まったり歌うまを目指すスレ【その1】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
この物語はオケ板で1、2を争う音痴で有名なコテ【海賊王】と【愉快な仲間たち】が歌唱王にまで上り詰めるまでのストーリーである・・・。
オケ板1番の音痴と烙印を押された海賊王は語っていた、「笑う人奴は笑え俺は歌唱王になるんだ」と!
歌歴:2〜3年目
美味しい音域:mid2g〜hiA
今の課題:とにかく音程
機材など
DAW:studio one3
I/F:ua55
MIC :beta57a、at4040
MIC pre:ta-1vp >>875
他の人にも言われたなぁ・・・。
むううう、ボイトレは奥が深い世界だ うん、腹筋に力を入れたらダメ
お腹の表面に力を入れるんじゃなくて
息を吸ってお腹をパンパンに膨らませた状態を維持する
丹田付近にベルトを少しきつく巻く
↓
胸を張り、喉仏を落とす
↓
鼻から息を吸い、ベルトを跳ね返す
それか
丹田を指で押さえながら息を吸って、押さえている指を跳ね返す
その状態で歌ったら結構声が出るはず >>877
>>878
膨らました状態を維持して声を出しても、とくに声が変わるとかわからないなー。やっぱり習いに行くまでは変われないんだろうかorz すべてのアドバイスをまともにとらないほうがいいぞ
やってみて効果ないものは効果ないんだよ
将来的にはともかく少なくとも今の自分には必要ないってことだ
腹式で声がかわるとかないよ ただ単にトレーニング不足
ボイトレに行ってもトレーニングをかなりしないと何も変化はないし、短期間ですぐにできるようになるなんてことはない 個人的に腹式ってのは開いた喉を保持するために腹筋使うってイメージなんだよなぁ
腹に空気たまるわけないし、腹から声出すってのは論外 >>880
速攻変わることってあんまりあるのかなーって感じなのでもっと続けてみたいと思います!
>>881
そうですよね!ボイストレーニングの教室も続けてなんぼみたいなところもあると思うし続けてやってみます
>>882
おー、理論も詳しいのですね
比喩表現って難しいですね リアルでショックな事が起きました、落ち込んでしまっている。今日は歌のトレーニングは中止で休みます。 >>885
完全に俺が悪いのですが、今まで月水金と作業所に通ってて元々週5日来れる人が欲しいけど今は週3日で良いよという話だったんですが
ちょっとここ暫くずっとじゃないけど、たまに朝の調子が悪くて午後から行ったり丸一日行けなかったりとかあったんだけど、そして4月から新しい人も5人くらい入ってくることもあり作業所の人数制限もあって確実に週5日来れる人を優先したいということで
一旦作業所に通うのをやめて体調が治ってからまた電話してくださいとの事で要は実質クビみたいなもんですね
もう働くのは無理なんだろうか・・・。
働かないと暮らせないってことはないから嫁さんも働かなくていいよと言ってくれてるところを無理言って通わせて貰ってたのに、、完全に俺が悪いです、以上です。 >>886
俺も似た感じだ
くびになったのはショックだろうが、働かなくても食っていけるのは俺からしたらうらやましいな
こっちは切羽詰まってるし
余裕があるなら今はゆっくり休め
体調が悪いからこそ自分を追い込むと悪い方に考えが行くぞ
働けるかどうかは体調回復してから考えればいい >>887
年度が変わるこの季節よくある話なのですかねー。ありがとうございます。ゆっくり回復しますね。
>>888
理論は詳しくないから書けないけど最底辺がボイトレ受けて進歩して行く過程を書くみたいのなら少しは見てくれる人いるかな笑 makeupshadow、小悪魔ボイスで最近またよく歌ってる!例えるなら、中田裕二みたいな感じ 俺もまたメンタル不安定なりよるかも、、親と最近反りが合わない!今日は歌やめてナンパに行きたい気分 >>890
おー中々嵌っているな!
相変わらず高い声してて羨ましいぜ
忘却の空といえば水曜日のダウンタウンでサビの歌詞が
聞き取れないというのをやっていたな、別に聞き取れるな
ノンジャンルは活発的だな少しは見習いたい
---
ちょっと歌を歌うほどの体力がない、、1日飯食べて風呂入る以外
ずっと寝てる・・・。久しぶりに出る声も裏声になってしまう何かがおかしい
ほんと何かがおかしい、、自分への応援歌ということで。。
どんなときもを1コーラスだけひっそりと^^;
またじゃがさんに叩かれるかな、まあ敢えてそういう歌い方になってるんだけどw
どんなときも07/槇原敬之
http://fast-uploader.com/file/7078139112283/ ほんとマイナスな事しか考えられない
もう少しだけ充電させてください >>895大丈夫?
>>894
活発的かー、ありがとう! >>896
ありがとう!!
ちょっとずつだけど回復してる気がするぞぉ〜〜 >>897
どうたしまして!そか!それは良かった!では、また♪ >>894
別に叩いてないぜ〜
音源:勢いが足りないからふらつく感じだぜ〜 ノンジャンル普通に会話出来るのかw
>>890じゃが
イケメンやなー
清春っぽくもある
味のある下手さだ
>>894海賊王
消えてるぞ
槙原合いそう
聴かなくてもワカル
元気だせ
https://youtu.be/SZixIgx4sRE >>899
ありがとうだぜ頑張って安定させるぜ〜
>>900
ありゃ、3日で消える設定で投稿しちゃったのかな、そーりです!
エレカシの歌は心に響くなぁ!
悲しみの果てもいいけど
さあ頑張ろうぜ!ってのも好き ナンパに狂ってた頃の俺が馬鹿みたいに懐かしい!歌に真面目に取り組むようになって何か変わった!自信と余裕が出来た! >>902
是非結果が出るといいね!
>>903
遅くなって申し訳ない
なんなんだろう、なんか説明できないけどおかしい、そして今から病院行きます 体調は絶好調急に振り切れたような気がする・・・。
どれくらい絶好調かというと、まあ音源きいてくださいw
RPG/SEKAI NO OWARI
http://fast-uploader.com/file/7079576452621/ >>905
聞いたー。久し振りだー。
何か音程がちゃんと上下している気がするよ。あとは曲に合わせて声の表情がつけばもっと良くなるかも。 私もあったかくなってきたから最近いろいろ歌ってる〜。最近、ハロプロにはまってるの。
モーニング娘。/サマーナイトタウン
http://fast-uploader.com/file/7079353013302/
自分的にはなるべくセクシーにするように頑張ったつもり。だけど力不足。
あと、たぶん私の歌声は男受け悪い方なんだと思う。他の人とくらべて明らかに可愛らしさとか、女感じさせる成分とか若さ成分とかもろもろが少ない気がする。だから、ちょっと頑張らないと可愛いとかセクシーとか思われ辛いかもしれない。普通に歌うと。
これは努力でなるべくカバーしていきたいね。 >>906
いいねぇーノリノリで歌ってる
なんか安定感が出て前より明らかに上手くなってると思う
一瞬誰かわからなかったよー
俺も頑張らないとなぁー >>908
うん。もともとバカにされるの大嫌いだから自分なりに頑張ってるの。上手くなったって言われて嬉しい。頑張ろうねー。 >>907
ただの朗読
上手い下手以前に歌心が全くないので上達は無理だわ >>905
音程違和感ないな
ただ原曲知らないので自信はないw RPG・・・。再生回数1億とか言ってる凄い曲だけどサビくらいしか知らない人も多いのではw
---
暇人ですいません
ピッチ補正の動画/海賊王
https://www.youtube.com/watch?v=zBNZh7svkWM&feature=youtu.be >>915
ケビンさんではないですしさわりしか見てないですが答えます
まずオートで持っていかない方がいいです
理由は省きますが、しっかりマイクロピッチを見てその音まで行ってるか判断して調整します
次に白鍵に合わせるということでしたが世界にひとつだけの花はイ長調なので使う音階はほとんど「ド♯、レ、ミ、ファ♯、ソ♯、ラ、シ」です
逆に言えばド、ファ、ソはほとんどもしくは全く使わないはずです
まずここを確認しましょう >>916
ありがとうございます!これはキーマイナス4なのでfメジャーなはずですがもしかして違うかも・・・。自信はありませんが!
そうなのですかオートは使わないで耳で確認してやるのがいいのですね! なかなかの便利ソフト使ってるな
このソフトはキー指定すると白鍵盤にしてくれるみたいだな
やり方は間違ってないんじゃね >>917
キー変えてあったんですね
ではド、レ、ミ、ファ、ソ、ラ、シ♭ですね >>917
耳で確認ではなく視覚で確認するといいです
楽譜を使ってそれにあわせます >>918
そうなのですか
無知でした
便利ですね >>918
便利ですよねw
>>919
おー良かったー
>>920
譜面かーー、そこまですれば俺の歌も生まれ変わるかな
まあピッチ補正なしで5とか6とるのが夢
奇跡的にがっつりピッチ補正した音源で5+〜6もらった事あるけど
嬉しかったけどなんかズルした感覚だったのでw
>>921
いやいや普通メロダインの使い方なんてわからないから気にしないw
---
ちなみに皆スレで5+もらった音源
世界に一つだけの花/SMAP
http://fast-uploader.com/file/7080100671260/
---
そしてこれが今の現実
キーを下げて歌う練習をして徐々に上げていけばいいということで
デジモンのButter-Flyをキー下げでテンポ下げで練習したときの音源
キー下げると歌いやすい・・・。
Butter-Fly/和田光司
http://fast-uploader.com/file/7080101197530/ カラオケで他人に聴こえている自分の歌声の感じに近い録音方法は次のどちらですか?
・スマホで空間録音したものをイヤホンで聴く
・DAMの録音機能を使って録音したものをその場(カラオケボックス)で流して聴く。(damともページにアップロードされた物は明らかにおかしいので別です。)
自分で自分のことは分からないので困ってます。
本来の生の歌声が〜とかそういう話ではなくあくまでカラオケボックスに同席している人にどう聴こえているかを知りたいんです。 >>922
butterfly
この曲のいいところである疾走感が無くなってもはや別の歌だねw逆に歌いにくいだろw
抑揚がなく平坦に聴こえたかな(無理もないが) >>923
臨場感があるとかなんとか言われてるけど
わざわざ空間で聴く必要はあるのだろうか・・?
DAMともでスピーカーでいいのではないでしょうか
>>924
おー、ラクダさんいらっしゃいませ
たしかに今聞き直したけどバタフライのいいところを殺しちゃってますねw
気を付けます!
---
SEKAI NO OWARI/RAIN キー下げ
http://fast-uploader.com/file/7080297393700/ >>923
自分で歌がうまいと思ってるなら自信をもって
自分で下手だと思ってるならどれで聞いても評価は変わらんので気にすんな
よってどれで聞いても一緒 アマチュアなんだから自己満足でいいんだよな
他人の評価より、楽しく歌えることが大事 楽しく歌うことに満足を覚える人もいれば、他人からの評価で満足する人もいていいと思う
人それぞれの楽しみ方 ヘッドフォンでミックスして、まあなんとかいけるか!?って感じだったけどiPhoneのスピーカーでたまたま再生して酷すぎて消したww
データは残してるので再度ミックスし直します!
すいませんでしたあああ おっおっおっ、Ryu氏に5+つけてもらってる!!!!
嬉しすぎて飛び跳ねた海賊王です
まださっきよりは聴けるというか
さっきよりは追い込めてるかなぁ・・・?
夕空の紙飛行機/モリナオヤ
http://fast-uploader.com/file/7080474103029/
今宵の月のように/エレファントカシマシ
http://fast-uploader.com/file/7080474128623/ 夕空の紙飛行機を再再提出でorz
別にどこかにアップするとかじゃないけど一応ねっ!
夕空の紙飛行機/モリナオヤ
http://fast-uploader.com/file/7080475585792/ キーと音程はそのままでフォルマントだけ調整しなおしました!
再再再提出!
夕空の紙飛行機/モリナオヤ
http://fast-uploader.com/file/7080526430253/ 凄いなあ
5+なんてきっと僕には無理だ
なんか全体的に音程も声質も安定してると思う >>935
まあ夕空の紙飛行機は練習中だから、まだちょっとアレやけども、世界に一つだけの花は結構練習してますからね、、
リュウ氏はピッチに厳しいのと表現がない某歌いは嫌いみたいだからそれを注意すればいい結果になるかもしれませんね!
まだまだ夕空の紙飛行機練習しないとなぁー なるほどなあ、
なんかさっき向こうのスレで上げられてた音源
色々聞いたら全部うますぎなのに下手だとか、
まだまだ的な感想されてて上げてないのに打ちのめされた感ある
地道に練習しよ・・・(´・ω・`) >>932
上の曲は知らないのでなんとも言えないけど、
エレカシは人に聴かせられるレベルじゃないぞ
とにかく音程が悪過ぎだ
頼むから素直に人の言うことを聞いてくれ >>937
まあ私の感覚だけど4、5あたりでもオケ板の住民じゃない人が生で聴けば
上手いなーって言われるレベルの人沢山いますわね
>>938
気にしない気にしない♪評価スレにこの音源上げてたらシバキものだけど
練習して上手くなるのが目標のスレだから!
---
これでとりあえず最後
夕空の紙飛行機
http://fast-uploader.com/file/7080594751204/ ここでエンジニアの方にミックスしてもらった音源を投稿
SMAPの世界に一つだけの花/レコーディングエンジニアMさんのMIX
http://fast-uploader.com/file/7080283168851/
コブクロの赤い糸/レコーディングエンジニアKさんのMIX
http://fast-uploader.com/file/7080284421026/ >>923
個人的にはどっちも大して変わらんと思う
けどその質問の意図「カラオケで他人に聴こえている自分の歌声」なら、後者なんじゃないっすかね? まあ動画というものがあるが、写真と鏡どっちがほんとの自分なのかみたいな感じで難しいですわね >>939
これ一歩のEDで好きな曲だから自分も時々歌うけど
りんご以外の人で歌ってるの聴いたことないな
360°も好きだけどこれはDAMで配信されてないんだよね
サビは結構あってるからメロの聴き込みと練習したら精度上がると思う
あと音がブレてるから合ったり外れたりして余計不安定な感じを受ける感じがする
また歌うことあったら聴かせてください >>943
む、りんごと呼ばれたの久しぶりだー!
隠れ名曲ですよね、、360度はちょっとだけ歌えるかな、、フルは歌えないやー
メロと声のブレですねー、ご指摘の通り苦手なところですね、、 諦めの悪さだけは超一流です、今日はエンジニアの佐藤さんに教えてもらった手法を取りました
ピッチ補正を丁寧に+コーラスも入れてみました
夕空の紙飛行機/モリナオヤ
http://fast-uploader.com/file/7080906911156/ 冷静に聞き直すとまだ結構ズレてるところあるなー・・・。精進します! 再提出でAメロは変化なしで、Bメロとサビのピッチを追い込みました
夕空の紙飛行機/モリナオヤ
http://fast-uploader.com/file/7080910503692/ 今日最後の投稿で
再提出の再提出でボリューム全体的に整えました
流石に疲れたorz
夕空の紙飛行機/モリナオヤ
http://fast-uploader.com/file/7080910918916/ >>945-948
上はまだズレてる箇所が多いけど中と下は気になる箇所がだいぶなくなってるね
リアルでこれくらい合わせられるようになるといいね
あとは呼吸が浅いのかブレスの場所と回数が多いのが気になるかな
でもこれだけ音源仕上げられるんだね
以上棚上げの感想でした >>949
ご視聴ありがとうございます!
ほんと補正なしでこのくらい歌えるようになりたいです、ブレスの位置はノイズカットでブレス音消して、タイミング補正誤魔化せるみたいですが、まだそこまでの腕がないので!! >>951
ピッチ補正は何のためにやってるの?についての苦しい言い訳
うーん、女性に化粧や写真の加工なんのためにやってんのや?みたいなことかな。。
うーんうーんうーーーーーん。。元がもっと酷いので「少しでもよく見せたいから・・・。」
こんな感じで許してください!!
と苦しい言い訳した後にピッチ補正バリバリの音源を!!
なんかボーカロイドみたいになったww
まだズレてるところ多いけどね
海の声/浦島太郎(桐谷健太)
http://fast-uploader.com/file/7080980411536/ 私のツイッターのようなスレですが
皆さんの協力もあり、なんとか1000まで埋まりそうです
飽き性の私には奇跡のような事です!コブクロの奇跡という歌に、「奇跡は起こるものじゃない起こすものなんだと〜!」という歌詞がありその通りだと思います!!
1の頃より何かしら少しは成長できてるかな・・・?次スレも頑張ってまいりますのでよろしくお願いします。
さあ次はどんな物語があるのかオラワクワクすっぞ!! >>953
スレはまったり歌うまを目指す主旨だけど、補正のテクを上げて歌うま(というか、音源が上手い)というか感じでも満足?
それとも余興程度に興味本位でやってみただけかな? >>955
弱点を攻撃しますねぇー、先ほどは冗談というか比喩で答えましたが
腰を据えて回答しましょう!
例えば>>955さんはピッチ補正をなぜするのか?と質問してましたがオートチューン(ピッチ補正ソフト)
現在2018年付近にメジャーで発売されてるCDでプロのエンジニアが関わった商品に関してはプロのCDはほぼ作業量に量の差はあれどピッチ補正がされているものばかりです80.90.年代辺りは怪しいが・・・。
どのアーティストが1番補正を使ってるの?とかは補正の現場に居合わせてませんので答えられませんが
オートチューンやメロダインを補正を否定すると今の時代の音楽を否定することになってしまいます
その時代時代で求められているものは変わってきてると思いますが今はミックスダウン の工程の技術の一つとしてホントいろんなエフェクトや技術が使われていますが
「歌い手の技量+ピッチ補正込みで最終的に=違和感を感じるほど正確なピッチの作品」が少なからずこの条件が無ければ商品としては厳しいと思います
アマチュアで個人で製作されてるCDは補正されていない場合も多いような気がします、それと
商品として「ひふみんアイ」のような味が求められるようなものが求められる作品は別としてね
そして今の音源で判断されると鼻で笑われるかもしれませんが
いずれ補正込みでメジャーで販売されているCDに引けを取らない「音源」を作りたいと思っております
その条件の「音源」というものを作るには素の私の歌唱力のかなりの向上、ミックスとマスタリング技術の向上が必要と考えております また歌唱力を上げるまたは歌唱力が上がったという実感はとても時間が必要でまた自分では実感しにくいといものがありますが
ミックス(この板では加工という言葉のが正しいかも)は新しい技術を覚えればすぐに結果に反映され結果としてわかりやすいところが私がミックスにハマっている理由です
歌唱力の向上は諸事情でカラオケに行けなくなってしまったので生歌を披露する場所がないので音源として聞いてもらう事に特化することになってしまっとのでミックスダウンやマスタリングに力を入れ出した理由があるかもしれません!
そして時代が変わり新しく音源に求められる技術が加わればその都度覚えていきたいと思います
とっ、いつもウェーイ!って感じのキャラなのに本気で答えしまってすいません、ピッチ補正する理由はわかってもらえましたかね?( ´∀`)
歌ウマをなぜ目指しているのに補正に力入れているのか?という答えには全くなってないけど(^_^;)
私は音源を聴いて頂いてそれで、おーうまいやん!ってなって頂ければそれで満足なのです! まあ今は余興レベルまたはそれ以外だけどもww
疲れたので今日はミックスはせずにもう休みますん( ^ω^ ) インスタ映えのためにダイエットは諦めてフォトショの技術を磨くデブみたいなもんだな
まず人並みに痩せろよというのが常識的な意見かと思うがね 考え方は悪くないと思うけど、ここはカラオケ板だからねぇ
カラオケではピッチ補正ができないよね 海賊王さんを援護してみるぞ
まずカラオケってのは基本自由に楽しめば良いと思う
一人で店に行くもよしみんなでわいわいしてもよし家でシコシコ歌ってもよし
そこは自由だ
問題となっているピッチ補正だがしたければすれば良いと思う
カラオケでしてはいけないのは悪のりだけだとおもう(店の迷惑)
海賊王さんはきちっと練習しているようだし、練習もせずに安易な方法に飛び付いて「おれすげー」してるやつとはまた違うと思う
なぜしてはいけないのかについてカラオケだから以外であれば聞こう
カラオケだからこそいろいろ楽しんでも良いじゃないか
出来ればこの話題は次スレかもしくは新しくスレたてるからそちらでやろう
このスレはゆっくりまったりと終わらせてやってくれ >>961
心強い!!ありがとうございます!
まさにその通りだと思います、店に迷惑かけたりする人は引いちゃいますね。。
容易な方法に飛びつくということについて、ちょっとドキッとしましたね、ちょっとMIXに頼ってる自分を否定することはできないので( ´∀`)
終わりよければ全て良しとことで、いつも通りまったり終わりたいですねぇ!
>>962
面白い試み!またちょくちょく見せてもらいますね! 補正やミックスも音楽の勉強になるだろ
カラオケだからという謎の縛りをする必要ない カラオケという縛りで見たらピッチ調整したりするのどうかと思うけど、
音楽全体としてみたら良い経験だ
たしかに プロがピッチ補正で誤魔化してるみたいな言い方が癪に触るんだよなぁ アイドルとかじゃなく歌唱力で売るプロでライヴDVDとCDがちゃんと商品として成り立つ歌唱力があればいいけどね
加工を化粧とか言ってるけどすっぴんでも勝負できる美人じゃないとねー
ちゃんとした歌手のCDの加工なんかは商品としてバリを削って整えるくらいのもんよ
歌唱力そっちのけの素人がやっても違和感しかねーw >>964
>>965
ほんと色々勉強もして経験もしないとですね
>>966
悲しいけど時代というもので現実ですよね。。
>>967
ライブDVDですら怪しいのありますわねw >>966
まあ実力派のプロとなると作業量も少ないだろうし、補正の範囲だと思いますがね
というか「よりよく」良い商品にする=CDにするための努力と捉えたほうが良いかもですね >>970
誰というか私も浅知恵ですが、恐らくコンプで音圧整えたりイコライザで帯域整えるリバーブで現場の臨場感を再現するような事は大体やってると思うのですが間違ってますかね?(^_^;)
どのようにという詳しい補正な関しては上に書いてある通り現場に居合わせてないためなんとも言えませんが >>972
妄想なのかなw
生での勝負とは違いDVDとなるとリスナーもシビアになりますし、音量バランスすら整えてないような代物はださないと思いますよ、、本当の生での音源とは違う印象になると思います
やはり上で書いた、音圧を整えたり補正というかお化粧的レベルの最低限の補正はされていると思います、勿論いろんなエンジニアがいるし手法も山のようにあるので。
この方法を取っているとは断言はできませんが、このエンジニアの方に関してはライブ音源のボーカルトラックにピッチ補正まで施している場合があるそうですね
https://ato4sound.com/blog/2013/04/post-792/
「ここだけの話しですが、、、ボーカルのピッチ直したり、ギターのフレーズ間違えても差し替えたりもできちゃいます^^」
コブクロでさえリバーブで空間で生のライブの雰囲気に近づける、「さらによりよく」届けるための化粧は施しているとテレビで見たような気がしますが、、有名のプロが抱えているエンジニアであれば多分やってるとしか回答できません少なからず
ここで勘違いされたくないのは、誤魔化しているのではなく「よりよく」という観点の話ですが♪( ´▽`) というか十数年前の話でもないですし
空間録音がほぼ全てだった時代は終わりました、スタジオでレコーディングしたとかいう猛者は別よww
オーディオインタフェースすら5〜6千円で揃うしマイクだって1000円でお釣りがくる時代です、ケーブル類揃いでも1万円もしません
DAW(録音するために必要なソフト)だって無料で使えるものがあってvstだってフリーでいいものがいっぱいある時代です
そんな時代になっているのにいつまでもなん年前の話しててもしゃーなくないですか、、 >>971
ライヴなんだからそりゃエフェクトはかけるだろw
イオンの無料ライヴですらかけとるわww
妄想ばかりしとらんで一回外の世界見てこいよw
お前>>952でピッチ加工を化粧と言っておいて今更ライヴで普通に使うリバーブなんかのエフェクトを化粧と言い張るのは無理がありすぎだろw
ピッチ加工した歌唱力で売るプロのDVD詳細はよw レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。