まったり歌うまを目指すスレ【その1】 [無断転載禁止]©2ch.net

**海賊王** · 2017/09/19(火) 14:36:13.41

この物語はオケ板で1、2を争う音痴で有名なコテ【海賊王】と【愉快な仲間たち】が歌唱王にまで上り詰めるまでのストーリーである・・・。
オケ板1番の音痴と烙印を押された海賊王は語っていた、「笑う人奴は笑え俺は歌唱王になるんだ」と！

歌歴:2～3年目
美味しい音域:mid2g～hiA
今の課題:とにかく音程

機材など
DAW:studio one3
I/Ｆ:ua55
MIC :beta57a、at4040
MIC pre:ta-1vp

**海賊王** · 2018/03/20(火) 00:18:49.86

やっぱり歌は楽しいですね
色々教えてもらったことを試したり
自分であーでもないこーでもないと考えたこと試したり！後は結果がついてきてくれれば(^_^;)

**選曲してください** · 2018/03/20(火) 00:23:35.47

>>772
Youtubeとかで母音のボイトレ動画を見てみたら？

**海賊王** · 2018/03/20(火) 13:16:38.63

>>774
サンキューです！
いくつか良さそうな動画出てきたが難しいのう

**海賊王** · 2018/03/20(火) 16:55:25.47

歌ってる時にすぐ音外れたか合ってるかわかるようになりたいな！全くわからん、、録音聞いてもよくわからないし、腹式呼吸とか発声も大事だけど

そもそも音感を育てるにはどうしたらいいんだろう

**選曲してください** · 2018/03/20(火) 17:06:01.25

>>776
楽器

**選曲してください** · 2018/03/20(火) 17:07:56.54

もっと言えばスケール練習しよう
発声もトレーニングできて一石二鳥

**選曲してください** · 2018/03/20(火) 17:25:29.54

>>769
えーとですね
まぁ前の方は言い方には問題あるんですが大体合ってます
楽譜で確認しながら音を出したり聴いたりするのは有効ですね
すらすら読めなくてもいいです、一音に十秒二十秒かかってもいいのでやってみるとちょっと音楽にたいする理解がふかまるかも
何かスレ主さんへの一助になればと思い書き込ませていただきます

**選曲してください** · 2018/03/20(火) 17:28:46.18

>>770
その方がどういう意図で母音と言っているのか分かりませんが、おそらく音程のことではないと思いますよ
スレ主さんの音源を是非聞いてみたいですね

**選曲してください** · 2018/03/20(火) 17:39:40.18

日本語の歌はほとんどの場合そうですが、一音にたいして一語が割り当てられます(例外とまでは行かないですが二語もあります)
例えばドの４分音符があって、そこに「き」を当てはめなさいと楽譜に書いてあったとします
これは「き」という言葉をドの音で一拍伸ばしなさいという意味ですので「き」に含まれる「k」も「i」もドの音です
音程がとれないというのならまずはここからやってみてはどうでしょうか
RYUという方は多分この事をいってるわけではないと思いますが

**海賊王** · 2018/03/20(火) 18:24:23.01

>>777
たしかにガイメロでなく楽器な合わせて歌えるようになれば音感すごく良くなりそうですね

>>778
本当に音域広がりますよね、あーあーあーあーあーのシンプルなやつが好きです

>>779
ありがとうございます、また何かありましたら是非お助けください

>>780
>>722にありますよ！

>>781
なるほど、なんか勘違いしていたかも
たしかに同じ音程なんですよね・・・。
やってみます！

---

外れてるのがわからないかというのの続きで

音痴改善に1番有名なトレーニングのピアノで「ド」を押して声で「ド～」と発声するというのがありますよね？

自分も良くやってるけどこれって録音したりして出してる音と聞いた音のギャップを埋めるのにはいいトレーニングだと思うけど

結局カラオケで歌を歌うときにドレミの音階を意識して歌うことはしないと思うのですがもしかして

音痴ではない人がピアノを使った発声練習をしたとしてそこで覚えた音をカラオケで歌う時になった時に、ドレミの音階を意識的に発声してそこに歌詞をつけて歌うという意識が自然とできるのですか？

私はそれが全くできない、何となく演奏の高さを聞いて歌ってしまう・・・。

**選曲してください** · 2018/03/20(火) 18:52:58.70

>>782
音源聴いてみたけどもしかしてりんごさん?
なんかもっと盛大に音はずしてると思ってたけどちょっと違和感があるくらいかな

下に関しては演奏を聴いてその高さで歌うで合ってますよ
絶対音感の持ち主を除いて最初の音はドだからここだ!なんて出し方はしないと思います
言ってしまえば音楽は基本的に12音階で成り立っています(例外もあります)
無断階に上がり下がりするわけではなく音の種類が12個しかないわけです
そうなると出てくる音は決まっているので体で覚えた方が早いということになります
これがドの音を押してドーと発声する練習で得られる効果の一つですね

**海賊王** · 2018/03/20(火) 19:03:27.87

>>783
結構前に名前変えたけど、りんごですよー！

音痴じゃない人も音階をし息して歌ってるわけじゃないと知って少し希望が見えました

半音入れると12音かっ、、野球でいうと理論わからずに適当にバット素振りしてる下手な草野球のおっさんって感じだから

切実に音程合わせれるようになりたいな、、

**選曲してください** · 2018/03/20(火) 19:05:13.08

>>782
えーとごめんなさい質問の答えになってなかったかもしれないので補足します
意識せずとも次の音が高いか低いかを理解してそこに合わせれます
次の音はミだ!進研ゼミでやったところだ!なんてことはないはずです

**選曲してください** · 2018/03/20(火) 19:06:41.36

>>784
おーやっぱり
以前よりだいぶ上手くなってますね!

**海賊王** · 2018/03/20(火) 19:07:33.32

>>785
ふむふむ、見えるガイドメロディがあればわかるけど。採点オフの時は歌ってるときはその瞬間に集中してここは上がるところとか意識できてないかも

**海賊王** · 2018/03/20(火) 19:09:31.88

>>786
ありがとうございます、変なビブとかも無くしたりしたら聞きやすくはなってるのかな！
また何かありましたらお願いします

**選曲してください** · 2018/03/20(火) 19:13:05.57

暇つぶしに「空色デイズ」歌った
http://play.linemp3.com/20180320190853

**選曲してください** · 2018/03/20(火) 19:45:52.20

上だ下だと考えた事無いな
覚えた通りに歌うだけだわ

**選曲してください** · 2018/03/20(火) 20:04:59.22

ロングトーンの練習だけでいいんだよ
この時適切に喉に力が入れれるかどうか
弦がビロンビロンのギターでいくら音程どおりひいても音は合わない
弦を張って響きを維持する
この喉の力の入れ具合ができるかどうかが一番大事なんだけど
できない人ができるようになる方法がわからないな

**選曲してください** · 2018/03/20(火) 20:13:35.32

海賊王、迷走してる？
とりあえず歌に適した身体作りに専念しないと本当に何も始まらないぞ、歌とスポーツは同じ
音感を良くするというのはとても素晴らしいことだが、正しく身体を使えるようにならないと出したい音も出せない

海賊王の音源を聴いて思ったが、今は支えの練習を7割、3割を音感練習にするのがいいと思うよ
後、最初はもっと低音を出しまくろう

毎日少しずつ継続してトレーニングすることが大切だから、ゆっくりできるようになればいいさ

**海賊王** · 2018/03/20(火) 20:25:32.76

>>790
やっぱり無意識にできるんですねぇ・・・。

>>791
ロングトーンの練習かー。。
喉の力の入れ具合も研究してみます

>>792
おっ>>763で熱く語ってくれた人かな！
今日もやったけど一つだけ聞きたいことが
このトレーニングで呼吸の仕方とか息の吐き方とかわかったけど
歌うときって腹筋に力入れますか？今は完全脱力というか
意識的に力入れて量は０か１くらいなんですが
普通高音になるにつれて硬くするとか何かヒントがほしいです！
とりあえず教えてもらったトレーニングは続けますね

**選曲してください** · 2018/03/20(火) 20:50:25.80

>>793
腹筋には絶対に力を入れては駄目！
空気をお腹に入れて中からお腹を張り続ける感じ
息を吸う→横隔膜が下がりお腹が膨らむ→息を吐いてもその状態を維持しようとする
最初はこれでいいと思うよ
喉仏を胸まで落とすイメージで下げたら分かるかもしれない、割と連動してるからｗ
分からなかったトレーニングの繰り返し
できるようになったら背中や丹田を意識すればいいよ

**選曲してください** · 2018/03/20(火) 20:59:39.38

>>793
「腹圧」のことについて調べるといいよ
youtubeにも動画とかあるから

**選曲してください** · 2018/03/20(火) 21:08:16.17

>>793
腹圧のかけやすい方法思い出した、というか俺もこのやり方で腹圧のかけ方がわかった

「お腹にベルトを巻いて、息を吸ったときに息で内側からベルトを跳ね返す」

これがマジで分かりやすいと思う
本気でやったらベルトぶっ壊れるから注意ねｗ
トレーニングベルトを買ったら全力で腹圧トレーニングできるからオススメ

**海賊王** · 2018/03/21(水) 15:37:22.40

>>793
腹筋に力入れたらダメなんだ！
お腹を張り続けて、息を吐いても維持とメモメモ

お腹を張って、喉仏を胸まで落とすイメージで歌うと物凄く野太い声で凛々しい感じになってしまいますｗ

>>795
なんでもYoutubeにあるんだなぁー！
見てみます

>>796
面白そう！今度専用のベルト買ってやってみます

**選曲してください** · 2018/03/21(水) 16:41:43.92

横になれば自動的に腹式呼吸になるよ。
腹式できない人は寝ながら歌ってみるといい。

**選曲してください** · 2018/03/21(水) 16:59:39.57

立って歌う時はお尻をきゅっと締めて歌うといいよ。
首は長くして上に伸ばすこと。
歌う時のフォームはスポーツと一緒で基本姿勢がある。
何をやる為の姿勢かと言ったら、腹式呼吸、喉の脱力、そして声帯閉鎖。
ちゃんとできる人は基本姿勢なんていらない。
できない人に分かりやすくするために解説してだけ。

**海賊王** · 2018/03/21(水) 18:00:28.93

>>798
なるほど、それで体感できるのかぁーありがたい

>>799
助かります、教わった通り腹式呼吸を意識＋喉仏下げて歌うと少し凛々しくなってしまう
高い音域が出しにくく感じるけどこれでいいのかな

Home/木山裕策 (サビ手前まで)
http://fast-uploader.com/file/7077178190843/

**海賊王** · 2018/03/21(水) 20:35:16.83

いろんな音色で歌ってみました、知ってる人は何回かクスッとしてくれるかもしれない・・・。
知らない人はニコニコ動画で「あいつこそがテニスの王子様」で検索っ！

あいつこそがテニスの王子様/ミュージカル
http://fast-uploader.com/file/7077187280709/

前提的に見ると酷いけど、というか歌より嵌ってるところがあるようなｗｗｗ
語るように歌うってのも大事なんだろうか

**選曲してください** · 2018/03/21(水) 23:08:47.17

なんだこの曲はw
ミュージカルなんてあるの･･･
評価できる
俺だったらどこか恥ずかしくなってしまってセリフとか無理だ。

**海賊王** · 2018/03/22(木) 12:42:14.71

そういえばさっきボイトレやっててチューナー開きっぱなしにしてたんだけど
コブクロの黒田のLIVEをたまたまスピーカーで聴いてて
衝撃を受けたんだけ、チューナーで見ると音程がジャストあたりから
真ん中から全然ブレ無いのｗｗなんでこんなことができるんだ？？？
それに引き換え俺の歌は♭したり♯したり真ん中に行くほうが珍しい
まさかチューナー使って音程が真ん中に行く練習したら上手くなるとかないよね！
ガクト式のロングトーンならやったことあるが・・・。

海賊王
https://www.youtube.com/watch?v=TtiFXTu9TzU

コブクロ　黒田
https://www.youtube.com/watch?v=WNm4_SEwu9Q&;feature=youtu.be

**海賊王** · 2018/03/22(木) 12:59:53.15

まさかのYoutubeで同じトレーニング考えてた人がいたｗｗ

1:27秒から大きな古時計でやってます
https://www.youtube.com/watch?v=HtZtIDG3wYA

**レンコン** ◆8HAMY6FOAU · 2018/03/22(木) 13:16:01.15

久し振りにカラオケ行って絶望してきたぜ
人の音程にとやかく言ってる場合じゃなかった
これからは海賊王と一緒にピッチのお勉強させてもらいますw

**海賊王** · 2018/03/22(木) 13:29:13.23

>>805
ありゃりゃそんなにひどかったのですか、、なんか想像できぬ
是非是非！

とりあえず今日夜空ノムコウ4を出します。
ただ変化があるかどうか。。

**海賊王** · 2018/03/22(木) 13:46:56.72

多分ボロボロに叩かれるだろうが皆スレに高橋優さんの曲を投稿！
2か所に貼るような音源じゃないけど、せっかくなのでここにも！

福笑い/高橋優
http://fast-uploader.com/file/7077249172032/

さて、夜空ノムコウを録音してきます

**海賊王** · 2018/03/22(木) 14:03:17.15

ふぅ～結構早い段階でベストテイクがとれたので今日はこれで！
何か変った部分があれば知りたいです。

夜空ノムコウ4
http://fast-uploader.com/file/7077250464959/

**選曲してください** · 2018/03/22(木) 15:09:58.28

>>808
えー、前よりピッチが良くなってる！
ちゃんと音の高低を意識してるね
俺も海賊王見習って一曲だけに集中して練習するわ

**レンコン** ◆8HAMY6FOAU · 2018/03/22(木) 15:15:42.27

>>808
うん、これはイイな
前より断然ピッチ安定してる
外してる所もズレ幅が小さいのでそんな気にならん
声の張りもいいよ

**海賊王** · 2018/03/22(木) 15:20:49.30

>>809
マジっすか！ありがとうございます！！
大袈裟すぎたかなと思ったけどこれで良かったんだ、、
嬉しいです＾＾

>>810
！！？
この大袈裟戦法良いのか！ちょっと続けてみます。
そして無意識でも出来るようになります。。。

**選曲してください** · 2018/03/22(木) 16:33:00.27

>>808
良いですね
>>803
それ楽器の音も拾ってないですか?
まぁ黒田がブレブレってことはないでしょうけど
>>811
大袈裟戦法というか多分今までは音の上がり下がりはあったけど上がりきってなかったり下がりきってなかったりが音外れの原因だと思いますよ

海賊王さん良かったら音源貸してもらえませんか
ワンコーラスで良いので夜空の向こうのオケと声を
ピッチを正確に会わせたら本当に上手くなるのか検証しますよ

**選曲してください** · 2018/03/22(木) 16:48:25.53

>>807
ちょっと高いとこきつそう?夜空のむこうより音自体は低いはずなんだけど

**選曲してください** · 2018/03/22(木) 17:26:06.27

>>812
おお色々ありがとうございます
ファイル大丈夫ですよこれでいいのかな？？
http://43.gigafile.nu/0412-c058c44303be6881ccbcef8749b485448

>>813
謎ですなー、もう少し声張ってみます。

**選曲してください** · 2018/03/22(木) 17:39:22.33

>>814
いえいえこちらこそありがとうございます
出来上がったらこちらにあげても良いですか?

**海賊王** · 2018/03/22(木) 17:52:57.58

>>815
はい勿論！よろしくお願いいたします

**選曲してください** · 2018/03/22(木) 18:37:57.93

とりあえず音程に関して、今最初のサビが終わりました
出来上がりに一緒に書こうと思いましたが忘れるといけないので気になったことを
音程が上がるとき→上がりきってない
音程が下がるとき→下がりすぎる
ことが多いようです
ただいうほど音程はずしてないです

**海賊王** · 2018/03/22(木) 19:00:57.65

>>817
やっぱり結構時間かかるんですね、、なんかすいません！ほー、そういうのもわかるんですね！ミックス後どう化粧されてるか楽しみです！

**選曲してください** · 2018/03/22(木) 19:06:30.25

>>818
時間かかるのは僕が音程わからないんで楽譜みながら調整してるためです
Aメロ終わりました
Aメロはサビとうってかわって明らかにはずされているところが多いです、基本低めにはずされてますね
最終的な仕上がりまでしてもいいんですか?

**海賊王** · 2018/03/22(木) 19:13:55.16

>>819
なるほど！勉強になります
最後まで仕上げていただいて構いませんー
メロダインで適当に補正したことはあるけど
楽譜見ながらってすごい本格的！！

**選曲してください** · 2018/03/22(木) 19:30:58.43

>>820
メロダイン持っておられるのですね
一度楽譜を読みながら調整してみるのもいいと思います
自分の声で高さを意識できることで、音程が分かりやすくなりますし、ここはもうちょい高めで歌ってとか低めでとか意識がつくだけで変わってくると思いますよ
Bメロ終わりました
Bメロは結構音程合ってます
歌い出しが低めから入ることが多いです歌い出しが合わせられるとはまってきますよ

**海賊王** · 2018/03/22(木) 19:58:57.49

>>812
なるほど、楽器の音を拾っているからってことなのかな！プロの使ってるガチガチにチューニングされた楽器がガンガンなってるんですもんね。でも俺の演奏＋俺の声が入ったカラオケをチューナーで測って見たけどブレブレだな、、

でもチューナーで外れてるってことはまずいから暫くチューナートレーニングやってみようかな

メロダインじゃないの使ってるのですか？
DAW付属のものかオートチューンかですかね

歌い出しかどうしてもおかしくなってしまいます、何かかいけつほうほうはないだろうか、、

**選曲してください** · 2018/03/22(木) 20:12:21.48

>>822
vari-audio使ってますね
プラグインにはお金かけてないです

歌い出しは基本低めに出してしまう癖があるようなので気持ち高めに出してみては?

とりあえずピッチ補正終わりました

**選曲してください** · 2018/03/22(木) 21:23:17.51

海賊王さんへ
とりあえず仮MIX終わらせました
http://6.gigafile.nu/0329-bc47b87a496e813b7eb24932225b8dc99
やったことの大半はピッチ調整です
少しケロった
こっから詰めます

**選曲してください** · 2018/03/22(木) 21:26:03.53

あと気になったのが少しノイズが乗ってますね
マイクケーブルなに使ってます?

**海賊王** · 2018/03/22(木) 21:39:46.49

>>924
おお、ほんとありがとうございました
ピッチが安定してるのでとても聞きやすいと思いますｗ
やはりピッチって大事だなぁー。。。
ほんと補正なしでこれくらい歌えるようになりたいよ！

>>825
かなり安物のサウンドハウスで500円くらいで買ったやつですorz
ノイズだけど多分嫁さんが帰ってきちゃってかなりオンマイクで口付けて歌ったから
ぼそぼそノイズのっちゃったんだと思います。
ホントありがとうございましたーー

**選曲してください** · 2018/03/22(木) 21:53:30.06

>>826
無音部分のノイズなので多分ケーブルからのノイズですねもし音質をあげるなら買い換えてもいいかもしれませんね
4、5000円位のに変えるだけでも全く変わってきます
歌唱力に直結することはないですが

そうですね聴きやすくはなります
実は分かっていたことではあるんですが、これが歌唱力か、上手くなっているかと言われると微妙なところです
厳しいことをいうようですが音程は音楽の基本なのである程度合って当然なんです
上を目指そうと思ったら音程だけではなくもっと違う部分にも着目していくといいと思います
とりあえずの目標としてはいいのですけどね
失礼ながら実はこのことが言いたくてでしゃばりました
詰めた後は遊ばせてもらいますw音源提供ありがとうございました
また上げますね

**海賊王** · 2018/03/22(木) 22:04:49.08

>>827
お金に余裕が出来たらケーブルくらいは良いな買いますね

ふむふむ、やはり音程がちゃんと合う＝それがゴールみたいなになってるけど結局それはスタートラインであってゴールにしちゃいけないんですね良い経験ができました、また何かありましたら宜しくお願いします。ありがとうございました！

**海賊王** · 2018/03/23(金) 11:02:54.20

UA55ってコンプレッサーが内蔵されてたんだね。。。
今知った！使ってみたけどしっかり音が圧縮された感じになってますかね？
自分はコンプのパラメーター弄るの苦手でよくわかってないｗ

青空/THE BLUE HEARTS
http://fast-uploader.com/file/7077326011349/

**レンコン** ◆8HAMY6FOAU · 2018/03/23(金) 11:28:47.22

>>829
これは音を評価すればいいのかな？
とりあえず声の張りが足りないなー
もっと元気よく歌うだけで大分違うと思うんだけど宅録だと難しいんかな
逆に俺は荒々しすぎるんで足して割ったら丁度イイかもw

**海賊王** · 2018/03/23(金) 11:38:39.22

>>830
これでも元気よく歌ったつもりだったんだけど笑
なるほど・・・。私の場合もっとぶっ壊れた感じに歌うくらいがちょうどいいのかな
足して割ったらたしかにちょうどいいのかなｗ

---
コンプレッサーの効きとかはさっきと全く同じでイコライザーで調整・・・。
なんか変になったかも・・・。ローカット入れすぎたかな。まだまだMIXの修業が足りませぬなぁ、特に露骨に変わったわけじゃないから聞き比べした人だけどうぞぉ～

青空2
http://fast-uploader.com/file/7077328006248/

**レンコン** ◆8HAMY6FOAU · 2018/03/23(金) 11:44:42.35

>>831
いや、露骨に変わっておるぞ
素人の俺でもわかるくらい
さっきの音源の方が自然でいいね
これはなんかラジオみたい

**海賊王** · 2018/03/23(金) 11:48:14.46

>>832
お、流石！わかる人にはわかるんですね
そうなんですよー、自然ぽさではあっちのがいいんですけどね
ハイカットとローカット結構強めに入れたんです、普段あんまりしないけど！

---

自分用で更にハイカットとローカットを強く入れたらどうなるかの実験したいので更に入れました

ちょいこれは自分用で後でアイフォンとアンドロイドの端末で聴くのでURL張らせてください

自分用
http://fast-uploader.com/file/7077328643915/

**レンコン** ◆8HAMY6FOAU · 2018/03/23(金) 11:52:06.10

荒々しいボツ音源をひとつ
100回くらい車で歌った曲なんだけどカラオケ行ったら全然覚えてないという
音程迷子で歌いきれず
どうやったら上達するのか誰か俺に教えておくれー

love居ず/河村隆一
http://twitsound.jp/musics/tsrM4t2pA

**海賊王** · 2018/03/23(金) 11:53:29.98

今聞きました。AndroidとiPhone端末のスピーカーで聞いたけど

なるほどなイコライザ一つでここまで変わるのかーと自分でも驚き！

**海賊王** · 2018/03/23(金) 12:18:31.26

>>834
すごい声量ですなw
自分で言うほど音程迷子かな？？
曲の声の音色もしっかり作れてると思うし
若干本人のナルシストぽく歌うところも再現できてると思う笑（馬鹿にしてるわけじゃなくてね

改善点かーー、私のように弱点が露骨にというか例えばAメロの音程が弱点とか！ここのリズムが崩壊してるとかあればそこを指摘するんだけど、このレベルだとなぁ・・・。

誰かみてる人いたら指摘してあげてください！！

**レンコン** ◆8HAMY6FOAU · 2018/03/23(金) 12:29:24.88

>>836
感想ありがとう
雰囲気モノマネ得意なんでナルシスト感出てたなら嬉しいw

ちょっと前まで詳しそうな人いっぱい居たのにどっか行っちゃったね

**海賊王** · 2018/03/23(金) 16:17:00.54

>>837
元々俺のＴｗｉｔｔｅｒみたいなもんだったんでねｗ
それで支援してくれる方がちょこちょこ表れてくれて
たまに来てくれたらそれでいいですよー

クレヨンしんちゃんで有名な歌をRyuのスレに投稿したぜ！
多分悲惨な評価になりそうだが気にしない＾－＾
夜空ノムコウばっかり練習してくると流石にだらけてくるのでｗ

コンプレッサー（音圧稼ぎ）
イコライザ（帯域調整）
ディストーション（隠し味）
リミッター（音圧キーパーみたいなもん）

センド
IRリバーブ（1本目）センドで調整
IRリバーブ（2本目）同じ
普通のリバーブ
ディレイ

流石にちょっと疲れたorz

北埼玉ブルース/のはらひろし
http://fast-uploader.com/file/7077344626080/

**海賊王** · 2018/03/23(金) 20:21:16.81

ご報告があります、ボイトレをもう3年近く続けてきました、変なビブも取れたりで細かな変化はありましたが、結局音痴というのは解決に至っていません。現状を野球でいうと自己流で無茶な素振りを闇雲に繰り返している状態です

そこでトレーナーに習った方が良いと判断したため5月の終わりに嫁さんと一緒にボイトレの体験に再度行かせて頂いて6月から正式に習うことに決めました

リアルで会って教えていただいた方やコメントでご指導いただいた方には申し訳ありません、それでは今後も頑張って歌って行きます！見守っててください。

**選曲してください** · 2018/03/23(金) 21:50:13.88

>>839
海賊王さんの目標はどのあたりにあるの？

**選曲してください** · 2018/03/23(金) 22:16:03.95

ボイトレの先生は当たり外れ激しいから何か所か体験行って合うところ選びなよ～

**海賊王** · 2018/03/23(金) 22:31:33.07

>>840
ここで熱く語ってもらった腹式呼吸をしっかり歌声にするという意味でちゃんと学びたいな

腹式呼吸と通じるけど声が揺れるという不安定なところも矯正してもらいたい

そしてメインはやっぱり音程が取れるようになりたいのと抑揚がない歌を改善したい。これは自分で外れてるのに気づかないので、しっかり音感のあるトレーナーについてほしいと思う

**海賊王** · 2018/03/23(金) 22:33:56.79

>>841
心配してくれてありがとう！

**ノンジャンル** · 2018/03/24(土) 02:18:10.98

昔のアイドルとかOLのが今より何かエロいな

**選曲してください** · 2018/03/24(土) 03:12:34.37

>>839
謝る必要ないと思いますよ

**選曲してください** · 2018/03/24(土) 03:18:07.90

>>842
というか、歌が上手くなってどうしたいの？

**選曲してください** · 2018/03/24(土) 09:28:19.36

>>846
それ趣味全般に言えるけど本人の勝手だろう

**海賊王** · 2018/03/24(土) 10:22:43.65

>>844
妄想が膨らみますよね

>>845
いやーまったりやるとかスレタイに書いてたのに習いに行くことになったのでね・・・。

>>846
うーーんなんで歌が上手くなりたいのか？
歌を習いに行く人の中では別に上手くなってデビューしたいってレベルの人もいれば
俺のように音痴なんで人並みに音程が取れるようになりたいって人もいるしね、でも二つとも共通することは今より成長したいってことだと思う！

>>847
たしかにw

**選曲してください** · 2018/03/24(土) 10:35:29.29

楽器の演奏と同じで人前で上手く歌える位になれば楽しさが全然かわってくると思いますね
海賊王さんは奥さんとデュエットしたりしますか？

**選曲してください** · 2018/03/24(土) 11:17:38.31

>>847
穿ちすぎだw
それ分かっててどうしたいか聴くことになんの他意も感じないんだがw

**選曲してください** · 2018/03/24(土) 11:42:59.95

さんざん練習してきた人がぼいとれでどこまで変化するのか興味あるな

**選曲してください** · 2018/03/24(土) 13:29:08.79

海賊王さん好きだわ

**海賊王** · 2018/03/24(土) 13:56:59.09

>>849
デュエットは記憶の片隅に一回やったことあったかなー？なんか恥ずかしくて！

>>851
たしかに自分自身興味ありますねw
習いに行ったからと直ぐにはかわらないかもだけど行ってきます

>>852
ふぇ！？どうしたのーー

**選曲してください** · 2018/03/24(土) 14:07:48.99

歌が好きでこんな掲示板でアドバイスもらって地道な練習重ねてるし
謙虚だし
何だかんだ成長してるし
応援したくなるわ
上から目線みたいに見えたらごめん

**海賊王** · 2018/03/24(土) 16:09:00.56

>>854
俺は謙虚なのかな。。成り上がり根性があるというかｗ
いえいえ、励みになります！

**選曲してください** · 2018/03/24(土) 16:17:04.50

過去最高得点の5+を上回る高得点なお言葉貰えてよかったね。
やっぱり数字より言葉だね
言葉って強い励みになるよ、頑張れ海賊王＼(^o^)／

**海賊王** · 2018/03/24(土) 16:19:04.63

なんか当たり前の事なのかもしれないけど

>>532で人の音程がずっと同じに聞こえるってことを悩んでいたって書いたけど
今日声の音程をしっかり聞くコツに気づいた。。。

それは「音が新しくなったら音程が変わったということ」というのに気づいて

>>532で今宵の月のようにだとすると、くーだらねぇーとつぶやいてぇ～
く→だ→ら→ね→え→と→つ→ぶ→や→い→てに聞こえると書いたがちゃんと
音程の抑揚が今日初めて聞こえた！

今いろんなボーカルの音を聞いたけど音程が新しくなった＝音程が切り替わったということ

なんか初めて色を見たとか初めて音を聞いた人がどんな気持ちなのかわからないし
嬉しいのはわかるけど、どれほど嬉しいか推測できないほど嬉しいと思うんだけど
俺も初めて音程を聴いたってことで凄くうれしくて感動したｗ

今までずっと平坦に聞こえてたけど、アーティストの声がちゃんと動いて聞こえます！

**海賊王** · 2018/03/24(土) 16:23:45.60

>>856
たしかにめっちゃ嬉しかったですなｗ
+5をくれた人は過去に何人かいたけどその曲でさえ+5の評価があった曲でさえ
-2とかつくこともあるので、だれが聴いても+5くらい安定して付けてもらえるようになったらなぁ～
そりゃもっと上に行きたい気持ちは私にだってあるけど、まずはそこからだなぁ！

---

上の続き

ガイドメロディーでさえずっと同じに聞こえてたけど
ガイメロも音が新しくなった！ってことは音程が変わったってこと

歌ってるときのスピーカーからの自分の声も音程が新しくなったということは
音程が切り替わったということ

すぐには上手くならないかもしれないけどこの音程が切り替わったところがわかるという意識に気づけたことは大きいと思うから
頑張っていきます

**海賊王** · 2018/03/24(土) 17:06:35.66

>>808みたいには歌えなかった
サビは嫁さんが居て声がそんな張り上げて出せない状況だけど、どうしても今歌いたくなった
次は最低１週間は開けます。
---
夜空ノムコウ5
http://fast-uploader.com/file/7077434033500/
サビは808の突き抜けた感じでそっちのが好きだけど
誰かの～声を気づき～あたり要はメロはこっちのが個人的に好きｗ

**選曲してください** · 2018/03/24(土) 23:24:57.93

>>859
音程の高低を聴き分けれるようになったのは凄くでかいと思うよ！
前は音程の高低を意識せずに歌詞をただ読むだけだったのに今回は少し高低を意識してるのが分かる
音程の高低を聴き分けることが如何に大事なことかと改めて思ったｗ
後、もっと細かく音の高低を意識して歌いたいなら、楽譜を見たり、音の高低を紙に書いたり、鍵盤で確かめてみたりすると、音の変化を理解して歌うことができると思うよ

**選曲してください** · 2018/03/24(土) 23:38:22.53

>>859
海賊王、次は低音を鍛えまくろう
歌声を安定させたり、高音がでやすくなる
低音を出す感覚のまま高音を出すんだ
正しく低音を出すときって喉仏が下がって喉が開くんだけど、歌うときはこの喉が開いてるのが物凄く大切なんだ

とりあえず、今出せる1番低い音を出しまくれｗ
低音を鍵盤で弾いて出すの繰り返し、耳も鍛えれるし一石二鳥！

**演カス** ◆btiSB/xY1c · 2018/03/25(日) 00:29:16.69

>>861
低音を出す感覚で高音を出す……これ凄く良いアドバイスだな～
やるな！

**ノンジャンル** · 2018/03/25(日) 00:34:10.26

ナンパ、女冷たいの増えたし反応悪くて死にたい

**海賊王** · 2018/03/25(日) 18:29:56.85

>>860
まだ自分自身この感覚に慣れてないので物には出来てないけど
そう思って頂けたなら良かった＾＾
具体的なアドバイスありがとうございます！

>>859
低音を鍛えるとな、、
低音を出す感覚で高音を出すというのは初めて聞いた
喉を開くというか喉仏を下げて歌うとすごく
低音ボイスになってしますがいいのですかｗ

>>862
いらっしゃいませ＾＾

>>863
諦めちゃいけません！

**選曲してください** · 2018/03/25(日) 19:19:51.23

>>864
ボイトレに数ヶ月だけ通ってたけど、基本は低音から鍛えるよ、というか低音から音域を伸ばしていった方が確実で1番手っ取り早い
因みにミックスボイスや〇〇ボイスを覚えようとして色々試すのはマジでやめたほうがいいｗ俺はミックス地獄と呼んでるが本当に変な癖ついて抜け出せなくなる

今の海賊王は小声で歌っているけど、小声だとある程度音程も取りやすいがよろしくない発声だ
もし低音ボイス？になって普通の音が出ない！というのであれば、それが海賊王の今出せる音域の限界

高音域も喉仏が下がっていないと喉が閉まって出せなくなるから
低音の発声(喉を開けた状態)のまま、支えや身体全体を使ってそのまま高音を出す

「高音が出したければ難易度が低い低音から鍛える」
「低音すらまともにだせないのにしっかりした高音がだせれる訳がない」
ミックスとボイスという魔法の言葉がなければ普通はこう考えるはずだ

**選曲してください** · 2018/03/25(日) 19:26:13.18

耳で音の高低を聴き分けれるようになった、次は正しい発声で聴き分けた音を出せれるようになろう！
ということで低音からしっかり練習するんだ
因みにそこほの声量が大きいから注意

海賊王はまず大きな声を出せる環境が必要だと思うからこの安く簡単にできる防音道具を作成しよう
https://youtu.be/bOaWAPIfGJM

**選曲してください** · 2018/03/25(日) 19:38:49.57

声帯閉鎖について意識して練習するようになって強く思うんだけど
声のクォリティーは9割り方声帯での発声音と喉での共鳴で決まってくるんじゃないかな
胸共鳴とか、口蓋、鼻腔共鳴はマイク使う限りはどうでもいいように思える。オベラみたいなマイクなしで歌うんなら違うだろうけど
そのなかでも声帯振動を太く強くするのが本質的で後は適当でもいいと思えるんだけどどうかな

**海賊王** · 2018/03/25(日) 20:03:41.98

>>865
>>866
本当にありがとうございます、なるほど低音から段々上げていって高音に繋げると低音ボイスが全く出せないわけじゃないんだけども、本当に野太い感じになっちゃうんですよね、、

実演というか。ちょっと今から録音しますのでお待ちを！

>>867
ふむ、、皆んなやっぱり色々考えてるんだなー
自分の甘さがわかります

**海賊王** · 2018/03/25(日) 20:25:50.61

>>865
たしかにボイトレ教室の体験行ったとき俗にいう喉仏を下げるローラリをピアノを使って低いほうに落とすように教えられました

喉仏を下に下げるとこんな重たい声になっちゃうんですよね、それで段々うちに通うことによって低音の音量を上げていきますと言われました。

ただこの声がホントに歌として機能するほど音域が広がるのだろうか・・・。
それともこの段階でいつもの間抜け声発声よりマシ？
是非分析してください！

やっぱ好きやねん/やしきたかじん (低音発声）
http://fast-uploader.com/file/7077532547703/

**海賊王** · 2018/03/25(日) 20:26:58.38

ほんと低音なんでスマホのスピーカーとかで聴くと聞きにくいかも
最低でもイヤホンそれかヘッドフォンで聞いて貰ったほうがいいかも

**海賊王** · 2018/03/25(日) 20:43:01.42

>>869
これはあえて原曲キーにしてるけど
-5にしたら音程バー的にちょうどいい感じに合います、自宅ではこのフォームでアプリとかで適正キーまで下げて段々上げてこのフォームで原曲キーで歌えるようにするように言われたけど(^_^;)

**ノンジャンル** · 2018/03/26(月) 00:44:17.37

ヤバTのやつらは音楽舐めてる！態度もデカいし

**選曲してください** · 2018/03/26(月) 09:56:51.26

>>869
いつもの発声よりは数倍マシだけど
・海賊王の言う音程を変化されていない
・腹式発声ができておらず支えができていない
・母音が立ってない
・脱力はOK
・声が前に出ていない

身体が出来上がっていないから、お腹で支えれるように腹式トレーニングをひたすらするしかないと思う
後、もっと音程を高めにとってもいいかも