のびたのスレ Part.4

**くまちゃん** · 2018/02/07(水) 00:56:56.02

自スレ立てろってうっせーから立てた。
普通に馴れ合いたいだけなのに。
お歌を上手くなるようみなさんでブラッシュアップしていきましょう。
※前スレ
のびたのスレ Part.3
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1510782262/

**選曲してください** · 2018/04/24(火) 23:27:03.38

微糖さん＝オフ会で勝負スレに誘われたゲストお客様＝早めに音源を提出したがクオリティーが高い為問題無しと判断した
くまちゃん＝勝負スレ参加以前にも各地でトラブル、しかし寛容に参加を受け入れた
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/25229/1511233879/　の＞＞１から参照
くまちゃんは名無しでかずさんの要求をコピペ、微糖さん辞退を決意、かずさん引き止める
その後くまちゃんは自分がいかに傷ついているか、名無しでコピペを貼らなければいけない程追い詰められていたと名無しコピペを自白。

かずさん＝早めに音源を提出したがクオリティーが低い為問題有りと判断した
音源の再提出を謝罪をしてから提案した
その文章の中でお願いしますを３回使った

くまちゃん「お願いしますを３回使ったかず、私をバカにしてる、微糖さんは早出しOKなのになぜ私だけ、辞退を迫られた！（辞退は迫っておらず再提出をお願いした）」
トムさん「クオリティーが低いなら参加させないって先に書かないかずが悪い」「女の文句は男は寛容に受け止めるべきさ」
私「参加させないを書くのも書かないのも自由でしょう？早出し低クオリティーの音源が来るのは予測できない人もいるので明記していないのを責めるのはおかしい。もし予測できてもそもそも明記するしない自由がある。」
「運営は謝罪をして再提出を哀願した。その文章の一部を逆手に取って批判するのは端から見てあまりにも非道。」

一般的にはどちらに非があるでしょうか？かずさん？くまちゃん？

**選曲してください** · 2018/04/24(火) 23:30:37.79

あまり長々やると、かずさんの自演なんじゃないかとか、そこまで言われてのびた可哀想～
となって事情を知らない人たちが流れ込んできて物事の本質がそっちのけになるかも？
やめといたほうが無難

**選曲してください** · 2018/04/24(火) 23:30:43.01

>>938
最初から言えは「後出しの難癖」ですよ。
それを言い出したらこの世のすべてのトラブルの可能性を考えて、想像を絶する「先に言っとけの正義」がまかり通ることになります。
すべての事を想定して先に言っておくのは不可能ですし
それをする義務は運営にありません。

お答え下さい。

では相手が話の通じない狂人でもトムさんはちゃんと伝えてあげるんですね？
例え逆恨みされて身の危険が迫る可能性があっても、ちゃんと伝わらなければ＝悪　なんですね。

そして果てしない膨大な数の「先に言っとけ」を明記しておかなければ＝悪　なんですね。

凄まじい労力ですね。
それだと運営者は廃人になります。

お答えください。

**選曲してください** · 2018/04/24(火) 23:36:42.44

トムさんは「女性の文句は男がすべて寛容に受け止めるもの」という独自の理論を交えての主張なので私には戸惑いしかありません。

私の勝手な憶測ですが、くまちゃんはオフ会等でカラオケ板の住人に会った事はありませんよね？
もしかしたら「男」が「女」のフリをしたいわゆる「ネカマ」なんじゃないかと疑っています。

家庭料理や妊活、洋服、旦那、それらを書き込みに取り入れ「くまちゃんは専業主婦」という印象を強めているように思います。
歌声に関しては中高音辺りで裏声に切り替える所、声の不安定さ、低音寄り、音域の狭さ、DAMとも動画での遠目の映像
それらから必ずしも女性であるという断言はできません。

よってトムさんの独自の理論、「女性の文句は男がすべて寛容に受け止めるもの」は今回の一件では「無し」の方向性で
性別の関係無い、人間と人間のやり取りから、かずさんとくまちゃんのどちらが正しいかを知りたい。
蛇足でした。

**選曲してください** · 2018/04/24(火) 23:39:34.19

もしかしたらこれがこの一件に関して最後の書き込みになるかもしれませんので私の主張を書きます。

まず私は勝負スレの関係者ではありません。
が、今回の件でもしくまちゃんの主張が完全に正しいとなるとカラオケ板のスレすべての方針が脅かされると考えています。
オフ会やスレッドを企画するのがとても困難になる可能性が高いです。
そして何かの企画を行った時同じように第2第3のくまちゃんが現れそのたびに各スレは荒れ住人は争い、憎しみが生まれ、カラオケ板は正常に機能しなくなる可能性が高いです。

それはカラオケ板住人としてとても悲しい望ましくない事です。
そういった理由もあり長々と書き込みをしました。

以上です。

**選曲してください** · 2018/04/24(火) 23:44:40.18

>>956
自分がもし、くまちゃんの立場ならここまで会ったこともない人に警戒されて嫌われてたら神経尖ると思う

**選曲してください** · 2018/04/24(火) 23:47:44.54

どっかのコテが名無しで荒らしてんのか？
ここも評価すれも

**選曲してください** · 2018/04/24(火) 23:47:51.68

そういうのもさ、自演かなと思ってしまう
そのくらいのことはしてきたろうと思う

**選曲してください** · 2018/04/24(火) 23:49:20.08

>>959は>>957さんへね

**選曲してください** · 2018/04/24(火) 23:53:27.31

>>942
すみませんレス見落としてました。

例えば私が誰でも参加OKのカラオケオフ会に参加しました。
その日は何事も無く終了。
また同じオフ会が参加を募集しています。
私が参加表明をすると運営から申し訳ないが参加させれないと断られました。
簡単な事情も説明されました。それはオフ会の注意事項に書いていない事ですが自分が原因の事でした。

私がすべき対応はどちらですか？
１・運営の決定事項なので受け入れて参加はしない。
２・納得いかず侮辱されたようなので謝罪を要求。カラオケオフ会関連コミュの掲示板に運営代表の名前を呼び捨てにして過激に批判。
その行為を数ヶ月続ける。さらにはオフ会参加者を侮辱する書き込みをする。そしてさらにそのオフ会に参加希望の書き込みをする。

お答えください。

私なら１　を選択し、自分に原因があったのだと諦め、ちゃんと謝罪をして断ってくれた事に感謝します。
２　はありえません。

**トムニキ** ◆o.svrKQQQw · 2018/04/24(火) 23:55:24.75

文章長すぎて全部読む気になれましぇーんｗ
簡潔にまとめたまえ。
主張がそれならおいらの主張を歪めて受け止めるのはやめたまえ。
あとおいらは、誰が悪いではなく、こうなるのは必然。だから回避したいならこうしようね。したくないなら荒らしを受け入れたりあるいは放置すれば？ご勝手にだからね。

相手が狂人でものくだり
伝えません。ルールにのっとり粛々と勝負スレを進行します。
今回はルールに無いことを説明し、取り直しを促したんでしょ。
おいらはそんなことしない。
ルールで説明できないなら受け入れるね。下手くまでも。
だから、伝えることじたい前提がおかしいからなｗ

**選曲してください** · 2018/04/24(火) 23:56:45.84

くまちゃんは違うのだよ思考回路が
他人、自分の杓子定規では測りきれない…それがスーパーくまちゃんブルーなのだ

**選曲してください** · 2018/04/24(火) 23:56:49.24

>>わかる？
君のカラオケ主張でも同じー。
だからオフ会でも縛りがあったり、いろんなルールがあるんでしょ。
それにそぐわなければ排除とかされるんだしね。

>>961はこれに対してのレスです。
そぐわなければ排除される。
くまちゃんも>>961の例文の私もそぐわないので排除されました。

文句言う権利はありませんね。

**トムニキ** ◆o.svrKQQQw · 2018/04/24(火) 23:57:12.70

>>961
3
構わず参加する。
ルール上断られる理由がないから。
キミ頭硬いよねｗｗ

**選曲してください** · 2018/04/24(火) 23:58:20.91

>>962
トムさんの場合

はそうなんですね。

理解しました。

トムさんの場合

ですね。

お答え頂き有難うございました。

**選曲してください** · 2018/04/25(水) 00:01:53.85

熱くなりすぎだろｗ

**選曲してください** · 2018/04/25(水) 00:02:25.27

なんだかなぁ

昔、地方のカラオケオフ会を月一で主催したり、ゲームのクラン戦ジャパンカップやリーグ戦をHP立ち上げて開催してきた俺からちょっと言わせてもらうわ

トムが最初に言ってたのと被るが、主催者だからといって人間的に偉いわけでも何でもない
むしろ開催するイベントに集まってくれる事に感謝するべき
主催者が威張って仕切ってるようじゃ、そのうち誰も寄り付かなくなる

そこには当然ルールも必要だから、不特定の集まりでは特に気をつけなければならない
ゲームなんか、ちょっとした事でトラブルが発生し揉めたり荒れたりしたけど
それは主催者の責任でもある
皆がトラブルの無いよう、ある程度の柔軟性も見極めながらルールは見直したり何度もしてた

カラオケオフでは締め切り後の飛び入りなんか日常茶飯事だったが、そこは暖かく迎え入れる事をいつも心掛けてたわ
そして終了後にセトリをアップしたら皆喜んでくれた
皆が集まって楽しむのを自分がしたいがために主催してるんだからな
そこには感謝しかない

で、今ここで揉めてる件について

こんな数人で音源出し合うだけのごく簡単な事で、何が運営だよ
歌い直せ？どんな上から目線やねん
主催者様に文句も言えない場所ですか？たった数人の音源アップ場が

笑わせんな

**トムニキ** ◆o.svrKQQQw · 2018/04/25(水) 00:04:26.36

>>966
え？なんか悔しかったの？
おいらの場合でまとめちゃったけれど、特別扱い？ｗｗｗ

**くまちゃん** ◆mwUCXMTNw6 · 2018/04/25(水) 00:08:14.81

口挟む気は無かったけれど、これだけ反発させてー。
>>955
中森明菜／DESIRE
http://fast-uploader.com/file/7080111567907/

これ聞いてネカマって思うの？？？言っとくけどしたらばには私より女らしい声の男の人もいるよ？男でも声が女なら女扱いなわけ？？？

**トムニキ** ◆o.svrKQQQw · 2018/04/25(水) 00:10:32.70

>>961
もういっかいいいます。
3ｗｗｗｗ

いいか、キミの場合は優しいとか気を使ってるではなくて、単に気が弱いだけ。利益を損ねても争いをさけたい弱者。

どうぞどうぞ、排除されてください。

墓穴掘ってる事を教えてあげるけれど、
このスレでキミの長文が原因でキミがいると空気が悪くなるから排除しますって、くまちゃんが言えば出ていくんだよねｗｗ
え？ちがうの？どうなのどうなの？ｗ

**選曲してください** · 2018/04/25(水) 00:10:44.01

うーん、ズレてるww

**トムニキ** ◆o.svrKQQQw · 2018/04/25(水) 00:12:12.26

>>970
くまちゃん、このこルールに記載なくても自分が原因でスレが荒れてれば出ていくんだってさｗｗ
言ってやれ言ってやれｗ
ルールに記載なくても守る子にいってやれｗ

**選曲してください** · 2018/04/25(水) 00:13:35.22

くまちゃんを男と疑ってる時点で察しだわなw
何が｢ネカマなんじゃないかと疑っています｣だよw
キョウイチで笑ったわ…あ、今日はまと始まったばっかだったw

**トムニキ** ◆o.svrKQQQw · 2018/04/25(水) 00:15:18.81

>>970
くまちゃん
ぽっくんも女の子って確信をもちたいので、、そのカップを。。み

**選曲してください** · 2018/04/25(水) 00:15:29.39

だからさー早出しはNGルールなんしょ？
のびただけがNGだされるわけじゃなく皆そのルール
揉めてる人ら、なにややこしくしてるんだか

**くまちゃん** ◆mwUCXMTNw6 · 2018/04/25(水) 00:17:53.24

>>973
朝からちょこちょこ読んではいたけど、口は挟まないでおこうと思った。でもネカマ扱いされてたから口挟みにきた。
読んでてももはや分からないし、私は勝負スレをどうこうしたいとかよりもあの時ムカついててって個人的な感情で動いてたし、水に流すと心掛けてるし、何も言わないよ。
それよりネカマ訂正して欲しいよ。勢いでヘタな歌を貼ってしまった。。うう。

**選曲してください** · 2018/04/25(水) 00:17:56.07

>>974
いい加減にしなー
大人しくしとくんだろ？

**トムニキ** ◆o.svrKQQQw · 2018/04/25(水) 00:18:38.03

>>976
いつからならOKって書いてんの？
早出しって何日前までなの？
中出しってありなの？

**トムニキ** ◆o.svrKQQQw · 2018/04/25(水) 00:19:28.13

>>977
いや、はさめやｗｗ

**くまちゃん** ◆mwUCXMTNw6 · 2018/04/25(水) 00:20:49.52

>>978
これは私じゃ無いよー。

**選曲してください** · 2018/04/25(水) 00:21:18.72

>>978
俺？俺そんなこと言った？

**くまちゃん** ◆mwUCXMTNw6 · 2018/04/25(水) 00:22:43.63

>>980
水に流すって心掛けてるから挟まないよー。
もうしぐスレが終わるんだけど。私不在でこんな伸びるとは思わなかったw

**くまちゃん** ◆mwUCXMTNw6 · 2018/04/25(水) 00:24:26.84

言いたいことは書けたから、LDK読むから落ちるね～。LDKは雑誌だよ。

**選曲してください** · 2018/04/25(水) 00:29:31.84

なんか…くまちゃんをネカマと疑う人いたり俺をくまちゃんの自演と思う人がいたりとまあ疑心暗鬼な人が多いなぁ
流石アンダーグラウンドだw

**くまちゃん** ◆mwUCXMTNw6 · 2018/04/25(水) 00:29:40.96

>>971
言ってやれってこれのことかー。なんか私も議論に入るのかと思ったよ。

>>966が居ると迷惑なので排除します。

じゃあ、雑誌読むから落ちるねー。

**選曲してください** · 2018/04/25(水) 00:36:36.82

>>810
予言が現実に

**くまちゃん** ◆mwUCpt6vK6 · 2018/04/25(水) 00:47:35.14

次スレ立てたよ～。

のびたのスレ Part.5
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1524584805/

**選曲してください** · 2018/04/25(水) 00:48:33.43

>>988
お前はノーテンキだの～

**くまちゃん** ◆mwUCT4rax6 · 2018/04/25(水) 00:54:40.24

新しいスレに最新曲アップしたので評価お願いします！

**選曲してください** · 2018/04/25(水) 00:55:15.54

>>951の書き込みに対してレスが無いという事はこの返答はすべて受け入れてもらえたという事ですか？

>>954の伝えてあげるんですね？「以外」の件（「後出しの難癖」（膨大な数の「先に言っとけ」を明記しておかなければ＝悪））にはまったくレスがありませんがどういう事でしょうか？
トムさんには都合が悪い質問でしたか？

＞文章長すぎて全部読む気になれましぇーんｗ簡潔にまとめたまえ。
読めないのはトムさんのスペックが低いからですね。
それは私にはこれ以上どうする事もできません。

>>965
トムさんはカラオケオフ会に参加を強行なんですね。
運営はカラオケ店員に「部外者が部屋に入ってきたから排除してくれ」と要求する事ができます。
店員の要求に従わなければ警察に通報、連行されます。ご注意ください。

>>969
トムさんならかずさんのような事をしないという個人的な意見だったのでそう解釈しました。
トムさんはなかなか珍しいタイプなので驚かされました。

>>971
>優しいとか気を使ってるではなくて、単に気が弱いだけ。
私は自分が優しいとも気を使ってるとも主張は致しておりません。どこのレスでしょうか？
気が弱いだけというのはトムさんの個人的な感情なので否定も肯定もしません。

＞排除しますって、くまちゃんが言えば出ていくんだよねｗｗ
勝負スレもこのスレも掲示板の管理人がアク禁にすれば書き込めませんね。
それをされていないのでこうして書き込めています。排除はされておりません。
このスレで何か勝負スレと同じような「企画」を立ち上げてそれに対しての参加を拒否されれば、私はその企画の「運営」に従います。
しかしくまちゃんと同じようにスレに書き込む事は掲示板管理人にアク禁されていなければ可能です。
以上です。

できる事ならば>>951の主張に対して間違いがあれば指摘をお願いします。

**選曲してください** · 2018/04/25(水) 00:55:32.17

いや、そいつなりすましだし

**くまちゃん** ◆mwUCT4rax6 · 2018/04/25(水) 00:56:40.61

>>991
もうどうでもいいよ～。
私の歌聴いて感想ください！

**くまちゃん** ◆mwUCXMTNw6 · 2018/04/25(水) 00:57:15.08

>>990
スレ立てまでは文句言わないけれど、
勝手に転載するなー。

**選曲してください** · 2018/04/25(水) 00:57:35.98

なりすましに言ってるのよ

**くまちゃん** ◆mwUCXMTNw6 · 2018/04/25(水) 00:58:28.59

>>991
ネカマ疑惑についてはどう思ってるの？？？

**くまちゃん** ◆mwUCT4rax6 · 2018/04/25(水) 00:59:05.93

ゴールデンウィークは妊活がんばります！

**くまちゃん** ◆mwUCT4rax6 · 2018/04/25(水) 01:00:53.63

>>398
>>398
>>398
>>398
>>398

それよりこれ消えないの？

**選曲してください** · 2018/04/25(水) 01:02:41.16

お前はノーテンキだ

**選曲してください** · 2018/04/25(水) 01:03:57.21

トムと名無しの２人が議論中なりすましが一切出てこなかったのは何故だろうな

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