精密採点で80点目指す初心者スレはなぜ無いんだ [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001選曲してください
垢版 |
2017/05/23(火) 22:53:35.63ID:rAN7+dMk
たまにしか80超えないからつらい
常に95超える友達に聴いてもらったら歌詞がズレてるらしい
音程はそんなに悪くないみたい
こういうの合わすコツ教えてください
演奏聴いてもどこでどの歌詞を歌うのか分からないです
0201選曲してください
垢版 |
2017/06/29(木) 22:37:40.07ID:ZtGe7WmW
>>192
機械が90点を出してた音源を、耳で聴いてみたら、100点満点で40点もつけられないような悪声だったことがあるから、
そういう特殊な機械特化型人間は、唯一の拠り所である点数のスレばかりを立てたがる、このスレもそのひとつ
0203選曲してください
垢版 |
2017/06/29(木) 23:16:34.68ID:yeWFcNNi
妄想もここまでくると隔離病棟逝きだな
事件起こさないうちに早めに病院いったほうがいいぞ
>>202
0204選曲してください
垢版 |
2017/06/29(木) 23:21:19.45ID:yeWFcNNi
金田一に出てくる頓珍漢警部思いだしてわw

よし分かった! 連発する人
0205選曲してください
垢版 |
2017/06/29(木) 23:44:18.00ID:N+oV1Plo
263:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/06/29(木) 23:17:22.90
そもそもそのスレ立てたのが有能さんだったみたいだ
80点取れない初心者を見下すためにわざわざスレを立てるとかどれだけ他人に理不尽に厳しいんだ…


これが妄想しまくりの人の書き込み
あっちにはもう書き込みたくないからこっちに書かせてもらうけど、このスレたてたのは誰か知らんけど俺ではないよ
お生憎様
0206選曲してください
垢版 |
2017/06/30(金) 00:32:07.04ID:wb6GBVxn
>機械が90点を出してた音源を、耳で聴いてみたら、100点満点で40点もつけられないような悪声

40点はやりすぎ、かつての有能氏は30点の歌下手だったよ。
ラジオ体操の歌「あーたらしー あさがきた...」を大人が歌ってるような、素人歌唱にプププだった。
0207選曲してください
垢版 |
2017/06/30(金) 01:29:52.52ID:vxURvbMb
妄想型統合失調症患者の書き込みは愚かなうえに醜い
ここに常駐してるところをみると機械採点80点を目指してるんだろうけど、それができなくて機械採点を必死に否定しようと藻掻く哀れな中年男、余程現実で恵まれてないんだろう

他人を貶して自分が上手いと妄想自慰しなければ自分を保てないところまで病状悪化している、可哀想に
0208選曲してください
垢版 |
2017/06/30(金) 07:08:48.84ID:a2ihYDy4
>>207氏は機械90点で、耳で聴くと30点の歌声を聴いたこと無いから、その考えなんだと思う。
でもマジに存在するだってば、これでなぜ90点???という歌い主が
0210選曲してください
垢版 |
2017/06/30(金) 08:10:48.05ID:pAxiBjiR
>>187
lowE程度で無理無理いうとかどんだけガキ声なんだよ。歌い込んでる人なら大体出るだろうに
0211選曲してください
垢版 |
2017/06/30(金) 08:38:03.25ID:/ssN1p4G
>>206
80点とることを目指すスレでこの人は何言ってんの? この人の耳にどう聞こえたのか分からないけど80点以上とれてればいいでしょうに
それに他人を馬鹿にする口調とか気持ち悪い
0212選曲してください
垢版 |
2017/06/30(金) 09:04:17.40ID:vxURvbMb
上手くて高得点とれてる人が上手いとか下手とか批評するならまだしもだが、80点目指してる人が下手下手連呼とか、どれだけ自分の現実自覚ないなんだか
0213選曲してください
垢版 |
2017/06/30(金) 09:08:09.54ID:H8HUlP00
>>208
誰が聴いてもド下手糞なのに、なぜか高得点とる奴を俺も知ってるからそれはわかるな
俺自身もわざとキモ声で歌ったり、ロングトーンをふざけたビブラートで埋めたり遊ぶことがあるけど
点数落ちないしビブラートボーナスもついて笑うもんな
機械は過信すべきではないと思う
0214選曲してください
垢版 |
2017/06/30(金) 10:26:19.55ID:GMC5wgz1
音痴に聞こえるのに音程90パーくらいって何なんだろ?
機械の許容範囲で外れてるて事?
0215選曲してください
垢版 |
2017/06/30(金) 12:20:19.05ID:04/P5vac
音痴ではなく、しゃべってる声と同じような声で、音程だけ合ってると
点数はでるけど、人の耳には歌には聞こえないってこと
0216選曲してください
垢版 |
2017/06/30(金) 12:39:44.77ID:Kdbog0Kq
音痴にも感受性音痴と運動性音痴と二種類あるが、感受性音痴の人は音を正確に聞き分けられない致命的欠点がある
そういう人が他人の歌を批評してるとしたら精神異常としか思えない
さらに音が出てるくらいしか判別できないモノラルラジオ以下の音源を元に批評してるとしたら精神障害だけでなく知的障害も合併してる可能性高い

当人には障害の自覚ないだろうから、そういう人とは関わりにならないようにするしかないだろう
0217選曲してください
垢版 |
2017/06/30(金) 12:46:25.02ID:Kdbog0Kq
運動性音痴の人は聴覚は正常だが発声の運動機能に障害があるために正しい音程を合わせられない
運動機能障害は訓練によって、ある程度改善の見込みはあるから本人の努力によっては音痴を克服できる可能性は残されている
0218選曲してください
垢版 |
2017/06/30(金) 12:56:40.53ID:yVm7pu0T
カラオケを含め音楽は耳コピ主体、耳が悪い人に上手い人はまずいない
逆に上手い人は漏れなく聴覚が優れている、これには例外はないと思われる
0219選曲してください
垢版 |
2017/06/30(金) 12:58:34.83ID:qe7Q3e4G
めちゃくちゃいい声なのに、音痴の人ってもったいないようね
剛速球と鋭い変化球投げれるのに、ストライクがはいらないピッチャーみたいで

>>217さんは、どっちのタイプの音痴さんなんですか?
0220選曲してください
垢版 |
2017/06/30(金) 13:14:16.33ID:Kdbog0Kq
音痴というのはオリジナルに近い音程とリズムが合わせられない人のこと
曲にもよるけど音程正確率70%以下だと音痴の可能性高いと思われ、音程正確率50%以下なら確実に音痴といえるだろう

常時音程正確率80%以上なら音痴ではないと思うが機械採点は音程以外の要素あるから80点いかないことあるかも
0221選曲してください
垢版 |
2017/06/30(金) 13:27:53.05ID:Kdbog0Kq
スレとは直接関係ないけど、音程以外の項目を人間の耳で評価するとしたら生音に限りなく近い録音音源を可能性な限り高級適正再生環境で視聴することが必要
スマホの内蔵スピカーで再生とか言語道断、最低限でもイヤホン、ヘッドホン、高級外部スピーカー使用で

劣悪音源を劣悪再生環境で視聴して発声、声質、抑揚とかかたってるのがいたら知的障害者
0222選曲してください
垢版 |
2017/06/30(金) 14:48:21.73ID:C4crAhoq
音程だけ合ってる喋ってるような声とは抑揚がないということなんだろう
機械採点は音程や抑揚判定は人間の耳以上に正確だから、もし喋ってるだけの歌というのが本当なら抑揚部分点ほぼ0だと思う
採点評価の抑揚部分点が高かったら、聞いた人の耳と音源が悪いということだね
0223選曲してください
垢版 |
2017/06/30(金) 14:53:22.79ID:qe7Q3e4G
>もし喋ってるだけの歌というのが本当なら抑揚部分点ほぼ0だと思う

んなーことは無い、ボリュームだけを強弱すれば、どんなダメ声でも抑揚はある程度加点される
ボリューム強弱に加えて、マイクを離したり近づけたりする人もいる

大声や小声でしゃべるだけの歌い方でも、抑揚ポイントはつく
0224選曲してください
垢版 |
2017/06/30(金) 15:06:22.93ID:D/WVuI8G
そんなインチキとか想定外
もしそれで抑揚稼いでたとしても抑揚ついてるなら棒のような話声には聞こえないだろう、普通の耳なら
0225選曲してください
垢版 |
2017/06/30(金) 15:11:50.78ID:zNHMCAU4
>>284
あなたは工作抑揚頑張っても80点超えられない人ということですか?
0226選曲してください
垢版 |
2017/06/30(金) 17:23:07.49ID:q+X2Mxlt
バンプ・オブ・チキン、の歌い方ができないかな
0227選曲してください
垢版 |
2017/06/30(金) 17:49:42.93ID:A6VYWb/z
80点出てなさそうな人も、ここで評価を受けてるっぽい
だいたい10点満点で4点以下だけど

ttps://lavender.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1497288748/
【真剣】みなが本音で音源を評価するスレ【実力】13

機械採点で90点出てそうな音源であっても、声の深さや表情が致命的な場合は、
きびしく、的確に、指摘されている
0229選曲してください
垢版 |
2017/06/30(金) 21:33:29.15ID:ZvCSb7aD
>>221
あなたの言う生音とは、もしかして>>221の脳内で歌ってる最中に聞こえてる自分の声では?
同室の他の人に聞こえてる歌声というのは、すべからく録音して再生した音とほとんど同じですよ
0230選曲してください
垢版 |
2017/06/30(金) 21:38:36.22ID:ytFfXeIn
骨伝導って凄いですよね
0231選曲してください
垢版 |
2017/06/30(金) 22:04:46.97ID:zNHMCAU4
296書いた人と221書いた人は別人だぞ
頓珍漢な粘着する暇あるなら音痴直す発声練習でもやっとけ
0232選曲してください
垢版 |
2017/06/30(金) 22:07:55.99ID:8ZAxLty3
生音の意味分からないなら、頭で生卵かち割って卵まみれになってからggrksしときな
0233選曲してください
垢版 |
2017/06/30(金) 22:30:38.08ID:tuuRW31x
296って…
もし>>216の事なら>>221とID同じだし
そもそも221とどこかが自演なんてどこに書かれてるんでしょうね
0235選曲してください
垢版 |
2017/06/30(金) 23:03:09.21ID:qXGYQQmt
221は、スレとは直接関係ないけど、、、という書き出しをすれば、
216とは別人に見える(読める)と信じ切って書いたのだろうな

だから231で、別人と言い切ってる、ID同じなのに

書いた文章がほかの人にどう見えているか、鈍感すぎて分からないのかも
歌った歌唱が、ほかの人にどう聞こえているかも、もしかしたら、、、
0237選曲してください
垢版 |
2017/07/01(土) 00:35:54.85ID:n2w8eSIP
>>235
蒼龍が自演する事なんて昔から知られてたから今更って感じだろう

余談だが蒼龍が「窃盗多重劣化音源」とか呼んでるダンシングオールナイトとメロディーのMP3は聴いた事あるんだが
DAM★とも録音と比較してほとんど劣化がわからないレベルだったな
少なくともスマホスピーカーで再生したものをスマホのマイクで録音なんて事はありえないし発声の優劣を判断するには文句ない音質だった
それさえも判断できず他スレに出張してまで今でも怨念を撒き散らしてるってどれだけ自分に激甘なんだ
0238選曲してください
垢版 |
2017/07/01(土) 03:26:04.28ID:AWQzk2QV
>少なくともスマホスピーカーで再生したものをスマホのマイクで録音なんて事はありえない

○龍なんて人はいないけどな
過去スレみりゃ分かるだろが、窃盗犯音源は窃盗犯野郎が格安スマホで再生しながら格安スマホで録音したと書いてあるわ
ノイズ少ないから勘違いしてるだけの最悪劣化音源なのに、それがDAMとも録音と同等とか、お前の耳は腐ってるな
はよ病院逝け
0239選曲してください
垢版 |
2017/07/01(土) 03:40:09.00ID:AWQzk2QV
598 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/10/01(木) 12:54:04.44
勇者です

>>586
一応約束してるから公開曲については言わんでおく
ま、流れ次第では出ちゃうかも知れんけどね
キーは全部原キーだった

動画で女性とコラボしてるが、ハモリなど無くオク下ユニゾン
コラボする意味は?とは思った


>>587
本人か知らんが、少なくとも有能さんよりは上手いよ

上手い方法が分からなかったのでスマホで再生しながらボイスレコーダーアプリで録音したからお望みならアップしようか?
有能さんのと俺の、同じ曲を同じ方法で両方録ったぞ


耳腐り野郎のために、過去レス探してきたぞ
0240選曲してください
垢版 |
2017/07/01(土) 03:54:06.97ID:AWQzk2QV
>DAM★とも録音と比較してほとんど劣化がわからないレベルだったな
>少なくともスマホスピーカーで再生したものをスマホのマイクで録音なんて事はありえないし発声の優劣を判断するには文句ない音質だった
>それさえも判断できず

劣悪劣化音源と判別できない残念な聴覚しか持たない奴がドヤ顔で上から目線とか、どんだけ阿呆の自覚ないんだか

耳鼻科と精神科同時受診しておけよ
0241選曲してください
垢版 |
2017/07/01(土) 05:18:09.71ID:GBoN5met
どこにスマホの「スピーカー」から再生してスマホの「内臓マイク」から録音したと書いてありますかね?
イヤホンジャックとマイクジャックをケーブルで繋いでライン録音したと考えるのが普通だろう

勝手な思い込みで脳内補正して怨念を増幅させてるだけだろう
0242選曲してください
垢版 |
2017/07/01(土) 05:28:22.09ID:AWQzk2QV
どんだけ阿呆なんだか

>どこにスマホの「スピーカー」から再生してスマホの「内臓マイク」から録音したと書いてありますかね?

どこにケーブルつないだとか書いてあるんだ?
普通のレコーダーも買えない乞食がケーブルとか常備してる訳ねえだろが
つうか今のスマホは出力端子と入力端子が兼用で端子一つしかないだろが

勝手な思いこみしてるのは、お前のほうだと思うぞ
自分の都合のいいように話作りかえて粘着する暇あるなら、はよ病院逝けよ
0243選曲してください
垢版 |
2017/07/01(土) 05:40:30.97ID:AWQzk2QV
つうか、お前は自分の巣窟スレから出てるくんな
音の判別もできないくせにドヤ顔してるド阿呆ゴミオヤジ
0245選曲してください
垢版 |
2017/07/01(土) 06:02:06.22ID:vigE11PS
音程が平坦な曲なら下手でも簡単には80行くよ
1000のバイオリンとか反町のポイズンとか夜明けのビートとか平均70前半のおれでも80いけた
0246選曲してください
垢版 |
2017/07/01(土) 06:04:23.16ID:AWQzk2QV
高速道路逆走する地方老人は自分が異常という自覚ないらしい
自分が逆走してても他の車のほうが逆走してて自分は正しく走ってると思ってるらしい

ここに現れた異常者も自分は正常で、正常な人を異常だと決めつけてると思われる、自分の都合のいいように妄想で話を作り変える特殊能力を駆使して

リアルで事件起こして他人に迷惑かける前に、早く治療したほうがいいと思う
0247選曲してください
垢版 |
2017/07/01(土) 06:11:33.63ID:OC7Q2o2z
>>245
ゆずのアゲイン2でも76くらいしかいかない
0248選曲してください
垢版 |
2017/07/01(土) 06:11:59.76ID:GBoN5met
>>242
レコーダーに比べたらケーブルなんて比較にならないほど安いんですが
端子がひとつしかなくたってスマホが2台あれば問題なく繋げますがね

それともわざと突っ込みどころがある文章書いて相手にしてもらいたいのか

下から2行は超特大ブーメランだと思うぞ、自分の都合のいいように話を作り変える自分に激甘さん!
0249選曲してください
垢版 |
2017/07/01(土) 06:19:43.65ID:FBxY/RVJ
100点出す奴は上手く歌うこともできる。
所詮、棒だの何だの言うことでしか
対抗できない100点出したことない奴の僻み。
0250選曲してください
垢版 |
2017/07/01(土) 06:23:25.49ID:vbGrkZ+u
今度はスマホ2台の妄想か
乞食がスマホ2台持ってる訳ねえだろが
本当に救いようない阿呆ゴミオヤジだわ

つうか
>>243
0252選曲してください
垢版 |
2017/07/01(土) 06:35:22.78ID:vbGrkZ+u
このスレの人には申し訳ないが、普通の歌唱能力ある人なら特別なことしなくても機械採点90点いくから
95点以上は余程歌唱能力高いか音ゲーテク駆使しないと厳しいけど

たかが90点くらいを僻んでる80点目指してる低脳オヤジとか、必死に発声と声質連呼して高得点は下手、低得点でも、自分を含め (← ここ重要w )上手い人はいると必死にオナ○ー三昧

愚かで醜い根性した哀れな低脳オヤジ
特技は粘着と妄想というオマケ付き
0253選曲してください
垢版 |
2017/07/01(土) 06:37:40.31ID:CifWBOQ9
>>231あたりから、スレとあまり関係ない謎の応酬始まってるけど、いったいなんなん?

>>230
顔の骨の伝導で、声の響きや艶(つや)が、歌ってる本人だけには違って聴こえるのは実感、
でも、精密採点DXが判定する、リズムや音程は骨伝導と関係ないと思う

伝導の有り無しで、音程まではズレることは無い。ただし、無自覚オク下は除くがな。
0254選曲してください
垢版 |
2017/07/01(土) 06:45:26.10ID:CifWBOQ9
>>245
平坦な曲調であっても、半音で動くメロディは合わせるのが難しいと思う

一足飛びに、高いキー、低いキーに飛ぶメロディは、上がりきらない、下がりきらないで
音程外して減点対象になるから、その部分は丁寧に歌わないとダメかな

歌が上手い人にとっては簡単だろうけど、裏声から地声に戻した時の音程も、個人的には苦手

>>252
特別なことしないで90点は行かないですよ、特別に音程バーをしっかり塗りつぶして
音程正確率を上げないと90点は行かない、私の場合
0255選曲してください
垢版 |
2017/07/01(土) 06:45:27.11ID:pbOmej4J
ここは歌唱力を高めて80点目指すスレなんだからスレ違いの書き込みは無視

>>245
ポイズンは音域狭くてリズムも平坦だから80点とるには結構いい選択かも
ただリズムが平坦でテンポ早いから抑揚とかビブラートがつけにくいから、80点はとれても高得点はきびしいという罠

>>247
たぶん音域があってないと思う
キー下げで歌いやすい音域にしたら採点上がると思う
0256選曲してください
垢版 |
2017/07/01(土) 06:45:43.85ID:GBoN5met
>>253
スレ汚し申し訳ない
口論になってしまった
相手はこのスレで上から独自理論で語っては異を唱える人に人格攻撃で罵倒する気違いなんでついね…
0257選曲してください
垢版 |
2017/07/01(土) 06:49:05.90ID:pbOmej4J
>>254
90点とったことあるんなら基礎的な歌唱力は結構あるんじゃないでしょうか
曲にもよるけど

90点とれるのに、このスレにいるということは誰かにアドバイスしたいということですね
0258選曲してください
垢版 |
2017/07/01(土) 06:59:23.68ID:CifWBOQ9
>>257
90点は特別なことしなくて取れるってことだから、当たり前のように90点以上なんじゃない?
95点以上になると、加点ボーナス狙いの、歌唱力とは別物のテクニックが必要だから、
結局90点台前半が、本当に歌唱力がある人の出す点数だといいたいんじゃないかな

最近歌った曲で、何点とったのか知りたいかも
加点ボーナスが少な目で90点台前半を安定して出すには、どこをキチンと歌うべきなのかも
0259選曲してください
垢版 |
2017/07/01(土) 07:00:40.65ID:f3Pxplfw
>>256

特製ブーメラン刺さってるだろ
つうか君は何のためにここにおるの?
粘着するためか?それとも80点目指す仲間なのか?
0260257
垢版 |
2017/07/01(土) 07:10:02.22ID:pbOmej4J
>>258
そもそも俺は採点とか参考程度にしか思ってないし
それよりも他人に自分の思いを伝えられるような選曲と歌い方が重要だと思ってる
あと自分にしか歌えないような歌とか

まあ正直言って一発で90点超えられるような曲は少ないけど、何度も練習すりゃ大抵の曲は90点台前半はいく
採点重視してなかったから今までは95点以上いったことなかったけど、最近初めて95点超えた
ちな、採点歌唱はしてない
0261257
垢版 |
2017/07/01(土) 07:20:32.48ID:pbOmej4J
採点意識しないで安定して90点台を出すなら最重要ポイントは音程正確率
まずは、どんな曲でも音程正確率9割台を目指すけど、8割台後半で妥協しちまうこともあるかも
あと俺の場合は意識しなくても抑揚は勝手についちまうし、いざとなったら意識して声大きくすることもできるから、その点はちと有利かな

ただ逆に低音曲とかで全般的に大声量必要で抑揚つけにくい曲では不利
ルビーの指環とか90点超えるのに2年近くかかったし
0262257
垢版 |
2017/07/01(土) 07:23:37.25ID:pbOmej4J
いつの間にか禿しくスレ違いになっちまった、スマン
0263選曲してください
垢版 |
2017/07/01(土) 07:26:37.38ID:ZtRPk6WR
>>260
採点目当ての歌唱せずに95点ということは、ビブラートも必要最低限にコントロールしたのですよね

あと、初心者で検索したらこんなスレも発見、すごく大事なことっぽい

>自分の発声が初心者が陥りがちな罠から抜け出せていないことに早く気付いて
>歌用の発声を学ぶ努力をすべきだ

音域を広げて、いろいろな曲で音程正確率を80%以上にするには、まず歌用の発声の習得らしいですよ
しゃべり声の延長という間違った声の出し方を治してから、80点めざさないとだめなのかなって

=====================
92 名前:選曲してください2017/05/27(土) 21:23:45.36 ID:rJKuXf7z
  低音は訓練したって無理な人には無理
  ほぼ素質のみ

103 名前:選曲してください2017/06/27(火) 21:32:50.54 ID:BJk9moZv

>>92に書いてあるけどまあ元々持ってる音域ってのはあるとは思う
高音が出てキー変える必要がない人はそっちを攻めるといいかも、高音も伸びるから
でも元々高音が出にくい人は思い切ってオク下にして下に音域広げたほうがいい
俺のように寺尾聡ぐらいしか原キーで歌えない人は特に

104 名前:選曲してください 2017/06/30(金) 16:45:59.93 ID:QAeb+gqO

>>103
それは元々持ってる音域云々ではなく歌の発声ができてないから
オク下音域のしゃべり声でいくら歌っても音域は広がらないし
そもそも肝心な低音が正しく歌えてない

まずは自分の発声が初心者が陥りがちな罠から抜け出せていないことに早く気付いて
歌用の発声を学ぶ努力をすべきだ
0264選曲してください
垢版 |
2017/07/01(土) 07:33:08.86ID:8UH6jt2W
歌用の声かどうかなんて、音源を聴かないと判断できなくないか
精密採点が進化しても、難しそうに思う
0265257
垢版 |
2017/07/01(土) 07:38:27.44ID:pbOmej4J
どのようなのが正しくて良い発声なのかは個人差あるから一概には言えないけど
良い発声の人は例外なく音域も声量もコントロール自在にできている
逆に言うと音域と声量のコントロールが自在にできない人に、良い発声の人はまずいない
それができてなくても、当人は良い発声してると思い混んでる場合あるかもだが

歌唱力を高める練習をしているうちに自然に良い発声が身についてくるのが理想
得体知れない発声どうこうに拘って、いつまでも歌唱力が低いままじゃ先には進まない
それに突然発声が良くなって歌唱力が激変するとか滅多にないだろうし
0266257
垢版 |
2017/07/01(土) 07:44:50.01ID:pbOmej4J
発声どうこう連呼する人は自分でできているかは別にしても、まず正しい発声がどういうものなのか最低限自分の頭で理解して他人に説明できなければならないと思う
他人に説明できないような低レベルの人が発声発声連呼してるとか嘲笑もの

ちな俺は正しい発声がどういうものかは自分独自の考えしかないから他人に強要はしないし共感も求めないし
ましてや上から目線で発声語ると未来永劫ありえない
0267257
垢版 |
2017/07/01(土) 07:56:36.90ID:pbOmej4J
しゃべり声とは抑揚不足とほぼ同義かと思われるが
歌詞を理解して歌ってれば感情移入してしまうフレーズでは自然に声量大になると思うんだが
ただ歌詞を読み上げてるなら、それは無理だろうけど

機械採点的には無機質に2フレーズごとに声を大きくしたり小さくしてれば抑揚加点上がるみたいだけど
そんなのは歌詞の内容に合わない不自然な抑揚になっちまうから俺には無理
0268選曲してください
垢版 |
2017/07/01(土) 08:03:19.83ID:ZtRPk6WR
>歌唱力を高める練習をしているうちに自然に良い発声が身についてくるのが理想

歌唱力というのは結果であって、高める練習が歌唱力という表現は変な気がする
何回も聴いてメロディを覚えて音程正確率をあげる=歌唱力の練習ということでいいのですか

>得体知れない発声どうこうに拘って、いつまでも歌唱力が低いままじゃ先には進まない

「発声が初心者が陥りがちな罠から抜け出せていないことに早く気付いて歌用の発声を学ぶ」
たぶん、私はその罠に落ちかけてると思うんですよ。歌用の発声が習得できれば、
音程正解率を上げるのも楽になるし、高音の歌を熱唱しても喉を傷めなくなるし、

>それに突然発声が良くなって歌唱力が激変するとか滅多にないだろうし

これは実体験から考えて完全にウソだと思います

以前からカラオケに行く人の中に、急に歌声が表情豊かになる人が結構います、
同じ録音条件でのそういう人の音源を聴かせてもらったこともありますが、
大げさではなく、石ころと宝石の差のような印象でした

会った時から歌が上手いひとは、突然良くなる場面に遭遇することはないのですが、
素人発声の人が悪癖を治すと、歌声が見違えるのですごくよくわかります
歌声が変わって、それまで苦しくて音程を下に外し気味だった曲も
涼しい顔でピタッと合わせますし、低音もかすれ感が無くなっている

本当の歌の発声方法へと、抜け出せた人が、うらやましい
0269選曲してください
垢版 |
2017/07/01(土) 08:13:17.65ID:ZtRPk6WR
>>267
>>歌詞を理解して歌ってれば感情移入してしまうフレーズでは自然に声量大になると思うんだが

それだと、人の顔が、近くて大きいが、遠くて小さく見えるかの違いだけだと思う
顔には様々なパーツがありそれが動いて表情がある、歌が上手い人は顔が近づく(声量大)
遠のく(声量小)のは当然で、その顔に表情が豊かで、発声が良いから肌もきれいにみえる

無表情な声で、音量だけ変化させるのは、初歩の初歩の初歩なのかと思う

>>ただ歌詞を読み上げてるなら、それは無理だろうけど
そんな極端で当たり前な事例を出さなくてもいいですよ
0270257
垢版 |
2017/07/01(土) 08:17:50.61ID:pbOmej4J
発声が変わって歌唱力が激変する人とか俺は少なくとも見たことないけど、いるかもしれんか

まあ、俺自身の場合だと発声も歌唱力も2年以上たいした進歩ないんだけど、3年くらい前に熱唱しすぎて喉痛めて、それから声も歌も不安定だったし
声もかすれ気味で聴き心地良くなかったのがあったかも
おまけに歯もボロボロで未だに治療中というオマケ付き

最近諸事情で歌うの数ヶ月休んだら結構喉の具合が良くなって声も出るようになったから、おそらく当時と比べたら別人の声みたいに聞こえるかもだが
ただ調子にのって高音曲とか歌いすぎるとまだ変だから程々にしてるけど
0271選曲してください
垢版 |
2017/07/01(土) 08:21:57.34ID:eV0th8ta
まあなボイトレなんて元々歌上手い奴が更に上手くなる為であって
0272257
垢版 |
2017/07/01(土) 08:23:00.86ID:pbOmej4J
>>269
某サイトの公開曲とかきいてると歌詞とは無関係な強弱つけてる無機質採点歌唱とか結構いるから
過剰ビブラートやブツ切り歌唱と共に俺が嫌いな歌唱

ただどうしても歌に強弱つけられない人にとっては、無機質でもまずは声の抑揚の付け方練習するのは重要かもだが
0273選曲してください
垢版 |
2017/07/01(土) 08:32:13.01ID:ZtRPk6WR
>3年くらい前に熱唱しすぎて喉痛めて、それから声も歌も不安定だったし

それって間違った素人発声で無理したからなのでは?

>おそらく当時と比べたら別人の声みたいに聞こえるかもだが

別人の声になったのは、素人脱出して歌用の声の習得に成功したってことじゃないですか?
ビフォーと別人後のアフターでは、具体的には聴こえ方でどこが違いますか
(できれば、比較音源でもあれば)

>>272
嫌いな歌唱の人が居ることを、教えてくれなくてもいいですよ
それを知っても私の歌が上手くなるわけじゃないと思いますから
0274257
垢版 |
2017/07/01(土) 08:41:05.01ID:pbOmej4J
>>273
喉痛めた当時の正確な記憶は失せちまったが、高音曲無理して歌って、しかもロングトーンで感情移入して大熱唱したことだけ覚えてる
しかもその後も喉痛いまま無理したから取り返しつかないくらいまで拗れて気がついた時には手遅れw
何事も程々にしとかにゃいけんね
0275選曲してください
垢版 |
2017/07/01(土) 08:45:57.50ID:ZtRPk6WR
>274
差し支えなければ、喉痛めの原因とおぼしき曲を教えていただけますか

それと
痛めてる間でも歌って影響がなかった喉にやさしい曲も教えてください

調子が悪くても歌いたい気持ちが抑えらないですし、誘われると
いってしまってリクエストされた曲は歌ってしまうのが
カラオケ好きさんだと思うので
0276257
垢版 |
2017/07/01(土) 08:46:17.53ID:pbOmej4J
>>273
書き忘れたが、>>270に書いたように発声も歌唱力も数年間大差ないから
変わったのは喉の状態だけ

声に厚みがでてきたというか、元に戻ったというか
そもそも喉痛める3年前より前には大して歌うたってなかったから
カラオケに目覚めたのは家庭用カラオケアプリやりはじめてから
それからカラオケ店にそれの進化版みたいなのがあるのを知ってはまったw
0277257
垢版 |
2017/07/01(土) 08:50:13.62ID:pbOmej4J
>>275
喉痛めた原因の曲は2つあって
ひとつはGLAYのHOWEVER
もうひとつは福山の暁

どっちも原曲キーで熱唱して喉熱傷した
暁は音程は高くないんだが、最後のmid2 Gロングトーンで声が限界超えちまった
0278257
垢版 |
2017/07/01(土) 08:54:44.23ID:pbOmej4J
>痛めてる間でも歌って影響がなかった喉にやさしい曲も教えてください

影響なかった曲はまずないけど、音程低い曲は比較的歌えたかも
俺は馬鹿だから喉痛めながらもちと調子良くなったらミスチルとかの高音曲とかも無理して歌っちまったから、いつまで経っても喉の具合悪いままだった
0279選曲してください
垢版 |
2017/07/01(土) 08:55:27.19ID:ZtRPk6WR
>>276
カラオケ店の進化版は、ダム?JOY?それ以外ですか
採点だけじゃなくて、録音や動画もアップできますよね、あとコラボとか

カラオケアプリから入られたということは、
カラオケ店の機械の機能も、全部使ったことがあるんですね
0280257
垢版 |
2017/07/01(土) 09:01:45.16ID:pbOmej4J
なんかお見合いで経歴趣味きかれたり、職務質問されてるみたいだなw

家庭用カラオケはPS3のJOYなんたら、歌に合わせて採点とか出た
店ではJOYではなくDAMのほう、DAMは歌唱軌跡付きで録音できるから歌の練習に最適
もちろんDAMともも利用して公開曲出してる

もう、いい加減疲れてきたからこのへんで失礼する
0281257
垢版 |
2017/07/01(土) 09:02:29.10ID:pbOmej4J
>>279
つうか、あなたは女性?
俺に興味あるの?w
0283選曲してください
垢版 |
2017/07/01(土) 09:57:58.56ID:P1EMTmPd
この流れでいきなり、”アナタ女性ですか”って聞いちゃうかなぁ

今現在、彼女持ちさん、嫁さん持ちさんならアレだけど
そうじゃなければ、彼女いない歴=死ぬまで、になってしまいそうな、
ドン引き発言だよ”あなた女性?”ってさ
(ただし、イケメンは除くw)
0284自惚れたゴミクズ
垢版 |
2017/07/01(土) 10:08:07.71ID:pbOmej4J
また変なのが湧いてきたのか

だいたい何で俺だけ質問攻めにされにゃならんのよ
これだけ答えてるんだから、相手が女性かどうかくらい聴いたっていいだろ、文体がそこらの野郎とは違うし
それと、俺に興味あるの? とか変な下心ある訳じゃないし
第一、スレの中だけじゃ何もできんだろ
0285自惚れたゴミクズ
垢版 |
2017/07/01(土) 10:10:41.91ID:pbOmej4J
あと相手が女性だったら歌のジャンルとか音域も違うだろうし
性別は重要だと思うぞ
0287選曲してください
垢版 |
2017/07/01(土) 17:16:43.59ID:b07msYTQ
自惚れたゴミクズは↓の人達の音源聴いたりアドバイスもらって頑張って80点以上目指そう!

遠藤昌和、翠千賀、RiRiKA、林部智史、城南海、宮本美季、【堀優衣、鈴木杏奈、佐久間彩加】
三好乃武士、平野光市郎、小豆澤英輝、せびっちゃマンボ、前田麻耶、佐々木麻衣、竹野留里
新井大輝、安大智、ゆうゆう、湘南の人、東神奈川四丁目、食パン電車、hideki、ランドブ、みこ
真と人、りぼん、しなの、ルドルフ、∧事、ごまだんご、流離、たにむりん、ゆーサン、こぶ太郎
FMBゆい、たいむ、F、鋼、しおまる、最弱、東郷美森、花澤香菜、れもん、その他集計スコアラー
0289選曲してください
垢版 |
2017/07/01(土) 17:51:11.38ID:MwInpzB/
音源聴いて真似したくても、声の出し方が分からないので、近づけないっていうか音域がそこまで出ない
0290選曲してください
垢版 |
2017/07/01(土) 19:50:51.82ID:Z/EGJN1M
80点くらいでも勢いでなんとかなっちゃって盛り上がる曲あるよね
郷ひろみだったら「ゴールドフィンガー99」「お嫁サンバ」「2億4千万の瞳」

逆に80点くらいだと誤魔化せないのが
「哀愁のカサブランカ」「黒い瞳のナタリー」「言えないよ」
0291選曲してください
垢版 |
2017/07/01(土) 20:35:04.00ID:eV0th8ta
俺は「哀愁のカサブランカ」「黒い瞳のナタリー」「言えないよ」
音程65パーの75点が上限だよ
0293選曲してください
垢版 |
2017/07/02(日) 02:48:39.71ID:kuy+BK2I
目糞が鼻糞と語ってるような書き込みばっかだな
これじゃ歌が状態するとか永久に無理そうなオカンのパンツ


>>365
>自惚れたゴミクズは↓の人達の音源聴いたりアドバイスもらって頑張って80点以上目指そう!

このスレの人は自惚れたりしてないと思うぞ、歌唱力つけるのに本気で悩んでる人がほとんどだろ
しかも音ゲーの高得点者ばかり列挙してるし
失礼極まりない無知無恥無礼者だな、こいつは
0294選曲してください
垢版 |
2017/07/02(日) 02:55:58.44ID:kuy+BK2I
× 歌が状態する
○ 歌が上達する

歌上達したい気持ちは伝わってくるんだけど、どっか的外れ
適切なアドバイスしてくれる上級者いないと先には進まないような感じ
0295選曲してください
垢版 |
2017/07/02(日) 03:06:05.58ID:kuy+BK2I
俺が書き込みすると
>>244のスレから狂ったオヤジが出張してきて粘着しだすから過剰な書き込みは控えとくけど

前にも書いたと思うが
自分の適切な音域を調べて、その音域にあった曲を念入りに練習するのが大切
ろくに音も合わせられない不適切な難曲で四苦八苦するとか時間の無駄
得意曲が十分歌えるようになったら難曲に挑戦するのはありかもだが
0296選曲してください
垢版 |
2017/07/02(日) 03:22:31.13ID:Ihek9PG8
>>293
せびっちゃまんぼ、という人しか知らないけど、この人はテレビの人気番組で
何十回も歌を披露しているくらいだから、一般人の歌の上手いのを超えてるんじゃないか?
0297選曲してください
垢版 |
2017/07/02(日) 08:01:41.95ID:Edz7ewhF
>>280
いろいろ聞いてしまってすいませんでした、
うまく歌えたという話ではなく、失敗して喉を傷めたり、
そこから復帰したりすることが聞きたかったです

職務質問のように感じてしまわれたなら、申し訳なかったです
0298選曲してください
垢版 |
2017/07/02(日) 08:05:34.23ID:Edz7ewhF
>>281>>俺に興味あるの?w
喉を傷めたことがあるカラオケ好きさんということで話が聞きたいというのは
さきほど書きましたが
過去の失敗について正直に教えてくれたり、ぶっきらぼうな文章に見えて、
個性の強い考え方ですが信念をもっているところは、
ちょっと可愛く思えて、個人的には興味をもったかも
0299選曲してください
垢版 |
2017/07/02(日) 08:09:39.56ID:Edz7ewhF
興味を持ったといっても、いちおうルックスも気になります
好みのタイプは、千葉雄大くんです、アラサーですがあの可愛さは犯罪ですね
バラエティでCAHARAさんになりきって歌うのもプリティです

カラダの方も女性に成りたかったのですが、経済的な理由で諦めました
もし、宝くじが当たっても、今の年齢から全身工事しても間に合わないでしょうね
(そもそも体重オーバーです)

それでは、喉を大切に、がんばってください
0300257
垢版 |
2017/07/02(日) 09:29:55.58ID:kuy+BK2I
性同一障害の方だったのか
心は女性なのだろうから、言葉使いが丁寧な訳は納得

あなたは、たぶん女性曲を本物の女性のように歌いたいのではないかと想像できるけど
声帯は女性曲向きにできてないだろうから無理しないで男性高音曲とかで訓練して、適切なキー変して歌ったらいいのではないかと思う
もし女性曲とかに興味なかったとしたらすまんけど
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況