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野太い高音出したい
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0151選曲してください
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2018/03/05(月) 15:12:56.95ID:xMaAKSo1
>>145

全員地声寄りではあるけど太いかそうでないかはあるよね

多分あくまで予想だけど

地声アプローチ
遠藤正明
hyde
松崎しげる
西川貴教
宮本

裏声アプローチ
小野正利
ToshI
福山

だと思う
西川貴教は微妙なとこ
もしかしたら裏声アプローチのミックスかも
0152選曲してください
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2018/03/05(月) 15:42:18.22ID:qPiCPDo+
>>151
稲葉はどうだろう？
0153選曲してください
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2018/03/05(月) 16:47:02.26ID:gYWjeg8x
基本全員地声なのは間違い
裏声よりとか地声よりとかそういうのはない
糸のような細い息を頭に響かせるか、大砲のように太い息を頭に響かせるかで変わる
0154選曲してください
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2018/03/05(月) 17:04:37.80ID:n6fdTUiD
TMRはただの地声
体格的に男性と女性の中間

彼は全く低音出ないから
0155選曲してください
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2018/03/05(月) 18:44:26.91ID:6pwAesGX
TMRはしかもhiB以上はまともに出せないので現代基準で全く高音歌手じゃない
0156選曲してください
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2018/03/05(月) 19:23:50.77ID:HhEey/ph
いつもの気持ち悪いの湧いてきたな
0157選曲してください
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2018/03/05(月) 20:06:10.80ID:iEQ7mU4I
TMって裏声使ってるの聴いた事ないな。
独特な出し方だよね。
0158選曲してください
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2018/03/05(月) 20:14:12.90ID:6pwAesGX
TMRはヘッド使って全く歌わないよな
0159選曲してください
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2018/03/05(月) 21:35:32.30ID:mTZKsApb
>>152
稲葉さんは裏声を極限まで鍛えて地声閉鎖をした裏声アプローチでなかろうか？

ついでに言っておくと裏声アプローチだからって別に裏声っぽい訳ではない
裏声アプローチだと声に丸みを帯びた感じの響きはあるけど
あとは声にザラザラ感が少なく伸びやか
hydeが一番分かりづらいよね
0160選曲してください
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2018/03/05(月) 22:29:07.53ID:5Wer/mji
>>159
うーん、返信ありがとう。
ムズいですな。
0161選曲してください
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2018/03/06(火) 00:10:17.63ID:sS2MDnzK
西川って全音域ミドルじゃないの？
チェスト域までミドル下げるから薄くなる
高音も同じくヘッド域をミドル持ち上げるからガラついたり細くなったりしてるのかと思った
それと引き換え中音域の声量と安定感は凄いから
0162選曲してください
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2018/03/06(火) 00:19:59.25ID:Rh8VYKZQ
ちっちゃいおっさんが普通に地声で歌ってるだけ
岩崎貴文とか、声優なら山本和臣とか、ググればすぐに歌声も聴けるから比較してみればいいんじゃないかな？

技術がどうこうじゃなくて、個性
0163選曲してください
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2018/03/06(火) 07:13:45.32ID:8/8ehlBE
野ブトをプロデュース
0164選曲してください
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2018/03/06(火) 07:21:37.42ID:cS2Ohgnc
>>162
本番直前まで寝てても声が出せるというのは、地声だからこそかもしれないね
0165選曲してください
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2018/03/06(火) 12:13:04.48ID:iiW5SIi2
>>162
黒田はどうなる。あれも地声だろうか
0168選曲してください
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2018/03/06(火) 15:15:11.80ID:CnbZQ0oB
上に出てる声優の山本和臣なんて話し声も性別不明だし、見た目もおばさん
歌声もTMRなんて目じゃないくらい高音で女にしか聴こえない
でも地声だ
0169選曲してください
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2018/03/06(火) 17:17:52.31ID:sq8mAEJI
逆に、裏声で野太い高音の人っているのかな。
森山も平井も太くはないなぁ
0170選曲してください
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2018/03/06(火) 17:24:11.73ID:4b+uquKN
ミックスってことでいいの？
0171選曲してください
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2018/03/06(火) 18:33:34.70ID:sq8mAEJI
ミックスとかよくわからん。
ミドルとかその辺て解釈が沢山あるから分かりづらい
0173選曲してください
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2018/03/06(火) 21:52:56.78ID:ZwDN5Vu1
>>172
確かに裏声っぽい。
これ凄くカッコいいな。勢いあって。
日本の有名歌手でいないね
0174選曲してください
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2018/03/06(火) 23:45:56.90ID:gfXWtgd+
ここの人の言ってる地声ってのはチェスト？
それともミドル、ヘッド含めたミックスも地声って扱い？
だとしたらhiB以上出してる歌手は殆どミックス=地声だよね
宮本やサンプラザみたいな例外は置いといて
0175選曲してください
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2018/03/07(水) 03:55:12.24ID:ytrYdlpn
>>174
そのミドルとかの表現が分かりづらい
たぶん地声っぽい声が地声
裏声っぽい声が裏声
だと思う。
0176選曲してください
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2018/03/07(水) 05:08:08.42ID:i9aZg5N4
そうだとすると西川をやたら地声高いだけって言ってる人いるけど地声っぽいミックスを地声って扱いするなら遠藤正明や松崎しげるは西川以上に地声高いってなるな
0177選曲してください
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2018/03/07(水) 07:52:32.47ID:0dfRFYoL
日本語不自由すぎない
地声の意味を考えようぜ、地の声だよ
なんも考えず出す声
人によっては普段から裏声で話してるキモ声のやつだっているけど、その人にとっては裏声が地声
0179選曲してください
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2018/03/07(水) 08:03:47.55ID:tDQrBQhb
>>176
裏声じゃないのが地声でいいと思う。
0180選曲してください
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2018/03/07(水) 08:06:13.21ID:tDQrBQhb
>>178
裏声を太くしてるっぽいね
0181選曲してください
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2018/03/07(水) 10:10:50.59ID:IGtpEz8g
>>177
ほんとこの板それが分かってない奴多すぎ
0182選曲してください
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2018/03/07(水) 10:24:14.08ID:zylebhwX
>>177
だから具体的に何が言いたいんだぜ？
0183選曲してください
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2018/03/07(水) 10:32:50.42ID:IGtpEz8g
low域出ないボイトレ講師は存在価値なしということや
0184選曲してください
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2018/03/07(水) 11:34:49.95ID:80RtIlhI
>>180
どう聞いても裏声じゃないんすが
0186選曲してください
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2018/03/07(水) 13:31:00.74ID:80RtIlhI
b’zとかWANDSみたいにハイラリなのに地声成分強い声に憧れるよね
0188選曲してください
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2018/03/07(水) 15:11:51.24ID:9jht/mOK
歌で使う地声ってのはチェストのみ
ミドル、ヘッドはチェストに聞こえる裏声
つまり西川は地声だけではない
0189選曲してください
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2018/03/07(水) 15:34:09.27ID:lCLBlheG
正しい歌声は全てミックスで
地声とは話し声、喉声のこと
地声に聞こえるプロの歌声は全てミックス
音域の名称が 低チェスト 中ミドル 高ヘッド

この認識間違ってます？
人によって認識バラバラでわからん
0190選曲してください
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2018/03/07(水) 15:47:03.46ID:KkgsA1CD
>>189
ミックスの定義は人によって違うからどれが正しいとかはない
少なくとも音域の名称〜の部分は間違ってると思うが
0191選曲してください
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2018/03/07(水) 15:49:04.10ID:yciGO3kR
正しい発声は全部ミックスってw
ミックスは発声方法の一つではあるけどミックス以外は正しくないってことになるとファルセットやチェストや純粋な裏声も誤ってることになるだろ
ミックス神話が強すぎ
0192選曲してください
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2018/03/07(水) 15:55:05.09ID:ROmfcm8O
>>189
人によってじゃなくて流派が混在しててそれぞれの言葉定義づけや認識が違ってるだけじゃ無いかな
0194選曲してください
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2018/03/07(水) 17:28:19.21ID:OzvPazCG
ミックスができるようになると歌声ならチェストやファルセットもその派生になり
ミックスをベースに濃さを変えたり声を飛ばす方向を変えたりする
同じ裏声でも素人のキモ裏声とは比べ物にならないレベルだ
なので歌声は全てミックスと言うのも過言ではない
実際に出来てる人ならそう思えるはず
0196選曲してください
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2018/03/07(水) 18:02:01.46ID:1jyO07Lj
>>185
稲葉のそのhiEって結構真似しやすくね
>>178の方が難易度高いと思う
0197選曲してください
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2018/03/07(水) 18:17:52.12ID:ODXHGlNM
ミドルとかミックスとか、人によって全然解釈違うから
裏声以外が地声って言った方が分かりやすい
0198選曲してください
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2018/03/07(水) 18:29:54.89ID:OzvPazCG
本来チェストとミドルが歌声としての地声
ヘッドが歌声としての裏声
ミックスがそれらを１本化したもの
そして話声の地声と裏声はまた別の発声だがそれで歌ってる人も多い

どうも地声と裏声を聴こえる声で判断している人と歌ってる感覚で判断している人が居るな
だからミドルが地声に聴こえても裏声のように喉を開いてるので裏声なんて話にもなる
そうなると喉を開く歌声はチェストも含めて全て裏声扱いだ
話声のまま歌ってる人からミックスを操れてる人、さらには最初から出来てる人と努力で習得した人
これらの状況の差が認識の違いになっている
0199選曲してください
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2018/03/07(水) 21:04:07.95ID:i9aZg5N4
稲葉だとバッコミのhiFがやばいくらい太い
0200選曲してください
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2018/03/07(水) 22:02:28.30ID:C1uxVKvQ
>>196
どう考えても逆でしょ
稲葉の方が声量のあるし伸びもすごい
逆に>>178はいかにもメタル系のヘッドだし
0202選曲してください
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2018/03/07(水) 22:58:08.06ID:C1uxVKvQ
響きから全然違うと思うんだが
しかもテレビで一発出しただけなのと超難易度の曲を歌いまくって普通の人間なら歌うどころではない運動量をこなしてこれだけの声を出してる時点で差は明確だよなあ
0203選曲してください
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2018/03/07(水) 23:07:31.72ID:hMFfccws
伸びとか声量言ってるけどスレタイちゃんと読もうな
あと、
>>178→テレビ
>>185→音源をミックスしたDVDの映像
この環境の違いを考えような
あと、声量ってマイク無しで生で聴かない限り比較できんからな
あと、伸びって具体的に何？
0204選曲してください
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2018/03/08(木) 00:25:10.62ID:gY9KeBi7
https://youtu.be/uyKSprqoOdw
5:35

稲葉ならこのhiFのが太い
これなら人見より太いんじゃない？
かなり地声成分も多いしな
0206選曲してください
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2018/03/08(木) 01:37:23.45ID:4R3xrZgU
178って日本人なのか。

稲葉も178も人外なのは確かだ
0207選曲してください
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2018/03/08(木) 01:38:55.98ID:4R3xrZgU
>>198
178の高音は裏声じゃないなら、ミドル？
0209選曲してください
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2018/03/08(木) 04:27:55.64ID:rInd42Ir
喧嘩すんなよ
せっかくの良スレなんだから楽しくやろうぜ
稲葉も人見も太いよ
メタル的な太さが人見、ソウルフルな地声寄りの太さが稲葉
こんな感じだろ
発声の仕方も全然違うし一概には比べられん

そしてそんな俺はYAMA-Bが好きだったりする
0211選曲してください
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2018/03/08(木) 08:22:35.53ID:jrr2Vyya
メタルでhiEだとむしろ稲葉みたいなクリーン系の方が多いと思うけど
人見みたいなノイジーな感じでhiEのロングトーン出すメタラーってあんまいないよ
ノイジーなメタラー結構いるけどhiEなんてほとんど出てこないし出てきても瞬音でしょ
0212選曲してください
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2018/03/08(木) 08:35:45.62ID:3IIpD6qy
俺的には人見の方がソウル系に聴こえるわ
で稲葉もメタル系じゃないな
0213選曲してください
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2018/03/08(木) 09:20:00.66ID:lGmwwaLl
>>210
この曲凄い激しいのにZARDが歌っても不思議じゃないような曲だ。

声も歌い方も好きだ。ヤマビーっての？人気あるのか？
0214選曲してください
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2018/03/08(木) 09:35:01.81ID:vXiNQqWA
イナバウアーはジャパメタ系という世界からみたらかなり特殊なジャンル
0215選曲してください
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2018/03/08(木) 12:21:42.40ID:nXBZyTl+
>>210
表現力豊かだよな
しかしすげー倍音
0216選曲してください
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2018/03/08(木) 12:26:54.64ID:WgxnYRVo
>>213
小野が今在籍してるバンドの前任を務めてた人なんだけど小野よりYAMA-Bの方が良かったって意見が結構出るぐらいには実力も人気もあるよ
0219選曲してください
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2018/03/08(木) 14:44:18.41ID:4R3xrZgU
>>218
でも量産型で魅力半減。これじゃあWANDSと同じ道になると思う。
0220選曲してください
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2018/03/08(木) 14:47:32.38ID:4R3xrZgU
>>216
人の情感動かす歌唱力だね。
これは技術とか声出るとか、そういう所で勝負するレベルじゃない。
0221選曲してください
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2018/03/08(木) 16:08:50.25ID:w9sPxZti
>>217
hydeもYAMA-Bもクラシック寄りの発声することあるからな
0222選曲してください
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2018/03/08(木) 21:13:45.08ID:+6UotwVj
野太くするにはやはり閉鎖とロウラリの両方がいるな
0223選曲してください
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2018/03/08(木) 21:36:56.25ID:cgEpK4We
YAMA-Bの真に凄いところは作詞作曲、ギター、ベース、ドラム、キーボード全部出来るから一人でCD作れてしまうところだな
0224選曲してください
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2018/03/08(木) 22:36:18.99ID:SXc+MvaY
そしてコミケで売るんだよな
0226選曲してください
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2018/03/09(金) 00:06:26.29ID:C9hOsg1X
お前ら少しは自分の話をしろ
0227選曲してください
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2018/03/09(金) 01:39:24.37ID:kDsrl1X7
野太い高音といえばベルティングボイスだよな
0229選曲してください
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2018/03/09(金) 04:38:28.64ID:apMiuUcX
>>225
すげー響きだよな
これチェスト相当鍛えてないと絶対出せんよ
まさにベルティングの見本
0230選曲してください
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2018/03/09(金) 08:01:52.60ID:aBS1noVn
例えるなら、腹筋の一番キツい角度で制止する感じ？
0231選曲してください
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2018/03/09(金) 08:14:14.00ID:H3tCyTl+
>>225
マジですごいが聴いててなんかすごく疲れる
万人受けしないのも俺みたいに感じる人が少なからずいるからだろうか
0232選曲してください
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2018/03/09(金) 08:54:22.41ID:Aim5HdT6
>>231
ヘビメタの歌手もそうだけど限界に挑戦するようなタイプの歌手の歌って疲れるよね
でもそういうのが好きな人もいるし
俺みたいな癒し系の曲ばかり好きな奴もいる
フェスの縦ノリとかヘドバンとかも疲れるだろうけど、そういうのが好きな人もたくさんいる
音楽の趣味ってホントに多様だなぁ
0233選曲してください
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2018/03/09(金) 10:52:08.26ID:1gfGywzg
万人受け(笑)
0234選曲してください
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2018/03/09(金) 14:17:48.73ID:aBS1noVn
>>232
何故このスレに…
0235選曲してください
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2018/03/09(金) 14:54:01.53ID:MJr3kyyb
>>234
別に居たっていいだろｗ
0236選曲してください
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2018/03/09(金) 14:55:05.02ID:Y1eN3dob
>>225
裏声ぽいけどな
「あの」は地声寄り→裏声寄りに移行してる気がするな
0237選曲してください
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2018/03/09(金) 18:11:36.47ID:Y1eN3dob
遠藤って人ただ地声で高音出るだけ？音色がそんな良いとも思えない、曲も普通な感じ
どこに魅力あんのか俺も分からない
0238選曲してください
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2018/03/09(金) 18:46:39.06ID:xMJK26yU
>>235
ちなみに癒し系は何が好きなのね？
癒し系探索中
0239選曲してください
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2018/03/09(金) 21:47:58.29ID:B0K7Hctl
遠藤は割と低音もいい
ピッチはプロとしては甘いほうだけどやっぱ声量と音域の広さと力強さと響きとバラードの意外な良さと高音の伸びと愛しさと切なさと
まあこんなん説明してもしゃーない、結局好みでしかないから
音色は俺にはよく聞こえるし
逆にあなたの好きな歌手の魅力が俺には全くわからないって可能性も普通にある訳で
0241選曲してください
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2018/03/10(土) 03:37:35.54ID:VTD/jm3W
>>239
同意
まあ遠藤を裏声っぽいとか言っちゃう糞耳に何言っても無駄だろうけど
遠藤叩きたいだけのカマ声史上主義なんだろ
遠藤の中高音は日本でも随一の地声感と太さだしな
0242選曲してください
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2018/03/10(土) 04:57:46.28ID:+LesTloL
オケ板のこういうところが気持ち悪いわ
0243選曲してください
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2018/03/10(土) 05:04:27.50ID:x1Kq32KA
遠藤で凄いのはこれかな
高音太過ぎてキー下げだとか半音下がってるとか言ってる難続出してる
https://youtu.be/ZxyMPSLdIcQ
0245選曲してください
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2018/03/10(土) 07:33:01.80ID:Ow44Oww1
遠藤は水樹奈々と歌ってるエターナルブレイズがビビる
0247選曲してください
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2018/03/10(土) 08:15:00.68ID:LnC9bvD5
遠藤って高い声めっちゃ出るし声量も化けもんだし普通に歌唱力も高いけど一人でやってける感じでもないんだよな
一般的に売れる歌手と何かが違ってなにかが致命的に足りん気がする
まあ何かはわからんが
0248選曲してください
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2018/03/10(土) 08:31:59.44ID:5O9d7wc9
身もふたもないけどそこらへんは女ウケする歌い方できるか否かじゃないの
0249選曲してください
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2018/03/10(土) 08:52:10.76ID:QjfqfING
>>247
ちょっと分かる。男でも、何だろう、心に響きづらいというか。、
0250選曲してください
垢版 |
2018/03/10(土) 08:57:20.50ID:QjfqfING
>>246
これこれ。
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