【未来理論】心理学や中田式発声法を語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net

**選曲してください転載ダメ©2ch.net** · 2017/05/06(土) 04:40:29.05

心理学や発声法を主に語る中田の中田による中田のための行動療法スレ。
よって音源のうｐは歓迎しますが、中田氏への音源リクエストは控えていただくようご協力お願いします。

尚、未来理論が数多く含まれ、そのほとんどは検証できないものになると予想されますが、このスレの上記目的をご理解の上ご利用ください。

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**選曲してください** · 2017/05/06(土) 04:41:25.49

中田、早く良くなれよ

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 04:54:36.06

スレ立てありがとうございます。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 05:01:42.43

みなさん、僕が中田式発声法、代表の中田です。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 05:09:16.07

ここでは主に心理学や発声について語っていくことにします。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 05:12:44.54

しかし、まあ、かたくならずに雑談と言った感じが理想でしょうか。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 05:17:21.39

ああ、心理学はおまけで主に発声がメインになると思いますね。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 05:17:47.39

なんせ、ここはカラオケ板なので。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 05:19:21.49

ここを見て、僕の言ったことを守れば、確実にあなたの発声は変わります。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 05:25:22.16

まず発声を良くすると言うことは、発声の大黒柱の存在である「ミックスボイス」の質を高めるのとほぼ同義であると言えます。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 05:30:20.07

最近の曲では「ミックスボイス」は必須になってきています。理由は歌手の音域が高くなっているので、カラオケでは一般人のチェストボイスでは歌いきれないことが予測されるからです。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 05:34:22.22

まぁ、語ることは山ほどありますし、ミックスボイスについて話すと長くなるので、説明はまた今度にします。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 05:37:42.98

ところで、早い話し何をすれば良いのか。僕は合理的で利益を追求する性格なので、結論をなるべく早く伝えるようにしています。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 05:41:13.72

まずは「リップロール」をして下さい。僕は絶対に嘘はついてないし、腹を割って話すけど、やらないと声が出ません。それくらい効果があります。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 05:42:41.52

ああ、声が出ないのも、全く声が出ないわけじゃなくて、声が出しづらくなります。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 05:45:26.72

まぁ、ボイトレでは基本中の基本ですし、僕自身は効果がめちゃくちゃあるのですが、他の人に当てはまるか、そこはデータが足りないので保証は仕切れません。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 05:54:39.72

中田式発声法では「リップロール」を神のトレーニングと呼んでいます。みなさん今日からやってみて下さい。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 05:55:36.09

次に神のトレーニング「リップロール」について詳しく語っていきます。

**選曲してください** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-hR6Y) · 2017/05/06(土) 05:56:10.90

毒にも薬にもならんことしか言わんな

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 05:56:58.12

眠くなってきたので起きたらまた書きます。

2017/05/06(土) 06:51:24.85

リップロール完全否定
http://blog.livedoor.jp/bonjyou88/archives/43437888.html

**選曲してください** (ｽｯﾌﾟ Sd72-KUjl) · 2017/05/06(土) 10:04:12.06

完全否定ではないだろw
その記事読んだけど、身体が求めてることを無意識にやってた！レベルのことが書いてあるだけだった
長時間同じ姿勢で座ってたあとなんかに、伸びをしたり肩を回したりして身体をほぐすじゃん？
あの感覚で、高音続いて疲れた時やここぞ！というときの前に弛緩目的でやってたわな
楽になるからw
練習には取り入れてないけどさ

なんでこむずかしくするんだろう
自分の身体に聞けば済むことなのに

**選曲してください** (ｽｯﾌﾟ Sd72-KUjl) · 2017/05/06(土) 10:10:31.42

例えばラトルスネーク？なんかも、呼び名はいま知ったけど
子どものときに友だちとふざけて遊んでて、自然にやってたようなこと
一つ一つのそれらに名前がつくとか便利な世の中だけども、解説がつくとか一気にこむずかしげになっていかん

2017/05/06(土) 10:44:02.68

>>22
この記事だけではな。
けど他の記事も読んで見たらわかるけど完全否定してるから。

**選曲してください** (ｽｯﾌﾟ Sd72-KUjl) · 2017/05/06(土) 10:50:15.12

そうなん？リップロールでロングトーンの練習～がオケ板で流行ったとき、別にロングトーンの練習するのにリップロールにこだわる必要なくね？ロングトーンできるならいいわけだしっていったけどスルーされた自分は浮かばれたなwww

**選曲してください** (ｽｯﾌﾟ Sd72-KUjl) · 2017/05/06(土) 10:51:05.32

あれは、ゆるゆるにするためのもんだ

2017/05/06(土) 12:32:53.42

直接どんな因果があるのかは知らんが、歌が下手だけどリップロールしっかりできるやつには会ったことないな

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 14:21:39.89

みなさん、おはようございます。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 14:22:25.02

その人のブログを全て読んだわけでは無いですし、意図を全て把握している訳では無いのを前提に、僕の意見を話します。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 14:23:03.84

まずリップロールを「弛緩」と言うワードを使って説明しているのや、なんとなくですが喉ニュースの影響を受けている気がします。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 14:24:07.86

喉ニュースにはリップロールについて「弛緩」の効果があるとしか、確認した限り、まだ書かれていませんが、僕個人的にはリップロールには、まだ解明されていない効力があると思うので、その人の判断は少し早い気がします。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 14:25:40.38

そしてレジスターの強化には繋がらない、とのことですが、リップロールをして発声関与筋が変わることを認めている様なものなのに、そこにプラス面の効果が無い、と言う発想には「？」が浮かびます。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 14:26:25.79

どういうことかと言うと、リップロールをして、一時的にでも効果があるならば、発声関与筋は変わるハズですよね？

全く同じ発声をしているわけではないんだから、使う筋肉は必ず変化します。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 14:27:43.89

分かりやすく言うと、なるべくミックスボイスに近い状態で歌った方が、ミックスボイスに必要な筋肉は鍛えられるハズです。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 14:33:57.63

ボイトレの指導でリップロールだけをやれ、と言っているわけではないんだし、チェストボイスやファルセットをやりながら、リップロールもやればいい。

その人は意見が極端だなと思いました。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 14:34:44.57

まぁ、変わったことを書かないと、視聴者が増えないんでしょうね。

2017/05/06(土) 14:36:17.41

>>34
よく読んでから反論してください。
以上。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 14:36:29.52

そもそもリップロールについて、僕の思っていることを書かないと話しは始まりませんよね。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 14:38:19.28

>>37
どこらへんですか？

2017/05/06(土) 14:40:12.27

興味ないのでさようなら

2017/05/06(土) 14:41:34.64

>>39
一時的に効果がある、の部分は誤読しているとしか思えません。
めんどくさいのでもういいですけどね。
さようなら

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 14:42:19.05

持続性が無い、と書いてありますが？

2017/05/06(土) 14:43:11.13

あと、喉ニュースの影響を受けている、という発言から、バカか？と思いました。それは自分で考えてください。

2017/05/06(土) 14:44:40.08

>>42
100メートル走で言えば、マッサージした後に走れば多少速くなることもあるでしょう。しかし根本的に速くなったわけではない、これでわかりますね？

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 14:48:22.36

ボイトレ関連を書くなら、それ相応の知識を必要とするので、喉ニュースを見てる人は多いハズですよ。
「弛緩」という言い回しも同じなので参考にしてるのかな、と思っただけです。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 14:51:21.86

>>44
マッサージじゃなくて準備運動の部類です。
走るのもどうやったら速くなるかと言うと、筋肉もそうですが、フォームも携わってきます。
それを理解してないならあなたは勉強不足ですよ。

2017/05/06(土) 14:51:43.56

>>45
まあ、このブログの著者を知らないんであればそう勘違いしてもおかしくはないですが。喉ニュースを崇めているのはネットボイトレ難民くらいだという事をわかってくださいね。

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 3676-KUjl) · 2017/05/06(土) 14:53:16.18

>>46
リップロールがフォームの改善に繋がると思っているのならば勉強不足としか言いようがない。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 14:53:28.81

>>47
ちゃんと筋肉名を出して、理論を軸に考えているボイトレブログは喉ニュースの名前を出しています。

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 3676-KUjl) · 2017/05/06(土) 14:55:27.88

>>49
筋肉の名前があのブログに出ていなとでも？

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 3676-KUjl) · 2017/05/06(土) 14:56:31.31

>>49
そして喉ニュースのソースがどこにあるかも知りもせずに？
根本的な部分が同じというだけで、喉ニュースなんていう一般向けにレベルを落としたサイトを参考にするとでも？

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 3676-KUjl) · 2017/05/06(土) 14:57:45.70

あなたはボイストレーニング界の歴史を知らなすぎますね。
亀仙人がクリリンにかめはめ波を習った！と主張しているようなもんですよ。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 14:59:58.25

>>48
あなたは名無しだし、歌も聴いたことが無いので、どういう考えを持ってるか知りません。

僕はリップロールは声が出やすくなるし、一般的にボイトレでもやることなので発声は良くなる、と捉えるべきだと思います。

そうすると出し方は良くなって行くのでフォームは良くなる、と考えるのが当たり前だと思います。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 15:01:10.93

>>50
まぁ、別に全てがそうだとは一言も書いていません。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 15:03:54.08

>>51
別に100%だとは言ってないし、そこに食いつく理由がわからないので、何をムキになっているんだろうとしか思いませんけどね、あなた。

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 3676-KUjl) · 2017/05/06(土) 15:04:52.33

>>53
一般的にって言葉がどれだけ馬鹿らしいか。いつからこれらの無駄なトレーニングが一般的になったかご存知ですか？そしていつからたくさんの語彙が蔓延し、ボイストレーニング実施者が混乱し始めたかご存知ですか？
あまりに勉強不足です。長年ボイストレーニングをやってらっしゃるようなのでいろいろ語れるかと思ったんですが残念です。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 15:10:02.46

>>56
物事は一般目線で考えるべきですよ。中には例外もありますが。

リップロールは無駄だと思ってないから、それを僕に言っても話しがおかしくなる。

歌のトレーニングで効果あるのは少ないけど、その数少ない一つがリップロールです。

別に僕一人だけが効果あると言い張ってるんじゃなくて、色々な人が言っていることです。

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 3676-KUjl) · 2017/05/06(土) 15:10:59.73

独学でタダで手に入る知識のみをかき集めただけではゴミしか生まれません。
私がここに載せたブログに書いてあることも上澄みでしかない。
聞いてて呆れる独自理論、歌舐めるなとしか思えません。
以上です。さようなら。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 15:22:39.40

正論を言ってる僕の方が正しいですね。
タダで手に入る知識はゴミ、と、普通に考えてそんなことはないです。
考えが浅はかなので、もし今後絡む機会があるなら、考えをまとめてきて下さいね。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 15:28:54.84

リップロールについて書こうと思いましたが、
話しがズレましたね。

また追い追い書いて行こうかと思います。

江成 (ﾗｸｯﾍﾟ MMc7-WXJi) · 2017/05/06(土) 17:22:06.09

中田は何歳？

彼女いたことある？

江成 (ﾗｸｯﾍﾟ MMc7-WXJi) · 2017/05/06(土) 17:27:06.13

中田は将来の夢ある？

お金を稼がなきゃ生きていけないが、資本主義社会の中でも生きていけないがんじがらめになってないか？

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 328d-dHAr) · 2017/05/06(土) 19:40:07.16

おい！中田ぁ！！

野球やろうぜ！！！

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 20:27:11.52

えなり。20代半ばで彼女いたことあるぞ。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 20:28:36.11

夢は経営者になってみたいな。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 20:33:20.21

正直生きにくさはあるな。
じゃなきゃ今頃働いてるだろうしな。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 20:36:44.32

みんなは働くのが当たり前で、考えるべきことは、どれだけの結果を残せるかだと思う。

**選曲してください** (ｱｳｱｳｲｰ Sa37-8p2L) · 2017/05/06(土) 20:37:31.20

リップロールとタングトリル同時にできる
…まあそれだけだけどさ

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 20:38:50.65

俺は仕事に行っても怠いな、とか何でこんなことやってるんだろ、とか行動する理由を考えてばかりいるから、ワンランク低い。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 20:43:27.64

社会で活躍する奴は、やるのは当たり前。
やってどれだけの成果を残せるかだし、企業側や社会の方針がそうなんだよな。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 20:59:24.75

まぁ、精神論を省いて行くと、堅い人間になりやすいと思うな。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 21:10:40.20

まぁ、その話しは置いて、リップロールについて語っていきますね。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 21:14:58.74

よくリップロールは「息の通し方」を良くすると言いますよね？

「息の通し方」という言い方はとても曖昧だと思いませんか？

というのも抽象的表現ではなく、具体的に喉の中で何が起きてるか、ここにフォーカスを置く必要があります。

**選曲してください** (ｱｳｱｳｲｰ Sa37-odZj) · 2017/05/06(土) 21:16:04.90

これ本当に中田？しゃべりすぎな気がする

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 21:17:23.09

ミドルスレで歌に関してあまり喋らなかったのは、流れが早くて埋もれるから。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 21:30:26.03

ここから僕の予測も混じってきます。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 21:38:34.25

ミックスボイスは、厚みの変化、振動場所の変化、硬さの変化、この３つが重要になってきます。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 21:40:31.21

あ、伸展や閉鎖など身体能力を除いた出し方の話しです。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 21:42:42.49

正確には変化のさせ方に筋力を必要とする場合もあると思いますが。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 21:44:03.57

その３つを僕はリップロールで正しく変化させられる、と予測します。

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 2768-Ogwz) · 2017/05/06(土) 21:45:17.26

ここで言う「ミックスボイス」の定義をまず出してみたら？

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 21:49:59.60

伸展や閉鎖などの身体能力を持ち合わせて>>77をすること。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 21:55:56.92

まぁ、様々な筋肉があると思いますが、今日は輪状甲状筋などをまとめて身体能力と書いておくことにします。

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 2768-Ogwz) · 2017/05/06(土) 21:58:17.35

「ミックスボイス」とは
伸展や閉鎖などの身体能力を持ち合わせて厚みの変化、振動場所の変化、硬さの変化、をすること。
という定義でいいのかな？

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ cf19-KUjl) · 2017/05/06(土) 21:58:43.32

>>68
それ、ラトルスネークっていうんだって
知らなかったよなー

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 22:02:35.32

>>84
それはまだ仮で頼む。
これからもう少し説明して行くから。

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 2768-Ogwz) · 2017/05/06(土) 22:04:38.52

そうか邪魔して済まなかった
説明続けて

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 22:12:49.05

先にリップロールの話しをさせて貰うわ。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 22:16:14.03

たしかにリップロールに筋力を鍛える効果はあまり感じられないので、直接的には強化に繋がらないかもしれません。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 22:20:07.74

僕の考えでは>>77をリップロールで正しく行えると思ってるんで、声帯まわりの筋肉の使い方も当然変わるのでは？と思うんです。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 22:23:05.28

歌は時間がかかるので、すぐに結果は出ませんが、リップロールをして、ミックスボイスに必要な要素をクリアして声を出し続ければ、強化に繋がると思いますね。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-v3mm) · 2017/05/06(土) 22:45:22.42

僕はぶっちゃけるタイプなので、意見が偏っていると思われがちでしょうね。

また少し時間を置いてから書くことにします。

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 3619-pKhs) · 2017/05/07(日) 08:02:23.66

今のところ、リップロールすげえよ、めっちゃ効果あるよ、マジやべえよって事しか言えてないよ

**選曲してください** (ｱｳｱｳｲｰ Sa37-odZj) · 2017/05/07(日) 22:14:24.45

今日は書き込みなし？

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf7-v3mm) · 2017/05/08(月) 15:49:53.84

おはようございます。
中田式発声法、代表の、中田です。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf7-v3mm) · 2017/05/08(月) 15:50:17.98

昨日は亀田興毅の試合を見ていましたね。

中田 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf7-v3mm) · 2017/05/08(月) 15:50:35.17

みなさんは見ましたか？

**選曲してください** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-odZj) · 2017/05/08(月) 16:10:22.16

見てない

中田 (ﾜｯﾁｮｲ 76ac-v3mm) · 2017/05/08(月) 16:53:02.46

>>98
ミドルスレ見てますか？

中田 (ﾜｯﾁｮｲ 76ac-v3mm) · 2017/05/08(月) 17:08:03.10

さて、定義について話したい所ですが、もう少しリップロールについて語らせて下さい。

**選曲してください** (ｱｳｱｳｶｰ) · 2017/05/08(月) 17:11:35.52

高音でクリアな声にならずガラガラしてしまうのですがこれは内側甲状披裂筋が輪状甲状筋に比べて強すぎるのが原因なんですかね？

声のガラガラ成分は内側甲状披裂筋で合ってますよね？