X
野太い高音出したい
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0775選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 01:29:57.50ID:jYKO6GrW
高音域になると声が割れる人いるじゃん
グラハムボネットとかブルーノマーズとか
日本人だとワンオクのTAKA
あれがベルティングかなと思うんだけどどうよ
0776選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 02:33:37.05ID:lAYUghJX
声が割れる ってどういう感じなの
ガラつくのとは別？
0777選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 04:01:09.20ID:Cd6prf64
確かにTakaはベルティングっぽいよね
後は無敵バンドの西川もそれっぽくない？
あのシャウト気味の声を押し出す感じのhiC♯とか
確実にベルティングだって言われてる男性歌手がいれば分かりやすいのにな
0778選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 05:57:29.03ID:gVUPDHUs
教師の西川上げが始まったｗ
ベルティングがなにかもわかってないんだからやめとけｗ
0781選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 08:18:57.76ID:KR+hW2W8
高音でそうなる人は閉鎖が強いからザラザラしてるだけじゃない？
Takaはガッツリヘッドにしか聞こえんわ
ベルティングって布施明みたいな歌い方が近いんじゃないかなと思ったけど
0783選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 09:45:09.86ID:Cd6prf64
>>779
グラハムはやっぱ化け物だな
takaはベルティングもミックスも両方使える感じがするけどな
0784選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 11:01:07.67ID:R+AaTjon
MISIAはベルティングかな
カラオケ行ったらMISIAそっくりに歌うやつがいてあの高音の力強さとしなやかさはベルティングだろうな
丁度このスレにお世話になってからのピンポイントな巡り合わせ

これは神からベルティングやってみんしゃいというお告げかな
福田こうへいさんもベルティングじゃないかな？
ベルティング習得したら体格は関係ないんだろね、力強さを最大限に引き出せる訳だからむしろ無駄な贅肉は不要かも

猫科のしなやかさが必要みたいね、ブルース・リーもそうだったし

ただワイは手相にふくよかな猫が微笑んでる相がでっかく出てるからひょっとしたら…(笑)
0785選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 11:06:06.37ID:R+AaTjon
>>770
分かり易いけど声帯を四角で高い声出すって胃から頭や鼻まで全部を閉めぎみにしないと特に男は難しいんじゃないかな
だからTAKAとかこうへいさんは小柄で細いからMISIAみたいに出しやすい感じ？
0786選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 11:13:30.59ID:R+AaTjon
＞＞今日は男性からの問い合わせNO.1

”「男性はベルティングができない」というサイトを見ましたが、本当ですか？”

ベルティングは男性はできないらしい。

そうなの？

まず自分ではどう思いますか？

この質問に対する私の答えは〜
「Yes, できます！」です。

男性でもベルティングで歌っている歌手はたくさんいます。

ブルーノマーズ、
エドシーラン、
ジャスティンビーバー、

数々の実力派シンガーの高音やシャウト。
あれがベルティングボイスです。

もしあなたが張り上げたり、喉を締めて地声の響きで高音が出せるなら、

ベルティングの素質あり！

その喉の力みを取り除いても、同じ声で歌うことが可能なんです。

これがベルティング発声法です。
0787選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 11:15:24.72ID:0e6LngXE
オケ板だとベルティング発声できてるのはコテのおっさんだけかも
0788選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 11:19:41.39ID:R+AaTjon
やっぱりみんな細身だなw
女性に近い

けど、やや太いエドシーランはベルティングほどじゃないんじゃないかな？
エドシーランくらい普通サイズに近いとベルティングでも然程細く高く聴こえないんかも

行けてもエドシーランくらいか、今でも8割方歌えてるしな
まあ自分が本当に好きな音楽は歌唱力ひけらかす音楽とは違うんだけどね
しかし地声から張りのある歌声にしたいのは大いにあるな
0789選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 11:31:10.06ID:R+AaTjon
うん、しかしグラハムは然程小さくないし、TOTOのソプラノボイスはむしろ長身だったしな
アイアン・メイデンのブルースに至っては横もあるから確かに細身のが出やすいけど、鍛練して研ぎ澄まされていけばベルティングは可能かもしれんな
0790選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 11:34:44.96ID:R+AaTjon
極めて行けば身長や体重はあまり関係ないってことか
ただサーフィンとか波に乗るためには小柄が有利らしいし、高音は女性に近い方が出やすいのは確かにありそう
まあTOTOの長身ボーカル見てたら縦は関係なく、横の絞りかな
0791選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 11:44:44.84ID:tVPt7sIQ
とりあえず小野正利や草野やTAKUYA∞がベルティングでなくミックスってのは分かる
日本人なら布施や尾崎キヨヒコ以外で誰がいる？
参考にしたい
0792選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 12:05:50.97ID:awFH8mKK
>>789
ディッキンソンってベルティングなの？
太い上にhiDくらいまで地声のような声で歌うから憧れるんだけど
松崎しげるに似てるけど発声同じなのかね
0794選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 12:36:03.13ID:awFH8mKK
>>793
チェストボイスの響きは凄いけどそんなに高音出してるイメージなくない？
0795選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 12:41:02.03ID:Mf8QmsHE
hiAまではチェストを引っ張ったと思う高音はでるけどその上はどうやっても出ないな
布施もhiAまででしょそれ以上は出ないもんなの？
筋肉とか呼吸の問題？
そこでミックスに変えるとガクッと声変わるしと言うかそっからじゃミックスに変えられないけど
0796はぐれメタル
垢版 |
2018/03/23(金) 12:46:14.95ID:jKTUjJEw
見逃してましたがメタラー多めのいいスレですね！
ちょうど今グラハムさん練習してるのでぜひご感想頂きたいです。
よろしくおねがいします！
ALCATRAZZ/Lost in Hollywood（ライブセンテンスのやつです）
http://fast-uploader.com/file/7077326092842/
0797選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 12:52:30.96ID:Mf8QmsHE
>>794
チェストかもしれないな…何となく玉置の高音hiAあたりの音色は想像できるなたぶん胸にスーッとした印象の声だと思うんだけどな
たまにアマチュアでもそういう人いる
外人男はあまり参考できない気がする出ないから
0798選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 13:08:32.87ID:gW+5u9Mh
>>792
ベルティングコーチのサイトで書いてあったよ
確かにブルースはほんと当たり前のように勢いのある高音連発するからね(笑)

多分猫科のしなやかで力強い体作りが肝だろう
だから女性のが有利なんじゃないかな
魚の油摂取して運動！
0799選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 13:09:35.82ID:gW+5u9Mh
グラハムさんもベジタリアンらしいね、魚も食べないんだろか…。
0801選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 13:16:48.71ID:gW+5u9Mh
>>796
ミックス結構入ってるけど、カッコいいですね。力強さもあるし全然OKじゃないですか！

自分だったら3曲くらい歌ったら喉潰れそう…。
0802選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 13:17:42.86ID:MShXULZO
>>792
ベルティングにその2人がどう関係するんだ…
ベルティングとシャウトは違うんだぞ
0803選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 13:17:51.96ID:l2kun75G
>>800
シャウトってかヘッドだかホイッスルだかわからんけどhihi域まで出すよ
地声も限界はhiAなんかよりもっと高いはず
0804選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 13:43:44.62ID:Cd6prf64
>>798
ブルースはソウルフルだよな
しかもあれだけ走り回って息１つ切らさんし
筋トレより肺活量や身体の柔軟性が大事かもな
0805選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 13:44:57.62ID:/mnzqTIZ
ベルティングの話で無理矢理好きな日本人歌手の名前出すのやめてくれ
見てるこっちが恥ずかしくなる
0806選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 13:47:07.98ID:Cd6prf64
>>796
めちゃ上手いなー
しかも声かっけーし一緒にカラオケ行きたいわ
そういうエッジの聞いた高音どうやって出してるの？
自分はそこまで効かせられないし羨ましい
0810選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 14:02:56.93ID:Cd6prf64
>>809
これ言われなかったら別人だと思うくらい声も歌唱も違うな
まあハードロックだから当たり前か
0811選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 14:04:28.86ID:yzrJju6r
で、結局ベルティングてなによ
0812選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 14:19:34.20ID:pPC5zy2i
DAMに入ってるTOTOの「アフリカ」本人歌入りライブの長身ボーカリスト、ジョセフ・ウィリアムズ、あれがベルティングの典型じゃないのかな？つべでもあるんじゃない？
0813はぐれメタル
垢版 |
2018/03/23(金) 14:27:02.50ID:jKTUjJEw
>>801
ありがとうございます！
おっしゃる通りガナリを外したとこがちょっとぬけ過ぎてる感ありますね。
そんなに喉に負荷がかかる出し方ではないと思いますよ。
これも歌詞覚えるのに2時間ぐらいおんなじテンションでずっとがなってました。

>>806
ありがとうございます！めっちゃうれしいです！
エッジは仮声帯ってとこをつかって出してるらしいんですが、正直あんまよくわかってません。

自分の感覚では音域とエッジはそれぞれ別の独立したコントロールのイメージなので高い音でも低い音でもエッジのかけ方は同じ意識ですね。
0814選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 14:59:51.41ID:skQYGHIn
このスレの趣旨的にはこういうレスが大事だよな
どの歌手がどうだとかいうレス本当いらんわ
0816はぐれメタル
垢版 |
2018/03/23(金) 17:18:42.29ID:jKTUjJEw
>>815
自分の場合好きなメタルの曲ひたすら歌ってたらなんか出来るようになりました。メタルをしんじるのです...

これはあくまで私見ですが、仮声帯のコントロールについては声マネの練習をするイメージでいろいろ試してみるのが一番手っ取り早いよう思います。

よくあるエッジボイス単体の練習も効果がないとは思いませんが、まずは痛くならない、しんどくない歪ませ方を探すところが一番大事だと思います。
0817選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 19:47:55.84ID:cVEN+PQI
仮声帯鍛えるんやったら咳しながら声出すとええで
多分咳声まんまやと痛いから、それをベースに声帯開いたり鼻に響かせたり工夫して痛みを取る工夫を探るんや
0818選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 20:59:21.99ID:2Wg9cfBO
>>817
これおすすめ　ケホケホじゃなくて咳払いがいい
0819選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 21:08:30.42ID:wEa5Ykda
怒鳴った時にがなるのは仮声帯？
0821選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 23:42:31.51ID:47OI4x6K
好きな歌手マンセースレだからしかたない
0822選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 23:47:04.20ID:y7iWzIPo
>>818
咳払いってそんなに効果あるんか
まあ確かに仮声帯使ってるような気がするけど
0823選曲してください
垢版 |
2018/03/24(土) 03:06:08.12ID:jJi8YRSx
AIONのNOVはほぼ仮声帯鳴らしてヒロシマモナムール歌ってたな
あれもパワー付けるために参考になりそう
0824あさみ ◆CjW6KMbqGA
垢版 |
2018/03/24(土) 07:29:08.12ID:YH2mssmN
がなりや仮声帯はおまけ程度に考えたほうが
良いですよ！基本は喉の開きと引きです。
ベルテイングはミドル張り上げのお友達！
古い音源であまり歌えてませんが
ジャーニー セパレイトウェイズ
http://fast-uploader.com/file/7077146818806/?forced=1

今、聴くとベルテイングとミックスの切り替えが曖昧で不十分すぎるし開きも甘いかな〜〜
今ならもう少し上手く歌えると思います。
0825選曲してください
垢版 |
2018/03/24(土) 09:10:55.88ID:5wJyaUSX
>>824
いい具合にエッジが効いててかっこいいですね
これもミドルですか？
0826選曲してください
垢版 |
2018/03/24(土) 10:33:05.29ID:oRXNLo7G
野太いhihi域の声が出せない…
0832選曲してください
垢版 |
2018/03/24(土) 15:11:00.51ID:jJi8YRSx
hiCまで太く出せたらかなり凄い
ここを太く出せるか出せないかで高音を売りにする歌手でも全く違ってくるからな
とりあえずhiCを太くするのを目指したいな
0833選曲してください
垢版 |
2018/03/24(土) 17:30:27.34ID:mIbduym0
>>824
うわぁ！かっこいいですね！憧れます
0837選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 00:56:01.39ID:9EUM0m/j
お前にとっては重いほどいいのかもしれんが普通はそうは思わんから少数派だと思ってたほうがいい
ま、俺は824がダメとも思わんが
0838選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 05:05:33.72ID:Dy9UW3WC
でたー少数派ガーの人ｗ
パワーボーカルスレでも同じこと言ってたあの人だな
ここは野太い声目指すスレなのにアホなんかな相変わらずｗ
お前みたいのは流行りの気持ちわりいガキ声でも目指してればいいよ
0839選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 05:58:39.47ID:q7FlYWOh
重い声が普通は良いと思わない少数派だというソースあるの？
あと>>824を悪いと思わないとか凄く上から目線だけどお前>>824より下手くそだろうに何偉そうに言っちゃってんのって感じ
0840選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 06:46:24.21ID:9EUM0m/j
何こいついきなりキレ出して気持ち悪い
無駄なものが好きなんて好き者なんだから少数派に決まってるわ
俺だって声が重いのが最高って言ってるなら少数派なんて言わない
無駄にってことはバランスが悪いってことなんだし無駄は無くすのが一番
野太い声目指すスレだけど無駄な事をしたいスレじゃない
0842選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 09:35:03.19ID:SoAoDq57
ブルースやメタルなら重さは武器になる
ACDCやジャックホワイトに向かって文句言うやつおらんやろw
0843あさみ ◆CjW6KMbqGA
垢版 |
2018/03/25(日) 10:55:07.23ID:YOYDv7+b
高音域まで重さを引きずるのは確かに良く
有りませんね。
特にロングなどはミックスで鳴りよりも
響きを重視した方が良いでしょう！
この音源は４年程前なので今ならそう歌うと
思います。
>>825
普通にミックスボイスでの発声になります。
>>833
試行錯誤してみて下さい。
歌は楽しみながら試行錯誤です。
楽しみましょう(^^)
0845選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 12:56:16.98ID:i9c7ZTH3
ここ数日ずっと難癖つけてる人でしょ
触れてやるな
0846選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 13:11:33.21ID:BLbOUmhm
クリアに太く出したいのか(よく聞く表現だから使ったけどエッジとか無しってこと)
歪ませてもいい何でもありで太く出したいのか
全く別の方法なのに同じスレでバラバラに話し合うのはおかしいでしょ
せめて書いてくんないとわかんないじゃん

hiChiD言ってるやつはクリア派だろうしhihi域がどうの言ってるやつは何でもあり派なのはわかるけどさ
0847選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 13:55:00.99ID:q7FlYWOh
すまん、いつもの荒らしだと分からず絡んでしまった
スルーするわ


>>843
ミックスボイスであれだけチェストボイスに近い音でしかも太くて重圧感あるとか羨ましいです
やっぱりチェストボイスからのアプローチでのミックスですか？
0848選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 15:55:43.07ID:eDZ70fES
>>846
両方出したい
クリーンな太さもエッジかけた太さも
0849選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 16:31:49.66ID:ufOjF6lf
>>785
声帯の形を四角とかそういう意味ではなくて>>770は音の高さと声の太さをグラフ化して考えたもの
現実的には帯状の四角ではなくて台形のグラフになる
地と裏が大きくかけ離れている人の場合は大きな四角に細い帯状の四角が乗っているような模式図になる

ここで重要なのは高域での太さを決定するのはミックスでもベルティングでも下辺の太さに依拠するという事かな
裏声の方の太さ（上辺の太さ）に合わせて低域を絞って帯状の四角に近づける裏声アプローチは逆ベルティングとも言える
0850選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 16:45:16.14ID:ufOjF6lf
あと倍音がどうとかの話も単純な話で共鳴空間が大きければ低く聴こえる
例えばヴァイオリンとヴィオラで同じピッチを出せばヴィオラの方が低く聴こえるというのと同じ
つまり共鳴空間の体積を増やせばいいということになる
0851選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 17:12:13.44ID:Lhpe3FWa
全然違うな
ビオラでバイオリンと同じ高さの音出すと痩せた細い音しか出せない
共鳴は固有振動数でしか起こせないんだが、でかい空間ほど低い音しか共鳴できない
0852選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 17:27:50.44ID:ufOjF6lf
それは太い細いの解釈の違いかな
「響きの太さ」と「声の太さ」の違いね
そもそも高音なので響きが”太い”（よく響く）と高く聴こえてしまう
このスレ的には（高音でも低く聴こえる＝声が太い）と言う解釈っぽいので高域の響きの太さは抑える必要がある訳でしょ
そうなると共鳴空間の体積を増やすのが正解という事になるんだけれども
0853選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 17:28:39.13ID:q7FlYWOh
ほうほう
参考になるなこれは
まあ同じ音で低く聞こえるようにするには倍音は結局必要なのな
0854選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 17:37:03.15ID:Lhpe3FWa
共鳴という言葉を勝手に解釈して使ってる人が多そうだけど
音叉 共鳴でyoutube見ればすぐわかるけど共鳴で音は太くならない
ただ大きくなるだけ、なぜなら共鳴は完全に同じ振動数でしか起こらないから
0855選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 18:02:49.05ID:ufOjF6lf
>>854
共鳴で音は太くならないと言いながら
>>851だと共鳴が無いと痩せた細い音しか出ないと言ってるけど
正直何が言いたいのかよくわからんぞ
0856あさみ ◆CjW6KMbqGA
垢版 |
2018/03/25(日) 18:35:27.06ID:tdnn0YfO
>>847
私はチェストからのアプローチでしたね。
0857選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 18:56:33.71ID:q7FlYWOh
>>856
やはりチェストからのアプローチの方が太い地声のような響きになるんですね
すげー参考になります

チェストはかなりギリギリまであげるべきですか？
それとも楽に出せる音域まで出して、切り替えた方がいいですか？
0858選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 19:54:21.23ID:IHOPq/dL
>>834
お前、いい耳してるな
太い声と音が届いておらず重たい声を聴き分けれない馬鹿が多すぎるなここはｗ
結局は原曲の声真似でしか過ぎないのに
これを難癖とか荒らし言っちゃう奴は自分はクソ耳ですと言ってるのと同じだぞ
0859選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 20:02:25.65ID:ILcK1//A
あさみさん相変わらずいい声してるなぁ
やっぱ男は太くないとね
貧弱な声に価値はない
0860選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 20:05:00.98ID:Uo0rsPHA
クソ耳とか使ってるヤツはいつもの教師ガーなんだからスルー安定
ここんとこ毎日のように単発で荒らしてる
日付変わってからこの件でレスしてるヤツの単発率も異常だからわかりやすすぎ
0861選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 20:13:21.57ID:IHOPq/dL
>>860
何が正しかということすら聴き分けられないのに、ただ上手い！ただ声が太い！とか小学生の感想かよｗ
自分の意見とは異なる人には荒らし扱いｗ
何がどうなのかも説明しきれてないない、お前が1番の荒らしだろ
0863選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 20:37:32.15ID:cUWf5lzo
俺もジャーニーとかボン・ジョヴィ歌えるようになりたい
0865あさみ ◆CjW6KMbqGA
垢版 |
2018/03/25(日) 20:48:55.80ID:tdnn0YfO
>>857
チェストとミックスのバランスは
ケースバイケースですね。
ペリーの場合それほどチェストは意識しません
タイラーならペリーよりチェストを強く意識
グラハムならタイラーよりも更にチェストを。
ただ、いずれにしろチェストは意識の問題で
チェストで歌う訳ではないです。
ミックスボイスで発声しつつチェストを
意識する事が大変重要になります。
0866選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 20:53:35.19ID:9EUM0m/j
ここ最近の荒らしレスはだいたいが単発の件
朝から昼にかけて湧いてたヤツも案の定単発
そして最後まで無駄を肯定する事ができないまま逃走
0867選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 21:02:49.64ID:q7FlYWOh
>>865
むっちゃ参考になりました
マジでこういうのありがたいです
やはりチェストに拘りすぎてもダメなんですよね
喉をリラックスしつつチェストの感覚を意識していくんですね
0868選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 21:05:18.49ID:N25wi2Gi
>>824
エレカシに歌い方似てる気がする
是非「風に吹かれて」をリクエストしたい
0869あさみ ◆CjW6KMbqGA
垢版 |
2018/03/25(日) 21:27:34.01ID:tdnn0YfO
タイラーだとペリーよりは前を意識して
ガラガラと声帯に歪みを意識します。
ペリーがザラならタイラーはガラの意識です。
http://fast-uploader.com/file/7077535855322/?forced=1
アルマゲドン エアロスミス
ガラガラのエッジ感は息を仮声帯に当てて創るイメージです。
>>868
エレカシ今度歌ってみます。
0870選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 21:39:57.63ID:mqMXuw4D
>>869
上手すぎ
外国人歌手の発声分析にもなるし分かりやすい

こういうふうに前に意識を置くのも後ろに意識置くのも両立できるようになれば発声の幅広がるねえ
0872あさみ ◆CjW6KMbqGA
垢版 |
2018/03/25(日) 21:44:47.94ID:tdnn0YfO
ここまで前に意識を置くと
喉じめだ、喉声だという人が必ずいますが
基本は喉はしっかり開いています。
ハスキーさやエッジ感をプラスする為に
前を意識して仮声帯に息を吹きかけて
地声感やエッジ感をプラスする発声になります。洋楽では必須な発声パターンだと思います。
0873選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 22:14:35.17ID:N25wi2Gi
>>869
上手すぎるw普通にCDですよw
0874選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 22:17:20.09ID:QGG7PQyG
流石に持ち上げすぎてキモい
これがCDとして売ってたら叩き割る
0875選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 23:01:25.17ID:i9c7ZTH3
いつもはスルーされてたけど今日は煽りレスにみんな反応してくれて良かったね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況