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野太い高音出したい
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0493選曲してください
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2018/03/14(水) 21:29:35.98ID:kmx1dodW
西川の歌い方は裏声鍛えないとね
裏声に地声を入れていく感じ
0494選曲してください
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2018/03/14(水) 21:39:16.48ID:vsHZ+TGA
>>487
そのサイトが間違ってる
素人の投稿をそのまま反映とかのパターンじゃないか？
米良のもののけ姫はヘッドボイスだから
前に通ってたボイトレの講師が1つの完成形だとベタ褒めしてたのをよく覚えてる
ソース忘れたけど何かの番組で米良自身が裏声じゃないと断言してたはず
声質の問題でにわかには裏声にしか聞こえないってだけであれは裏声ではない
天然カウンターテナーの声をその辺のロック歌手と一緒にしてはいけない
0495選曲してください
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2018/03/14(水) 21:39:39.61ID:XnHJ9Udh
アクート、ベルティング、ミックスってそれぞれどう違うんだ？
0496選曲してください
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2018/03/14(水) 21:45:08.41ID:2ykGe9p3
とりあえずID:BB4QOpCpにはトリップつけてほしい
最近荒らしてるのこいつだろうしNGしたい
他の人も言ってるけどID:itqvZhWvで自演もしてるだろうから
0497選曲してください
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2018/03/14(水) 21:46:23.31ID:5nZwSHYF
Luc Arbogast - Nausicaa (La Moldau)
https://www.youtube.com/watch?v=aQkp988B25k
この人もカウンターテナーで地声と裏声で歌ってます
メラッチ自身も裏声で歌ってるってテレビか何かで言ってたよ
0498選曲してください
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2018/03/14(水) 21:57:19.17ID:WDmoqwst
全盛期の米良は地声寄りを売りにしてた数少ないカウンターテナーだぞ
今はもう裏声だが当時の米良ならもののけ姫は地声寄りだ
個人サイトで言うなら米良のもののけ姫をファルセット扱いしてるのを間違いだとダメ出ししてるサイトだって多い
個人サイトのURL出して相手をマヌケ呼ばわりするような荒らしは消えろ
0499選曲してください
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2018/03/14(水) 22:03:30.65ID:q/U0kHUn
何故このスレはこうなったw
0500選曲してください
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2018/03/14(水) 22:05:46.55ID:2ykGe9p3
あらためて聞いてきたけどもののけ姫は裏声じゃなさそう
オペラ調だから判断難しいけど
カウンターテナーとして第一線で活躍できるほど声が異常だしこれは裏声じゃないわ
0501選曲してください
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2018/03/14(水) 22:08:59.66ID:5nZwSHYF
二声区論で言うと声には地声（チェスト）か裏声（ヘッド）しかないからカウンターテナーは裏声ってことでしょ
0502選曲してください
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2018/03/14(水) 22:12:16.52ID:AoamlQbO
太さ=オヤジだからな今の流行りは細くて高い皆これ
ボカロの影響なのかね
0503選曲してください
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2018/03/14(水) 22:14:44.85ID:yiiyiWEd
>>501
カウンターテナー＝裏声ではないぞ
女性パートを扱うなら裏声の方が容易だというだけ
それとその考えで行くならミックス主体歌ってる曲は全部論外になるからその極論はスレに合わない
0504選曲してください
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2018/03/14(水) 22:23:20.12ID:5nZwSHYF
二声区論で言うと（地声−裏声）（太い声-細い声）（チェスト−ヘッド）（重い声-軽い声）なわけじゃないですか
裏声（ヘッド）を出す場合一般的な人はファルセットでしか出せないので「地声ヘッド」という表現が出てくる
スレの趣旨に沿う話をするとこの「地声ヘッド」は「（閉鎖が強い）細い声」に当たるから「野太い高音」とは違うんじゃない？みたいな
あくまでも二声区論的な解釈です
0505選曲してください
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2018/03/14(水) 22:25:44.06ID:LLGQm/WT
>>492
おお太いｗちょっと松崎さんに似てるかな？？
0506選曲してください
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2018/03/14(水) 22:33:45.71ID:eoj/zlC6
このスレがまず目指すのはこういうプロの動画貼ってネタ振りするのをやめるとこだろうね
歌手別スレでやれって前も言われてたんだし
本来は貼られる動画のほとんどが自分のアップした練習用動画とか教えるためのレッスン用動画であるべきなのに
0507選曲してください
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2018/03/14(水) 22:33:53.40ID:AoamlQbO
ヘッドは独特の響きだから分かりやすいなそれを地声と呼ぶのか？呼ばないのか？
感覚としては地声に近いけど
地声ヘッドってよく分からんがホイスッル？
0508選曲してください
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2018/03/14(水) 22:35:05.97ID:IoIp7yYj
そろそろ練習方語ろうや　わいはエッジボイスからオペラっぽい閉鎖したロウラリ声に繋げるのやってる　エッジボイスだと閉鎖しつつリラックスした状態から声作れるしおすすめやで
0509選曲してください
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2018/03/14(水) 22:35:59.93ID:Ckx3rsC8
>>492
やっぱ西川基準で言えば0:34の所は声が詰まってるよ。
遠藤なんかはhiCからさらに伸びてくるけど、西川にはそれが見られない。

ていうかいつからここはプロ歌手分析スレになったw
0510選曲してください
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2018/03/14(水) 22:39:19.71ID:yiiyiWEd
>>506>>508
よく言ってくれた
プロの動画ペタペタしてるスレチがいるからこきつがいなくならないと誰かしら反応してしまうし難しそうだけど
0512選曲してください
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2018/03/14(水) 22:48:43.35ID:eoj/zlC6
こうやって特定の歌手褒めて特定の歌手下げる流れに持っていこうとするのが必ず出てくるしね
遠藤の時もそうだったけど下げられた側の信者が暴れて荒らしだす事もあるからこういうのホントやめてほしい
0513選曲してください
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2018/03/14(水) 22:54:25.65ID:IoIp7yYj
歌手の動画貼るのも発声法の参考にするとかならええと思うけどな、男性ボーカリスト歌唱力議論スレみたいなノリはやめてな
0514選曲してください
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2018/03/14(水) 23:03:25.91ID:fsZ9myGO
だから言っただろ
遠藤厨は全員荒らしだって
遠藤厨が荒らすからHR/HM板見なくなったもん俺
遠藤の話一切禁止にしないと平和なんか来ないよ
影山とか福山の信者は他所様のスレ荒らさないのに遠藤厨だけマジで異常なんだよ
0515選曲してください
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2018/03/14(水) 23:13:12.09ID:VxVGAVvS
簡単言うと太いヘッドに地声要素入れるか入れないかでいいのか？
そもそもhiC以上は男は裏声じゃないと出ないんだし
オペラのパパロッティでもhiC以上出さないしょ
0516選曲してください
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2018/03/14(水) 23:17:39.88ID:P1C6vOEr
>>514
同じく
HR/HM板の遠藤ゴリ押しはヤバかった
自分理論で他の歌手ばかりかよっちゃんみたいなまともな住人までボロクソに煽ってたのは引いた
0517選曲してください
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2018/03/14(水) 23:19:03.32ID:yiiyiWEd
>>445
もうすぐID変わりそうだが結局来なかったし一応言うが
お前が消えてから単発たくさん湧いたけどお前のそのレスは誰を指してたんだろうな
単発だと妄想したレスが単発じゃなくて涙目だろうけど
どれくらいの割合が単発なら嵐に例えられるんだろうと不思議に思うわ
0518選曲してください
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2018/03/14(水) 23:30:52.71ID:LLGQm/WT
どうせどっちも自演してるんでしょ
もういいよその猿芝居
0519選曲してください
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2018/03/15(木) 00:06:58.47ID:CiuHm9SY
とりあえず米良厨と高校教師はスルーでいい
もののけ姫がどれだけ太かろうと世間では裏声認識しかされてないし
0520選曲してください
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2018/03/15(木) 00:19:47.73ID:ClHilk8t
本日のNGID
ID:CiuHm9SY

疑うまでもなくID:BB4QOpCpで間違いない
自分が素人耳なのを世間って言葉で誤魔化そうとしてるからバレバレ
ID:eoj/zlC6も言ってる事は共感できるが有害になりそうだしNGしときたいから特定できるといいんだけど
0521選曲してください
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2018/03/15(木) 00:20:09.18ID:NV0JHZLW
>>505
西川は松崎リスペクトしてるしコラボしてから明らかに西川のhiC以上が太くなって松崎に似てきてるからね
0522選曲してください
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2018/03/15(木) 00:26:43.04ID:tMzyFG+Q
発声方としては西川は裏声鍛えて地声を入れていくって感じでいいのかな？
遠藤はチェストを軽めに発声してから高音になるにつれ共鳴させてるからチェストを上げていく練習法で間違いなさそう
よく分からんのが松崎とhydeだよな
0523選曲してください
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2018/03/15(木) 00:36:09.90ID:EsN44x+N
>>519
もう煽んなって
好きなだけ米良米良言わせとけ
いくら自演で共感得てるみたいに見せてもつべとかのコメント見りゃ一発なんだから
荒れるのはマジ勘弁
0525選曲してください
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2018/03/15(木) 00:49:49.74ID:BUE1cyn+
自治厨のフリしながら煽り全開のレスする>>520や>>523みたいなのには本当に消えてほしい
>>523は>>519なんだろうけど自分のレス読み返して荒らしの自覚持ってくれ
0527選曲してください
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2018/03/15(木) 01:18:59.02ID:Og9CDCqE
>>525
お前も結局自治厨のフリしながら煽り全開なんだけど
そして俺も
そして俺の事を指摘するお前も
そして(ry
0528選曲してください
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2018/03/15(木) 04:06:01.59ID:BlV2XECY
>>524
西川が裏声ベースのミドルというより西川のように音圧のあるロングトーンとかは裏声鍛えないと出せないってことじゃね？
0529選曲してください
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2018/03/15(木) 04:06:07.46ID:UUYStyUY
>>522
裏声からじゃなくて地声張り上げからの発展型だと思う
0530選曲してください
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2018/03/15(木) 04:07:04.96ID:UUYStyUY
声の太さは結構首の太さが関係するらしい
0531選曲してください
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2018/03/15(木) 05:43:43.70ID:Pn4b/6y/
遠藤ってどうなんだろうな
チェスト張り上げからの進化系なのかどうなのか
バラードとか歌うときはチェスト息漏れ多めで軽めにしてて高音になるにつれ呼気強くして共鳴させてるよな
影山とかはもろにチェスト張り上げ系だろうけど

西川は力強さでは遠藤に及ばんけど遠藤より歌唱は丁寧だし裏声要素もなくはない
裏声ベースだとおしゃんな声になりそうだし
0532選曲してください
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2018/03/15(木) 05:46:00.73ID:Pn4b/6y/
>>530
首の太さは関係あるんだろうな
共鳴範囲が広くなるのかな？
俺も一応首鍛えてるわ
0533選曲してください
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2018/03/15(木) 06:08:29.88ID:s/NAdLL/
本人にでも聞かないとわかるわけない話してもなぁ
自分の動画貼ってどうすれば近づけるか聞いた方が有意義
ってか前から言われてるけど歌手の比較みたいな事するなら別のスレ行ってくんない？
0534選曲してください
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2018/03/15(木) 06:12:48.81ID:jxulAuFv
本人に聞かないと分からないことを研究追求していくのが面白いんだろ
何いってんだこいつは毎回毎回
0535選曲してください
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2018/03/15(木) 06:23:55.87ID:mup9ebKv
とりあえずチェストを鍛えるんだよ
TERUも高音出したいなら低音鍛えるって言ってたぞ
胸に響かせて喉下げる癖を身に付けないと太い高音は無理だお
0536選曲してください
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2018/03/15(木) 07:28:22.85ID:Pn4b/6y/
やっぱり低音の質は大事だよな高音出す上で
俺も毎日チェストは最低でも30分は鍛えてる
0537選曲してください
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2018/03/15(木) 07:37:59.52ID:BUE1cyn+
歌手の事妄想する話はいらない
ボイトレの話から脱線するし
0538選曲してください
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2018/03/15(木) 07:49:29.59ID:yEHl0z97
>>531
影山は限界付近までチェスト引っ張ってるよな
あの歌い方かっけーし真似したいんだけど真似できる気がせん
0539選曲してください
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2018/03/15(木) 08:08:15.80ID:3dQ86fQJ
>>505
glassのときのhiCも松崎っぽかったな
西川と松崎は発声近いんじゃないかな
0540選曲してください
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2018/03/15(木) 09:42:39.19ID:Pn4b/6y/
>>538
あれはね、素人が何も知らずにまねだけすると喉壊すと思うぞ
0541選曲してください
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2018/03/15(木) 10:04:02.08ID:n9lINe0s
野太い声に必要な条件考えてくとまずmid2A辺りである程度太い声出せんと話にならないやろな　あとは裏声は大事やとおもう　特に根拠ないんやけど裏声鍛えられてないと西川みたいにhiD辺りで詰まりそうで、逆に稲葉や田中は多少細くはなってもhiD以降も綺麗に出てる
0543選曲してください
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2018/03/15(木) 10:37:04.31ID:7v0DssZ5
>>480
マジでかっけえｗｗ
ピッチも完璧すぎｗ
0544選曲してください
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2018/03/15(木) 10:49:59.84ID:Pn4b/6y/
>>541
裏声は必須やね
てか西川って伸びるときは伸びるんじゃないの？
無敵バンドのhiC#とかそれなりに厚みがあってかなり出てると思うけどな
千本桜も低音引きずってるから音抜けは良くないけど太さはあるんでない？
0547選曲してください
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2018/03/15(木) 11:01:53.40ID:s/NAdLL/
注意されたから逆ギレしてムキになって荒らしてるのかな…
0548選曲してください
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2018/03/15(木) 11:12:51.37ID:TmWvjeIU
>>546
しかも一人20曲オーバー歌って常人なら息切れするレベルでこれだからな
JAMもすごいがやっぱりソロでやり切れるかというとね…
0550選曲してください
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2018/03/15(木) 11:32:43.10ID:Pn4b/6y/
>>545>>546
どっちも人間辞めましたレベルだな俺から見たら
稲葉はそれとバッコミのhiF、遠藤はそれと勇者王だろうな
0551選曲してください
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2018/03/15(木) 11:34:06.53ID:IB5PF4lH
>>545
これって仮声帯？使ってるの？
こういう太さも練習したいんだけど練習法分からんのよ
0553選曲してください
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2018/03/15(木) 11:53:57.97ID:Pn4b/6y/
>>551
デスボが効果的らしい
喉に悪いと思ってたのに

>>552
フルで見れるとは感動
これだけ動き回っても安定して歌えるのがまず化け物
音をだんだん上げていっての太い高音って難易度すげーのにな
hiFまで行っちゃうんだもん、しかもこの野太さで
0554選曲してください
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2018/03/15(木) 11:58:44.19ID:n9lINe0s
>>544
無敵バンド見てきたけど一人だけレベル違った　ただ十分厚いけど普段歌ってる楽曲の音域からしてもhiA,B辺りが本人一番出しやすそうには聞こえる
0555選曲してください
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2018/03/15(木) 12:04:26.26ID:IB5PF4lH
そもそもデスボの出し方が分からないんだけどコツある？
0556選曲してください
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2018/03/15(木) 12:06:34.61ID:TmWvjeIU
そもそもデスボなんてダサいし使えなくてよくね？
0557選曲してください
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2018/03/15(木) 12:06:49.84ID:BUE1cyn+
スレタイに沿った人は消えてしまったな
結局ここも好きな歌手を褒めちぎりたいって奴等に乗っ取られた
>>513-514が正しいわ
0558選曲してください
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2018/03/15(木) 12:08:39.54ID:Pn4b/6y/
>>554
得意音域はその辺だよな
hiC#も太いけどシャウト気味だし
まあロックだから様になってるけど
0559選曲してください
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2018/03/15(木) 12:10:01.22ID:IB5PF4lH
>>556
練習で取り入れる分にはいいんじゃね？
使うか使わないかは別として、使えたらそれはそれでレパートリー増えるじゃん歌唱の幅の
0560選曲してください
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2018/03/15(木) 12:24:43.01ID:/IfyfZ5A
VAMPSのhydeとかデスボ気味のガナリだけどあれは喉の負担多そう
あの歌い方かっこいいから練習したいけど素人がやったらなおさら喉痛めそうで
0561選曲してください
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2018/03/15(木) 12:37:41.74ID:7v0DssZ5
太い声を出すにはどうしたらいいですか？
0562選曲してください
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2018/03/15(木) 13:59:07.44ID:zoIF3hOR
スクリーム系のシャウトよりグロウル系の練習シャウト練習したら太くなるかも？？
0563選曲してください
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2018/03/15(木) 14:17:42.32ID:mZa7oVYS
なんかハイドはやたら見るけどTERUはどうなん？
声好きなんやけど
0564選曲してください
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2018/03/15(木) 16:08:20.56ID:fUp8Ekzt
最近のTERUは下手くそ
0567選曲してください
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2018/03/15(木) 18:44:39.93ID:/fwuk/hl
>>566
言葉があってるかわからんけど低い？？感じのが太い音出すのに繋がるんじゃないかなあって。化け物みたいなうめき声のような
0568選曲してください
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2018/03/15(木) 19:21:28.20ID:Pn4b/6y/
スクリームは喉に良くなさそう
プロでも喉壊してるからな
0570選曲してください
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2018/03/15(木) 22:54:23.39ID:IB5PF4lH
アナウンサーがやってるペットボトルくわえて息はいて吸ってってやるやつは腹式の練習にもなりそうだし喉も開くよな
あれやったあと声出やすいんだよな
0571選曲してください
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2018/03/16(金) 00:01:04.32ID:OyJSH1BY
>>569
デスボの一種ではあると思うよ！
高いのと低いのがあるじゃん
ピギャーーーー！みたいなのとグォォーーーみたいな野獣の雄叫びみたいなやつこの雄叫びみたいなやつが高温の太さに繋がるんじゃないかなって
0572選曲してください
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2018/03/16(金) 00:38:41.34ID:MsDFIzAA
非整数増やしても本来の太さにはつながらんよ
0573選曲してください
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2018/03/16(金) 01:17:50.32ID:OyJSH1BY
倍音まみれで歌いてえよなあ
0574選曲してください
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2018/03/16(金) 03:06:23.86ID:uc/HOMrc
例の教員がいなくなっていい流れだ

個人的に吸いエッジいいと思う
0575選曲してください
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2018/03/16(金) 03:29:12.46ID:A8p01r6S
まーた教師とか言うのに取り憑かれてるキチガイが煽って荒らそうとしてるよ
いないなら何で名前出すの？バカなの？荒らしなの？
0576選曲してください
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2018/03/16(金) 03:36:59.13ID:SqRHOQI8
喉下がるからな
0577選曲してください
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2018/03/16(金) 03:38:40.45ID:VUvqsu4D
こうやってスルーせずイチイチ反応する奴が馬鹿だと思う。
荒らしに構う奴も荒らしというのは2ちゃんの定説。
0578選曲してください
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2018/03/16(金) 03:55:28.27ID:DB0FYZV7
マツコデラックスって常にミドルボイスなのかな？
0579選曲してください
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2018/03/16(金) 04:18:08.05ID:MsDFIzAA
>>577>>579
自己紹介乙
0580選曲してください
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2018/03/16(金) 04:53:35.42ID:GqQGwm9I
オネエはミドルだよ

ジッちゃんの名にかけて
0582選曲してください
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2018/03/16(金) 06:40:54.08ID:SqRHOQI8
ハマタもミドルで喋るよな
0584選曲してください
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2018/03/16(金) 14:12:23.55ID:dQqpNB6A
ミドルって声を前に出すイメージの人と後ろに低くイメージの人がいるよな
感覚的に西川とか前に押し出してる感じだしhydeは引いてるイメージ
0585選曲してください
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2018/03/16(金) 16:00:51.23ID:uHeGPibs
何でそうやって話の腰折ろうとすんの？
せっかく本題の話に近づいてたのに
0587選曲してください
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2018/03/16(金) 18:24:10.59ID:A8p01r6S
いつも凄いヤバイって言ってる奴も凄くヤバイけどいつも教師って言ってる奴は何と戦ってるんだろ？
早く元の巣に帰ってほしい
0588選曲してください
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2018/03/16(金) 19:55:58.28ID:SqRHOQI8
>>584
西のは呼気を強くして押し出してる
遠藤や前田、中島卓偉なんかもその系統だな
hydeは喉頭の位置低い
深みのある中高音にしたいならhydeのように息を吸うような感じで発声していく
音圧を上げたいなら押し出す
0592選曲してください
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2018/03/16(金) 22:59:25.80ID:DB0FYZV7
そういえばダウンタウンDXで松崎と和田アキ子が出てた時に和田が松崎の舌の位置を指摘した時あるな
私とは違うって
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