とかしてますかな?
良かったら非公開を外して欲しいでっせ
此方から秘密公開するアカウントで足跡つけますが どうですかな?
お互い評価しあう場合曲名伏せて、「上から何番目とか下から何番目の曲」とかで聴きあいとかどうですかな?
そうすればお互い身バレは有りませぬ 非公開は外しておきますねー
いま曲の公開自体をしてないので、なにかあげておきますねー
心配りありがとうです 公開曲が無いと足跡つけれないので、何か自信作が有れば公開お願いしまする
今日公開にしたら明日には反映されるはず 今日2時間ほどカラオケしてしたので、明日公開になると思います
いま自分で聴いてるんですけどエコー効きすぎ声がデカすぎ…すみません〜(汗)
エコー標準設定からかなり下げたのに…orz
聞けばわかると思いますがめっちゃチェスト鳴らしてるタイプです、感想やアドバイスよろしくお願いします 了解でっせ!
めっちゃ楽しみにしてます故に
此方もネタ曲等公開してるので足跡ついたらよろしゅうです
外部に誘導するのは板違いなので、必要な時以外は宣伝の書き込みはしないようにします故に
スレ主さん板汚しすんません
もしアカウント作って下さった時にでもよろしゅうお願いします はい、了解です
スレチにならないようあちらの話題は控えますねー >>312
いま見にいったら非公開なので聞けないので、公開したときは教えてくだされw >>314>>168さんに教えて頂いた発声で歌った「fall into sleep」って曲今週の金曜(今日)に多分公開なるので
公開になれば 23時に公開しますわ
>>168さんの「Is this love」滅茶苦茶格好良かったんですが
もうここには戻って来ないのかな?
例の歌はやはり上手く唄えず、とりあえずミックスで原曲のガラ声に近づけたつもりやけど どうやろか
あの人のおかげでサビの張り上げだけは以前より良くなったから御礼が言いたいでっせ 23時ですね、聴きに行きますね
明日、一気に8曲ほど公開になりますのでお好きなの聴いてくだされw
とりあえずいま一曲だけあげときました 了解です
因みに会員設定で非公開になったままみたいなので
設定でプロフィール公開にしてくだされ ネタ曲をPCでイヤホン有りと無し両方で聴きましたで
やはりイヤホン無しやとかなり音質が籠もってましたが
それでもラップ曲で難しい歌やのに見事な歌い回しでした
ただ、ダブルボイスかな?
エフェクトで元の声がわからなかったですが
この曲は比較的中音〜高音ですね
イヤホン有りの方が表現が豊かに感じましたが
難しい歌をここまで歌いこなすのは凄いと思いました
発声がどうとかという曲ではないので
アドバイスする事はできませんが
明日公開になる曲が楽しみですね >>318
聴いてくれてありがとうございます
そうなんですよ、自分は最低音lowAの低音厨なのでこれは高いんですよ〜w
これは音程正解率60くらいの、ほぼ原型をとどめてないラップですw >>319
LowAとか凄いですなあ
ワイもマキシマムザホルモンとかのデスボイスなら多分届いてますが
普通の声でその声域は凄い
って事はさっきの曲とは全く別人が歌ってるような歌が聴けそうですな 楽しみや とりあえずボーカルフライやエッジ使わずにlowAのロングトーン出せるので完全な低音厨ですね…
明日あがる曲は低音曲はないです、すみません〜
てか、low域の低音出てくる曲ってあんがい少ないんですよー
なので、別人?てほど変わんないと思うので期待しないでねw 確かにデスボイス以外でLow域からの曲は多くはないですね
特殊なメタルならLowE〜hihiAとかいう鬼畜な曲も有りますからね 笑
一応その曲の声域使えたと採点画面に出てる非公開曲有りますが一回で歌うにはハード過ぎて発声が安定しませぬ 笑
因みに足跡残したアカウントが
限定の秘密アカウントです 限定アカウント、他言はしませんけど自分に教えちゃって良かったんですか?汗
でも教えてくれてありがとう
えと、一番上聞きました
アカウント洋楽と完全にわけてるんですなーラジオボイスの、何重ね?すごく楽しい曲ですね早口言葉にがてな自分にはこれ絶対無理のやつだwww
ダムとも久しぶりに使ったのでやり方忘れてましたw
他の曲も時間のあるときに一つずつきいていきますねー あの曲は全てラジオボイスでハモりもコーラスも効果音も再現してまっせ
因みにもう一つ聴いて頂いたのは物真似歌唱ですわ
声帯模写にも興味有りますが
やはり自分の声質に近い人しかできませんなあ 似てましたよー特徴をよく掴んでるなっておもいました
あとその、聴いていただいた曲はチェスト抜きぎみで軽めに発声しててほそっこいので、わかってるとおもいますがいちおーおなごです(アナゴじゃないよ!) あまりにもかけ離れた声質を似せるのは至難の技なんだろうなー
西野カナのモノマネするとき死にますわwww 葛城ユキさんのボヘミアンのが楽に寄せれますwww
似た要素?があるか同じ系統だと、やっぱり真似やすい気がする 葛城ユキさんのボヘミアンのが楽に寄せれますwww
似た要素?があるか同じ系統だと、やっぱり真似やすい気がする 女性の声真似できるとか凄いですなあ 笑
あのラップ曲の声の細さは最初女性ボイス?
って思いましたし
物真似が上手くなるという事は声色が幅広く使えるようになるって事なので、有る意味物真似歌唱は発声の修行にはかなり有効でしょうな
此方も違う歌楽しみにしてます ニヤリ… 声の高い男に聴こえる、とか
あと男女のデュオを両パート歌うと男のパートの方がしっくり聴こえる、とか
ずいぶん昔は、ボイスチェンジつきのマイク使ってんだろ!とか、
言われるくらいのその、性別不明?なんで
女性曲…というかカワイイ系のをあまりあげずネタしかあげないようになったとですwww
実際はかわいいのよ(震えて白目) >>1
前スレで秦基博の発声云々やってた者ですが
ちょっとそれっぽくなったので音源上げておきます
秦基博/鱗
http://fast-uploader.com/file/7054345388061/
歌い方(?)はブログで解説してます
練習法も紹介してるので暇つぶしにどうぞ
http://fixedmix.blog.fc2.com/ >>331
3曲聴きました
女性やったんですね これは失礼しました 汗
後で感想やアドバイス書きますね
>>332
ハスキーな声してはりますね
特にヘッドの時に咽頭腔と鼻腔にかけて良い感じに共鳴してるように感じました
特にロングトーンの時の突き抜け方が良いですね
素人の感想で正しいかはわかりませんが、一つの意見です >>331
では感想を
まず一番上の曲ですが
おそらく声域からするとヘッドボイス使ってる感じに聞こえましたが
若干鼻から抜ける発声で所々籠もってしまってましたが
音源が凄い音が籠もるので
そのせいかもしれませんが 若干音質が残念ですなあ
後、この3曲共通するのが 呼吸に(息を吸う時)力が入り過ぎてる感じですなあ
曲によればその息遣いもマッチすると思いますし味が有ると思いますが
ちょっと息継ぎがしんどそうに感じましたね
せやけど、歌の表現はかなりやと思いますよ
どの曲も歌い回しにそれぞれ味も有りますし
上から五番目の曲なんか例の低音域が見れたし、その音域の使い方が凄いですね
あの低さは今のワイでは特殊な歌い方しかできないので
声域の広さに感心しました
流石です
では予定通り23時前ぐらいに公開します
例の曲だけ聴いてくだされ
後で原曲と聴き比べてどれぐらいガラ声が似てるか感想欲しいです
AメロBメロの音域はやはりクリアな透明感の有る声が出ないので再現からは程遠いですわ 泣 >>334
アドバイスありがとうございます
ヘッドボイス使ってるのは上から3番目の曲だけですねー
一番上のはミドルだけど、閉鎖を緩めて息を漏らして歌ってるのでけっこう呼吸がいっぱいいっばいですw
5番目ってなんだっけ?と思って見てきました
低音では無い気がするけど、そこまで低くないし、ならず者さんなら余裕のキーじゃないですか? すみませんレス見落としてました
自分は>>168でもあります
>>333
Fall Into Sleep聴きました
サビが力強く出てて良いですね!
アドバイス通りって感じで嬉しいです!
でもトップノート付近でちょっと危険が音(喉締め?)がしてるかな?
どちらにしてもエフェクト掛けすぎかも
これじゃせっかくの声の響きがぼやけてしまいます 一番上のでいいのかな?いま聴きながらレスしとります
ダブボがいい感じに曲にマッチしてますね
マイクかなり下げてますよね
自分が使うとキンキンして鋭くなるのに、ならず者さんが使うとまろやかで丸みのある感じになりますね、なんでだろ
巻き舌のとこ、得意そうw
がなりは、おはこって感じします
全体のまとまりがあって良いですが、そつがないというか優等生的な感じがするのでもっとワイルドさや、飛び抜けた箇所を作ったらもっと良いかも? 一曲しかない女性曲をなぜか誰も聴いていかない謎www すみません、言葉たらずでした
動画ではなく録音の一番上のを聴きました >>337
お久しぶりです
それにしても曲によって全く違う声で歌いはるから凄い声色が豊富ですね
言うてくださらなければわからない程です 笑
イズディスラブが一番良かったでっせ
アドバイス有り難き幸せ
まだまだこのミックスの発声は未完成なので喉に負担はかかってますね 汗
ただ、昔に比べたら喉が痛くならなくなったので発声自体はマシになったのかも ちょwww動画もついでに見てきましたが…
格闘家の方ですか?ムッキムキ! >>340
感想有り難き幸せ
実際かなりがなりまくったんですが
スマホやPCやとがなりがソフトになりまして 笑
実際は部屋に居たら耳が痛過ぎて逃げ出すぐらいでっせ
貴殿の歌も録音環境や再生環境さえ良ければ全然違うと思いますし
やっぱり音質的にかなり籠もってしまいますからなあ 汗 自分はぎゃくに篭った感じくらいでいいのかもw
重いのも重いんですが、高音が鋭いんです
トンガリといっていいくらい
響くのは裏声の方なんですけどね、たぶん
バランス調整むずいです >>342
元高校球児なので 苦笑
昔は鍛えまくってましたが今は腑抜けになって全然鍛えてません 汗
ワイはパワー歌唱しか取り柄無いので
中音〜高音は普通の歌やと声質的に合う曲が少ないんですわ 汗 上腕二頭筋はんぱないっスw
ひとひねりですよ、あの上腕二頭筋でぶっとばされたら >>341
>まだまだこのミックスの発声は未完成
その歌い方はかなり難しいんです
喉が開けていることと呼気が強いことが絶対条件で
発声の基本ができていない場合、まず声自体が出ません
でも完成すればハードロック系はほぼ網羅できるはずです
あなたは声門閉鎖が強いタイプなので脱力を重要視してください
喉の調子にも気をつけてくださいね あのその、今日公開になった曲は
全部おんなじ日に、2時間しか時間がなくてパッと歌ったもので、歌い込みがまったく足りてません
うろ覚えで譜割りから音程から、原曲と全然違うのはゆるしてくだされ〜 >>343
そうなんだーならず者さんは声量がすごいんですね
吸うときに力が〜のことなんですが、吸うときには必要なぶんだけ勝手に入ってくるので力は入れてなかったりするのです
そう聴こえる原因は、ブレス音のせいかと思われまする
ガンガン入ってますwwwバラードだと聞こえちゃいまする >>347
確かにここまでにするのは滅茶苦茶苦労しました 汗
クリアボイスには縁遠い声質なので
ハードロックやメタルを中心に鍛えて行くつもりですが
中音〜高音になると、がなり以外は酸っぱい声で
自分でも聴いてられない声なので
この辺も全然開発できてないかもしれませんね
ホンマ普通のヘッドやミドルとかは弱いんですわ
確かに脱力をもっと意識した方が楽に発声できると思いますが現状発声レベルが低いので、どうしても力が入ってしまう癖が有ります 泣 >>346
また時間有る時にじっくりと公開曲聴きまっせ ニヤリ…
一曲を完成させるのはとてつもなく難しい…
さっきの曲もまだまだ未完成やから 完成したらまた出しますさかいに >>332さんはダムともで曲を公開してますか?聴いてみたいです >>350
弱いヘッド(芯を抜いたヘッド)が出せるならそれも意識して出してください
脱力したまま高音を出せるということを喉に覚えさせるのが重要です
弱々しいからヘッドを使うのを避ける、これは地声が強い人の罠でもあります
ヘッドが弱いのではなく、大体のケースではチェストが強すぎるのです >>332
ブログだいたい読んできた
いろんな声出したい
アドバイス欲しいなー 誰も女性曲を聴いてくれないので、順番かえてきたwww >>349
脱力してるのにブレス音が入ると言う事は恐らくマイクが近いからかな?
ワイは音が入らないように呼吸する時は一旦マイクから離してまっせ
因みに声デカすぎて部屋の前にギャラリーがいっぱい集まったり
覗かれたりします 笑 >>353
なるほど
確かにプロですら得意な方を優先するアーティストのが多いですからね
長所を伸ばすか苦手を克服して万能にするか…
貴殿はどんな発声もできるように見受けられるので常に発声を開発する努力と才能が凄いと思います
脱力をテーマにヘッドからやり直した方が良さそうですね
そうすれば発声の幅も広がり
新たなミックスが開発できるかもしれません てか、おともだちゼロだからそもそも人こないことに気づいたwww
保管庫に戻るますwww >>356
呼吸のたびにマイクから離れるのは自分はたぶんリームー
呼吸意識するとおかしくなる自信あるwww 呼吸とは別に、マイクから離れたりくっついたりはしてるかもw 横からですが、ブレス音に関して
変な言い方になりますが、私は、口と喉を通して吸うのではなく、お腹を急激に膨らませる感じで吸うようにしています
体感的には、吸気音が少ないので吸った空気量を少なく感じるのですが、意外と吸えてるんですよね
参考になれば〜 >>357
声デカ自慢はヘタクソの証拠
どっかのブログに書いてあるやろw うーん、腹を膨らまそうとかマイクから離れるとかなにも考えない方が自分的にはだめ…
せっかくご親切にレスくれたのにすみません… 日本語へんになった汗
うーん、腹を膨らまそうとかマイクから離れるとかの方向は自分的にはだめ…… >>362
下手糞の自覚有るから大丈夫や
常に開発意欲が有ればちょっとずつでも進歩でけるかもな ニヤリ >>364
それも個性やし それも有りやないですかな?
歌手でもそういうタイプ居てまっせ
気になったならマイクを少し話すだけで変わりますし んー吊り下げコンデンサだからかも
30センチ離れても拾いますやんw
手持ちマイクのほうが、マイクの高さ?位置?を上にずらすことで調節しやすいし使い慣れ感w あとその、無音の時に隣の部屋の声が入ってると思うんだけど、あれは隣の部屋のかすかな声をコンデンサーが拾っちゃってるんですw
水を飲むゴクリ音まで入ってたりしますwww
スピーカー不使用、レコーディング状態、ヘッドホン使用のヒトカラ専門店なので、バラード曲でブレス音がぜんぶ入っとるのはコンデンサー仕様の問題と思われw 小声→ブレス音でかい
大きめ→ブレス音ちいさい
な感じもするので、どうしてもバラードだと目立っちゃう
でもこのブレス音、きらいな人もかなりいるんですよね
必要なとき以外なるべく立てないようにしよw ついにフリーメールを新しく作ってダムとも会員登録してきました、やったぜ
ならず者さん達の音源探します
>>332
お久しぶりです!
音源聞きました〜、飽くまでも秦さんと比べてどうかという意味で言えば
メロがどうしても秦さんぽくないなあ〜と自分は感じます
332さんはかなりしっかりしたチェストをお持ちでメロからバリバリ入っていて
一方、秦さんはメロはボソボソというか、息に軽く上の響きを乗せるだけの歌い方で、換声点以降に下の響きを強く入れてくる印象です
332の音源での39秒"届けなくちゃ〜"位のポジション、チェストの入れ具合?をメロで通して維持する位でも良いのかな〜と思ったり
高音部は良いなあ〜ここまで下の響きを厚く持って来られるのは流石です
ブログ開設されたのですね
ちょくちょく覗きに行かせて貰います。更新頑張って下さい ブレス音だけど、殊にバラードではそれも表現の範疇だと思って自分は聞いてます
飽くまでもCDでは、ですが
CDやレコーディング動画のブレスを聞き比べると、コンデンサーだとマイク近くてブレス音入るのは避けられないし
ミックス無しで何とかするのは厳しいのでは…と勝手に想像しています
レコーディング環境に身を置いた事はないので想像でしかないですが
それと歌の練習を始めた直後の3年半程前のひどい音源が発掘されたので置いていきますね笑
244の音源と比べると、3年で少しはマシになったなあと思ったり
いきなり始まります、音量注意
http://fast-uploader.com/file/7054416187161/?forced=1 >>371
1さんですか?ついにダムともデビューしたんですね!やったー 村下孝蔵さんに声質が似てる
いちど歌ってみてほしいです
はつこいがおすすめです >>373
そうです1さんです
ダムともアカウント持ってるはず(前アカが何故か入れない)ので、デビューでは無いんですけどね〜笑
平男というアカウント名でやってるのですが、これ何かしら音源公開しないと足跡とか付けられない感じですかね…?
村下孝蔵さんに似てるは初めて言われた
いつか聞きたいとは思っていたので
低音練習がてら初恋歌ってこよう やったー!じゃあ、公開になったら聴きに行きますねー
はつこいじゃなくてもお好きな曲でかまわないですよー楽しみに待ってまーす >>371
>秦さんはメロはボソボソ
確かにテレビやライブだとそんな感じですね
でもエッジはちゃんと鳴ってるんですよね、それが不思議……もしかしたら声帯結節でもできてるんでしょうか?
最近高音出すの辛そうだし
音源も聴きました
>>244と>>372
着実に上手くなっていますし、声の響きも良くなっていますね
でも高音を鼻腔共鳴に頼っている感じなので、高音域とそれ以外で発声がフラついているように聞こえます
思い切ってヘッドを下ろしで歌うか、鼻にかけるのを控えるかすれば統一感が出るように思えます >>376
しばらくカラオケ行けるか分かりませんので気長にお待ちください〜
>>377
そう、秦さんのエッジは出処が本当によく分からないですよね…
一時期喉壊してしまった様なので、ポリープ等何かしらが原因の可能性はありますよね
聞いて頂きありがとうございます!
高音の地声トーン作りにやっぱり鼻側の響きは大切と気づき現在積極的に慣らしている所でしたが、少しやり過ぎだったようですね
しっかり感覚覚えてからまた音色聞きつつバランス調整してみたいと思います
実は自分の中では244の音源はほとんどでヘッドおろし状態と認識していました
ブログ拝見しまして、アクビの喉が大切と自分も思っていましたので
低音域まで、アクビの喉を維持していけるよう(個人的にはヘッドを下ろすのもこの感覚です)練習していこうかな、というのが現在の方向性です
ブログの脱力検定の方、その過程でチャレンジしよう〜と思っています笑
自分は確実に良くない例の歌い方をしてしまうので意識せねば… >>378
ヘッド下ろしの方向性で問題ないと思います
高音以外で呼気が不安定になっている感じがするので
「切り替わっている?=鼻にかけてる?」って判断です
試しに高音以外も鼻にかけるか、わざと呼気を強めてみてはどうでしょうか
元の呼気量に戻したときに意外と安定したりして >>371
聴きました
確かに最近の音源と比べると全然違いますね
この頃は確かに音程が下がる時に発声がフラフラしてますし フラットになる事も見受けられますが
修行後の突き抜けるヘッドはやはり格別ですな
同じアカウント2つ有りましたが、プロフィール画像が無い方ですかね?
リクエスト曲の所にリクエスト送りますので
その送り主がワイのアカウントなので
その足跡から入れば行けます
因みにリクエストした曲は歌わなくて大丈夫です
ただの足跡残しなので
本体のアカウントは非公開中ですが、お時間が合えば一瞬だけ公開するのでよろしゅうお願いします >>380
頭良すぎる…そっかリクエストか!自分も送ります! おなじアカウント名前の方ってけっこういるんですね、漢字に変えましたw >>381
イヤホンで女性曲聴きましたが
正直イヤホンごしで耳に衝撃が走る程の響きでしたで
あそこまで強いヘッドを使えるは凄いと思いますが、両刃の剣な感じに見受けられました
ワイもヘッドで張り上げ過ぎて歌声がキンキンし過ぎてしまったりするので
その辺りの発声の微調整は難しいですなあ
そのハイトーンも曲調にかなり左右されますが
ヘッドの力強さやポテンシャルは高く感じましたね >>384
あれで7割くらいなので、少しぬいてるんですよ…
パワーボーカルなんでふw
強さを抑えたのに録音して聞いてみて、あーダイナミックマイクの時と同じにやると耳がしぬな、と思いました…鬱 あと、キン抜きは微調整できまする
キン入れのほうが好みなのでつい多用してしまうけど、先月から一ヶ月
声を張るの禁止にしてまして、久々の解禁なので嬉しくなってしまってwww ちなみに、うーわらふぃーりーん
のとこは、マイクから40センチ離れたんです、あれでも…
でも、張り上げの範疇外w ちなみに高さをあげていき、キン入れを強くしていくと、鐘の音のような完全な金属音になるんですよ
これはチェスト強めの人にだけやれるやつだと思うんだけど、使い勝手がなさすぎてほぼ使えませぬ… >>388
声域といい発声の変化といい かなり幅広いですね
チェスト域〜ミドルはちょっと発声が籠もってるように聞こえるのは 恐らく音質の劣化ですね
後、そのせいか低音〜中音のビブラートの音が籠もって聞こえてしまって
深くビブラート入れた時に余計にクドく聞こえてしまうので
その辺の調節も難しいですね
ワイは曲によればノンビブや浅いビブラート、深いビブラート、高速ビブラートなど
使い分けしますが、どうしても深いビブラートだけはクドく聞こえてしまうので
ビブラートかける時に声量をかなり落としたりして工夫してます
消え入るようなビブラートとかも効果的でっせ ビブはまるで意識してなくて、ノンビブのときだけ「まっすぐいこ!」と思ってまっすぐやったりするかなあ
組み合わせ的にキンとノンビブはすごく合うのでその組み合わせが多いかも
録音で低域がこもるのは仕方ないと諦めとりますw
バリバリやる低音はアニソンとかネタでやりますが正直おんな捨ててる感じにななるので楽しいですwww 短い音の語尾の時に、体言止め?のようにビブがかかるくせがあるっぼい
よく集中して聞かないとかかってるのがわからないくらいのやつです
これも繰り返すとくどいので困りもの
消え入るビブってどんなのだろう >>332のブログはいろんな音域の曲がうpられてて参考になるな。
ルビーの指輪の低音がんばれお。 >>391
語尾の切り方やビブラートの切り方も歌い回しには必須でっせ
その辺は空間録音やボイスレコーダーとかで何回も練習して 聴き心地を上げて行くのが良いですね
>>392
あの人のは凄い参考になる
最近多忙でなかなか覗けんけど、ゆっくりできる時間にでもじっくり聴いたり ブログ読むで >>394
消え入るようなビブラートの事ですが
ワイの公開曲の上から5番目の歌謡曲聴いてくだされ
脱力をテーマにチェストを柔らかくして尚且つ全体的にソフトに歌ってます 前川清さんの曲で合ってますか?
音程を尻上がりに上げていきながらのデクレッシェンドビブですね
一番と二番終わりの最後の音はそれがとくに顕著です
ザ☆ムード歌謡!というビブですが、上あがりの波を大きくしたら、荒ぶる系の演歌(細川たかしさんとか北島さんとか)にも応用できそう それにしても再生数=ナイス数なのはすごいですなー
根強いファンがいるのかな? >>396
ビブラートの事を一回聴いただけで当てるとは凄い良い耳してますね
普段は滅多に使わないですが
こういう低音曲を静かに歌う時は最適かなと >>398
良い耳してる、はオケ板でちょいちょい言われますが残念ながら耳だけなんですよ…耳に自身の発声や技術がまるで追いついてません
なので四六時中、暇さえあれば絶望しております
ほぼほぼライフワークな感じにww
ならず者さんは器用な方だと思うので、一つの型から、いろんな型に応用できる感じですよね >>399
ありがとうございます
ワイは低音域しかマシな発声に持って行けないので
中音〜以降はまだまだ不器用でっせ
全体的な歌唱力はまだまだかなり低いです
貴殿はそれだけ耳も良くて発声の引き出しもいっぱい有りますが
それを活かす技術を磨く必要は確かに有りますね
ただ、表現力はかなり有ると思いますので
表現の仕方の引き出しをもっと身につければ 独自の個性的な歌い方に味が増すではないかと思います お互い頑張りましょう
なんかね、こうないものねだりなんだろうけど全く自分ができないことをやれるようになりたいんですよー
めっちゃ無謀ですがwww
声帯模写?的なのが得意なので、曲によってまるで違うので、同一人物だとばれないこともしばしばなんですが、はたしてそれでいいのか…
歌い分けられたとしても器用貧乏みたいな、それじゃあかんのじゃないかなとか
確固たる自分のカラーがあったほうがいいんじゃないかとも最近よく思ったり >>379
正におっしゃる通り、低音で鼻にかける、息を通すという事も現在やっています
ただどうしても高音と同じ様に低音で鼻にかける事が安定して出来ず、発声感覚の一本化までは至っていない次第です
全く出来ない訳ではないので、時間をかけて慣らしていく予定です
>>380
おお、感想ありがとうございます
少しでも変わったなあ〜と思えるとモチベーションも上がりますね
アカウントは北海道0歳に設定されているものです。プロフィール画像?はパンダのものに設定しています
停止さようなら、のアカウントであれば検索で見つかったのでお気に入り登録しておきました
今晩であれば多少時間がとれそうです! >>382
リクエスト確認しました〜
音源沢山ある楽しみ!あとで聞いて感想書き込みますね
あと、聞く耳はあるけどそれを再現出来なくてもどかしい、というのはとても分かります!!笑
自分は耳が良くはないですが、色々歌って聞く内に歌手がどうやって声を出しているのか段々何となく分かるようになってきて
ただそれを再現出来るスキルが足りておらず、一瞬ならまだしも曲で再現とか無理…と頻繁に絶望します。笑
それと色んな声を使い分けられるのは、単純に技術的には有利でしか無いと思いますよ〜
個性なんてのは、自分で出していくんじゃなくて備わってる物、もしくは好みが反映されたものと個人的には思っています
>>392
ボイン先生だ〜一緒に発声開発しましょう!
艶のある低音の出し方教えてください! >>403
二つあったのでどちらが生きているほうのアカウントか分からず、両方におくりましたw
>備わってる物、もしくは好みが反映されたもの
↑
確かにそうかもしれないですね、あたたかい言葉をありがとう
個性とか考えずに、これまで通り好きな歌を歌っていこうとあらためて思いました >>403
今リクエストでこんばんわと入れました
とりあえず一番上の曲はテンション上がるので聴いてください
23時にまた本体公開するので
未完成な例の歌宜しくです
友人のスマホで聴くとPCより更に音質が悪くて隠れたくなりました 泣
酷い出来です 泣
後、リクエスト送った方のアカウントは秘密基地(保管庫)なので曲名やアーティストの名前を出すのは控えるようにお願いします
ごめんなさい、ゆうべアーティスト名を出しちゃった…
次から気をつけます >>406
大丈夫ですよ
気にしないでください
間違えて公開してしまった曲が有るので明日1日〜2日だけ非公開にしまっせ
一度チェック入ったらキャンセルできませんからなあ 笑
次出したのは物真似歌唱と歌い回しの味を効かせた演歌2曲でっせ
声帯模写と深みの有る低音を意識した歌い方聴き比べてください
全く違う歌声で歌ってますよってに ニヤリ…
多分公開は明後日か明明後日ぐらいになるかな? 主さん不在みたいなので本日の公開中止にします
勝手ながらすいません >>403
まずは閉鎖をしっかりして、バリバリ成分をしっかり出せるようになることがコツな気がする。
コレができればあとは息とブレンドするだけ。 >>332
ブログの音源いろいろ聴いたけどかなり上手くない?
元々どれくらいの音域だったんだろ >>410
前から気になってたんだけど、
バリバリって表現がイマイチしっくり来ないんだけど、
低音がバリってどういう意味なの?
ドーンとかなら分かるんだけど… >>411
ネガティブレスですまんが、
俺としては、以前にHR/HMスレとかで聞いてて、結構うまいなって思ってたんだけど
ブログで聞いたら、ちょっと期待外れだったかなー
特に「愛をとりもどせ」とかひどい出来だなー >>413
アレは(チェスト張り上げ)
色んな発声例を見せてるだけなんで
hiCまで張り上げるとか普段は絶対やらない >>413
あれはワザとああいう歌い方してるのブログ見て解らんのかよアホかw 上から三つ目まで読んだけど、めっちゃ共感やわあ
一番上の(例)は、前に宇宙戦艦ヤマトの曲で同じことをして両方を貼ってた人がいたけどその人のが対比がハッキリしたけどあれはたぶんローロー域ばりばりの低音厨の人だったからかも
みっつめの、性格のとこまでブログで切り込んでるのは珍しくて面白いし、歌心的なのやマインドや心構えなんかの側面もしっかりしてる人なのがなんとなくわかるw 何このリアルタイムデジャヴwww
偶然にも村下さんのはつこいがwww 平沢さんのベルセルクまででてきたw
なにこれ、心の友なの?なんなの?w
おまけに腹式と胸式のとこね、非常に近しい考えを持ってるわあ >>412
強調すると、ちょうどバイクのバリバリ音みたいな感じのバリバリ それかバストロ( バストロンボーン)の割った音がそれだけどこれは参考音源が生活の中にないから、バイクのバリバリでw
声だとカエル声ww 332さん上手ですよね〜
こうやって音源上げつつ語ってくれる方は本当に有難い
>>408 ならず者さん
昨晩はごめんなさい、時間が取れませんでした
普段時間が全く読めないため、ならず者さんの公開に合わせているというのは難しいかもしれません…
タイミング良く聞ける機会があれば聴かせて頂くスタンスでいかせて貰いますね
>>410 ボイン先生
バリバリ成分出すと、歌声じゃなくてもろ地声になってしまうんだよね
そこから息含ませて柔らかくしていけば良いのか…難しい
ありがとうございます >>414, >>415
いやいや、低レベルな君らには高音しか目が向かないかもしれないが
俺が特に酷いと思ってるのはムッシュパートだから ムッシュてなに?どれかわからん
>例えば、コンビニの前でヤンキーがたむろしている場合……。
下を向いて通りすぎるのが声門閉鎖の弱い人です。
気にせず店に入っていくのが声門閉鎖の強い人です。
↑
わろたw
これだと自分は後者だから閉鎖の強い人になるわ
けど、喧嘩しないし怒鳴りなれてもないんだがww >>425
クリスタルキングの下のパートの人がムッシュ吉崎っていうの
誤解の無いように言っておくけど、
>>332さんそ下手とは言ってないので…
ちょっと底が見えるのが早かったなってだけで(同じ事かもしれんが) そうなんだ、見つからないわけだわ
かまやつ探してた >>427
君オモロ過ぎるわw
逆にかまやつ知ってて吉崎知らんのかw >>424
>低レベルな君らには
いや、歌ってる本人ですけど……
指摘は嬉しいけど、どこがどうダメなの?
ムッシュパートだけなら歌い直してもいいよ
サビの張り上げが心配で心ここに非ず状態だったからね
実際あれ録った後、三日間安静にしたしw >>429
やはりサモエドさんでしたか、
ムッシュパートの件ですが、「低音側(この場合中低音か)が弱い」のが根本的な原因なので、
今すぐ歌いなおしても大して変わらないと思います。
簡単に言うと、現時点でヤマトをうまく歌えていないのと同じ理由になりますかね。
それほどお手間でなかったら、
歌いなおしていただけますか?実際どれくらい変化でるか興味はあります。
いろいろ好き勝手な事言ってすみませんが、
あなたの考えは好きですし、歌も長年の努力が見られ素晴らしいものがあると思ってます!
それだけに、高いレベルを求めてしまうので、厳しいツッコミになってしまい申し訳ないです。 このスレの真摯さと切磋琢磨は近頃のオケ板には珍しい良スレだな >>431さんにアドバイス頂きたいのですがダムともやられてますか? >>431
君はそもそもどこの誰なの?
>大して変わらないと思います
じゃあ歌いなおさないよ?
どんな歌い方したって「中低音弱い」って言うでしょ?
お手本上げてくれるなら別だけど
>底が見えるのが早かった
あと、これどういう意味?
君の期待値に答えられる音源じゃないと自分のブログにも上げたらいけないってこと?
こういう歌い方も一応ありますよ、って空録のサンプル上げてるだけだよ?
チェスト張り上げ=真似しないでください、って意味だし
ヤマトなんて歌ってないし……? 今のHM板にうpしてないし
もしかして誰かと間違ってない? >>431
あと、もっと本音で話していいよ
理由は知らないけど、私のこと嫌いでしょ?
もしかして君に何かした? >>433
ダムともは以前にアカウントを作成した事はあるはずですね。
まだ生きてると思いますよ。
>>434
すみません。
ヤマトではなく、ルビーの指輪でしたね。
いや、中低音弱いじゃ済まさないというか ←ここは現時点の限界なので無理となりますかね
HMにうpしてないですか?それは別の上手い人と僕が勘違いしてるのかもしれませんね。すみません。
いや、ブログは興味深く、そんじょそこらのボイトレブログより素晴らしいです。
私の一言で、モチベーションを下げてしまうような事がないようにお願いします。
先にも言ったように、こちらが逆にハードルを上げてしまっている申し訳ない部分もあります。(^^; 落ち着いてー
たぶん悪気じゃないと思うよ
下手だの歌うなだの、例え上手い音源にすら暴言の荒らしのこの板では、それに比べて貴重な真摯な対応だと思うよ
きもい志村歌うな死ねだの、言われる自分はどうすんねんwww >>436
手厳しくて構いませんので捨てアドバイスいただけませんか?
えと、ダンデライオンの和名(漢字)でアスタリスクついてるやつが自分です >>436
いや、だから君は誰なの?
それをはっきりさせてよ
その意味不明な熱量が怖いんですけど…… 2人がやりあってるとこ、空気を読まずに横からちゃっかりアドバイス求めてすいませんwww >>441
いえいえ、助かります
二人きりだったらマジで怖いです
元々声門閉鎖が弱いタイプなんでw 低音得意な人がガチで低音をだすと
重い声に鼻腔共鳴があわさって
本当にバリバリしてるような声がでるよ。 >>442さんももしお時間ありましたらアドバイスいただけませんか?
ブログの内容好きなんですよねー
頷けるところが多く、着眼点が他のブログにないものがあるので >>443
んーでもそれ、低音厨じゃないとピンとこないものなんだなって、その質問みてあらためて気づいたわな
逆をいえば、高音得意な人が当たり前のように持ってる感覚を自分は知らないともいえる
実際に体感しないとわかんないことばっかだしさ歌って 歌が上手い下手よりも声質の悪さばっかりが気になって録音したの聴くたび嫌な気持ちになる
爽やか系というよりはセクシー系に近い声質なんだけど、
かといって声が細すぎるからセクシー系の歌を歌うと軽く聴こえてしまう。SMAPの中居の声をもっと細くしたような声してて全くインパクトがない そもそも>>424と>>431の口調の変化とか何?
軽くホラーだわ、正直言うとアク禁したい
>>444
アカウント名が分からないです
ここで出せないならブログのコメント欄に管理者限定で書き込んでおいてください >>447
>>438のやつです
一番上のはサビしかしらないうえにwww耳に良くないので聞かないか、もし聞く場合は音量さげてくだされ >>446
セクシーいいじゃないか!声に色気があるって一番の褒め言葉だと思うが >>431
怖いから、ちょっと書き込みログ漁ってみたんだけど
もしかして「こっそり洋楽を歌うスレ」でSeparate ways上げてた人?
文章の特徴がそっくりなんだよね……
違ったらごめんね? 何でそんなになっちゃったの?
>>448
了解です
夜にでも感想書きます >>439
すみません。
いや、どちらかと言うと好きですよ?w
どこの誰かと2ちゃんで言われても困りますが、
帰宅したら今晩にでも何かしら用意しますね。 >>438
ドMですねw
私で良ければ!
今晩チェックしますね〜! >>451
いや、ごめんね
Separate waysの人だよね?
私は歌は素人だけと一応物書きの端くれなんだわ 音源を聞いて複数の方から感想を貰える日が来るとは…
粘着アンチのせいでそんなのできなかったので、どんな罵倒がきても感涙ですわ
鞭でピシピシやってください
エムなので問題ないですwww
よろしくお願いします >>424
ぷwww
ベルティングに関して項目なんでああいう地声オンリーの歌い方したての気づかないかったから苦し紛れに
ムッシュときたかwww 恥の上塗りだから去れゴミ >>453
Separate waysの方とは別人です。
あの方も上手い方でしたね。
最近見かけないような気がしますが。
物書きですか、多才ですね。 うおーい、ここはあれかなタチばっかなのかな、もっとMになろうぜ!w >>1さん、早く帰ってきて
できれば下駄を鳴らしてムラムラしながら帰ってきてくれればムッシュも笑い飛ばせる どMな1でも誰かが不快になってしまう流れでスレが伸びるのは嫌ですよ
皆悪気はないと思うのだけど、書き込む時は今一度>>1を心に留めて頂けると嬉しいです
同じ趣味を持つ人同士楽しくやりましょ
>>460
色々気配りありがとう
あまり顔出せずごめんなさい
あとムラムラもしてなくてごめんなさい←
腰を据えて音源聞く暇がないぜ〜弱った >>446
声質って大部分は発声によるものだと個人的には思う
POPS、ロック、R&B、歌謡曲とかジャンルが同じ歌手はやっぱり似た発声をしていて
一人一人声質が違えど発声で大体どのジャンルが得意な人か何となく分かるし
発声を磨けば声もきっと変わるさ〜共に頑張ろう もしかしたらID変わってるかな? >>447です
>>460
それらしいアカウント見つけたんですが、音源が公開されてません
ともだち申請すればいいんですか? それとも別アカ?
>>461
すみません、取り乱してしまいました 上で紹介されてたブログの記事で歌声と地声の区別がどうのこうのと
書かれていたけど、思えばオレはどの時点から自分の声が歌声になったとか、いつまで地声だったかとか
全然わからんかったな。
というか今ですら歌声というのがよくわからん。難しいテーマだ。
あと参考音源とかを聞いていると、結局高音が得意な人は低音が苦手、
低音が得意な人は高音が苦手というのもわかる。
そこを自分で理解しつつ、どう歌っていくかを考えることが大切だな。 >>464
音源上げてくれたら判定するよ
歌声判定、これだけはちょっと自信ある 歌声判定って、何を根拠に判定するのかは興味があるね。
「地声」を「裏声」との対比で使うことはあれど、「歌声」との対比で考える人はそもそも少ない気がするし。 >>466
歌声=ミックスボイス+息の支え
自分でいまいち分からないのは天然ミックスの人か地声で歌ってる人
他人の声を判断するときは、声の響きと呼気の繋がりで見る
個人的にそう思ってるだけだから、本当に合ってるかどうかは分からないけどね
どっちつかずでよくわからない場合も多いし
試しに音源上げてみよう、十秒聞けば大抵わかるよ スレの流れ見て思った事言うけど
文字や画面の後ろには人間が居てるんやし、相手の立場も考えて発言して頂きたい
ワイも平和主義やし、中傷しあってるのを見るのはおもろないし
そんだけのエネルギーを歌に更に注げばええと思うで
仕事中で来れんかったけど
スレ荒れだした時にワイが居たら止めに来るからな
主さんが言うてはったように同じ趣味で歌が好きな人達が集まるんやし同じ仲間として仲良うやろうや 主さん、此方こそ逆に気つかわせてしまってすいません
お忙しいとは思いますが
最近の気温もあれなんでどうかお身体を壊さぬように無理しないでくだされ
とりあえずリクエスト送ったアカウント公開したので お時間が有って気が向いた時にでも来てください >>467
貴殿はワイの師匠でっせ
例の発声いつか完成させる事が恩返しやと思っておりまする
貴殿の実力は折り紙付きなので
でーんと大きく余裕で構えといてくだされ
その方が格好良いでっせ ブルーノマーズみたいな声が出したいよおおおおおおおお
どうすればいいんだよおおおおおお >>461
ムッシュムラムラ!てネタなんですよーwww
歌は時間のあるとき、気の向いたときで大丈夫ですよー1さんのペースで大丈夫ですよー
>>464
その名前で公開してるのひとりだけしかいないので、それが自分ですw >>472
曲を公開してるんですか?
コラボを一曲だけのアカウント?
不慣れですみません えと、アカウント
蒲公英です、ダンデライオンの和名です
その名前で曲を公開してるの一人しかいないので見つけやすいと思います >>474
どもです。私も先ほど検索しましたが、
出ないですね。和名では 公開曲検索でなく、右上のメニューを開いた中にある、ユーザー検索でやってもだめかなー >>477
聴けました
ハスキーな声質がちょっとHYとかTOM☆CATの人に似てる
地声低めのパワー系女性ボーカルって感じです
声は全音域よく響いてるし、発声も整っていると思います
マイクが近すぎ、くらいしか特に指摘するところはないです
拍子抜けだったらごめんなさいね やっぱりワイのPCのスピーカーが悪いんやろな…
中音が特に籠もってしまうからなあ…
やっぱり再生環境が良くないとアカンな…
イヤホンならまだ声の響きそこそこ拾ってくれるけど >>478
聞いてくださってありがとうございます
マイクは、ヒトカラ店のコンデンサーでいまいちコンデンサーの距離感がわからずにおります
離れても離れてもオンになるので、もっとマイクを絞ってやってみます
激しく鞭打たれると思ってたので、もっと打ってくだされ〜 何曲も聞いてくださってありがとうございます
貴重なお時間をさいてくれてありがたいです >>480
私も聴けました。
ほんとちょっと聴き低めのアルトのように聞えるテナーですね。
しかし、まったく期待していなかった(失礼w)ので、
意外にもしっかり歌えてるので驚きましたよw
★良かった点
・基本的な技術はできている
・(特に)低めの声が安定している
・オリジナリティがある声質
★改善すれば良くなる点
・声を作り過ぎてる感
・口先だけで声を作ってる感
特に気になったのは「口先だけ〜」ですかね。
口先よりもう少しだけ奥側で声を作る意識をすれば良くなるのではないでしょうか。
あと、桑田の歌を歌う時に物まね調になるのはやめましょう。気持ちはわかるけどねw >>479
いや、スピーカーじゃなく自分の中音が実際にこもってる可能性もあるかもしれない >>480
>もっと打ってくだされ〜
強いて打つなら、男性曲はあまり合ってないかな、と思いました
音程は出ているのですが上方の響きが抑えられていないので、なんとなく上擦って聴こえるというか、やっぱり違和感がありますね >>482
ありがとうございます
口先歌唱かあ…それは自覚なく盲点でした
腹から出てる気になってました
気をつけてみます
物真似したつもりないけど、どうしても入っちゃいますwww
愛の〜のほうはまだしも
アーティスト2人で歌ってるほうの曲は特に、です〜
無意識の刷り込みってすごい、というよりそれだけ桑田さんの持つ声の力がすごいんだろうなあ… >>483
実際ワイのボイスレコーダーとダムとも音源と比べたら歴然の響きね差出てるし
恐らく貴殿の中音はボイスレコーダーかあるいは生声やと響いて聞こえると思う
こんな悪環境で人の歌の評価でけへんと改めて思いましたで ガックシ… >>485
あら、やっぱり女性だったんですね
そうなると、ちょっと評価も変わりますね
女性は基本男性に比べて発声良いですからね >>484
ありがとうございます
それ思います
やはり男性曲を男性が歌うのにはかなわないし、女性が歌うより男性のほうがやはり自然です
女性曲は、なにかこう照れくさい感じがして、歌ったとしてもあまり上げないので女性曲をもっと頑張ってみます
ありがとうございます >>489
いや、期待されてもw
基本的には>>482と変わらないですよ
ただ女性としては高音が弱過ぎるので、
まずはファルセットをもっと響かせられるように意識して練習してはどうでしょうか。 今回あげてる曲はわりと素直に発声してるので、それで作った声となると
ほかの全く違う歌い方したときはどうなってしまうのかと一抹の不安
きっともっと不自然さを感じるだろうし、不評なんだろうなー >>490
高音、苦手なんです
というか女にしては音域が下にズレてて低いんですね、なのでどうしてもヘッドに早くから入るようになりがちで
どうしたものか
公開してる曲の中にファルセットを使って歌う曲がなかったので余計ですけど、基本チェストを残したまんま上まで上がっていきたいようなところがあってwww(好きな曲のジャンル的にも性格的にも)
アドバイス通り、ファルセットを強化するような練習を考えてやってみようかな?
ありがとうございます >>486
元気だしてw
なんていうかその、ならず者さんの環境で聴いたとしても上手い人の歌は上手いと分かるはず
こもって聞こえるなら、自分の声はそこまでなんですって
それにダムともは皆ほぼ同じような録音状態なはずなのでみなおなじ、低域がこもりがちというのはみなおなじ、いいわけにはなりゃしません
生のほうが響きがいいのもみなおなじ
こもらぬよう頑張りますわー
…てなんか変な励まし方ですけどもwww >>332
歌は才能… 天然ミックス (友人に居てる)
なるほど…あてはまる事が結構有りますなあ
無い物ねだりするより自分のスペックに合った曲を選んだり
努力の方向性も考えた方が良さそうですな……。 >>493
気づかいありがとうございます
これからは歌に対する姿勢変えます
如何に的外れな練習をしてたのが良くわかりました なので、普通にいま聴ける環境で聞いて率直な評価をしていいと思いますよ
そもそもいろんな環境の人が聞くわけなんで、むしろ悪環境の人に聴いてもらって褒められるようになりたいですしねw
クソがーがんばるでー!www 皆さん、今回は荒れる原因を作ってしまいすみませんでした。
スレにそぐわなかったなと自分でも反省しております。
「何者なのか?」を聞かれていましたが、単なる皆と同じカラオケ好きです。
そもそもの発端の「愛をとりもどせ」を以下、短いですが参考に歌ってみたので聴いてみてください。
張り上げにもレベルがあり、熟練すれば問題なく歌えるものなんです。
ちなみに私は普段はクリーンな声質です。
http://fast-uploader.com/file/7054646871703/ >>494
天然ミックスの人は意外と音域狭かったり、ちょっと外れるとボソボソになったりしますよ
ヘッド出せなかったり、ファルセットできなかったり……
まあそんなことがどうでもいいくらい、得意音域だと無敵なんですけどね……ああ、羨ましい あと>>484のうわずって〜は
小山くんのとNEWSのかな、セクシーにしようとするあまり高めにとった自覚あり〜
むずかしいもんですな、、 >>497
あれ? もしかしてDevocalさんだったの?
お見事ですが、それはチェスト張り上げじゃないと思います >>498
確かに元々の声質が全てになりそうですね
そこからいくらかは声色は変える事はできても
大きく寄せる事はできないし、自分のスペックで最高の声を目指す方が上手くなれるような気がしますなあ オケ板でまずまっさきにすることは耳のいい人を見つけることだと思われw
このスレがそういったスレになるといいなー >>497
おお!!パンチ力の有る声ですなあ
この声質ならハードロック全般行けそうな気しまっせ あの、そもそものムッシュ関連のディスカッションは…なにについての話なんだろう
張り上げについて?チェストについて?低域のクオリティについて?
内容がよくわからんくなってきたw >>503
ありがとうございます!
ハードロック大好きです!
>>505
いや、すみません。もうそこは触れないでいきましょうw 元々の声質が全てとしたら
初めてマキシムザホルモンの低音デスボイス真似した時にある程度出来たのも
元から備わってた低音域と言う事か…
ならば使わな損やな
しかし喉の負担は測りしれん… 一応チェスト張り上げしてみました
チェスト張り上げ=ヘッド成分ほぼゼロということです
上の響きが出ていないことに注意して聴いてみてください
ムッシュパートの高さでさえ、チェスト張り上げだとまともに歌えないはずです
http://fast-uploader.com/file/7054648456688/ >>506
ワイもロックやパンチ力の有るパワーメタルとか好きでっせ
マノウォーとか歌えますかな? >>508
良い感じのがなり方ですなあ
声帯かなり引く感じでビリビリした声質になりますね 違いがあんまりわからない僕は耳が悪いんだろうな
どっちもいい声って思うw >>508
聴きましたが、張り上げというより喉声になってしまっているように聞えますね。
先に言ったように、張り上げにもレベルがあり、もっと喉を開放(開く事が)できれば何時間でも歌えるようになりますよ。
>>509
私もパワーメタルが一番好きです。
マノウォーいっすねー。普段は歌いませんが今度歌ってみます。 >>512
どちらも良い声なので大丈夫
強いて言うならば>>508さんの方が声帯を大きく引いてるように聞こえる
合ってるかな? >>511
声帯はほんのちょっとだけ引いて、地声方向に「ガーッ」と食いつきます
聴感上より音がでかい、いわゆるジャイアンの声になっているはずです
>>513
あなたのはただの「張り上げ唱法」です
チェスト張り上げ≒地声張り上げ、ですよ
悪い見本って言っているでしょw
ちょっと調べてみてください >>513
ほなザ・パワー歌ってくだされ
パワフルな歌声期待してまっせ! >>515
では、「張り上げ唱法」で歌ってみてもらえますか? >>515
張り上げ唱法に近いやつなら、サンプルだとDioのholy diverです
あなたはハードロック向きのめちゃくちゃ良い声してるので、Dioも是非聴いてみたいです! >>515
なるほど
ワイはビリビリのがなり声出す時声帯引き過ぎてるのは間違った発声ですかな?
ワイの場合はこれが一番ビリビリ感強くなるんやけど個人差有るやんかな… ぶっちゃけ喉さえ壊さなければ、なんでもありなんで、自分の好みでやりたいスタイルを選べばいいだけと思われ>< >>519
holy diverは以前に聞きました。良い出来ですね!
でも、できればムッシュパートの部分でその「張り上げ唱法」を聞いてみたいのです。 >>521
それで正解です、>>508の真似はやっちゃいけません
チェスト張り上げをこんなに勘違いする人がいるのか……
苦労して録ったけど引っ込めた方がいいのかな? >>523
はい、参りました
あなたの方が上手いです >>524
チェストの張り上げだけであの声出るのも凄いけど喉には凄い負担かかりますなあ >>526
そういうことです
あのサンプル意味は僕は天然ミックスじゃないよ証明ですからね >>523
因みに一番得意なジャンルは何ですかな? 真剣にやればやるほど、しっかりした自分の考えってできてくるものだから、熱い人は好きだ
だからぶつかりあうことはそれそれで良いことだと思うけど
みんな少し下駄を履こうよ
ムッシュりすぎ >>527
因みに低音デスボイスの出し方わかります?
最近試したのが喉を大きく広げて声帯を大きく引いて
口をほとんど閉じた感じて空気を押し出す感じですね
これで、風が強く吹くような音になります 天然ミックスってどういう声なんだろ
具体的に言うと >>530
デスボイスは専門外です
吸気系の発声も相性が悪いです >>528
ちょっとズレると思いますが、
実はフラメンコですw >>532
なるほど、人それぞれやはり相性が全てなんですなあ
自分の声質や特質に合った歌手の歌を歌うのがベターですな >>536
ダンスもやらんわけではないですが、
基本ギターとカンテ(歌)をやってます。 >>533
また渋い選曲ですなあ 笑
なんか意外でしたで
独特なリズム感やしあれを歌いこなすのは凄い >>538
いえ、歌いこなすにはあと5千年くらいかかりそうですw >>539
そりゃあんなリズムは日本人には限界が有るでしょう 笑 何事も限界を定めたら打ち止め
限界なんて、まああるけど見ないふりに限る >>541
確かに諦めたら終わりやし、努力をしないと何も始まらんですな そそそ
表に見える真っ赤な炎でなく、内に燃える蒼い篝火を絶やさないように
レスの前の方に物書きだという人が居たのでちょっと気取ってみた! 荒らしが介入することなくマンツーでディスカッションしてるスレなんて久しぶりに見た
有意義だと思うわな、2人とも大人だしさ >>544
一瞬だけ本体開けようかな?
苦手な地声薄めのヘッドボイス歌唱去年のと最近のと聴き比べて貰いましょうかな?
薄い発声はホンマ苦手やから耳腐るかもやけど >>497
真似しようとして一緒に歌ってみたけど、これ音程フラットし過ぎでしょw
このフラット癖は絶対Devocalさんだよね? 違うとは言わせないよ
粉雪のハードロックバージョンよく真似してました!
喉の調子が戻ったので普通の張り上げ(声帯を引いて仮声帯エッジ)
http://fast-uploader.com/file/7054653624294/
この歌い方ならあまり負担はないです
チェスト張り上げと聞き比べるにはちょうどいいかも >>546
以前やってもらった fall into sleepと同じ声なりましたな >>545
腐らねえよ!www
待っとるわーい
あとさ、天然とか非天然とか考えてもなんもメリットないからやめといたほうがいいよ
自分は昔喉を壊したことあって、歌でじゃなく無関係の病気で
でもまあここまで回復した
音域はいくらか狭まったけど人間の身体ってすごいと思うぞ
限界なんてほんとまじ定めたらだめ
といいつつ、声域だけはもうどう転んでも打ち止めとは思ってるけど、まー現実を見つめることと理想を程よくブレンドしつつ楽しもうw
んじゃ、聞いてくるw >>547
その通りです
個性がなくなるのが嫌ならチェスト成分を入れることになります
個人の好みで>>508と>>546の中間を探っていくことになるわけです
なので両方できることが実は大事だったりします >>548
上2つ同じ曲並んでる奴
後、ついでに海鳴りも取り直したけど声の質だけなら前のが良かったかも
文字読みはマシなったかな ただ、忠告やけど上つの去年の奴はエコー強すぎヘッド強すぎて耳痛くなるで
音割れまくってる 4曲聞かないとあかんわけだが電池残が13パーのうえ、iPhon7は充電しながらイヤホンやヘッドホンさせないんで、聴いてる途中できれたらすまん >>549
確かに聴いた感じやと間ぐらいの発声のが声的には合うと思いますね
あれだけ声色が変わる訳やけど二回目はやっぱりミックス色が強く聞こえる感じですわ
明らかに違う音が横から入ってるのが聴き取れるし >>551
とりあえず洋楽のビフォーアフター聞いてきました
感想の前に質問があります
ならず者さんはドSですか、ドMですか? >>555
少なくともドMでは無いですなあ
かと言ってドSでも無い
ちょいMよりかな? ムッシュパート口ずさんでみたら4下げぐらいしないときついわww 了解w
ドSだとあとあと粘着に発展することもあるので〜w
えーと、まず
チェストを薄くする練習ならラジオボイスは最悪です
あれは倍音カットされ聴きやすくなる、つまり太いというよりぎゅっと密集した聴こえになるので
芯のない声もそれなりに芯があるように輪郭がくっきりします
そこから、リアルタイムで歌いながらチェストの濃度を聞き取れるならいいですけど、やめとくべきと思いました
あと、申し訳ないですがヘッドには聴こえないです…
エコーと機器のトーン設定を抜きにしてもビフォーより弱々しさは少しなくなってます
でもそれは発声というより声の出し方…
ビフォーは、それぞれの音の頭、入り(いり)がおっかなびっくりぎみに弱くて(音の立ち上がりが遅いわけでも音程をしゃくってるって意味でもなく)
全体的にアフターより弱々しく感じる原因はそこで、そこが改善されてる箇所のように思えます
アフターの終盤のビブは腹でかけようとしているか、そのつもりはなくても
呼吸量の多い少ないでかけてるかな…
細かい波でそれをやるのはかなりの高等技術だと思います、めっちゃ不自然さがあります 間違ってるかもしれないので、話し半分で聞いてくださいね…
そういう感想の人もいるんだ?くらいで ヘッドでは無いとしたらhiBかhiCぐらいを地声で張り上げてると?
地声のつもりはhiAが限界ですが…
後、去年の音源は採点歌唱やってた時期なのでビブラートも不自然で当然ですな
なんせ歌になってないので まあ、酷評されて当たり前の音源出したんで指摘通りですわ
やはりあの辺の音域の曲はパワーメタルやハードロックしか向いてないのが丸分かりになって
方向性がやはり定まった感じですな いえあの、ビブが不自然なのは上のほうの音源です…
てか、採点歌唱してたのは知らなかったので〜気を悪くしたらすみません 酷評じゃないですよー><
チェストを薄くする練習としてはその、薄くなってますか?の問いにはラジオボイスが邪魔になって評価のしょうがないという…
実際に外したものを聞いてみないとそのたりはなんともいえなくてすみません 大丈夫でっせ
聴いて貰う前に耳が腐るかもしれないと前置きした出来なんで何言われても問題ないですわ
上の奴はノンビブのつもりで歌ってたけど多分hi域が入ってるので発声が不安定のせいで勝手に震えた声と思いまっせ
ああいう音源を聴くとJPOPやバラードが下手糞なのがわかりますなあ 笑 勝手に震えた声にはまったく思えなかった…><
てかその、Mちゃうやないかーいwww 自分は基本的に意見を求められたときしか音源への感想をあまり言わないので…
もしムカついたらスルーしてくだされー
悪気はないのよw やっぱりhiB以上になってくるとアカンわ
低音が得意な人は高音が苦手っていうのは当たってるんかなあ…
歌として使える声域はまた別やしな…
MAXの声域伸ばしたところで歌声にできんかったら意味が無いな
歌はやはり難しい… >>567
基本的に正直な感想が欲しいのでどんな言葉でも受け止める方でっせ
下手なら下手と言ってくれた方が糧になる
正直に言ってくれる人は少ないですからな がはは! ドMっていわれなくてほっと胸をなでおろしてます
苦手なんですよ、ほんとはそういうの >>568
だいたい自分がしっかりだせる最低音+上2オクターブ前後が
自分の音域と思えばいいと思う。 >>571
せやな、MAXは4オクターブぐらい出せるけど実際歌で使えるのは2オクターブちょいぐらいやな
中音でもMid2D〜Gぐらいは危なっかしいし 単純に適正の問題なんかもしれん えーと、あれかな
上が去年ので下がアフター?
逆と思ってました、すみません
だとしたら、アフターのはビフォーの頃より、アタックが弱くてもその高さを出せるようになってきたって解釈もできるかもですね
呼気に頼らないで楽に出せるような方向性になってるのかなー? >>570
とにかく最後まで聴いてくれてありがとうございました
正当に評価してくれて感謝です 電池がきれるかハラハラしましたけど、きれて行方不明になって失礼なことにならずにすんでよかったーwww hiA、hiBとか綺麗に出してる人ってlow域でないこと多いし、
音域はやっぱ適正あるよ。 >>573
そうですね
かなりマイルドに歌う事ができるようになったのはプラスかな?
しかし、歌としては疑問符が付くので
適性外として除外した方が自分のスタイルに合った曲に絞れると思います 適正はあるのかわからないけど、ならず者さんは4オクターブでるんでしょ?
たとえ歌で使えない奇声だとしても、「出る」音は「歌で使える」ようになるんじゃないですかね、、、 長い声帯持ちが本当に適正を越えたら、奇声であれなんであれ出もしませんよ… >>576
ほなワシら同じぐらいの適正ちゃうか?
Mid2D〜hiA付近が換声点ぐらいやからこの辺連発されるとキツい >>580
自分はlowE〜mid2F、裏声でhiAぐらいが自分の適性音域だお。
オレもmid2Dを連発されるときついわ。
奇声で叫べばhihiAぐらいまででるけど、歌えるには到底入らない。 >>579
hiC〜hiEぐらいならシャウトでまだごまかせるけど
歌声に使おうとしても声が濁り過ぎて使えませぬ 泣
hiF〜hihiAになるとシャウトすらできず奇声になりますからな 笑 >>581
ほぼ同じぐらいで笑えるな
ワシもLowE〜hiAが歌声の適正やな >>584
アップおおきに
歌声の調節ができる声域がやはり適正やな
そこから底上げで上げれるのは高音の方かな?
低音を伸ばすのはかなり難しいとは聞いた事有る
となれば太い低音を使える方が有利とも言えるかもな 低音を伸ばすことは難しいけど、低音の声質や歌いまわしはいくらでも鍛えれる。
そして低音が得意な人はそれが唯一無二の武器になるお。 森山直太朗さん路線でいく手もある
強いファルセットとチェストの組み合わせ >>585
上は練習次第で伸ばせるけど下はほとんど無理だと思う
そういう意味じゃ元々低音が出せる人は才能あると言えるのかな
もちろん聴かせるのに適正な音域はあるけど 下も練習しだいで伸びる人ばっかだよ
自分の限界音より下は出せないけど、そもそも限界音まで出せてない、低音を鍛えてない人が大半だもんw >>587-589
ふむふむ、凄い参考になる
明日低音演歌と中音演歌2つ公開するけど、さっきの曲とは全然質がちゃうで
ニヤリ…
汚名挽回や 鍛えてない素の状態なのに
ここが自分の低音の限界、としちゃうのが謎だとずっと思ってた
低音は伸ばせないX
限界音より下へは伸ばせない〇
限界音が低いのは、低音の才能なのかもしれないけど、それだってなんにもせず歌で使えるわけじゃない
自分の生理的最低音に歌で使える音を近づけていく大変さは、おんなじ >>586
低音の味はやっぱりバリっとした発声と深みの有る音やな
更にまろやかさが有れば格別 >>591
その理論やとデスボでLowLow域使えるとしたら上手くやればその付近も歌声になると? lowlowなんて夢のまた夢だ
なんとか出せるのがせいぜいlowDだけど歌に使うとlowGでも上ずる時がある >>594
LowDでも大したモンやと思うけどな
ヤマトはギリギリ行けるぐらい? 最低音がどのへんか次第と思うよ
最低音がそれほど低くなければ限界音と歌で使える音を近づけるのは可能と思う
たとえば、声が高めな人とかなら
でも最低音が低ければ低いほど、歌で使える音とは何音も開きがあるはず
伴奏に埋もれず使うのが、聞き取りの問題で難しいからw >>595
やっぱり出だしの音が高くなっちゃうことが多いね >>596
そもそも歌でLowDより下の曲なんか限られてるもんな 笑
デスメタルとか そっち系しか無い 生理的な限界音がLowA、エッジ入りでLowDあたり、エッジなしならLowEあたり
それも伴奏が比較的がちゃがちゃしてないやつって条件付きで
ゴスペルみたいのなら、聞こえるんだろうけどね >>598
風の音に近い感じになるな
後、ゾンビとか大型犬の物真似とかしたら低音出る
>>597
練習すればすぐ安定して歌えるようになると思うで >>600
うん、一番の原因は振動数の関係で
低音はほんのわずかな差で大きく音がかわる
コントロールげきむずい
たとえばカメラでさ、わりと近くのものを撮影するときは問題ないのに、遠くをズームで撮影するときはほんのわずかな手の揺れで、大きく画面がぶれちゃうじゃない?
あんな感じw そんでもって、バリバリ音やれるのはFがいいとこかなー
使い勝手がないから意味ないようだけど、その上の音域に繋がってくるからやっぱ鍛えたほうがいいと思うわ 下はLowGもギリギリだよ
上はほっそい声でhiC#がギリギリだよ >>604
女性でその声域出る事じたいが凄すぎる
しかも歌で使えるとなれば尚更
>>605
ほな、ジャーニーのセパレイトウェイズとか厳しいですかな?
声質的に合いそうやけど最高音が確かhiEかhiFぐらいやったかな?
何がキツいか言うたらhiA〜hiCぐらいひたすら続く曲やから死ねる 汗 男性の平均生理音域より低い声が出る女性とは…(驚愕)
生理音域はlowG位だけど、音を当社比思うように扱えるのはmid1後半すら怪しいので頑張って鍛えます
硬い声を卒業したい、歌声で歌いたい >>607
十八番の歌を敢えてオク下で歌う練習とかどうですかな?
Low域には必ず絡んでくるはず >>608
固〜い地声で出してしまうんですよね
そこからしっかりとした歌声に繋がるイメージが見えない >>609
ワイの例のアカウント(リクエスト送った)の下から三番目の歌謡曲とかLowG〜でかなり脱力して柔らかく発声してるので良かったらサンプルとして聴いてくだされ
コツは横隔膜中心に力を入れた腹式呼吸で脱力を意識して共鳴腔にあまり響かせすぎない感じですかね
共鳴腔を響かせすぎると固い声になりオペラ風とかになってしまいます >>497
>>500
マノウォーのキルウィズパワー歌ってみました
多分今日公開なるかな?
音質がどれくらい劣化するかわかりませんが
この曲の声域
LowF〜hiGかな
ダイのシャウトがhiEで最後の雄叫びがhiGでっせ
公開になれば聴いて貰いでっせ
一部リズム走ってしまったのはご愛敬で 笑 このスレは平和だ
ワッチョイだけでなく1さんの人柄によるところがでっかい
こういうスレがまだ生きているだけで救われる >>612
主さんの歌えの情熱と人柄やな
それ故にこれからもずっと誰でも気軽に音源出せるような環境作って行くで
あっちのアカウントの昨日公開になった2曲感想お願いしますわ
全く違う発声で歌ってるので >>614
キルウィズパワー
まだ公開なってないので
とりあえず普段のチェストのベース
プレスリーと原曲聞く前に歌って文字読みのリズム悪い海鳴りでも聴きますか?
チェストの効かせ方がそれぞれ違います
プレスリーの下の海鳴りが修正前
そのすぐ下が修正後ですが
録音環境が悪かったみたいで響きがかなり失われて聞こえますが、歌い方は修正されとりまっせ ようやっと時間が取れそうだ
今からお二人の音源聴かせて頂きますね
発声だけじゃなくて音源として聞いた感想を包み隠さず述べていくつもりなので
棚上げ等々多々あるとは思いますがご容赦を〜m(_ _)m
>>612-613
自分なんて何もしてないです…お二人やサモエドさんを初め皆さんが努めて平和に運行して下さるお陰ですよ〜
あと、人格上げ等は内輪感が強く参入しづらく感じる方もいる可能性があると思うので、控えめにいきましょ笑
お褒め頂いたのに素っ気なくてごめんなさい >>616
アカウント名 「停止 さようなら」でっせ
多分明日公開されるキルウィズパワーとのギャップにびっくりするはずでっせ
必死にhi域出したので自分でもミックスなのかヘッドの張り上げかわからないので明日は発声方法も解読お願いしまっせ >>618
お忙しい所御時間作って下さり感謝致します
ワイも評価して欲しい欲求が強過ぎて聴いてくれレスばかりしたのも反省しております
それと、スレの進行の流れが悪くならないように気をつけます故に
私物化みたいになってしまった事を深くお詫びします >>619
検索出ないですー
damともよく分かんないですね
>>618
私も気をつけます
よろしくお願いします 停止 さようなら
大阪
男
検索で公開曲有り無し関係無くで検索したら出るはずでっせ >>621
とりあえずprison song聞いてます
こんな難曲よく歌えますねw >>621
検索できなかったのは半角スペースが
入ってたせいですね
しかし、まさかハンバーガーショップを歌う方がいるとはw 上から曲順に書いていきます
自分の聞き馴染みないの環境なので聞き取りに自信ないと聞きつつ思った事だけ先に述べておきます、すみません
ライオンさんから(Mらしいのでめっちゃ辛口です、すみません笑)
あむろちゃん
メロのリズムがのっぺり感じた、裏を感じられない、息を切るならしっかりリズムに乗せて切る、切らないなら流れる息にテンポよく音を乗せて欲しい、2番初め?"Show the world the best of me"とかはとても良かったノれた
サビの声強くて良い好き、音割れとポップノイズがとても勿体無い…!コンデンサー難しそうですね。。
さざん
上でも思ったのだけど音を切る癖が気になる、フレーズが感じられない、前の空録では思わなかったので録音環境のせいなのかな…
低い声までしっかり出ているのだけど、やっぱりインパクトに欠ける、声が映える音域はもっと上だと感じるのでキー調整もしてみて欲しい
ビブラート綺麗
るっぱーん
この曲もリズム命だと思うけどやっぱりノレなかった
サビで響きが上に移った後、声が弱くなるのが、全然歌として聞ける範囲ではあるけど少し気になった
音源聞いた限りでは、下顎の位置取りや咽頭が"e"の形に寄りやすい傾向とかは重たい発声の男性と共通で、それ故高音では咽頭狭めになって響きが弱くなっていると思った
ひまわり
ローテンポのこういう響きや歌い回しで勝負するバラード曲の方が合っていると思った、一番好き
フレーズも綺麗に作れていてビブラートが映える、こぶしやアレンジもアリだと思う(本当は1つ1つどう良かったか言いたいけど長くなり過ぎるので…)
やっぱり重い発声だからサビの微妙にフラットする部分は気になる
あと歌唱自体は好きなんだけど、曲とミスマッチ感、この曲は太陽の様な君に当てられる弱い自分的な暗い哀しい部分もあると思うけど基本は優しい明るい君の笑顔を守りたい曲だと自分は思うけど、歌ってる本人が全然笑ってない感が凄い
歌唱をしたいならアリだけど、歌詞・想いを伝わってこないなあ、と思った
とりあえず4曲だけ聞きました!
全体を通して低音好きという事が納得できる音源でした。笑
あと、自分の個性がないと仰っていましたが、寧ろとても特徴的で面白い歌を歌うなあと思いましたよ〜 >>620
もしかして私宛かなと思ったので(間違っていたらすみません)
ありがとうございます、宜しくお願いします
昨日の497さんでお間違えありませんか?ちらりとしか聞けていないですがバリっとした良い声でした〜
何故このスレは発声練習スレのはずなのに上手い方ばかり来るのか謎です笑
今度クリーンの音源も楽しみにしていますね >>623
ほぼ全ての曲聴いて頂いたみたいで有り難き幸せです
御時間作って下さり感謝
明日はキルウィズパワーもよろしゅうでっせ ニヤリ… >>625
すみません
アンカミスってました
そうです497です。
ありがとうございます。ある程度は歌えるけど、実際まだまだです〜。
しばらくこちらで皆さんと研鑽を積ませていただきます! >>625
主さん、そのアカウントは極秘なので曲名やアーティスト名は伏せてお願いします
何番目とかで感想を >>626
エルビスも聴きましたがかなり雰囲気出てました
明日も期待してますよ〜 https://www.youtube.com/watch?v=lxxiQFMvO-k&
音源をアップするスレがどこにあるのかわからなかったのでこちらにアップさせていただきます
音程が合わないのですがどう工夫すればよいでしょうか?
ご指摘お願いいたします ならず者さん
リクエスト頂いたアカウント上から順に聴いて感想書きます
一曲目
あまり聞き馴染みの無いジャンルだけど、普通にカッコ良いと思った、エッジィな声は良いなあ
音の細かいリフレイン?部分がブレスの乱れでテンポずれるのが勿体無い
二曲目
中音篭ると仰っていましたが、これ聞く限りは全然そんな事は無いと感じます
トーンとビブラートが壮大さが出ていて曲と合っていて良い
息の混ざり方が耳触りよい
楽曲的に仕方ない気もするが、BGMとして聞く分には良いが、歌唱として聞くには若干物足りなさを感じた(どうしたら良いかまでは思いつきませんでした…
全体では楽曲として完成度高いと感じました
三曲目
歌い方トーン作りのせいもあるとは思うが、二曲目に比べて声が前に出て音がのっぺり薄く感じた
ダムともの設定は分からないけれど、エコーのかけ具合変える(もう少し強めに)だけで印象変わる気がする
歌い回し自体は原曲をあまり聞いた事がないので比較は出来ないけれど、雰囲気は出ていたと感じます
次、停止 さようならのアカウントの方聞きます >>629
終始がなりまくってるので耳痛くなっても保証しませんで ニヤリ… >>628
そういうものだったんですね
気をつけます >>630
聴きました
今は敢えてファルセットで歌ってるんでしょうか。
練習間もないファルセットは音程取りづらいものです。
すぐ慣れてきますよ!
でもチェストボイスの練習もしっかりやた方が良いですよ〜 あら、停止さようならの方は聞けないですね…なんでだろう?
>>627
今の自分を思うと、ある程度は歌える、と自身で言える方は余程自分や人の歌と向き合って練習されて来た方なんだなあと思います
自分も早くそうなれるよう頑張らねば。
こちらこそ、宜しくお願いします! >>631
非公開にしてしまったので今から開けます >>634
ありがとうございます
練習は特に何もしていません
チェストの練習とは何をすればよいでしょうか?
何回も歌ってるんですが音程取れません >>631
非公開にしてしまったので今から開けます >>637
そうですか
今はファルセット(裏声と思ってよいです)で高い声ばかりで歌っているので、
低い声の練習もした方が良いという意味です。
両方万遍なく練習しましょう!
練習始めたばかりにしてはとても上手だと思いますよ!がんばってくださいね! >>630
聴きました
張りの有るロングトーンが良く伸びて良い感じですね
全体的にもう少し感情を込めるように歌えばもっと良い感じになりそうですね >>630
ピッチに関してはとても苦手なので軽く思った事だけ
ピッチ管理に難がある一番の原因はブレスの不安定にあると思います
音程が急激に上がる部分で息の量を増やしたりせず、まずは一定の息に音を一音一音しっかり伸ばしてレガートに繋ぐ(声量も強弱も一定にする)
音感に問題は無さそうに感じるので、これで安定して音を取れるようにすると良いかなと感じました
低音が出きらずシャープしてしまう箇所は下に発声を落としきれていないため起こるので、634さんの仰る通り低い声の練習をされると良いと思います >>638
ありがとうございます!
聞かせて頂きます >>639
キーの低い曲を歌ったりエッジボイス?を出すようにしてみます
頑張ります
ありがとうございます
>>640
ありがとうございます
感情をこめるとは何でしょうか?
ロングトーンでも音程バーの最後まで息が続かなくて苦しいです
>>641
ありがとうございます
音程がぶれるのは高音で息を強く出し過ぎてしまうのと
低音がうまく使えないのが原因なんですね
音感はよくわからないのですがリズム感に自信がありません
間奏からの歌い始めるタイミングがわからないことがあります
少し気になったのですが
今回はJOYの採点を使ったのですが
DAMだと低音で音が下がっていることが比較的少ない気がするのですがなぜでしょうか?
僕の勘違いでしょうか? >>643
所謂抑揚(感情表現)ですね
機械採点みたいな声量の強弱は全く関係無いのですが
簡単に言えば喜怒哀楽を表現するにあたって声色を自在に操る技術ですね
音程のピッチコントロールも凄い重要ですが
その前にその抑揚を付けながらピッチ合わせした方が良いです
音程だけ追う歌い方は個性も無くなってしまうので
自分の中でこれやと思う発声でピッチコントロールする練習してください >>638
何か普通に歌の感想書こうと思いましたが、純粋に楽しむべき音源が多数だったのでやめました笑
ベリーメロンが一番好きでした、若本さんは草。お口にとろけるうぅぅぅ、がめちゃ似てました!笑
プリズンソングかっこ良いなあこういう曲合うなあ、トーンの幅の広さも感じる楽曲でした、原曲聞いてみたくなったので聞いてきます!
ハンバーガーショップ、キャラが合いすぎててやばいですね笑、これ女性?の方もご自身でやってるのですか? >>644
ありがとうございます
意識して歌うようにします
曲のテンポが速いと追いつくのに必死で何も考えていませんでした >>645
エフェクトでそれっぽく聞こえるようにしてるので反則技使ってるので歌唱力はどうかですなあ 笑
女性パートはボイスチェンジでっせ 笑
明日公開なるキルウィズパワーはエフェクト無しのガチンコ勝負で録ったので
御時間が合えば聴いて貰いたいです >>643
少し語弊がありました、ブレスは高音だけでなく低音でも課題があり、息がボハッと漏れてしまっている箇所が散見されますので
息を一定に保つのは低音高音関わらず意識して下さい
音感についてはどうだろう…上に音を外す人は基本的に音感に乏しい方が多いと思いますが、643さんの場合は発声的な面が大きいのかなと思った次第です
リズム感についても同様、極端に欠けているとは感じませんでした
それより、そもそも圧倒的に聞き込み歌い込み不足の様に聞こえるので、そもそもの基礎能力としてのピッチリズムの精度を上げたい!というので無ければまずは一曲一曲しっかり練習するべきだと思います
特にtmの曲は早くて難しいですからね
一番下の質問に関しては、文意が正確に汲めませんでした…
そもそもJOYの採点はほとんどやった事がないので答えられないですね、、ごめんなさい >>647
エフェクトとかも色々あるのだろうけど、普段聞き慣れないので良く分からなかったです、、笑
とりあえずサマになってるな〜という感想でした!
むむ、是非聞きたいのですが、明日の晩は間違いなく忙しいですね…またの機会に聞ければ嬉しいです >>649
また気が向いた時にでも聴いてくだされ
タイミングが合えば開けます故に
いっぱい聴いてくれて嬉しいし感謝でっせ >>650
私も再度チェックし全曲制覇させていただきました。
バッファローマン最高です!あんな名曲があったんですねw >>651
めちゃ嬉しいでっせ!
ワイは一曲一曲に魂込めて歌うので、的外れな表現は多々有るとは思いますが 笑
昨年ダムともスレで音痴で下手糞って酷評されたので
評価してくれて素直に嬉しいですわ >>650
遠くならない内にタイミングが合う事祈ります
そう言えば、皆さんの歌歴って何年位なんでしょうか?
アバウトでも良いのですが、気になったので >>652
ならず者さんは全然音痴じゃないですよ
それはダムともスレの人の耳が悪いですね
広い声域を持て余してる感はありますけど
魂こもってるのも分かりますし、何より楽しんで歌ってるのが伝わってくるのが良いですね
>>653
歌歴は10年以上ですよ〜
ギターとダンス歴(フラメンコ)はもっと長いですけどね >>646
歌は第一に感情表現でっせ
それだけは忘れずに頑張ってください
必ず上達します
>>653
ワイは昨年までミックスどころか ヘッドすら使えず声域も(デスボ除外)LowC〜hiAがやっとでした
ヘッド覚えてからhihiAまで伸びたのがつい最近です
本格的に我流でボイストレーニングしたのは5ヶ月前ぐらいなので
歌歴は8年ぐらいやけど
意味の有る練習しだしてからはまだ半年経ってない感じですかね >>654
ありがとうございます
実際去年音痴だの下手糞だの何人かに言われたので
悔しいですが、それを素直に受け止めて見返してやろうと努力はして来たつもりです
実際ワイは細かいピッチ合わせが苦手で
音程評価が厳しい人には音痴すぎると言われたりしますが
表現重視と個性活かした歌唱目指してるので音程は二の次になってますが
克服しようとは思います
やはり歌は楽しむのが一番ですね
今日はいっぱい御時間頂きありがとうございました >>652
匿名掲示板だから基本的に誹謗中傷は避けられないですよね
ならず者さんが音痴な訳がない
>>653
やっぱり長いのですね〜
今のところ3,4年頑張ってみましたが、中々思う様に歌える様にはならず、逆に自分の未熟さを思い知るばかりでしたが
本当に上達出来るかは兎も角10年単位の長いスパンで本当地道に努力していくべきですよね
やる気出てきました、ありがとうございます! >>655
ならず者さんも、歌歴自体長いのですね!
自分の少ない経験上では、高音発声を意識してない歌歴も、高音発声の際には大きく影響するように感じます
実際歌歴=高音発声期間の自分は3,4年経った今も高音ヘロヘロですしね笑
そう言えば今日聞いた音源でヘッドまでの高音域使っている曲は無かったような こんばんはー
スレが伸びてる!今から読んできまするw >>658
その内の7年ぐらいは力こそ正義というジャイアン歌唱ばかりしてたので高音には全く挑戦してませんでした 笑
これから両方伸ばす意識でやりまっせ
主さんの高音はホンマに四年か!?ってぐらい響いてるので
やはり、努力の質自体が最重要ですなあ >>617
了解ですwほめたくてもグッと我慢しますw >>624
わオー!こんな具体的にアドバイスしていただき、大感激です
ありがとうございます
ご指摘いただいたことすべてにレスを返すと長くなってしまうので省きますが、すべてまるっと受け止めて今後の課題にします
ありがとうございました >>660
今はまだ影響が出てないと思いますが、力こそ正義時代の産物が高音に影響を与える時が来ると思いますよ〜
自分はフルで張る事が出来ないので、やっぱりパワフルな声には難を感じます
人と比較しても仕方がない分野ですが、私がハードミックスに辿り着くより早く出来るようになるのでは?と思います
>>662
こんばんは〜
感想辛辣に書きすぎたと冷や冷やしていましたが、とりあえず怒られずにホッとしました、笑
リズムに関して、最近一番ハマってるのがファンクやR&B、ソウルなので何か煩くなってしもた… あとあの、
あむろちゃんの、メロ部を良くしらなくてサビしか分からなかったので、メロほにゃらら〜からの、サビが来ると急に元気になる現象がおきてますwww
中途半端なのをあげてしまってごめんなさい〜 >>663
正直な感想をいってくれる方は貴重なので感謝することはあれ怒りませんよーwww
ラップのあれは、分からないけど原曲とまるで違う勝手作曲状態ですので、リズムとかダメだし来るのはM的予測の範囲内ですwww 言霊は声を抜きすぎ
ラップはご指摘のごとく
ひまわりでアドバイス受けた、部分的にフラットめに音をとるのは歌い回しの好みによる癖なので、指摘に納得
とりあえず一番簡単に改善できそうなコレ↓
ニッコニコしながらひまわり歌う
をやってみますwww 小山くんの歌はセリフ入りなので
イラッとしたいときに聴いてくださいw >>663
キルウィズパワー ジャイアン歌唱で強烈すぎなので公開NGなったらどないしよ 笑
因みにチェックでNGは四回ぐらい有ります
今までで一番hi域後半のシャウトできたので
ハードミックスなのかヘッドなのか判別して欲しいですな
主さんもハードミックス目指してるんですかな?
>>666毎度です >>666
なるほど、うろ覚えだったのですね笑
ひまわり聞く分にはとてもリズム感が無いようには感じなかったので、アップテンポか裏拍取るのが極端に苦手なのか?と不思議に思っていた所でした
正直には言いますが、どこまで的を射ているのかは自分には分からないので、感想に対してレスポンス頂けるのは有難いです!
ニッコニコも何か違います!笑
朗らかな優しい笑顔です!自分のイメージでは
イラッとしたい時なんてあります?笑
クスッとしたい時に聞くとしよう
今日はもう寝てしまうので、また聞ける暇が出来たら引き続き聞いていきますね〜 >>668
チェックでNGとかあるんですね
視聴者の鼓膜に優しい制度だ
自分はヘッドやらミドルやらの言葉で表すのは得意ではありませんが頑張ります
出来るならハードミックス、ベルティングとかもやりたいですね〜
でも当面は他に課題が山積みなので手を出せないとは思います >>669
レスポンスは言い訳のようになってしまうのが嫌なのでどうしようかと悩みましたw
じゃあ微笑でwww
イライラしたいとき…
なかったでしたwww
ありがとうございました
おやすみなさい おりょ?いっかいついてたナイスが全部消えてる謎
バグなんかな? >>670
元歌がフィリピン語の曲の日本曲をフィリピン語で出したらNGになりました 笑
海外の歌殆ど録音不可なのでワイ本来のジャンルが出せなくて残念…
中国や韓国も有るんやけどなあ…
後、軍歌とかも録音不可ですわ 泣
エッジ歌唱目指してるならやはり低音を鍛えるのは必須ですね
如何に太い声で高音出すかが勝負ですからね てか、今自分で聴いてあむろちゃんの
ラストの長い伴奏のとこヒドイw
きっとここらへんでなにかフェイクが入ってるんだろうなと思って適当にハミングしたやつが放送事故〜 >>669
いえあのうろ覚えはあむろちゃんのほうで、ラップのほうはイメージでサラッと聴いたことがあるものを、勝手に作曲?というか自由に好き勝手しちゃってて原曲とはかけ離れてるって意味です
音程正解率からみるに、かなり違うみたいwww 裏拍取るのが極端に苦手なのか
↓
極端と言うほどひどくずれてると自分では思わない(気づかない)時点で、やはりリズム音痴なんやろな…
むむむむむ、久々にメトロノーム使ってみよっと ならず者さんの音源をきいてみたいが、どこにあるのかがわからない・・・ >>679
毎度
ほな今から朝まで公開するけど
ダムとものアカウント有るかな? DAMともアカウントはあるけど、音源録るときにつかってるぐらいかな。 ログインしたら聴けると思うで
ワイのアカウント名は
「停止 さようなら」やで それっぽいアカウントはあったけど、公開されてるものがないという。 こんな声やから中音以上のクリアな声は不可能って事やわな もっと圧縮された密度の高い声を練習すればいいかも。
あと練習のときはもっとエコーは削ったほうがいいかも。 >>688
低音の成分を残した高音かな?
普段はエコー少なめやけど曲の雰囲気によって変えてる まあそんな感じ。
あとは音程とリズムを正確になぞるように意識して練習すればよさそう。 >>690
おおきにやで
一番苦手なんが音程のピッチ合わせやからな
今日の晩にまた公開するけど、低音成分どれくらい残せたかわからんけど低音〜hi域後半の曲出すから判定頼むで
まあ、リズムと音程はあれやけどな 笑
ほな寝るで >>674
あ、そういうものがNGになるのですね
流れから、音圧高すぎでNGになっているのかと思いました笑
海外の曲って入ってる曲数自体少ないですしね〜そちらがメインの方はカラオケで不完全燃焼だろうなあ
とりあえずは低音で共鳴腔確保出来るようにならねばですね!
>>672
言い訳でも良いではないですか、思う通りに歌えたら皆歌手ですよ〜
あとは、こう言われたけど自分はそう思わない、そういう相違から新しい発見があると思いますし
ひまわり〜の走りは、アレンジ多くバラード曲という事もあり自分は気になりませんでした、元々自分も走りがちでリズム感良くないのでご容赦を…汗
>>678
拍がズレてるのでなく、裏拍、ノリ、グルーヴが感じられないという意味で自分は言いました
表拍は基本的に合っていると思います
裏を歌から感じない理由は、音が総じて間延びしてしまっているためで
あむろちゃんやルパン等のリズムで聴かせる曲は、上記で言った通り語尾や切る・ブレス位置等全てリズムに乗せる位でないとカッコよく聴かせるのは難しい
と私個人的には思います。
こういうジャンルが得意な方が歌っている時にそこまで意識してるかは分かりませんが、飽くまでも聴いている分にはそう思いますという意見です
ライオンさんは恐らく、スローテンポでトーンや抑揚で聴かせる方が得意なタイプだと思うのですが
こういう曲はそもそも聴かせ方が違うという風に認識すると良いのでは無いかなあ
棚上げ且つ想像からの推察かつ上から目線ですみません…
ご自身で言い訳の様に感じてしまう様な内容でも全く問題ありませんので、ご意見反論頂けると嬉しいです! よく某スレなんかで、そこまでいうならお前も歌ってあげてみろよ!と反論する恒例の流れあるじゃないですか、あれ
ダッセーと思いながら見てたりするので
、だって聞いた人がそう感じたならそうなんでしょうし、それがすべてなんで「ここはこう」だの言葉で解説してもしょうがないですしねwww そんでこの、メラメラの積み重ねが
上達や変化に繋がってると思うので
ごちそうさまですw まずうろ覚えのや自由にメロ作って遊んだのを上げるのをやめますwww あと逆に誰からも指摘がなかった、るぱんざふぁいあ〜のラップ部の高いところの声質のキモさはwww
どうなんだろ?自分ではキモさをめっちゃだしたし、でてる発声なので…
なんで誰も指摘しないんだろ?遠慮してるのかなってwww よく考えたら
自分自身に対しては超ドSなのかもしれないwww >>692
やはり低音の共鳴は重要でっせ
太くて分厚い低音成分をミックスさせれば中音は確実に強烈なベルティングが発揮されますね
低音成分をミックスして声帯をありったけ引いて喉を開けばパワー歌唱ができるようになるはず
尚、高音まではまだ感覚掴めてないので修行で編み出しまする
>>699
えらい御乱心ですなあ 苦笑
貴殿の実力を認めた上でのアドバイスやと思うし前向きに頑張って行きましょう
自分を追い詰め過ぎるより楽しんで練習した方が効果有ったりしまっせ とりあえず名前変えて
「1日限定公開」にしました
明日の朝まで公開なのでよろしゅうです
PC試聴ならイヤフォンのが聞き応え有ります
スマホでもボチボチの音質かな >>700
へ?全然ご乱心じゃないよ
連レスは癖なんだよwww 世の中には、苦しむという楽しみ方をする人間もいるんだわなーほんとにw >>701
聴きましたよ〜
めっちゃハマってますね
もうマノウォーのバンド組んでやってみてもいいんじゃないですかねw >>703
苦しみながら牙を研ぐんですなあ
お互い気合い入れて頑張りましょう
>>704
これでも音源はかなり劣化してるんですけどね 笑
特に低音が
この歌熱唱中に向かいの部屋のカップルが出て来て唖然とした顔で立ちすくんで覗いてましたわ 笑
実際はその5倍以上の声量でっせ! >>705
自分を追い込むってのはエスなのかエムなのか、よくわからんよねw
ならず者さんとは交流がまだ浅いのでわかんないと思うけど(←あたりまえw)アドバイス受けたからとかそんなんじゃなく、もともと平常運転がそれなんですよおー >>706
ユニークな人ですなあ
個性的な人は好きでっせ
確かにドSでありドMでも有るかもですね 笑
そういう人は努力家な人の傾向有ると思うので
凄い探求心有る人やなと思いまっせ >>698
メラメラは上達に必須ですよね、もし自分の言葉が何かライオンのプラスに働けたなら嬉しい限りです
ラップ部の高い所は敢えてそういう声質にしてると思いましたし、少なくとも自分はキモいより寧ろしっかりキャラ作ってるな〜と好感持ちましたよ
こうしよう〜と思ってしているのと、別に意識してないけどなってしまうのでは、アドバイス等する上では大きく違うと私は思いますし
こうしよう〜と思ってしているであろう部分に対するツッコミは、飽くまでも自分の好みとしてどうだったか、程度に抑えるよう心掛けています(出来てるとは言っていない←) >>707
ユニークなのかなー
嬉しいかもw
歌も、おもしろい?かわってる?と思ってもらえるようなの歌いたいw >>708
さらっと「ライオンが〜」と呼んでて吹き出しましたw
なにかすごく自然ww
1さんのアドバイスの仕方、いいと思いますよほんとに
こうしろ!的な押し付けも微塵もないし率直に感じたことを自分の感覚からの感想として伝えてくれてるじゃないですか
それになにより、善意は伝わるものですから あの、メラメラって1さんに対して「こんなろー」みたいのじゃないですからね?www
うまく言えないけど、やる気?みたいな >>704
ハードミックスの開発の事で御意見が欲しいのですが
あの音源を聴いて頂いて気づいたとは思いますが
まず高音シャウトの響きの足りなさとエッジの効き具合の物足りなさですわ
ワイの考察やと
あの高音シャウトで必須なのは共鳴腔をありったけ響かせて、高音成分もかなり響かせる必要が有るのと
更にエッジを効かせるには声帯を引いて声色をソリッド気味にしないといけないと思うのです
自分の中では喉締めまで行かない程度にギリギリの所で喉を開けるというハイレベルな発声方法が必要と思ったのです
また撮り直ししますが、高音の響きとエッジを更に効かせる意識で練習してみますわ
もし間違いと思うなら意見ください
>>709
貴殿の歌はどれも表現豊かで楽しいですよ
研究して来た発声技術も有るし、また新しい歌を楽しみに待っております ならず者さんはそもそもどういうジャンル、歌い方を目指してるんだい? >>713
最終的にはエッジの効いたハードロックやパワーメタルかな
ワイの性質では邦楽バラードやJポップとかの爽やかな声には向いてない >>710
あ、さんを付けたつもりでしたが抜けていますね…笑 ごめんなさい
そう受け取って頂けるのは本当ありがたいです!
メラメラは分かっていますよ〜自分もアドバイス頂いた時はそうなります!
でも少なからず、悔しいぐぬぬ…という快くは無い感情があるでしょうし
それはある程度必要とは言え、与えた側としては少し申し訳なくなったりします…笑
本音で冷静に語り合うって難しいですね
>>714
敢えて全然雰囲気の違う声で歌うのも
とてもカバーらしくて個人的には好きですよ! >>715
因みにのっぺりしたと感想受けた曲はアーティスト本人になりきろうとしてふにゃふにゃした発声になってしまったんですわ 笑
声帯模写すると普段と全然違う声やから発声が安定せずフラフラなりますな 笑
>>716
ムック?
帰ったら調べとくわな ニヤリ… ボイン先生のハードロックとか聞いてみたい
>>717
あ、あの発声はそもそも歌手の方自身、敢えてかなり話し声にトーンを寄せた固い発声なんじゃないですかね?
だからもっとエコー効かせると良いのでは〜言った感じです
いつもと違う発声すると変な感じになりますよね笑 >>718
ワイもタンボイはんのロックが聴きたいでっせ!
エコー強めて録った時は作り声故の荒さが余計目立ってしまったので録音は難しいですな 笑
因みに〇〇〇郎の公開曲真ん中ぐらいに有りますが、あれも声帯模写でっせ
あの声の時に声量上がってしまうとキンキン声なってしまうので脱力を調節するのが凄い難しいんですわ 笑
しかも課題でビブラートがクドくならないのを凄い意識したので難易度は高かったです
気が向いた時にでも一度聴いてくだされ 笑
もう一つの演歌も物真似もどきですが「声帯模写恐るべし」と言うぐらい全くの別人が歌ってるとしか思えないぐらいのクオリティでっせ ニヤリ… >>715
いえいえ、おもしろかったのでむしろ
さん、なしでいいですよー
ライオンの〜とか、みょうにツボりましたw >>712
こんばんわ〜
kill with powerでのシャウトは、私的には良いと思いますよ。綺麗に抜けてるし。
確かに原曲と比べれば地声成分の量の違いはありますけど良く響いてましたよ〜
小慣れていけば自然と太くなって行くでしょうし、ご自分でもおっしゃる通り、あとは絶妙に閉鎖を加えるコツが掴めれば、ならず者さんは大化けすると思いますよ
人それぞれかもですが、私は眉間辺りに声を集める感じで出すとやり易いです
ならず者さんが近くに住んでたら是非一緒にカラオケしたいところですよ〜
生バッファローマン聴きたいですw >>721
御意見ありがとうございます
確かに絶妙な閉鎖具合が一番難しいんですわ
あの曲の低音〜中音も絶妙に閉鎖がハマった時の声は太くて最高にビリビリ感が出て良い感じなんですが、中音の張り上げ付近で少し閉鎖が弱まって地声が覗かせてしまう所有るので、常にミックスで分厚い迫力の有る声を維持させるのも難しいですね
バッファローマンですか 笑
リアルタイムで部屋覗かれますよ 笑
次公開する時には
動画のレッツゴー陰陽師って曲出しますが、頭イカレた雄叫びあげてますが
また是非とも聴いてください
ワイも貴殿の生ムッシュ聴いてみたいですなあ 笑 キャプテンハーロックは2下げぐらいで歌えるかな。
激しい曲はストレスたまってるときしか歌わないからなぁww
一回なんかうpってみるか。 >>723
楽しみにしとるで
ふっふっふ…ニヤリ… >>725
ファルセットの使い方に味が有るな
所々ナチュラルなこぶしになってる感じやな
声の使い方自体良い感じやけど、若干滑舌が悪い所有るし、その辺が良くなれば更なる高みを目指せるな
発声次第ではもっと声の厚みを持って来れると感じた
舌先のポジションを上手く使えるようになればもっと良くなるで >>726
サンクスww
こういう曲はあんまり歌わんけど、がんばるお。 >>727
元々の素材は良いと思うで
現時点ではまた宝のもち腐れになってしまってるかもしれん
音源を聴いてる感じ舌先が前に行き過ぎてたりしてるように聞こえるけど
後ろに引いたり前に出したり舌先を丸めたり伸ばしたり色々試して録音して聴いてみると良い
曲によって使い方変わるけど、これだけでも滑舌や発声も大きく変わるからな
進化に期待や まあすべての原因は高音がきついってところだからな。
これはすぐには解決できん。 確かに自分の得意声域以外が多く続く曲は誰でも崩れる
けど、脱力もできてるし換声点をどう突破するかが鍵やな
皆そこで苦戦するもの ちなみにこの曲は原曲も高音は同じように裏声だお。
自分は喚声点突破というのは別に目標としてないかな。
hiAまで裏声で綺麗にだせればいいし。 人それぞれの長所活かせる選曲で良いと思う
万能を目指すか長所を伸ばすかも人それぞれや >>719
自分はマイク使った歌唱はエコー等込みで完成するものと思っている人なのですが
エコーあるとあまり上手いこと録音出来ないのは残念ですね〜
以前聴きはしましたよ!ちらっと聞いただけですが、発声は変えてるけど別人とまでの印象は持たなかった覚えがあります
全体的にならず者さんは声の個性強いなあ〜と感じますね
>>720
間違えない限りは、つけます。笑
笑って頂けたなら怪我の巧妙〜
>>725
ボイン先生のこういう曲初めて聞いた
メロが想像以上に合ってた
リズムの取り方が歌謡曲のそれなのが一番気になるな〜何故そんなにタメがちなんだ笑 そう言えば昨晩カラオケ行けたのだけど
初恋歌ったら予想以上にうろ覚えで上げられるクオリティではなかった…笑
ここ数日かなり聞いていたのになあ
またちゃんと覚えて上げます >>733
田中が〜とか鈴木が〜みたいなニュアンスぽくて面白かったのにつけちゃうんですか、ざんねんすぎる〜 >>725
原曲しらないからあれだけど、なんてオケがちゃっちいんだ
曲入れて音が鳴って、前奏の段階で歌う気をなくすときがたまにあるけども、もうちっとなんとかならないものか…
ボイン先生の歌の感想は…
がんばったなボイン!みたいな
とりあえずついてってるけどハラハラして落ち着かないw >>733
サンクスww
これは歌謡曲意識とかじゃなく単にうろ覚えなだけww
あまり覚えてない曲はだいたいタメぎみになる。
>>736
サンクスww
またたまには歌うお。 なるほど…ハイ〇〇〇〇〇〇〇はハイリスクって事か
それにしても凄い
>>733
流石に完全には無理ですなあ 笑
声帯模写と違う声帯模写を聴き比べるとだいぶ違うんですがね ニヤリ…
個性が良い方に向けば良いのですが
トーンの使い方が下手なので表現はまだまだ磨かなアカンと思うこの頃でっせ
>>737
得意ジャンルは何かな? 軽ハスキー?というか、ノイズっぽいんですけども…
完全な裏声以外は、全音域このシャラシャラ感があるのはやはり結節のせいだろか
絶対これクリアにならんやん〜 >>739
対象の人はもしかしてワイですかな?
常に声濁ってるのでクリアな声はまず不可能ですな 笑 >>741
そうでしたか
その辺の個性をどう活かすかは本人の歌い回しのスキル次第ですな
これが一番の課題で難しいですな >>738
ならず者さんは自分の個性を理解した上で合う曲をしっかり選んでいて良いと思います
トーンの幅を広げるのは色んな声だして地道に練習しかないですよね〜
まあそれが楽しいのだが
>>739
結節の可能性が気になるのであればとにかく病院に…!
声質はどうなんですかね…どの程度仕方ないのか
とりあえず、裏声でならノイズが入らないのなら、裏声からトーンを作ってみて
どこをどうするとノイズが入るのかを解明してみては?
どうしてもノイズの無い声を出したいなら、裏声から声を作るのは試す価値はあると思う >>738
得意なのは合唱、童謡、歌謡曲、民謡、低音メインのバラード、ビジュアル系かな。
普通のJポップ、ロック系は上に比べて一段落ちる。 >>743
録音で残すのは得意ジャンルに絞ってますが
歌い回しのスキル向上にはやはり様々なジャンルに挑戦して
色んなトーンを磨くのが良いかもですね
>>744
何故か目に入ったのが民謡やけど、タンボイはんの民謡面白そうやな 今度カラオケ行ったらさ、店内でならず者さんの歌を流して聴いてみるわ
DAMとも視聴するより、それが一番生に近い デンモクで流すんじゃなく、
ならず者さんの曲にコラボするにして流すんだわなー
これ豆w ならず者さんも、誰かの気になる歌を生で聞いてみたい時はやってみるといいよー
DAMとも視聴と全然違うからさ
この人こんな声量あったのかーとか、響きの違いを体感出来る
同じ部屋で歌われてるようなのが臨場感あるし、おすすめ! damとも録音って、桶屋でスピーカーから流すと再現性高いなあと思った記憶がある
やっぱり桶屋の環境でよく聞こえる様なイコライザとかになってるのかな
機材関係詳しい方とかいたら聞いてみたい その場合、足跡つかんからナイスもできないけどごめんよ
自分は、普通に視聴したときは聴いたら聞かせてもらってありがと挨拶で必ずナイスするんだけど人には全く求めてないんで、
おなじの何度も聞きに来てくれてその度ナイスしてくれなくてえーから!www
そういうの恐縮だから、きーつかわないでw
1回聴いてくれたら視聴だけでじゅうぶん、ナイスもいらんwww >>749
うん、自分もそう思う
DAMともやってる人は1度だれかの歌をそれで聞いて試してみるといいよー >>751
くすっときたw
ならず者さんがマメなので不マメな自分は申し訳ないっす〜
ほんと何度も同じの、ありがたいけど聞くとか拷問と思うんよww 今度カラオケで声出なさすぎて絶望して歌う気を損ねた時にでもダムとも聞いてみよう
それとライオンさん、趣味なんだから気を遣い過ぎないよう注意ですよ〜笑
あなたが失礼な方ではないのは、少なくともならず者さんには伝わってると端から見てて思うし そ、そうなのかな
自分では気を使ってる気は全然ないけど使ってるのかなー
なんかその〜ならず者さん、大変じゃないのかなと思って(汗 ご自身で気楽にやってると思うならそれで良いと思いますよ!
お節介でしたね、ごめんなさい
>>745
やっぱり色んなジャンル挑戦する事で気がつく事多いですしね!
発声ではないけど、本当最近はリズムが如何に難しいかを痛感してます
それと上手な方は皆語尾処理を気にされますが、それも最近ようやく本当にようやく理解してきました笑 >>755
ワイは聴きたい時に聴いて参考にさせて頂いてるだけやしどうかお気になさらずに
性格的にワイは楽天家なので気をつかうだけ損でっせ 笑
店流しはたまにやってるのでライオン殿の歌も今度再生してみまする
>>756
どのジャンルも簡単な曲なんか無いですなあ
人に感動や衝撃を与えるとすれば歌はやはり難しいでっせ
因みにワイ録音設定ある程度知ってますが知りたいみたいなので話しましょうか? >>756
とんでもない、心配してくださってありがとう
>>757
ライオン殿!かっけえww
すごく強そう〜
ならず者さんは楽天家さんなんですね
余計な気を回しすぎちゃった、めんごめんごー 語尾は、本当に奥が深いですよね
一つだけでなく組み合わせたり、たとえば投げっぱなし+フォールとか、プロレス技みたいだけどwww 語尾は、本当に奥が深いですよね
一つだけでなく組み合わせたり、たとえば投げっぱなし+フォールとか、プロレス技みたいだけどwww 今回あげたやつの中で一番上手くいった箇所は、歌詞じゃないところなんだよねwww
一番上の曲の3分40秒あたりからの、
えーえーえー、えーえーえーえー >>762
一番上の曲もテンション上がる曲ですね
相変わらず表現が幅広いですな
個人的にはバナナ〜も面白かったので今度桶屋で聴いてみまっせ ごめん、バナナ下げちゃったんですけどあげ直した方がいいですか? >>764
とりあえず一番上の曲お気に入り登録したので、桶屋で改めて聴いてみまっせ まじ?ありがとう
嬉しいけど店内視聴、めっちゃ照れくさいなー
フタカラしてるかのような臨場感だもんな、あれ せやけど、桶屋流しでも実際はかなり劣化してまっせ
特に低音
中音〜高音は八割ぐらい再現してるけど低音は2割ぐらいかな
特に声の太さや重圧が皆無ぐらいにカットされてしまってる
一緒に行くカラオケ仲間と生声や桶屋流しやスマホ流しやPC流しを聴き比べてもそれぞれ全然違うし
一番近いのがボイスレコーダーかな
中音〜高音だけは桶屋流しが一番近いかもしれんけど あっ、ちなみにまどマギみたことなくて
原曲とたぶんまるで違うと思う
下のパートとかは特に
基本ハモりはラインを聴き込んで覚える派じゃなく主旋律や伴奏に合わせてなんとなくその場で音を当ててってるので、原曲とは、とくに違うはず
ごめんなさい >>767
音圧に関してはねー
生で聴くのが本当は一番伝わるのはあるよね
けどまー、そればっかりはしゃーないw >>769
スマホのノーマル録音で録って貰った音源はゴジラみたいな太い低音でした 笑
桶屋流しは低音スカスカで気持ち悪い音源になるのと比べたらあまりにも音圧の録れ方が違う 苦笑 んーまあ、なにをどうやって何を使っても絶対に生にはならないよね
環境劣悪な視聴の仕方する人もいるだろうし、言ってもキリがない
悪辣な条件にあってなお、それをものともしない圧倒的力量を身につけられたらいいなって課題 >>743
ごめんなさい、後半気づいてなかった
レスくれてたんですね
はい、喉のタコタコさんは
可能性じゃなくすでに声帯の左側に持ってるんです
タコ持ちになってからもうけっこう長いですけど強く痛みが出ないので大丈夫だろうと
どうせ出来るなら左右均等にできたらいいのになとは思ってるwww 補足
強めに息を入れた場合によりシャリシャリします
そろそろーっと出すか、逆にバリバリ声帯を鳴らすか、完全なファルセットの場合、ノイジーさがなくなるので出さなくする方法もなくはないんだろうな… >>770
ちなみに今回の2曲はコンデンサー使用じゃない普通のカラオケ屋で歌ってきたよ >>774
コンデンサーのが良い声で入るんかな?
それよりもその喉のでき物は怖いですなあ
自然治癒とかは不可能なんですかな?
喉を壊さないように気つけてくだされ ちっこいなら、しばらく声を出さないでいればなくなると思うw
コンデンサーだとバラード向きかなー細かい呼吸のニュアンスをダイナミックよりは拾ってくれるから
そのかわりアラも拾うけど ほな今無理してこの先歌えなくなるよりは治療に専念した方が良いのでは?
なるほど、録音方法も色々ですなあ
同じマイマイクと同じ設定で歌っても部屋の相性で全然違う声で録音されたりするから難しい
そろそろ寝まっせ
ではまた 自分の場合は、切るか切らないかの二択しかないわけだけど、病気じゃないのよこれさw
ペンだこみたいなもんだから、まいっかと思ってるw DAMともサイトってタグそのままで切り替えて、タスクキルしないでいるとずっとログイン状態のままなんだなwww このスレあんがい人が見てんのかな
公開0の聴き専アカウントの人達が(ry >>783
おお!!チェストの効かせ方が格好いい
ウォーウォーが特に良い
最後のサビのトーンも良い感じですなあ
声質が凄いマッチしてる また聴いたけどホンマトーンの幅広いからやっぱり聴き心地が良い
わすれなーいで→からも味が有る >>784
ありがとうございます。
なにげにこの曲の一番難しいのがウォーウォーの所なのでうれしいですw >>786
サビはミドルですかな?
最後のサビも太さを維持しながら出せてるので
この声域のその太さは憧れですわ >>787
そうですミドルで出してます。
昔歌いこんだ曲なのですが、久々に歌っても体が覚えているもんですねw >>788
TーBOLANとか声質的に合いそうですなあ
こういうのを聴くとやはり太くて高い声が理想に思えますなあ >>789
懐かしいですねえ昔何曲か歌いましたよ!
森友 嵐でしたっけ?彼は多少しゃがれ声質ですごい良い声でしたね
たしか一時精神的な病気になって歌えなくなって
回復した今でも以前ほどには歌えなくなってるんですよね >>783
骨太の男気のある声ですねーかっこいいです 喉声でこもり声で滑舌悪いんだけどどこから直せばいい?
この声のせいで歌ってもなんかふにゃっとして締まりがない…… しばらく顔出せなくてすみません〜
>>757
録音設定というか、内部で何の編集が行われてるのか〜というのが気になるんですよね
スレ違いどころか板違い案件ですが笑
>>759
色々と語尾処理の工夫も勿論ですが
そもそもしっかり語尾まで意識しているか、そこまできっちり歌い上げているか、という所の差が大きいと感じます
語尾が投げっぱなしな事が、自分の歌はいつまでも素人臭い事の要因の1つだなあと >>772
私もよくレス見落とすのでどんまいです〜笑
あらそうなのですね…喉壊した事あると言っていましたものね
ガラガラは声帯が上手に振動できずにバタバタとなってしまっているのでしょうし
結節等で上手に閉まらなくなってしまっているなら、避けられない可能性高そうですよね…
まあでも声質と同じで、出来る出来ない論は個人の中では無意味ですし
チャレンジするならやはり、ノイズが入らない声からトーン作りしていくしかないと自分は思います
因みに、手術の選択肢はあるようですが、そうするとやはり歌を続けるのは厳しいのですかね? >>782
fastの再生回数2,3日で100とか超えてたので意外と見て下さってるみたい
是非レスしてくれれば良いのに〜
>>783
浪漫飛行だ、これCMソングだったのですね!
安定してるなあ、歌唱に年季が入っているのを感じます
リズムとビブラート気持ちいいです
めっちゃ曲にあってる、最後の雨とか合いそう聞いてみたい
求めるならば、こういう曲だともう少しエコー欲しいなと感じます!笑 >>792
その特徴、まんま自分だわな
それが嫌でどうしたら抜け感のいい声になるか試行錯誤して、自分の場合はキンキンを練習した
重いチェストをなかなか抜けないから、逆に入れられるだけぶっ込んでみた形w
抜いていくことを覚え始めたのはそのあとで、だんだんチェストの入れ具合を調節できるようにしていったよ
厚く←→薄く
軽く←→重く >>792
こもる声は、喉が開けていないor共鳴腔が確保出来ていないからと一般には言われるよね
良く言われるもので、アクビの喉で歌う〜というのがやはり自分は一番効果あると思います
ただこれはかなり長期的に喉に仕込まないと実感出来ないものと思う
割とすぐに体感できる物で自分は良かったのは割り箸トレーニングかなあ(調べればすぐ出てくると思います)
あと、口角を上げるだけでも大分変わると思う
滑舌については、普段から悪いのであればちょっと分からんけど
歌になると悪くなるなら、下顎〜舌に力が入ってしまっているので
とりあえず、声量下げて口ずさむ位でリラックスした状態で適当〜に歌う
その下顎や舌のリラックスを維持できる歌い方を探していくしかないかなあ
とりあえず発声改善って年単位でかかると思うから地道に >>795
百?ひゃく?そんなに人いるの、この板
百人も聴いてて3人くらい?しかレスないなんて、自分の音源を5人くらいから叩かれたときを想像するとこわいw
ものすごく何100人も不評に思ってる可能性とか あと、背の高い人や高くなくても喉の共鳴腔が広い人は独特のジャイアント馬場声(ポーっとした丸さ)があって
こもりがちになると思う >>798
fastがどういう計算してるかは検証してないけれど、783さんとかも60再生近くだし
自分もそうだけど通りすがりで音源聴いていく人は多いとおも
そうなんかな?
その表現だと、多分丸っこい声だけど抜けは悪くないトーンが想起されて
それは自分が想像してた篭りがちとちょっと違うなあという印象
自分はなんかこう、のっぺり平らで広がりの無い声を想像してた ああ、そっか
こもりの定義が違う可能性もあるよね
ポーとした広がりのある輪郭はハッキリしない深いポー そうそう、ライオンさんの言っている様な声の事を792さんが言ってたら
自分の言った事は全く無意味だなあと
文面だけだとまあ誤解やミスリードが起きやすいのも仕方ないか うん、実際に聴いて見ないとコメントするのも難しかしいところはありますよね
例えば喉声という単語ひとつとってみても…自分はノイジーな喉声をもっとも得意とするので(オペラぽいのも出すけど)喉声いいんじゃないかな?とか思うわけなんです
喉声の定義づけからして、ひょっとしたら人と違うのでまるで違う話題をしあってる可能性すらでてきますし…汗 で、色を付ける意味でも喉声がべースにあって、喉声をよしとする時点で
喉締めもよしとしてるんですね…
オケ板で、喉締めよしなんていったら、壮絶に叩かれるでしょ?それもこれもまず単語一つとってみても定義が違うから
その定義づけは、体感、経験、つまり己の感覚のみで構築されてるので…自分の場合
だから言わずに黙ってることが多い そうですね〜だからミドルヘッド出来てる出来ていない論争は荒れる事が多い
自分も魅力的な歌を歌うという目的のために喉声、喉締めは全然アリと考えていますが
喉声という言葉の起源を考えれば、ミドルやヘッドと対極の言葉として作られたものだろうし
そうすると発声改善(音の自由な操作、音域拡張など)を目的とした場合にはNGとなるのも尤もとは思います
いずれにせよ、何をどう言われようが
最終的には試行錯誤して自分自身の身体感覚に落とし込む以外に道はないであろうし
だから語弊等ある可能性も否定できないけど、何かのきっかけになれば〜程度の感じで言えば良いと自分は思っています
逆にどんなに正しく良い事を言っていても、本人が試行錯誤しない限りは何もためにならないというのも然りだろうし 魅力的な歌のために〜というより、はじめから勝手に?喉声であることのほうが自然体にあって、そこからノイズを減らそうとしたり、いろんなことをやっていった感じw
きっとうまく言葉で説明もできないし伝える自信もなくて黙るのが8割くらい、
あとの2割は一般的なことしか言わない自分がおりまして
説明上手な方が羨ましいですよーほんと ボイトレ講師な訳じゃないですし
同じ歌仲間として、自分はこう思うよ〜程度で良いのだから、伝わらなかったらその時はまあどんまい位なものですよ
ライオンさんの説明分かりやすいけどなあ、上の説明でライオンさんの考えるこもった声もよく分かりましたし >>791
嬉しい感想ありがとうございます!
>>795
ありがとうございます。
私はエコーは完全に切る主義なんですよw >>809
やっぱりそうなんですね笑
そっちの方が地力分かりますしね
ここまで歌える方なら素声でも十分聞き応え 途中送信してしまった
流れ的に言わずもがなですが、素声でも十分聞き応えあります、です >>808
わかりやすいともし感じてくれたのなら、それは1さんの感じるアンテナの精度が良いんだと思われまする
だって下手くそですもん自分の解説www なんていうかその、上手い下手とかで歌を聴く習慣を作ってこなかったので慣れてないんですよね…
グッとくるグッとこない〜という聴きかたをしてしまうので、それって完全に好みや感性による聴き方じゃないですかww
だから、かりにアドバイスする側に立ったときピントのズレた見解を述べちゃう自覚があります…w 結局、グッと来れば何でも良いわけですしね〜w
まあ何が上手いか下手か難しい事は考えず、こうすればもっと良くなると思った!という事を述べればよいと思いますよ
自分も何が上手いか下手かなんて分らんですしね、もはや他の方皆上手く聞こえますw
それとワンコーラスうろ覚え初恋してきましたw
声似てますかね〜?自分には分かりませんでした
http://fast-uploader.com/file/7055761382695/ 歌ってきてくださったんですねーリクエストに答えてくださりありがとうございます
最後のつぶやきまでしっかり聴きましたw
ちょっとふわふわしてる気もするけど優しいソフトな感じが1さんの魅力なのかなと思いました
声質は、このまえ聞いた一年前の歌のほうが村下さんに似てる気がしましたけどどうなんだろう
以前の音源の時より声が若返りました? >>814
村下さんと比べると、とすると、声にキレがないかな。
ゆるふわという感じでとするなら、サビももっとゆるふわで歌えるぐらいまで
キーを下げたほうがいいかなと思った。 そう言えば初恋ってカラオケ標準キーが-5で笑った
TMでさえ-2なのに何故だろう
>>815
呟きはカット面倒だったのでそのままで笑
なんか優しいソフトな声が自分の中でイメージしやすい出しやすいんですよね
昔はそのまま地声で出していましたが、今は裏声から声作っているため高めのトーンだから若く感じるのかも?
昔のトーンは自分の中ではひたすらに硬くて聞くに堪えないと思ってたけれど、一概にもそうではないんかなあ
>>816
ボイン先生ありがとう
歌い方じゃなく、声にキレがないか、うむ
サビもゆるふわで頑張ったつもりだったけどダメだったか笑
今度キー下げも試してみます 好みの問題だけど、私は一年前の歌い方の方が今回のより芯があって好みです
ただ私が硬い声、鋭い声が好きなので
個人的な感想です
キキナガシテクダサイ汗 人のも自分のも、この声を楽器に例えるとなんの楽器の音色に近いだろう?と観察したりすると面白いのでおすすめー あ、でも、初恋は柔らかく歌う歌なので鋭くとか硬くとかは当てはまらないですよね、ごめんなさい
芯、というか
いっぽん筋?があるといいかなって >>818
いえいえ、大事に受け止めさせて頂きますよ〜!
昔の方が芯があり、今はヘロヘロしているのは自分でもそう思いますし
ただ芯を出そうソリッドにしようとすると、現在の自分では音を動かしづらい方向に働いて歌いづらいので
力みすぎるよりは芯がないヘロヘロや裏声の方が良い位の気持ちでやってます
少しずつ頑張っていきますね、ありがとうございます
それと楽器は自分は全く分からないのです…笑 ヘロヘロになっちゃうのが悩みなんですね?
んーあの、ちょっとオカルトっぽいかもですが、声の張りとか艶とかはかなり精神状態が出ると思ってるんですね
気をしっかり持って!
集中して!
ってのを意識するだけでへロリ改善に少し近づいたりしないかなー 自分は歌そのものにはたいして才能ないくせに、歌う時の集中力だけは特技というか、ぶっちゃけ才能あると自分では思ってるんですね(汗)
伴奏が始まった瞬間にその歌に入り込むという豆特技www
歌い終わって、ふと隣を見たらに人が居て飛び上がるほど驚いて (あっ、そうだったわ…フタカラ(2人でカラオケ)だったんだ…)って気づくくらいの、危ない集中力ですけどもwww
気がそれたりする日もあって、集中できてない日はあとから録音したのをきいたとき、芯がないし腑抜けだなーと思ったりします いや、悩みなのはヘロヘロになるよりも、これ位の音域だと普通に重い硬い声で歌ってしまう事ですね笑
それを避けるために敢えて軽い声柔らかい声からアプローチして、そこに地声を加えていくって感じです
精神状態は寧ろ、かるーく口ずさむ程度、リラックスリラックス、と思いつつ歌っています
それでも大分サビで息吹いてしまっていますけどね…あかん
裏声から作っているのでとりあえず現段階でヘロヘロなのは仕方ない、ここからトーン作りするのは時間がかかるものと長い目で見ています
集中は自分には確実に足りないですね
この音源はうろ覚えでさらーっと歌っただけなので殊更だと思います
もっと1つ1つの言葉、音を丁寧に置いていくべきですね
きっちり歌う時は、出すトーンをもっと狙って出すので、確かにもしかしたらもっと芯があるかも? 発声練習のときは鼻くそほじりながらテレビ、でいいと思うんですけど
歌を歌うとき、なにかこう、込めないとつまんないじゃないですか〜もったいないですよおー
ネタでもうろ覚えでも、クソ集中しますwww >>824
ファルセットにチェストを入れていくやり方、かぁ…
そのへんは詳しくなくて何も言えず申し訳ないです汗
自分は、混ぜる?発想がないまま、10数年ずっと裏と地?が完全に分かれてる歌い方しかしてこなかったので、一本にするとかミックスボイスってのを知ったとき、なんだそれは!とすごく驚いたくらいのダメさ
チェスト主体で歌って、そこにたまに裏声使ってみたりする感じ
当然、張り上げる張り上げるwww
知識もなく、声帯は唇と同じ向きに横向きについてると思ってました… 長らく裏か地!しかなかったので(笑)
そして使用率は地9裏1だったため、細やかさがなくガサツ、ある意味ワイルドな下手くそ、声だけはやたらでかく響く感じになっていきましたw
それに比べると、オケ板のみんなは勉強家だし回り道せず、ちゃんとやれてると思いますよね…
すごく時間を無駄にしましたから私はwww >>814
聴きましたで
ホンマ甘いマスクと言うか甘い声質で
主さんの個性が凄い発揮できてますね
前の音源みたいな響き有る歌声とまた違う味やと感じましたで
今回は凄い穏やかと言うか爽やかと言うか
そこが強調できてる感じですね そういう風に言われてふと思ったんですけど、自分は好きな曲を口ずさむのが凄く好きなんですよね
魂込めて伝えるという形とは違いますが、純粋にそうやって歌を楽しむのもそれも歌の一つの形と思っていて
だから勿体ないとはという言葉は自分の中ではしっくりこないですね…すみません
集中力は本当足りないです、1曲持たないです、分けて下さい
声帯の向きの勘違いは面白いww
知識がなくとも歌えたら良いんですけどね…
あまりにも自分の歌が未熟すぎて、というか歌にもなっていないと実感するので
猫の手でも借りたいと思い知識も貪欲に詰め込んで行っているだけですよ自分はw
でも結局は自分の耳で聞いて試して良いと思える声を再現できるよう頑張るしかないですよね
一応上の音源は自分では使えるトーンと思っていたけれどまだまだ足りないようだし頑張らねば… あっうん、たしかに
口ずさむっていう入れ込み方もありますもんね
歌詞のないところで、ギターのメロを口ずさんだり、勝手に何かこしらえたりして鼻歌を歌うので、その感じはわかります >>827
3年歌って思ったのは、考えて歌っていれば回り道に見えても意外と得るものはあったりするんだなあと思いますよ
>>828
こんばんは〜聴いて下さりありがとうございます
甘い感じのイメージで歌えたので、そう捉えて頂けたのなら嬉しい限りです
今時間があるので、ならず者さんの、以前仰っていたヘッド使った音源聴きたいのですが
アカウント解放して頂くのって今可能ですか? >>831
とりあえず長い年月やってきたことと
オケ板やネットの情報を照らし合わせて、自分で答え合わせしてる感じです
あーこれは、あるな、これはないな、違うなとか >>832
これは無いな、違うなって思ったのって何があります?
自分の中では、適切な表現・言い方かはともかく、割と皆んな言ってる事はこういう事を言いたいのだろうな〜と後々思う事ばかりなので 歌を聴いてもらっての感想に対しては、違うなーとかないです
だってその人にはそう感じる、それは事実だから
じゃなくて、主に理論のほう
あーこれはあってるかな、これは違うだろーって 腑に落ちた!って表現あると思うんですけど、あれって経験との照らし合わせでなる感覚だと思うんですよね
あーそれでこれはこうだったのか!っていうのは、自分が出来ることの中にもあるし、出来ないことの中にもある発見 >>831
お忙しい所ありがとうございます
今開けましたが
ワイのツレが歌ったネタ曲も倉庫から出したので良かったら聴いてください
多分笑います ニヤリ… 途中で送信しちゃいました、ごめんなさい
〜発見だと思ったりします
とりあえずなんかやってみないと照らし合わせもできず、照らし合わせ出来ないこと情報の取捨選択も自身で出来ないことになるので、
なんやかやいろいろ試すしかないんだろうなって思ったりはします >>838
勿論
お時間作って頂き光栄に思いまする 一番上のを今聴きながらレスしてます
めっちゃ楽しそう!この路線、一番しっくりきてるように感じまする
イキイキしてるしw
ハッハッハ!のところ好き♪ >>840
一般的には騒音過ぎて賛否両論に分かれると思いますが
マニアにはウケる歌い方はしたつもりでっせ 笑
他にもおもろい曲倉庫入れてますが出しましょうか? ちょwww二曲目のセリフの「ままたくま」の後の(あれ?なんか違くない?)的な間に笑ってしまったw ならず者さんおすすめの、ドギーブレス的なハッ!という合いの手が満載の曲あったら教えてくださいw >>834
あ、勿論感想はそうで、違うな〜と感じる事があるのは理論の方だと思ってましたよ
自分は大体の理論がこういう事を言いたかったのか〜と腑に落ちるので、どういう物が落ちなかったのかなと
>>836
キルウィズ、ヘッドだと思いますよ!
この音源だと飛び道具的な使い方をされており、一番課題の換声点処理がどうかは分からないですね…
でも少なくともこの音源では、トーンもハマっててカッコ良いと思います!
というか、ハッハッハという笑い方やヘッドでの顎揺らし?的な節々の表現の方が凄いな〜と感じました、器用ですね!
ご友人の方も聞きました、またゴリゴリと強い声の持ち主ですね〜笑
とりあえず音程バーを見せられながら堂々と音程無視されるのは笑うので止めて下さい
ならず者さんもタツさんもカラオケ楽しんでるなあ〜最高ですね!!笑 >>841
いやあの、一度にそんなにたくさんはおなかがいっぱいです〜
またの機会にぜひ聞かせて下さい >>843
PCバグってしまったのでしばしお待ちを
とりあえずプリズンソングはデスボイスそこそこ入っておりまする >>844
細かく言い出すとそれこそたくさんで述べきれないですけど、たとえばそれが間違っているという認識で自分は切り捨てたとしても、他の人にはしっくりくる場合もあると思うんですね
なので、あまり言いたくなかったり(笑)
他の誰かにはあうかもしれないものを、自分の言葉のせいで切り捨てさせちゃうことになるのは嫌ですし
いるものいらないものは、各自で選択してくださいっていう考えだったりします でも内心、ネットにあるもののなかには
こりゃ万人にダメだろ!としか思えないような酷い?としか思えない内容のものも…あったり?なかったりするのかなー(ごにょごにょ) >>844
感想有り難き幸せです
高音シャウトは自分ではもっとエッジの効いた声出したかったんですが
この歌実はまだ四回ぐらいしか歌ってなかったので
まだまだ物になってませんなあ 笑
顎揺らしもそうですが エッジを効かせるイメージではやってますね
笑い声が一番得意かも 笑
タツのネタ歌最高でしょ?
以前他にも何曲か生コラボしてたんですが
消してしまいました 笑 >>844
>とりあえず音程バーを見せられながら堂々と音程無視されるのは笑うので止めて下さい
↑これ見てコーヒー吹いたw 笑い上戸なんで、色々ツボって笑い死んでしまいそう〜www >>851
楽しんで頂いたなら光栄でっせ 笑
やはりカラオケは楽しむのが一番でしょう がはははは!! 今気づいた
1さん2曲ほど聞いてくださったんですね
ありがとうございます >>816
ボイン先生もアカウントあるなら聴きに来てよー 792です
遅れてすいません、皆様アドバイスありがとうございます!
ちょっとずつ発声改善していこうと思います >>848
あまり深く突っ込まない方が良かったですね…すみません
気持ちは大体同じです、自分には合わない理論も、他の方に合ってたりする可能性も大きいですね
結局は上手くなれれば自分に合えばそれで良し
>>853
聞きましたよ〜!ただ、ライオンさんがどの程度のテンションで歌ったのか分からなかったので、感想アドバイスは控えました
この前うろ覚えだった曲をガチ目線で聴いてしまったりしたので…汗
>>849
高音シャウトはあとは、狙った音にしっかり一発で当てられ維持出来る、安定して出せるようになったら尚良しですね
音色は今のままでも十分HR/HMっぽかったですよ! >>855
あまり参考にならなかったらごめんなさいね、頑張りましょう!
>>856
自分の場合、閉鎖はあまり意識しない方が上手く音が鳴る人だから
女性アーティストのキー下げとか、徳永さん、クリスハートさん、小田和正さん等、軽めのトーンの人がやりやすいと感じる
曲だとレイニーブルーとか、たしかなこととかになるのかな >>858
なんか気を使わせちゃってごめんなさい〜
ぶっちゃけ、うろ覚えとかそんなのはこっちの勝手な都合かつ怠慢が悪いわけなので、聞く側が配慮することないんです〜
どんな音源でもガチコメで大丈夫ですよー
ごめんね、大丈夫です、なんでも言ってw >>809
すばらしい歌唱力ですね
エコーをかけないなんて自分にはとてもできないです >>863
完全に慣れですよ
私の場合は肉声でのギター弾き語りの機会が多いので、逆にエコーがあると歌いにくいんです どっこらしょ、と
癒されに来ました
なにか音源あるかなー >>861
いやなんか、歌ってそんな上達目指してガチで歌うだけじゃないでは無いですか!
好きな曲を好きに表現して、歌を介して楽しく交流する、カラオケってそういう文化だと思うし
だから、この曲に何か意見欲しい!と言って下さればガンガン突っ込むという感じでいきますよ〜
それと癒されに来たのに新作とかなくごめんなさい、、笑
>>864
肉声で弾き語りがメインの方って、兎に角機材に頼らない声量が必要で、所謂ボイトレ的に正しい発声とか言ってる余裕が無いのかな〜と思っていたりするのですが
その辺りどうなんでしょう? >>866
正しい発声と言うのはボイトレ法にではなくて
個人個人に紐づくという考えなので、そう言う考えはそもそも無いですね。
要は自分の出しやすい(と思う)方法で出すだけなので。
もっと言うと、カッコイイ声出てれば喉声でも張り上げだっていいって考えてますw あーそれはすごくわかる
良いと思えれば、そして喉さえ壊さなければなんでもありでいいと思う
悪いものも取り入れてるし自分w あと
>機材に頼らない声量が必要で、所謂ボイトレ的に正しい発声とか言ってる余裕が〜
極端にだめな発声の場合、デカイ声が出るだけで、そもそも声量は出ないと思うよん、響かないしwww この世で一番好きなスイーツはチーズケーキなんかのクリームチーズなんだけど、クリームチーズかき氷たべたらテンションやばいので
今からカラオケいってきますwww >>867
カッコよければ何でも良い、は間違いないですね〜笑
>>869
マイクやホール等の響く環境であれば、響きの豊かな声が一番良いと思うのだけど
例えばショッピングモールの一画であったり、何なら路上であった場合
所謂、通る声、じゃないとそもそも聞こえない聞きづらいのかな?と思ったりするんですよ
というのも自分は地声はめちゃくちゃ通るんですけど、響きはのっぺりしているし
弾き語りがメインの方とマイク前提のアカペラ出身の方で、弾き語りメインの方はやっぱり押した発声の方が多いな〜と経験上感じたりするからなのですが つまり何が気になるかって
>極端にだめな発声の場合〜
という例もそうですが、ウィスパー等も含め声量でない歌い方、声の出し方ってあると思うんですよ
肉声の場合、そういう声をカッコ良いと思うから取り入れたい、こう歌いたい、と思っても取り入れられない訳じゃないですか?
カッコよければ何でも良い、の何でもに"肉声で声がお客さんに届くなら"の前提が付くと思うんです
マイク前提の歌唱とは違い、そういう意味で制限が厳しく難しいのだろうと思っているのですが
実際そういう面で何か感じたりするのかな〜と思った次第なのです あーなるほど、言いたいことは伝わりましたよー
ウィスパー多様するか、しないか、とかそういうのはスタイルの違いなので
ウィスパーはマイクなしの雑踏の中では向いてないから使わないだけで
たとえばそれが、正しい発声をしようとボイトレに気をまわす余裕がないことに繋がるかと言うとノーかなと
だって二つは違うことですし、路上で歌ってる方がウィスパーできないと思います?
スタイルの違いと、それに合わせた発声法をそのときどきでチョイスしてるだけなのかなと思うし
そもそも、雑踏で通る声
これはおかしな発声じゃ無理ですってww もっというと、これこれこの曲にウィスパー入れたらカッコイイなと思うか、入れないほうがカッコイイなと思うかの判断も人それぞれだし、各人の好みなので…
1さんがそこまでこう、口を挟むのはちょっと違うかなと >>874みたいなことも遠まわしに含めての、カッコいいと思えるならなんでもあり
なんじゃないのかなー
スタイルの確率は人それぞれなので、極めたいと思う方向性もスタイルによって変わってくるので 肉声で声がお客さんに届くなら、、
じゃなく
肉声で声がお客さんに届けたい、、
かもしれませんし、だから届けられるよういろんなところを頑張っているのだと思うんですよ、路上の方は路上の方で
想像ですけどね あ、ごめんなさい
特にこう歌うべき、こうした方が良い、とか口出ししている訳では全くないです!!!
もしそういう風に伝わってしまったのなら申し訳ありません…一先ずそこは語弊のないよう弁明しておきます!
雑談程度に、どう感じてるのかな〜とお聞きしたいと思ってる感じです
それで本題ですが、1レス目で仰っている事ですね
歌唱スタイルは、編集音源前提か、マイクありのライブか、肉声での披露か等々の環境も含めて様々あると思いますが
マイク無しのパフォーマンスではウィスパー歌唱は向いていない
というように、肉声の場合オミットされる歌唱スタイルがあるのかな〜と聞いている分には思うのです
それを歌唱者として体感された事はあるのかな?と経験談を聞きたいなと
ボイトレ的に〜という言葉はちょっと不適切で語弊が生まれると感じたので、忘れて頂いた方が話が通るかと思いましたが、一応補足しておきます
共鳴腔は置いておき、声量上げるには必然的に息の量を増やして閉鎖が強くなる傾向があり
そうすると音域、音の動きにおいて自由が効きづらくなると思いますが
その面で、マイクありの場合のみより声量が求められる肉声の場合には
例えばもう少し声量落とせばここの自由が利くのに…!と言う事とか無いのかなあ言う理です すみません、何かそんなに路上の方を否定するような言い方していましたかね…?汗
もしそう読み取れたなら本当に申し訳ない
編集音源前提、ライブ前提、ホール前提、弾き語り前提
どのシチュエーションで聴かせたいかで歌唱スタイルにも差があると思いますし
どの環境でも皆さん努力されていると思いますし
どの分野が優れている劣っているとか全くないと思います すみません、何だか自分が失礼な事を言ってしまっている可能性があると思うので、この件は流して下さい…
決して特定の分野の方の歌やスタイルを否定している、するつもりではありませんでした
>>867さん、もし気分を害されていたら本当に申し訳ありません 無問題ですよー
自分も1さんに噛み付いたわけでもないですし、1さんの言いたいことも悪気はまったくないことも、ちゃんと伝わってますので大丈夫ですよう〜 むしろ、1さんほど誠実にレスの一つ一つ、音源の一つ一つにしっかり向き合ってる方は希少だと思ってます
だからこのスレも人が集まるんだと思います
なので誤解のしようがありません それに路上や弾き語りに、よりむいてる曲、あまり向かない曲とかあると思うのでやはり環境ごとの制約みたいなのはあるとも思うし
だからこそ、なまはんかにヘタッピだと浮き彫りになるガチンコ勝負な感じかしますよね ていうか1さん、あの〜
こいつは何にでも牙を剥く獰猛で残虐なライオン!と身構えないでくださいね…
そっちのが心配ですわー >>885
大丈夫ですよー
みんなドМなライオンだってわかってますよーw
しかし皆こだわって歌ってるんですねーさすがカラオケ板! オズの魔法使いのよわよわのやついるじゃないですか
あれだと思っててもらって問題ないですwww Linkin Parkのチェスターさんが亡くなられたらしいですね…悲しい
ご冥福をお祈りします。
>>885
いえいえ、その辺りは大丈夫ですよ!笑
自分の文章が語弊を生んでいるのでは…と危惧しただけなので
ライオンはライオンでもダンデライオンだと思っています←
>>886
拘った結果が歌に反映されているかは疑問ですがね〜笑
天性のものが無い分、観察と考察と努力で補わねば! イナズマイレブンの歌歌いまくりたいのに張り上げないと高音でないからすぐ喉潰れてしまうの辛い イナズマイレブンの曲ってオケ板でも聞いた事ないな
どの位の音域の曲なん? 裏声よりちょい上地声より大分したくらいの音量で地声に聞こえるけど高いとこまで出る声があるんだけど育ててったら強く出せるようになるかな? その言葉だけ聞くと閉鎖した裏声なのかな〜と思うけど、ちょっと分からないなあ
地声とは繋がるのだろうか?
小さいボリュームでの地声に聞こえるかどうかの自己判断ってかなり難しいと思うから
まずはゆっくりとしたスケールやサイレン地声で繋がるか否かを基準にした方が良いと個人的には思う >>890
立ち上がリーヨって曲が最高でhiAだった気がする Aとかだと確かに張り上げてしまいがちだよね
楽しく歌いたいのに裏声は違うしな〜となるし、難しい どうしても酷い喉声が治らないんだがどうすればいい?
ちなみに普段話す声も喉締めで喋るせいで甲高くて耳障りな感じ、母親も然り
オペラみたいな声は出せるのに普通の歌声がどうやっても出せない、歌ってる時意識的に喉開いてもなんか変な感じになる
どう説明すればいいか分からないから絵描いた 絵下手ですまん
http://i.imgur.com/dQxP8v2.jpg 自分の鼻にかかる歌声が大嫌いでどうにかしたいが鼻高くすれば治るんかな 鼻に抜けすぎてかかったような声になってるのか抜けが悪すぎてこもった風邪ひいたような声になってるのかどっちなのかによって対策は変わってくる
後者だと改善はなかなか難しかったりする >>895
舌を下げるのと舌根下げるのはかなり違うから、しっかり舌根を下げるようにせんと効果無いとは思う
図を見てると舌根下げてるように見えないので一応
あと裏声からトーン作るのが喉声改善には一番自分には早いし合ってるな〜と思った
>>896
897さんが言うように鼻声にも2つあると思うけれど
バランスが悪いだけで鼻にかかる事自体は悪くない、寧ろと良いと思うので
鼻にかけつつ且つ胸や咽頭にも響かせられれば良いと思うよ〜 >>888
ホンマ残念ですね
ミュージシャンの日常は大変で精神的に脆く現実逃避したくなる事も多いのでしょうな…。
御冥福を祈るばかりです
昨日二週間ぶりに歌って来ましたが
以前よりhi域出すのが楽になり
そこそこ太いhi域の発声ができるようになったので
某ブログの御方の記事がヒントになってる感じでっせ
やはりチェストが強い人は脱力の練習するのが換声点の処理に有効ですなあ
後、録音方法の返事遅くなりましたが
ライブダムスタジアムのスピーカーの種類を変えるだけでも
歌声の録れ方は変わりまっせ
確か6種類ぐらい有りましたが、重低音を一番拾ってくれるのが 「その他」で高音が得意な人や女性に相性が良いのが「SV系(名前間違えでEVかも)」ですね
この2つが一番違いがわかりやすいので試してみて下さい
他にもエコー設定とかも細かく有りますが知りたいですか? 植木等のようなおっさん声+素人っぽい鼻声なんだが
スピッツやキンモクセイの人のようにハイトーンでのびやかに歌いたい。
どうしたらいい? 鼻声で悩む人は結構多いのだね
自分は鼻にかけた声は好きなんだけどな
>>901
既に十二分に成功して、何なら後は遊んで暮らせるだけの富も有していただろうに
きっとそういう生き方は出来ない、アーティストってそういう人々なんでしょうね
チェスト重い方はやっぱり脱力は大切ですね〜どこを脱力するか、どう力を入れるかが非常に難しい
スピーカーの種類?とはエフェクト欄等で変えられるんですかね?
エコー等も色々設定があるのですね、ちょっと実際にいじって試してみるのが早そうなのでやってみます
>>902
植木等さん、キンモクセイの声が分からず今聞けないのですが
とりあえず伸びやかな声には、所謂伸展という奴が大事だと思いますよ!裏声沢山練習しましょう!
>>903
舌根だけじゃないけど
所謂あくびの喉とか、卵を飲み込む感覚とかすると、舌根が下がると思う
あと自分の場合はだけど、顎が前下に下がる、プロの顎の位置もそういう人が多いからそういう事なのかも? >>898
ありがとう!次歌うとき意識してみる
>>899
ありがとう!
裏声からやる方法もあったのか…ちょっとずつ舌を下げる感覚身につけていきたい
>>900
ありがとう!喉の描き方とか分からなかったからちょっと心配だった… 歌ってきたんですけど夏風邪の始まりなのかなあ…イガイガで咳出るので
とにかく史上最低に下手くそだった、カラオケ行かなきゃ良かったと思うくらいにダメダメで、おまけにむせるしw
しばらく喉休めよっと >>901
お久しぶりです
2週間ぶりだったんですか…ならず者さんも風邪ひいちゃった? >>902
主さんが言うように裏声練習して
ヘッドでハイトーンの響きを鍛えるしかないと思う
ただ、発声の調節はかなり難しくて脱力具合や閉鎖の調節とかでかなり歌声のトーンは変わるので
人によれば結構時間はかなりかかるかもやなあ
>>905
どういった歌い方を目指すかで練習方法は様々ですが、諦めずに地道に頑張って下され
歌はやはり難しいですなあ >>907
お久しぶりです
体調は万全でっせ
風邪ひいたり体調悪い時は無理せずに
安静にしたほうが良いでっせ
咳をするだけでも喉に負担かかるのでまずはしっかり治す事ですなあ
>>904
無印のライブダムとスタジアムで録音の質比べても全然違いますが
無印ならヘッドホン録音をお薦めします
ヘッドホン録音の方が生声に近くなりますし低音の録れ方がマシになります
上記に有るスピーカー設定は無いですが
スタジアムは逆にヘッドホン録音が無いので無印のヘッドホン録音に近いのがスピーカーの種類「その他」ですね
他の四種類はどう違うかわかりにくいのであまり試してないので
詳細がわかればまた書き込みまっせ そもそもプロのアーティストですらエフェクトやマイク設定かなりいじってるので
ライブ活動の音源とCD音源でかなり違いますからなあ
ただ、エフェクトに頼り過ぎると歌声自体を鍛えるのが難しくなるので時にはアカペラで練習して歌声の響きを鍛えるのは必要ですね
エコー設定は「ボーカルプロフェッサー」でエコーの種類 メロー、ブライト、ホール、プレート、レトロ、ナチュラル、オリジナル等の種類が一杯有りますが
これも録音で色々試せばわかるとは思います
後はマイク設定で高音を上げたり中音を上げたり低音を上げたり下げたりとかでもそこそこ変わりまっせ
後、パワーボイスとシャープボイスを使うなら両方MAXにして使わないなら両方0にした方が良いかも 植木等ですが、裏声で練習するとやがて裏声の低音部が地声化するということでしょうか。
それとも地声のハイトーンが改善される?
今は地声で高い音をだすと少年のような声ではなく、ガーガーしたまま奇声になる。 >>911
地声のみでhi域のハイトーン出すのはほぼ無理と思った方が良いですね
裏声練習してヘッドボイスの感覚を掴んで、地声とヘッドとのミックスで共鳴腔を響かせないとハイトーンは完成しないと思ってます
地声のみで張り上げるのは声帯に負担かかるし発声方法を変えないと声帯を確実に痛めます
地声のような声で力強い高音を出すのは所謂ミドルボイスですが
ミドルで張り上げるにも限界は有りますからなあ
結局高音を出すにはヘッドボイスの熟練度が必要になってくると思いまっせ
ワイもヘッドとのミックスが苦手で高音安定させるのは凄い苦手なのでわかります 書き方ミスった
ミドルボイスもヘッド成分入れてのミックスでっせ >>905
裏声は共鳴腔を締めてしまう事が地声より少ないと思う
裏声の喉で地声出す、とかも良く言うし
その喉の開きをデフォにする事は有用だと思います
>>906
たまーにありますよねそういう日
無理しないで下さい〜お大事に!
>>908
へぇ〜スタジアムと無印でもかなり違うんですね。オケの音質の変化はあまり感じないのに
ゴールドエディションは無印と同じ仕様なんでしょうか?一番よく当たるので
エコーは多すぎて試すの大変そうですね…笑
マイク中音上げとか出来るんですね!もしかして普通のカラオケでも出来たり?
パワーボイスやらはよく分からんし何やらエフェクト強そうな響きなので、とりあえずオフにしておきます…笑
エフェクト頼りなのもアレですが、エフェクトも効果的に用いて最も自分の声が栄えるように工夫するのもとても大事ですよね
ならず者さんは、そこも色々試されているからこそあの綺麗な録れ方なんだな〜と納得 >>911
その辺りは流派や地声裏声の定義で色々と割れる部分なので、飽くまで1つの見方と捉えて頂ければと思います
基本的に発声は高音から低音まで地声と裏声の割合がグラデーションになっていて、音高が上にいくほど裏声、下にいくほど地声の割合が高くなります
また、同じ高さでもその割合を変える事によって音色が変化します
地声が多いと男性的、重い、厚い、エッジの効いた声に
裏声が多いと女性的、軽い、薄い、抜けのある声になります
この割合が地声or裏声に極端に寄ったまま換声点に達すると、それ以上音高が上がらないor下がらない、もしくはブレイク(裏返りor表返り)が起きます
声の重い方は大抵地声が強すぎるため、同様に裏声を鍛える事で適切に地声とバランスを取れる裏声を身につければ、上記の事が出来る(クリアな響きを出すには尚更裏声が重要)、という考えから裏声練習をオススメしました
ですから、質問の答えとしては
裏声の低音に地声成分入る、且つ地声のハイトーンに裏声成分が入る(結果的に2つが繋がる)という事です >>915
確かに地声と裏声の割合と呼気強さのバランスで歌声は変わりますなあ
とりあえず色々エコー設定試してみて下され
新たな発見は有ります
それと、新作出したので一番下の曲聴いてみてください
リズムはちとグダグダですが
呼気をかなり強めたエッジボイスで歌っておりまする >>912
>>915
ご指導ありがとうございます。植木等です。
ただ、ミックスボイスを知らなかったのでググったらますます混迷が。
もしよろしければ、これが最大公約数的にだれにでも妥当だと思われるような
ミックスボイスの歌い手とその歌曲をおしえていただけませんでしょうか。 平井堅、久保田、
っつかミドルとミックスは別だからね
似てて非なりってやつだよ >>916
上の説明は呼気のバランスを省いているので、それを入れると益々ややこしくなりますよね笑
とりあえず一旦、ダムとも録音試してみようかと思います!
おお〜新作!明日明後日には聞けるかな〜と思うのでしばしお待ちを
>>917
ミックスボイスの説明を聞くと、そのご質問したくなるお気持ちは非常に分かりますが
実際にその様な歌手を挙げるのは、少なくとも自分には難しいです
それだけ発声は多種多様に渡ると思います(だからこそミックスボイスの理論など実態を全く捉えておらず無意味と言う人も少なくないです)
917さんは草野さんの様なクリアで伸びやかな声を出したいという明確な出したい声があるので、草野さんを参考にすれば間違いないと思います
裏声地声問わず硬い声柔らかい声重い声軽い声など色々出してみて
それを録音して、自分の普通の声や草野さんの声とどう違うか、どの様に変わったか試していく
その上で草野さんのトーンに近づけていくという作業が、地道で長い道程にはなりますが最適だと思いますよ
最初は何からやれば良いやら…となるのであれば、とりあえず裏声の練習から始めていき
その感覚を地声に取り入れたり、裏声の感覚を地声に近づけたりしていくと良いと個人的には思う、と言った感じです
あとは今はネットでの情報が充実していますので、色々なサイトや動画をみて色々試しに真似してみるだけでも発見はあると思いますよ https://youtu.be/JLqM4MDL8tQ
この方のような声の出し方を教えてください…高くてもクリアで力強い声が出せるようになりたいです。
お願いします。 >>919
そうですね。
まず、植木等が草野マサムネの声質に恋をしたところから始まります。
とりあえず裏声から。 しっかりしたチェストって難しいお
>>920
ちらっと聞こうかと思ったけど、ボーカルが埋もれすぎていて自分では発声が全くわかりませんでした…
もう少し綺麗にボーカルが録れてる音源ありませんか?
>>921
わお、素敵なレス
焦がれる気持ちは強い原動力になりますからね、頑張りましょう! >>904
こんな感じですか?
>>919
とりあえずネタ曲また出したので一番上に置いときまっせ
一番下のイカレた歌い方の歌と一番上のエッジボイスの曲聴いてみて下され
やはり個性的な歌い方のが面白いとは思うんですがね ニヤリ… >>924
うーん少し違うかも?
敢えて文字で表現するならば(´Д` )の顎が自分的には一番しっくりきます笑
一回上でも載せた動画ですが、この人の顎とか凄くわかり易いですね
https://m.youtube.com/watch?v=WTyf0rg76Vo
本当はアーティストの方のライブの方が良いかな〜と思いましたが、見やすいのでこちらで
ただ舌根と直接関係あるかはかなり自信がないので、ふーん程度に留めて下さい…!
>>925
昨日一昨日と言っていたのに申し訳ないです、聞いたので感想をば
上の方
エッジ良いなあ〜
こういう同じフレーズが何度も続く曲って、声自体にインパクトが無いと聴き手を飽きさせてしまいがちですが
しっかりと最後まで楽しんで聞けました
メロのリズムも合っててgood
ボーカルが若干埋もれがちに感じたので音量を気持ち上げると良いかも?
下の方
確かにリズムぐだってしまっていますね…笑 もったいない!
録音環境のせいもあるのかもしれませんが、言葉が聴き取りづらいのが残念!
英語の曲は特にアクセント置く位置をきっちり決めてあげるとリズムやフレーズ作りがやり易いと個人的には感じます
途中のグロウルと、一番最後のスクリームがめちゃカッコ良かった!何度も聞き直してしまいました〜笑 >>926
感想有り難き幸せ!!
一番上はとにかく個性的な歌い方で終始攻めて
聴き手を笑わせたりインパクトを与えたりする意識を強くしました
下の曲もこれまたインパクト型ですが
グロウルは自分でも原曲にかなり近づけたと思いますが途中の英語が速すぎてついて行けません 笑
因みに英語喋れる外国人ですら速すぎて歌詞言えないと言ってたので難易度は最凶クラスやと思います 笑
しかもグロウルの声域からやと採点の声域はLowE〜中間のスクリームがhihiAという鬼畜曲です 笑
自分でもパワーメタルやハードロックが一番得意とは思いますが
それ以外のジャンルが下手過ぎてどうしてもこういうジャンルがメインになってしまいますわ 苦笑
その日にEXILEとか歌いましたが
いくら裏声成分強めても野太い声のせいで合わず録音は諦めました 笑
やはり自分の声質に合った曲選びの方が良いですなあ 泣 昨日宴会で素人の外国人日本人が酔っ払って歌ってるのを聞いたけど
やっぱり外国の方のが弛緩した良い発声してるんだなあと思ってしまた
>>927
確かに下の曲は英語以前にそもそも速いですものね〜
そんなに使用声域広いんですね笑 まさに鬼畜曲
ご自身でダメだこりゃと思うクオリティでも良いので一回EXILEとかも聞いてみたいですよ〜!
意外と他人からしたらアリってのも、ままある事ですよね ならず者さんの歌はdamともしないと聴けないんですか?ちょっと聴いてみたいんですが…
garagebandで録音してみたんですがどんな感じですかね?
コンプきっちりかけたつもりですがちょっとやり過ぎてます?
SABATON/SHIROYAMA
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1343.mp3 >>929
garagebandなんてアプリがあるんですね
iOSユーザーなのに知らなかった、楽器隊はDTM作成という事なんでしょうか?
ミキシング周辺には詳しく無いのでコンプかけすぎか否かは比較してみないと分かりませんが、聞きやすくかなり綺麗に音源とハマっているかなという印象でした
もう少しボーカル音量抑え目の方が聞きやすいかも?
ただ綺麗に取れてるだけに、リズムやメロの発声の粗が目立ってしまうなあと感じました
サビの声がカッコ良かったです!
>>930
某スレで一度ちらりと拝聴しましたが
もう一度しっかり聞き直してコメントしますね
WiFi環境に戻るまでしばしお待ち下さい >>928
ワイも土曜日二次会で大人数でカラオケでしたが
アルコール入ると喉閉まって危険ですなあ 汗
ヘッドボイス全く使えない状態やったので酒焼け時に歌うのは気をつけた方が良いですね
外国人の声の響きは圧倒的ですなあ
テレビでも日本人と比べたら桁違いなのであんな声帯羨ましいですわ
EXILE今度録音してみますが期待しないでくだされ 苦笑
>>929
今日は仕事がかなり遅くなりそうなので明日ゆっくり聴きます
ダムともでアカウント作って頂ければ試聴の交換できるのでもし気が向いたら是非お願いします
>>930
同じく明日聴きます >>931
丁寧なご感想ありがとうございます。
先週ipad買ったばかりの身でまだまだよくわからないんですがなかなか便利なアプリだと思います。
バックのオケはパソコンでAUDACITYというフリーソフトをつかってボーカルを抜いてます。
それをicloudで同期してgarageband上に張りつけるだけなんで機械オンチの自分でも簡単に作業出来ました。
今回のSHIROYAMAもカラオケには入ってない曲なので初めて歌ったんですがめっちゃ楽しかったですし練習にも良い感じでしたね。 audacityでも録音出来るのにgaragebandで録音する方が何かメリットあるの? >>934
Audacityでの録り方をよく知らないんでアレですが、メリットとしてはトラックを分離して録れる点と共有、編集しやすいところではないでしょうか?
今回は一発録りですがいくらでも編集出来ますし、音量等も別々にいらえるので遠くの仲間と打合せするにはもってこいですね。
何よりもメタラーとして嬉しいのはオケの配信を待たずして練習できるとこですね。 >>930
完成された歌唱ですね〜
歌として素直に入り込む事が出来るクオリティで、アドバイス出来る事が自分には無いなあと感じました
サビ終わり、the flavor of life〜のフレーズの消え入りそうな感じがとても好きでした
ただ、飽くまで一個人の感想で、歌の解釈は人それぞれなので軽く聞き流して頂ければ幸いですが
この曲ってとてもとても切ない胸が痛い割と感情としては振れ幅の大きい曲だと私は思うのですが
歌唱全体から切なさというよりは気だるさや嘆息という感じが取れて、そこに齟齬を感じました
>>932
たまーに、アルコール入った方が声出るという方もいますよね〜あれは本当に謎だ笑
日本人と外国人の差は共鳴腔の取り方の差だと感じていますが、声帯の違いもあるんですかねえ
EXILE、気楽にとってきて下さい〜!
>>933
調べてみると便利そうでした、自分も使ってみようかなあ
成る程、なんかオケに違和感あるなあと感じていましたが、ボーカルレデューサーのそれですね、若干ボーカル浮いてしまうのは仕方ない
カラオケに入っていない曲歌えるのは良いですね!ただ自分は現在自宅でほとんど声を出せないので、使うのは厳しいかもなあ…悲しい >>936
もちろん自分もさすがに家ではムリなのでカラオケ屋行きましたよw
持ち物もipadとオーディオインタフェースとヘッドフォンとマイク、ケーブル類ぐらいなんで手提げかばんで十分持ち運べますね。
なんで今までやらんかったんやろってレベルで手軽だったんでほんとオススメです。 >>923
レス遅れてすいません…
もう少しボーカルがはっきり聞こえるものです
この方のような発声がしてみたいのでよろしければアドバイスお願いします
https://m.youtube.com/watch?v=k2e0ZfDAMrY >>929
聴きましたで
低音パートとハモりパートを上手くかけ合わせて格好良いですね
音質がちょっと籠もってしまってるのが残念ですがインパクトが有って良いですなあ
>>930
ファルセットの使い方が絶妙ですね
このような歌唱法は苦手なので歌唱力に憧れまっせ >>938
ワイはこういう歌唱できないので意見が出せずすいません
>>936
主さんも酒焼けすると喉が閉まるタイプですかな?
ワイは飲むと中音以上が全く出なくなるので飲んだ日はこれからは歌うのを控えときますわ
普段張り上げ歌唱しても喉のダメージあまり残らんけど
この日は10曲ぐらいしか歌ってへんのに3日ぐらい喉調子悪くなったので喉締めは怖いですなあ >>939
ありがとうございます!
ハモりはボーカルリデュースしきれなかった部分がオケに残ってしまっただけなんですが結果的によかったですw
音質の籠りはボーカルの部分ですか?
であればもう少し音量下げて録音してマスタ段階で調整してみようと思います。 >>937
カラオケ屋でもこんなに綺麗にボーカル録れるんですね!
他のアプリでライン録音はした事はありますが、カラオケ屋だと騒音が酷くて諦めていたので…
>>940
めっちゃ閉まります、地声のmid2Dすら出なくなります笑
飲んだ日は歌わないに限りますね〜
ただ二次会でカラオケに行って中々歌わずに居られないですよね
もう二次会がカラオケなら回避するしかないのか… >>938
音源探して頂きありがとうございます!
無事聞くことができました
最初に記述しておきますが、発声状態は本当に個人差が大きいので
938さんがどの様な事を意識すればこのボーカルの方の様に発声出来るかは、938さんの歌を聞かないと殆ど言える事がありません
一般的に声が重くて高音が苦手な男性と言われて私がイメージする発声の方、がこのボーカルの方の様な声を出すには、という曖昧な想定の基に以下は書かれているので、本当に参考までに〜でお願いします
まずこのボーカルの方の発声状態として、上の響きが強く咽頭は狭め、下の響きが少ない軽やかな発声です
上の発声がヘッドよりに抜ける事がありますが、ほとんどポジション等は変わらずブリッジ等にて発声状態を大きく変化させてはいません
上の響きが強いと言うと裏声要素が強いとも取れますが、所謂鼻に強くかかっているという意味です
呼気はかなり少なくゲインも大きくない省エネな発声だと感じました
次いで、どうしたらこの様な発声を出来るかですが
第一に全音域に鼻に強くかける意識をすると良いかなと思います
その際、息の量はなるべく少なく、声量も抑え目で行って下さい
上記二点を達成するため、ハミングの感覚を体感に擦り込み、発声感覚に取り入れると良いのかなと感じます
一般的にミドルボイス、ミックスボイスの体得には喉を開く事が重要と言われますが、この方を目指すのであればそこまで重要では無いと思います
高音が辛いようならば、高音にいくに従って徐々に裏声(ヘッドボイス)に体感・喉のフォームを近づけていって下さい
それと、ワンポイントとして笑顔で歌う、口角を上げるというのも試されると良い方向に行くと思います、是非
色々と書き足りない部分はありますが、自分が思う事の大筋はこんな感じです
何か不明点等あればレス頂ければ追記します!
それともし音源上げる事が出来るのであれば、もう少し言える事も増えるかと思います >>941
ボーカルの音質が籠もってる感じですね
その辺りの環境設定が上手く行けば良い線行きそうですな
>>942
やはり主さんも酒焼けには弱いみたいですなあ
殆どの人がそうなるとは思いまっせ
最近かなり多忙で歌いに行ってないですが
また時間できたら課題の曲とか録音して来ます故に >>944
前の音源は入力の時点で既にリミッターがガッツリかかっていたようで、
それが籠りとザラザラしたノイズを生んでいたみたいです。
下の音源が録音量小さめで録ったパターンです。
リズムは相変わらずですが多分こっちの方がすっきり録れてると思います。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1364.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1362.mp3 すんませんリンク二つ目張りまちがえました。
上の波形が前回の、下の波形が今回のやつです。
http://i.imgur.com/2z5VWeU.png
>>942
あくまで大声出せるスペースとしてカラオケ屋をつかっただけで、カラオケ屋の機材は使ってません。
ノイズは特に対策してないですがSM58使ってる限りでは問題無いよう思います。
コンデンサマイクとかだと結構ノイズ拾うんですかね? >>945
両方聴きましたが、パワフルな歌声で個人的に好みでっせ
PCでイヤホン有りと無しで聴き比べてみましたがやはりイヤホン有りのがメインボーカルの音が良い感じに聞こえますなあ
声帯を引いて閉鎖を強くしてるとこの音源でわかりますなあ
hi域連発でこの発声ができれば凄いですが
その声域で呼気を強めるのは難しいですからなあ
そういう曲もどうやって歌いこなしてくれはるか聴いてみたいですわ >>947
わざわざ聴き比べまでありがとうございます。
実はサバトンやってる内にようやくパンチのある腹式のブレスの当て方というか感覚が掴めてきた様で、これがハイトーンでも活かせそうなんですよね。
今度かねてからトライしたかったANGRAのWINDS OF DESTINATIONをやってみようと思います。 >>944
お忙しいのですね。体調にはお気をつけて下さい
自分も全く歌いに行けてないんですよね〜焦りを感じる
>>946
自分もダイナミックマイクでしたが、歌っていない部分の雑音が酷かったです
自分の通ってるカラオケ屋の防音がスカスカというのも大きいかもしれません…笑
945の音源聞きました!高音部がすっきりしましたね!こちらの方がかなり聴きやすいです 皆さん聞いた時に裏声と表声どっちに聞こえるかって、どう分けてます?
というのも、人によって表声に聞こえるか裏声に聞こえるかって割と分かれると思うんですが
皆さんが大体どんな基準で判別しとるのかな〜と疑問に思い
そんなアホらしい大別はしてない、という方もざっくりとした意見で良いので聞きたい
軽く声出してみたんですが、どっちが裏声でどっちが表声に聞こえます?
それともどちらも裏声or表声に聞こえる?
http://fast-uploader.com/file/7058141545552/?forced=1 >>949
お聴き頂きありがとうございます。
自分のsm58はスイッチつきのやつなんでそこかもしれませんね。
>>950
自分は表声、裏声はキーや音色といった目的に合わせて割合をコントロールするものであり明確に区別して考えるものではないよう思います。
リズムのズレ等まだまだ練習必要ですがどんな感じでしょう?
ご意見アドバイスよろしくお願いします。
ANGRA/Winds Of Destination
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1417.mp3 >>950
お久です
普通は前者を裏、後者を表っていう人が多いと思うけど厳密には前者もチェストの薄い裏声であって純粋な裏ではないですよね
ただ、裏と地とかって嫌いなんです
体感=聞こえ、ではない(裏の体感なのにチェストにしか聞こえないとか、その逆とか)上に、聞き分け自体も人によって違う
人によって定義がばらばら、なので
あきらかに良くなさそうな…裏声にエッジをかけていじくった変な出し方(声唇の振動は固めて止めてる)しかできない場合しか指摘したことないかも >>951
音源の感想先に失礼します
長くなってしまったので2レスに分けています
伝えられる事はしっかり伝えて少しでもプラスになれたらと思いつつ改善点を書いた所、かなり辛口かつ棚上げな意見となってしまいました…
お気を悪くされたらごめんなさい、非常に上手だなあと思った上での感想です
原曲を知らなかったため、原曲を視聴した上での感想になります
発声について
ヘッドが苦手なのかなという印象を受けました。というのも、高音域がヘッドに抜け切れておらず詰まってしまい息が過多となり、力強さや伸びが急激に落ちてしまっているためです。
原曲と比較して言えば、原曲でほぼクリーントーンで出している箇所もディストーションを掛けて出しており、敢えてそういう歌唱をしているのかもしれませんが
一視聴者としては、クリーントーンで出せない若しくはクリーントーンでは弱い声になってしまうのをディストーションを掛けて誤魔化しているように聞こえてしまいました。
中音の響きが非常に綺麗なので、2ndブリッジをしっかり跨いでその伸びや響きを維持出来ると理想的です。
非常に高度だとは思いますが、HR/HMではパワフルな高音は大きな魅力の1つだと思うので頑張って下さい!
もう一点、ブレスコントロールが少し甘くふらつきが目立ちました。ライン録音なのでそこが目立ちやすいのは仕方ないのですが、上手いと思わせるにはトーン作り以上に意識する価値があるように思います。
恐らく敢えて勢いのある声を出すために息を多く吐いているように聞こえますが、先ずはふらつきが出ない、コントロール出来る範囲から始めていだた方が良いかと個人的には思いました ピッチリズムについて
これについては歌い込みで大きく改善される点で、かつ歌い込み不足はご自身で自覚がある所だとは思いますが、一応記述しておきます。
リズムについて、ご自身が仰る通り改善点は多々あるように思います。細かいリズムは勢いでなんとかなるジャンルだとは思いますので、とりあえず頭をしっかり当てるだけでかなり印象が変わるように思います。
自分も走りがちな人なのですが、歌い出し前のブレスを拍に乗せてあげるだけでかなり改善されると思います。慣れるまで意識するのは大変ですが是非お試し下さい!
ピッチについて、上記ブレスの不安定の影響で音の頭が当たっておらず途中で修正する場面が多く感じました。
リズムの修正と併せて、一先ず表現を抜いてメロディーラインをレガートでなぞり、そこから表現を足していくという行程を踏むと改善されるかと思います。
それと少し独り言、ボーカルリデューサーって便利だなあと思っていましたが
原曲と比較するとやはりかなり音圧が落ちて迫力を欠いてしまうんですね〜勉強になります
本当に、棚上げ辛口で申し訳ありませんでした
また音源是非お待ちしております! 950にお答え頂きありがとうございます!
>>951
そのご意見には素直に賛同です。
敢えて少しご質問を変えさせて頂きますと
歌手の発声を模倣する際等、発声を聴く時には常にその割合がどの程度か考えつつ聴くと思いますが
その割合はどの様に判断されていますでしょうか?
>>952
お久しぶりです!
その通りですね、裏声表声に大別する事は現実に即していないし、聞き分け体感両方において個人差が大きいので使い辛いと私も思います
上記音源を裏か表か自分で説明しろと言われたら、前半は裏声に聞こえるように音色を寄せた表声、後半は表に寄せた裏声なんですが、実質逆に聞こえますものね
自分の中での裏か表かの判別については後述します 自分も裏か表かと大別するのはほとんど意味を成さないと思っている人間ですが、では何故950の様な質問したというと
高音開発においてトーンを表や裏に寄せる、割合を変えるというのは避けては通れない道ですが
それを達成する上での手法を考える上で、どんな音色だとorどんな声の出し方をすると表or裏に寄って聞こえるのかを考察するのは非常に重要であると思うんです
一纏めに表or裏に寄せると言ってしまう事は現状多く感じますが、音色・理論・感覚の観点からもう少し細かい要素に分けられると個人的に思う事が多く
文献としてそれを見かける事はままありましたが、誰かと話して共有した事は無かったため、してみたいと思った次第です
叩き台として自分の裏表についての考えを記しておきます
表声裏声に大別するならば、端的に言えば表声は換声点で詰まる声、裏声は換声点を通過出来る声です
そういう意味で950は前半は表声、後半が裏声と言いました
まあこれだとミドル手前辺りはどっちやねんとかなったり、そもそも950の前半後半は繋がるので実質は同じだったりするので破綻しているのですが笑
まあこっちは参考までに程度なので
トーンを裏or表に遷移させる要素で自分がある程度考えついた物を上げました(音色、理論、感覚がごちゃ混ぜでごめんなさい)
裏←→表
主な共鳴腔:高(鼻)←→低(胸)
閉鎖:弱←→強
息の量:少←→多
声の前後:後(引く)←→前(押す)
軟口蓋の高さ(伸展?):高←→低
張り・伸び:強←→弱
声の密度:低←→高
声の重さ:軽←→重
他にも声の当てる場所(アンザッツ)や口の形などもありますがとりあえずこの辺で
950の音源は共鳴腔、閉鎖(息の量)辺りを弄ったつもりでした
他にもこんなのがあるとか、自分は表or裏声感を出すためにこんな事を意識しているとか
何でも良いのでご意見聞けたら嬉しいです ベルティングみたいに通過できる声もあるけどそれはまた別として
裏もチェストも、どっちも入ってない声で歌ってるなんてのは、特例を除いてほぼないと思うからなあ…
バランスの問題なだけであって
出音と体感は、なかなかこう一致しないですからね
あと、その参考音源は
強弱で雰囲気つけてるとこがあるので同じは大きさでもう少し高い音のでやったほうがわかりやすいかもですよー >>953
ここまで聴き込んで頂き誠にありがとうございます。ほぼほぼご指摘通りの内容で感嘆しております。
特にブレスの意識はまさにその通りでして目下一番難儀してるところです。
もっと鍛えて安定させられるラインを上にあげてきたいと考えております。
またご指摘にありましたリズム、ピッチの合わせ方はとてもわかりやすく勉強になりました。是非参考にさせていただきます。
あとヘッドが苦手かの点ですが、今回はむしろ高音部を極力裏に抜かない意識で張り上げ気味に処理したつもりでした。
ただ余裕をもって裏に抜くとこんな感じのトーンかラルフシーパース的なキンキンのシャウト発声になるんでまだまだ途上ですね。ここも今度新しく録ってみたいと思います。
avantasia/ghostlight
http://wktk.vip2ch.com/vipper1299.mp3 >>955
自分の場合どちらかというと歌ってる側の声区を意識するのではなく、
自分の声区でどう歌うかという意識になってますね。
キー含め自分の発声的な持ち玉と歌い回しやトーンの持ち玉を掛け合わせて近づけるイメージですかね?
なので全く似せられない歌唱もありますがそれは発声の持ち玉が増えない限り似せては出せない歌唱になるので、
ひとまず他のやり方で代用して持ち玉増えたらまたトライしてみようって意識ですね あら、君だったのか
さっきあっちで見たw
説明すると長くなるし、自分は解説くそ下手なので間違って伝えても良くないのでググってきちんとしたのを読んだ方がいいと思われまする >>960
ほんとすいませんこっちはレスきても遅くなるだろなと思ってましてw 声量の話だけど、たしかに圧は高そうだし不思議な発声だよなぁ…
響きの問題なのかな、響かないと音は大きいけど音楽的に?声量あるかというと疑問が出てくる部分でもあり
録音環境の問題もたしかに影響あるとも思うし
前からだけど喉痛めそうでちょっと心配には感じてる
筋肉は鍛えられても粘膜は消耗品だからさ、それはみんなそうだけど >>962
ありがとうございます。
まあなんにせよまだまだ上手くなると思うんで一にも二にも練習ですね。
とりあえず喉は今の発声でエッジゴリゴリかけても枯れることは無いですし、
かれこれ6.7年こんな発声でノーダメなんでそんな心配は要らないよう思います。 伸展力すごいのは、コテのおっさんもそうだけども君たちは筋肉質なんだろうか
ひっぱってもひっぱってもある一定のところから上が出ないわ〜 >>957
ベルティングって詰まるところ地声にめちゃくちゃバランスを寄せたミドルヘッド(裏声)と思っていましたが、違うんですかね?
裏もチェストも無い声なんて確かに現実あり得ませんものね
すみません、論点が分かりづらかったですね
つまり出音としてはどういう声が地声or裏声寄りに聞こえるか
どうしたら地声or裏声トーンにバランスを遷移出来るか
解析したいって話です、グラデーションの項目を洗い出す的な
参考音源、音量も確かに違いますね
音量同じにしたら分かりやすいと言うよりは
音量の大小も表or裏のトーンに大きく影響を与えると考察する方が正しいのかなと思いました
こんな感じに、どんな要素が表or裏に聞こえる要因になるのかな〜と音源交えつつ意見交換出来たら有意義になりそうと個人的に思ったのですが…微妙そうですかね、笑 >>958
本当は発声についても、指摘だけでは無くて改善方法も提示出来れば良かったのですけどね…
自分の浅い経験では、これ以上はと自分の声と相談しながら地道に試行錯誤するしかないのかな〜と思ってしまいました
更に具体的なアドバイスを求めるならば、HR/HMで上手な方が>>332のブログを開設されているので、お邪魔してみると発見があるかもしれません
音源の方聴きました!
ヘッドには抜けられているのですが、何というか曖昧な表現ですみませんが、やはり軟口蓋がビヨーンと伸びる音がしておらず、しなやかさ力強さの不足を感じます
力強い高音を目指すのであれば、まずディストーションに頼らずクリーントーンで力強い声を出せるようにするのが結果的に早いのではないかなあ
高音にいくにつれて息を減らしていく意識や、声を回す方向等工夫すると良いのかなあと思います
昨日ちょうど見ていたレッスン動画の指摘が正に当てはまると思ったので置いておきますね
一番冒頭のレッスンです、少しでも参考になれば
https://m.youtube.com/watch?v=oi8hN0N47J8 >>959
その気持ちはとても良く分かります、自分も普段歌う時は全く同じです
自分なりの歌唱を目指す際にはとても大切な事ですよね
自分の場合はそれに加えて、発声の幅を広げるために色んなトーンを試して真似たりするのですが、そういうのはされないのでしょうか? 何の流れだろう〜と思ったらミドルスレの流れですね
というか950さん、はぐれメタルさんだったのか全然気付かなかった
声量の話題について言及するならば
息の速度に閉鎖が追いついていない、息を吹きすぎているために
dB自体は大きいけど密度が高くない、ライオンさんが言う音楽的に声量が出ていないのだと自分は思います
量自体は多くても密度が薄い→宅録ではコンプノーマライズ等で量は一定に均されてしまう訳ので密度が薄ければどれだけ量が多くとも音源にはあらわれないのかな〜と思っています(自論ですが)
ただ、ロック歌う分には自分は全然アリだと思います
気になるのであれば、歌謡曲とかジャンルの方のチェスティな発声や
もっと言えばベルカント的な発声を参考にして見ると良いのかなあと思ったり
>>964
伸展力強い人って筋肉質というより柔軟な筋肉を持っている印象
自分もこんな風に高音こじ開けていく感覚が意味分からず、高音詰まってしまう人だったけど
低音域まで伸展をきっちりきかせる練習をして高音で息をしっかり吐くようにする事で
最近こじ開けられるようになってきた(気がする)ので、これも練習次第で出来るようになるんだろうなと思ったり >>966
なるほど。実際息を使う量と速度を増やした結果音量的にも大きめになり現場でのパワー感は上がったと感じてたんですが、むしろ逆のアプローチも必要そうですね。
動画の用に口元に息のタメをつくるイメージでまたトライしてみたいと思います。
あと軟口蓋がビヨーンって意識はまず軟口蓋をググるとこからはじめますw
一人でいっぱいうpしてしまって申し訳ないんですが、空間録りの高音クリーンだとこんな感じで自分としてはちょっとはライン録りよりいいよう聴こえるかと思うんですが…
最後特にバテてるのがまさにブレス下手なのが露呈してるとこですね
vision divine/la vita fugge
http://wktk.vip2ch.com/vipper1424.mp3
最後にここまで親身にアドバイス頂いて本当にありがとうございます!
また>>966さんの音源も是非お待ちしております! >>967
エッジの深度や声色、節回しといったトーンの部分はどんどん真似て表現の球数を増やす意識をもってますが、
発声や表裏のバランスの部分は識別が困難な上、最終的に自分の声区での出し方に合わせざるを得ないのでそこまで意識してないというのが実情ですね。 >>969
息の変換効率を上げる(少ない息でより大きな音を出す)というのはとても大切な観点だと自分は思っています
これだけ高音で息を吐ける事自体、951さんの長所であると思いますが
変換効率自体が上がってこれを全部声に出来たらとても力強い声になるんじゃないかな〜と思います
軟口蓋は是非ぐぐって下さい!笑
音源聴きました!聞き覚えのある音源のような気がしましたが以前どこかであげてました?
空間の方が大分迫力出て良いですね!ライン録りはやはり難しいのだなあ
音源は遠慮せずどんどん上げて下さいな〜聴ける時に聴かせて頂きますよ
いえいえ〜こちらも感想に対してフィードバックが頂けて大変勉強になりました
ありがとうございます
自分の音源今生きてるものがない様なので上げておきますね
パワフルさとは対極な歌唱スタイルで申し訳ないですが…苦笑
http://wktk.vip2ch.com/vipper1425.mp3
恋におちて Fall in Love / 小林明子
>>970
なるほど、逆に私は表裏の割合等の識別に関しては耳が肥えて来たと個人的に感じていますが
エッジ等については使わないので聴いても、どの様にして出しているのかあまり予想が付かなかったりします
表裏の割合に敏感になったのは、自分が裏声からトーン作りをしているので、歌として聴かせるには地声に寄せる必要があり、そこに執心していたからだと思います
予想ですが、951さんは下から開発していったため表裏のバランスを強く意識する必要が無かったのかなと思ったり
自分が色々研究を重ねている部分に対して耳が肥えていくものなのでしょうね それと先日ライジングサンに参戦して来たのですが、本当に久々にライブに行って思った事は
あ、ライブって爆音で流すから声の密度とかその場で分からんのだな、という事でした
イヤホンで大音量で聞くのと同じで、厚い発声に聞こえるから薄いトーンでもあまりバレない的な。単に自分の耳が悪いだけかもしれませんが。
少なくとも自分の耳では、久保田さんと[Alexandros]の川上さんの発声の厚さの違いを、ライブ中に体感する事は出来ませんでした >>950
自分的には一回目が裏声メインで二回目は裏声と表声のミックスに聞こえましたで >>951
今聴いてますが
hi域でも良い声で歌えてまっせ
表現の仕方が相変わらず味が有りますなあ >>971
相変わらずのハイトーンですなあ
ワイの個人的な意見やとやはり主さんはこういう歌唱スタイルが一番向いてるように思いまする
>>969
これも聴きましたで
曲調が変わると
それぞれ違う印象ですなあ >>973
こんばんは〜
やっぱり前半は裏声メインに聞こえるのですね〜
息の量やポジション音量だけ変えてみるのも今度色々録ってみるかなあ
後半は仰る通り自分のミックスと思う発声を裏声から作っております
>>976
聴いて頂きありがとうございます!
とりあえずこの歌唱スタイルであれば、歌として一応聴ける声にはなって来たのかな?という感じなので、そう言って頂けると嬉しいです
ただ、ならず者さんもライオンさんも951さんも皆さんエッジィな歌唱スタイルなので仲間がおらず寂しい、笑 >>971
音源聴かせて頂きました。
お察しの通りこういう曲はあまり歌わないので門外漢からの感想ということでお願いします。一応原曲はつべで聴きました。
裏ベースのきれいな高音が出ている反面、特に低い音でフラットしてる箇所が多く音程的に不安定な歌唱に聴こえました。
音程がご自身の声区を跨いでるのを意識せず、同じ歌い方で処理しようとするとこうなりやすい気がします。
また、全編裏多目のバランスでそっと息を出すイメージで歌われてると思うんですが、原曲はもっと息の使い方を細かくコントロールして抑揚を作ってるよう聴こえました。
そっと歌う曲でもブレス自体は肺にしっかり入れることで息の微調整がしやすくなり、表現の幅が拡がるよう思います。 >>974
ありがとうございます!
ちゃんとハンズィキアシュ味がしてればいいんですが… ハンズィキアシュ味ってなんか美味しそうな響きだ、タリーズとかでありそう
>>977
聴いて頂きありがとうございます!
ピッチはまだましな物を選んだつもりでしたが、甘かったようですね
声区の持ち上げはフラットの主要な原因ですが、私自身の感覚としては、今回低音域はかなり頻繁に換声点を意識的に跨いでいるので、原因はまた別にあるのかなと感じる所です
そもそもに表声側で歌うとフラット癖があったりするのでそれが原因かも…?
息に関しましては、仰る通りもっと細かくかつ大胆に息をコントロールすべきですね
ブレスコントロールの未熟さが目下の課題だと感じているので、練習に励みたいと思います
吸気についてはあまり意識した事がありませんでした。肺にたっぷり蓄えるという教えは広く聞かれるものでもありますしね、意識してみます >>979
すいませんあまり慣れないものであまり的を射れなかったかもしれません…
表声でのフラット癖は繊細な表現を求めるあまり歌声を安定させるために最低限必要な息の量を下回っているからではないかと思います。
とはいえ単純にバックの音が静かかつワンコーラスの音源だったのでアラが目立ちやすいってだけにも思えますので、
結局のところ自分で歌ってみないとわかんないもんだなって結論になってしまいましたw >>980
いえいえ、的を射ているか否か〜と考えたら何も言えなくなってしまいますし
思った事はどんどん言った方が有意義なので遠慮なさらず!
事実951さんに言われて自分で聞き直して考えて色々思うところができて、非常に有難いです
おお、最近息をたっぷり使って鼻辺りで鳴らすとピッチが格段に良くなるな〜となんとなく思っていましたが、その通りなのですね
息の量が少ないのは、繊細な表現を求める点もありますが、自分のブレスコントロールが未熟な部分が大きそうですね
951さんのバラード曲とか聴いてみたいですよ、わくわく はぐメタくんオレと趣味がかなりカブってる感じやな、友達になりたいわw
オレはミドルスレでSkid RowとANGRAとSteel heart上げてた奴、わかるかな?
コピバンとかしてへんの? >>982
そう言って頂けるのはうれしいですね!
覚えてる様な気しますむっちゃうまい人ですよね?
コピバンも組みたいんですがなかなか動けてないです。 >>983
いやいや、あれは宅録で継ぎはぎして作ったやつやからw
カラオケ行きたいな〜、生で聴いてみたいわ
関東? >>984
今まさに盆休みを終えて関西へ戻ってるところです…
次はラウパですかね関東行くのは! >>985
あらら、そうなんや残念
オレは逆に東京住まいの実家が大阪やわw
まぁ、また機会があれば〜 >>985
あ、大阪でメタルのコピバンするんやったらめっちゃ上手いギタリスト紹介するでb
顔も広いからメンバーも集めてくれるかも >>987
マジっすか!めっちゃありがたいです。
そもそも身内でしかバンドしたこと無かったんでメタルのコピバンやるぞとなっても何したら、どこ行ったらメンツ集められんのか全然ピンときてなかったんですよね。 >>988
オッケー!
まぁ、そのツレにも聞いてみてになるけど
ここで連絡先交換すんのってどうしたらええんやろな?
捨てメルアド作ってとかかな? >>988
捨てメルアド作った、メール送って〜
tb0h7kghs6vn@sute.jp 今送りました!なにかご不備あればご連絡下さい。
まるで想定してなかった展開にかなりテンション上がってます! 了解、ありがとう!
すぐ正規のメルアドから送るわ〜 すいませんメールは昨日12時ごろに返信してるんですが届いてませんか?
アドレスコピーがうまく出来なかったんでそのまま捨てアドで返信してしまったのでブロックされてる様思います。 あ、今日の昼に新たに送ってくれたほうに返信したんやけど、エラーで返ってしてもうた;
ブロックされてんのかな? 申し訳ございません。
もう一回メール受信設定をいじって全受信にしたので再送願えますか? とりあえず完走しそうなので次スレ立ててきました
建てるの間に合ってよかった、遅くなってすみません
平和に発声改善がしたいんじゃ2
http://itest.2ch.net/lavender/test/read.cgi/karaok/1502968347
現スレでワッチョイが必須であった場面が無かったため外しました
あった方がコテとして分かり易い場面もあるかなと悩みましたが…間口は広くという事で 建てずで言うのも難ですがワッチョイあったからこそだったんじゃないですかね… そうかもしれません
ワッチョイ有りだと何か問題がある訳でもないけど気軽さが失われて書き込みづらい、という方の心境も私は分かりますし
現状のスレ勢いを鑑みてそこまでの求心力集客力は無い点に加え
何より現状利用して下さる方が皆さんとても協力的な方ばかりなので
間口を広げても問題無いのかなと判断しました
自分自身甘い人間だなあと思いますが、なるべく制限無く交流出来たらという願いがあるので…
私のワガママですが、どうかお許し下さい やっぱ動きがないと見なくなっちゃうもんな〜
オレもその1人(^^;
知らん間にスレ伸びててビックリしたわ
良いスレやと思うから次も楽しみやな♪ このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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